РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Обсуждение НЕаномальных, но актуальных событий и тем => Политика и Общество => Тема начата: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 19:49:07

Название: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 19:49:07
Хорошая у этой дочери мамаша пьет, курит и матом ругается...
Не пьет и разбирается в лингвистике. Я лишь однажды завуалированно выругалась, в ваш адрес. И это вас так потрясло, что вас понесло во все тяжкие. А как же Пушкин, Есенин, писавшие целые поэмы на русском мате? Вас это тоже напрягает?
Ознакомьтесь:
http://tanyant.livejournal.com/62160.html
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 19:52:35
... А как же Пушкин, Есенин, писавшие целые поэмы на русском мате? Вас это тоже напрягает?
Сравнили творчество и хамское невежество...
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 19:54:44
Сравнили творчество и хамское невежество...
Ха! Это вы сравнили, когда вас откровенно послали. Не понравилось, понимаю...
Но все же с моей помощью, вы по-немногу просвещаетесь. Могли бы и "спасибо" сказать :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 19:57:13
Не понравилось, понимаю...
Значит Вас много раз посылали, раз "понимаете".
Только это не повод вести себя так же, как те, кто когда-то послал Вас.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2011, 20:07:20
Дамы, скажу честно (хотя это и противоречит Галкинским "правилам поддержания накала на ресурсе"): ваш диалог уже свелся к препирательствам, потеряв интересность и даже смысл.

Вы это... завязывайте уже ))
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 20:09:49
Какой смешной тролль :)
Вы хоть в курсе происхождения русского мата? Изначально это был язык языческих жрецов, поскольку всё, что связано с размножением, считалось священным. Потом, после крещения Руси, древнежреческий попал в категорию табуированых, поскольку был привязан к язычеству.
Вам привести этимологию слов "блядь", "пъзда" и прочих?
А, ладно, хватит с вас и этого:
http://www.philology.ru/linguistics2/kovalyov-05.htm

Всё, завязываю. Больше не зайду.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 21 Ноябрь 2011, 21:01:52

Всё, завязываю. Больше не зайду.
Какого человека потеряли... Какую б... древнюю жрицу, в общем!
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 21 Ноябрь 2011, 21:06:44
А, ну да, на счет детей вы удовлетворились.
Осталось рассказать вам о своих публикациях, творческой деятельности и заработках :)
А как иначе? Дятловеды считают, что всякий, кто забрел в их шизофреническую тему, обязан отчитаться за всю предыдущую жизнь.
и о заболеваниях.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 21:21:16
Какого человека потеряли... Какую б... древнюю жрицу, в общем!
Не-а, "блядь" от слова блуд, то есть заблудший человек. К "жрицам" никакого отношения не имеет.
Я понимаю, Helga, что в вашем челябинском зажопинске двух слов на русском связать для большинства проблематично, но все таки читать нужно не только Матвееву, правила ТБ, но и иногда классику. Ей-богу, вы ничего не потеряете :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2011, 21:36:15


Вы это... завязывайте уже

Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 21 Ноябрь 2011, 22:01:21
Какой смешной тролль :)

Всё, завязываю. Больше не зайду.
слабенькая...
только пальчиком поманили и -  ну  опять!


Я понимаю, Helga, что в вашем челябинском зажопинске двух слов на русском связать для большинства проблематично,
жительницы портовых городов как правило ба-а-альшие специалистки





Вам привести этимологию слов "блядь", "пъзда" и прочих?

в классике связания  двух слов. Или даже трёх.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 21 Ноябрь 2011, 22:08:01

Эх, а мы вчера в Ё-бурге были и -даж не увиделись. Жалко как...
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2011, 22:37:01
Эх, а мы вчера в Ё-бурге были и -даж не увиделись. Жалко как...

Я вообще удивлен, что вы хотя бы спустя сутки вспомнили, что я и Екатеринбург географически находятся  в одной местности.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2011, 22:39:12
Главком, а Вы всегда умеете остановиться, когда видите дурака, который еще и кляузничает на Вас?
Ну вот я раз послала, два, так они еще пуще обиделись, почему-то.

- Вы с ним еще играете в шахматы?
- Нет.
- А почему?
- А ты бы стал играть с человеком, который жульничает, ворует фигуры, и дерется, когда проигрывает?
- Нет.
- Ну вот и он не стал.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 21 Ноябрь 2011, 22:42:36
Я вообще удивлен, что вы хотя бы спустя сутки вспомнили, что я и Екатеринбург географически находятся  в одной местности.
ну - ты молодой отец, у тебя самые что ни на есть - важные дела... и хотя  нам был нужен лоцман  в вашем Городе одностороннего движения, мы как-то не решились просить о такой помощи.

ЗЫ -а ведь вы, наверное и на Герцена как раз собирались... Вот ведь, досада какая((((((
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2011, 22:50:58
...в нашем Городе Потустороннего Движения :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2011, 23:27:58
ну все, начались оды друг другу... пропала тема пацанов в армии....
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 22 Ноябрь 2011, 21:33:38

На этом брейк. ...

Grissom, а Вы его танцевать умеете? (http://dverisi.narod.ru/2/ad.gif)

(http://www.4dancing.ru/files/u137/breaknew.jpg)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 22 Ноябрь 2011, 21:59:13
Grissom, а Вы его танцевать умеете?
(http://www.4dancing.ru/files/u137/breaknew.jpg)

Имелся в виду кофе-брейк :)      (http://lady.webnice.ru/img/2011/08/img20110820212015_1546.jpg)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 22 Ноябрь 2011, 22:05:08
Имелся в виду кофе-брейк :)     
Да, у кого что в голове ... :)

(http://www.cateringintime.ru/files/images/cofe2.jpg)

Кофе-брейк

Конференция, семинар, затянувшиеся деловые переговоры и прочие рабочие мероприятия значительно утомляют ее участников. Скрасить время в процессе переговоров поможет кофе брейк. Проведение кофе брейка не занимает более 30-40 минут, но этого времени вполне достаточно, чтобы желающие отвлечься от работы смогли сменить обстановку, передохнуть, восстановить силы во время приятной непринужденной беседы за чашечкой горячего кофе.

Если бы...
Но вряд ли Grissom это имела в виду. :)

Скорее всего она об этом думала:
(http://img.1tvrus.com/2011-06-13/fmt_73_524_1.jpg)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 23 Ноябрь 2011, 12:46:25
Вы хоть в курсе происхождения русского мата? Изначально это был язык языческих жрецов, поскольку всё, что связано с размножением, считалось священным. Потом, после крещения Руси, древнежреческий попал в категорию табуированых, поскольку был привязан к язычеству.
это все конечно интересно: и история и поэты и т д.
но упускается из виду невидимые факторы воздействия мата...
а именно, он произнесенный или даже сформулированный в мыслях несет совсем отрицательную энергетику воздействия как на произносящего (творящего мыслеформы), так и на предметы окружающего пространства, сокращая жизнь и тех и других
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Ноябрь 2011, 12:59:34

а именно, он произнесенный или даже сформулированный в мыслях несет совсем отрицательную энергетику воздействия как на произносящего (творящего мыслеформы), так и на предметы окружающего пространства, сокращая жизнь и тех и других
Кто Вам сказал такую глупость? Мат - это самая жизнеутверждающая словоформа. Вспомните, в атаку из окопа солдат поднимался отнюдь не с криком "За Сталина!", а кроя все в мать и в душу.
Есть ситуации, когда без него просто не обойтись. Я почему вообще спокойно говорю на эту тему, у нас даже несколько часов читали лекцию о мате. Входил в аудиторию профессор Подгорбунских и начинал: "Что произносит человек, когда ему на ногу падает батарея отопления? Теперь об этом поподробнее..."
Все, что связано со взаимоотношением полов, с размножением, не может нести негативной энергетики.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 23 Ноябрь 2011, 19:33:23
Кто Вам сказал такую глупость? Мат - это самая жизнеутверждающая словоформа.
Человеку всегда проще скатиться, чем подняться.

Когда жизнеутверждающей формой "малого петровского" будут говорить дети  - имхо это не будет столь жизнеутверждающе.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Ноябрь 2011, 19:45:49
ды... просто Иннокентьевна в многотиражке не работала, а работала в "Ку-рабочем", Молодом Ленинце" а по том в каких-то малых формах, возможно КиК.
Л И Безрукова
Жаль, не знаю. Это уже после меня было наверное. Сейчас даже подняла свои "архивы" из МЛ и КиКа. Ну дык, почти 20 лет прошло. Я работала еще во времена Грановского, той же Серебряковой, там же, на вскидку, Алпаткин, Самарин (сверхталантливый журналист). Когда приезжала в Курган последний раз, лет 15 назад, там уже работали мои однокурсники по КГПИ.

Человеку всегда проще скатиться, чем подняться.

Когда жизнеутверждающей формой "малого петровского" будут говорить дети  - имхо это не будет столь жизнеутверждающе.
Вы ошибаетесь, как всегда. До мата, настоящего, грамотного, нужно подняться. Это не та подзаборная брань, которую Вы привыкли слышать в Челябе от пьяных маргиналов. Это - целый лингвистический пласт, и владеть им просто необходимо. В качестве самообразования почитайте Юза Алешковского, что ли, или Олега Григорьева, или Марусю Климову.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Ноябрь 2011, 20:33:59
А вы часто бывали в Че?
Или "Стальному Детройту" перепадает просто за то, что я в нём проживаю?
У меня встречный вопрос: Вы бывали в Мурманске? Или фраза "мурманское недоразумение" у челябинского быдляка - это так, "приласкать на входе". Я сто раз говорила, что не являюсь коренной северянкой, и самоидентифицируюсь как сибирячка, поскольку все мои корни там.


Цитировать
я просто не люблю быдлярство, особенно интеллигентское: сейчас манагеры просто разговаривают матом, куда гуще чем сварщики,хотя тем-то "по штату положено". Видимо всё стараются подняться до грамотного и настоящего мата. )))
Странно, почему же Вы именно им и занимаетесь постоянно (я имею в виду "быдлярство")?
Не знаю, что за "менагеры" у вас разговаривают матом, я говорила о лингвистическом литературном течении.

Цитировать
Иннокентьевна - мамина одноклассница. :) Кстати, их поколение и поколение их родителей не смотря на всё то, что им пришлось пережить было куда чистоплотнее в речах.  Странно, правда?
Ничего странного. Вы слышали от меня откровенную брань, ну хоть разочек? То, что я признаю такую форму, не означает, что сама сижу и крою всех налево и направо. Если Вы заметили, я вообще очень грамотно изъясняюсь на русском. Чего не скажешь о вас...
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 23 Ноябрь 2011, 21:26:58

 По Вашему ответу я поняла, что в городе Че вы не бывали и всё, что вы о нём написали - это просто ваши м-м-м-м своеобразные представления о жизни. В частности - о жизни промышленного миллионника.

Вас удивило, что я не люблю быдлярство - Вы отчего-то полагали, что Челябинцам его положено любить? Что коль  у меня техническое образование, то литература для меня  закончилась "лучом света"))) Что мне должно быть  приятно, что мата стало неимоверно больше в нашей жизни?


вот почему после большинства ваших сообщений - стойкое ощущение что "крановщик Сысоев был с похмелия и свои чувства матом выражал"?
Я вам о том, как плохо, что мата становится всё больше и это не есть хорошо, вы мне что-то о своём прекрасном литературном языке ((((
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Ноябрь 2011, 21:52:29
По Вашему ответу я поняла, что в городе Че вы не бывали и всё, что вы о нём написали - это просто ваши м-м-м-м своеобразные представления о жизни. В частности - о жизни промышленного миллионника.
Знаете, я с одинаковым уважением отношусь ко всем сибирским городам. Одно НО. В отличие от вас, я не считаю жителей других городов в чем-то обделенными.
Ваш Че - далеко не центр Вселенной, смиритесь с этим.

Цитировать
Вас удивило, что я не люблю быдлярство - Вы отчего-то полагали, что Челябинцам его положено любить? Что коль  у меня техническое образование, то литература для меня  закончилась "лучом света"))) Что мне должно быть  приятно, что мата стало неимоверно больше в нашей жизни?
Меня удивило, что в "быдлярстве" вы обвинили ни с того ни с чего других (т.е. меня). Если вам дают наводки, что почитать, это не признак вашего унижения. Это признак расположения дающего. Просто почитайте.

Цитировать
вот почему после большинства ваших сообщений - стойкое ощущение что "крановщик Сысоев был с похмелия и свои чувства матом выражал"?
Я вам о том, как плохо, что мата становится всё больше и это не есть хорошо, вы мне что-то о своём прекрасном литературном языке ((((
Дурного мата много, если читать только местечковые форумы и тупопосты ЖЖ. Вам ведь предлагают обратиться к классике.
Жаль, что вы не способны уловить разницы.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 24 Ноябрь 2011, 07:40:45
это все конечно интересно: и история и поэты и т д.
но упускается из виду невидимые факторы воздействия мата...
а именно, он произнесенный или даже сформулированный в мыслях несет совсем отрицательную энергетику воздействия как на произносящего (творящего мыслеформы), так и на предметы окружающего пространства, сокращая жизнь и тех и других

Кто Вам сказал такую глупость? Мат - это самая жизнеутверждающая словоформа.
Все, что связано со взаимоотношением полов, с размножением, не может нести негативной энергетики.
Собственно, всё, что я написала  - это был мой комментарий на этот мини-диалог.
Я полностью согласна с Suo: мат - это злобная и агрессивная энергетика, как раз - вносящая - разрушение во  взаимоотношение полов.

Не смотря на то, что я, увы, ругаюсь за рулём, я  неодобрительно отношусь к мату вообще и - к "мату от интеллигенции" распространившемуся ныне куда больше, чем даже мат сварщиков (Вася нафига ты эту трубу  приху..) в частности.

И вот этот рост "слоя грязи" в сравнении с послевоенным и оттепельским поколениями меня несказанно озадачивает.


Написав это, я никак не предполагала обвинять вас в том , что вы кроете всех направо-налево и т д. и т п. Единственное,  - жаль, что у вас, как у человека пишущего для читателей  - внутреннее отношение к мату такое м-м-м-м лёгкое.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 13:03:12
И вот этот рост "слоя грязи" в сравнении с послевоенным и оттепельским поколениями меня несказанно озадачивает.
Простите, но мат - это не "грязь". Это наоборот чистая лингвистика. У меня такое впечатление, что Вы, вслед за псевдо русофилами, считаете мат наследием татаро-монгольского ига :)

Цитировать
Написав это, я никак не предполагала обвинять вас в том , что вы кроете всех направо-налево и т д. и т п. Единственное,  - жаль, что у вас, как у человека пишущего для читателей  - внутреннее отношение к мату такое м-м-м-м лёгкое.
Не легкое, а профессиональное. Я умею говорить на мате в уместных на то ситуациях. Умею писать на нем, если того требует "герой". И я не шарахаюсь от мата, как истеричный сноб.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 24 Ноябрь 2011, 16:34:36
Кто Вам сказал такую глупость? Мат - это самая жизнеутверждающая словоформа.
так это как бы общепринятые сведения. я конечно понимаю, что сообщения каких то суо на форуме для вас - не авторитет.
"жизнеутверждающая словоформа" - это интересно. и что она утверждает?
вот я, например, скажу, что граната - жизнеутверждающая сущьность. и что вы на это скажите? спомощью гранаты можно сделать много полезных дел, даже массовое убийство при необходимости - также благое дело. но все же называть гранату - жизнеутверждающей как то странно.

Вспомните, в атаку из окопа солдат поднимался отнюдь не с криком "За Сталина!", а кроя все в мать и в душу.
есть сведения из архивов нквд-смерш (у меня только бумажный источник), что солдаты на войне матерились значительно меньше, чем это сейчас представляют в фильмах про войну, и уж меньше чем современные студенты.

Есть ситуации, когда без него просто не обойтись. Я почему вообще спокойно говорю на эту тему, у нас даже несколько часов читали лекцию о мате. Входил в аудиторию профессор Подгорбунских и начинал: "Что произносит человек, когда ему на ногу падает батарея отопления? Теперь об этом поподробнее..."
ну так хоть и в академии какой можно с кафедры что угодно сбацать - это разве критерий истины?

Все, что связано со взаимоотношением полов, с размножением, не может нести негативной энергетики.
интрересно, а кто нибудь из нормальных людей описывает "взаимоотношение полов, размножение" вот этими словами? помоему нет.
или, например, при непосредственном контакте противоположных полов их общение происходит на этом языке? опять вроде нет (не, ну у кого как, я не знаю)


а энергетика - все равно отрицательная :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 24 Ноябрь 2011, 16:42:58
Простите, но мат - это не "грязь". Это наоборот чистая лингвистика. У меня такое впечатление, что Вы, вслед за псевдо русофилами, считаете мат наследием татаро-монгольского ига :)
ну таким образом можно что угодно в "чистую лингвистику" записать. и не обязательно мат.
можно много чего "грязного" и другого найти
кстати, татары матерятся только по-русски, ибо в их языке мата нет :)

Не легкое, а профессиональное. Я умею говорить на мате в уместных на то ситуациях. Умею писать на нем, если того требует "герой". И я не шарахаюсь от мата, как истеричный сноб.
я много чего умею например (из порицаемого хотя бы среднестатистическим обществом), но не делаю же.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2011, 16:52:34
Простите, но мат - это не "грязь". Это наоборот чистая лингвистика.
Grissom, послушайте, я уже не выдержала, ну есть же все-таки хоть какие-то рамки приличия, в общении культурных людей!

Ладно, Вы можете выругаться матом, находясь рядом с мужчиной, а как Вы себе представляете при любовной встрече общение двух любящих людей на уровне гениталий??? Красиво?

Вы сейчас, что делаете?
Ради того, чтобы оправдать свое не этичное поведение на форуме, Вы  навязываете всем свою некультурную "образованность".

Вам должно быть стыдно!
Взрослая женщина...

Цитировать

Русский мат - русский ад
 
Спросите кого хотите, откуда взялся мат? Большинство людей с уверенностью ответит, что его занесли на нашу землю татаро-монгольские орды. Это мнение широко распространено в народе, хотя и ошибочно. Ученые убедительно доказывали, что мат русским людям никто не навязывал, но их усилия всегда разбивались о стереотип: все пакостное нам принесли извне.

Несомненно, нашествие тюркоязычных кочевников во главе с кучкой монголов, оказало некоторое влияние на русский быт и культуру, в том числе и на речь. Так, например, тюркский баба-ягат (рыцарь, витязь), в русском языке сменил пол и социальный статус и превратился в Бабу Ягу. Карпуз (арбуз) из деликатеса стал маленьким упитанным мальчиком - карапузом. А словом дурак (привал, остановка) у нас стали называть полного "тормоза" - недоумка.

Но мат тут совершенно не причем. У кочевников не было обычая сквернословить. Это особо отмечал итальянский путешественник Плано Карпини, посетивший Центральную Азию в XIII веке. Он писал, что у них бранные слова вообще отсутствуют в словаре. И, наоборот, русские летописные источники, написанные до татаро-монгольского нашествия, свидетельствуют о том, что мат был распространен на Руси задолго до ордынского ига.

Лингвисты считают, что корни матерных слов есть во многих индоевропейских языках, но пышные всходы они дали только на нашей земле.

Собственно, матерных слов всего три. Они означают женские и мужские гениталии и половой акт. Но ведь в мире нет такого языка, где бы все это, не называлось какими-то словами. Что может быть позорного в названиях частей человеческого тела? Почему же у других народов они не стали ругательствами, а у нас стали?

Ответ на этот вопрос надо искать опять же в глубине веков. Феномен мата зародился тысячи лет назад, на огромном пространстве между Гималаями и Междуречьем, на родине пращуров всех индоевропейских народов. Первые индоевропейцы были немногочисленны, а пространство, где они обитали - бескрайне. Как известно из биологии, всякая популяция стремится к расширению ареала обитания, стало быть, нужно размножаться. Видимо, наши пращуры придавали огромное значение функции деторождения. Словам, означающим детородные органы, придавалось магическое значение. Их запрещено было произносить всуе, чтобы не навести на людей порчу.

Вероятно, тогда же, тысячи лет назад, возник обычай нарушать табу. Первыми нарушителями были колдуны, которые занимались тем, что наводили порчу на своих врагов и на врагов своих клиентов. Вслед за ними табу стали нарушать те, кто хотел показать, что им вообще закон не писан - рабы, неприкасаемые.

Постепенно появился обычай выражаться матом безотносительно к объекту, просто так от полноты чувств или для связи слов в предложении. При этом основные слова обрастали массой производных. Говорят, есть виртуозы, которые могут ругаться часами и при этом не повторять выражения.

Сравнительно недавно, всего-то какую-то тысячу лет назад в число матерных вошло слово, означающее женщину легкого поведения, оно происходит от вполне обычного в древней Руси слова "блевать", что значит "исторгать мерзость".

Индоевропейских народов много, а мат почему-то прилип именно к русскому языку. В чем тут секрет?

А дело в том, что у других индоевропейских народов раньше появились религиозные запреты на сквернословие.

В христианстве, например, сквернословие почитается за великий грех, то же и в исламе. Русь приняла христианство позже своих западных соседей. К этому времени мат, вместе с языческими обычаями прочно укоренился в русском обществе. С приходом на Русь христианства началась борьба с бранными словами. Православие объявило войну мату. Были случаи, когда в Древней Руси сквернословов наказывали плетьми. Матершина была признаком раба, смерда.

Считалось, что благородный человек, к тому же православный никогда не станет сквернословить.

Сто лет назад человека, который дурно выражался на людях, могли забрать в полицейский участок. И советская власть вела войну с матершинниками. По советским законам, сквернословие в публичном месте должно было наказываться штрафом. На деле же эта мера наказания применялась весьма редко. Наряду с водкой, мат в это время уже считался неким атрибутом молодецкой доблести. Ругались милиционеры, военные, высшие чиновники. У высшего руководства "крепкое словцо" и сейчас в ходу. Если вождь употребляет матерные выражения в разговоре с кем-то, это означает особое доверие.

Лишь в интеллигентной среде ругаться матом было признаком дурного тона.

А как же Пушкин, скажете вы, а Раневская? По свидетельству современников, Пушкин в жизни не употреблял грубых выражений.

Однако в некоторых его "тайных" произведениях можно встретить матерные слова.

Это был всего лишь эпатаж - пощечина рафинированному обществу, которое его отвергало. Ах, вы такие лощеные - так вот вам мой "мужицкий" ответ.

У Раневской мат был неотъемлемой частью ее богемного образа - имиджа, как теперь говорят. Для того времени это было оригинально - внутренне очень тонкая натура, внешне ведет себя как мужик - дымит вонючими цыгарками, ругается матом. Сейчас, когда мат звучит на каждом шагу такой фокус уже не пройдет.

Сегодня волна негативизма, захлестнувшая все слои нашего общества, смыла последние островки благопристойности. Сейчас ругаются женщины, доктора наук, школьницы, журналисты на страницах газет и с экранов телевизоров...

Казалось, наступила эра полной безнаказанности, но не тут то было.

Психологи, занимающиеся сексуальными расстройствами, считают, что самые заядлые матершинники, как правило, страдают импотенцией, фригидностью, бесплодием.

Специальные исследования на этот счет не проводились, статистики нет. Но есть свидетельства - в сельской местности это видно нагляднее. В любой деревне есть горький пьяница, у которого через каждое слово мат - как правило, это импотент, который ни на что другое кроме ругани не способен.

Есть бой-бабы, которые любят подпустить матюгов - обычно, такие женщины бесплодны. Церковь имеет множество описанных свидетельств того, как теми, кто ругался в церкви, происходили удивительные вещи: на кого-то внезапно находила немота, кто-то бился в конвульсиях, бывали и смертельные случаи.

Механизм связи сквернословия с недугами пока совершенно не изучен, но есть основания полагать, что матерные слова все же обладают некоей магической силой, которая может оказывать отрицательное воздействие на некоторые функции человеческого организма, и прежде всего на репродукционную функцию.

Это их свойство и использовали древние маги. Но они умели направлять черную силу запретных слов на других. Секрет этот, видимо, безвозвратно утерян.

А современные сквернословы наводят порчу, главным образом на самих себя.

 Андрей Евпланов

Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 17:17:34
ну таким образом можно что угодно в "чистую лингвистику" записать. и не обязательно мат.
можно много чего "грязного" и другого найти
кстати, татары матерятся только по-русски, ибо в их языке мата нет :)
я много чего умею например (из порицаемого хотя бы среднестатистическим обществом), но не делаю же.
Так и я вроде не делаю. И не матерюсь. Послушайте! Уже и Хельга поняла. Просто я, как словесник, знаю и признаю такой лингвистический пласт, как русский мат. Как видите, в обыденной жизни я прекрасно обхожусь без него.
Ох, как я не хотела это постить, но вынудили...
"Да, нам всем вдолбили в головы со школы, что мат - грязное наследие монголо - татарского ига, и якобы все "плохие слова" в русском языке - чужие.
Ложь!
Еще в летописях дотатарского периода я встречала, например, слово б****. Любой, даже не лингвист, увидит в этом слове исконно славянский корень. Б**** - от слова "блудить", то есть - гулять, ходить. Представьте, верблюд и б**** - однокоренные слова. Верблюд - "вельблуд" - "вельми блудить" - т.е. много ходить. Итак, б**** - это "женщина, любящая погулять". В древнеславянском это было обычное разговорное слово. Кто и почему придумал, что оно "плохое", а совершено равнозначное "шлюха" - хорошее, я не знаю.
Противники мата всегда пытаются оперировать христианской моралью, как то: выражение "ё* твою мать" оскорбительно для русской традиции, ибо поносит образ матери (ассоциации с богородицей). Но выражение это гораздо старше христианства. Оно языческое, из глубины веков. И тоже - чисто славянский корень.
Перечитайте "Житие протопопа Аввакума" (священника!!!), и вы найдете там бесцензурно выражения типа "б***ины дети" и т.п. То есть, в русской традиции даже священники употребляли мат, как простые ругательства. Слово "чёрт" считалось куда более сильным ругательством.
Вот же загнали эти бедные слова в разряд "неприкасаемых" наши высокоморальные модеры!

2. Цензурное и нецензурное.
Что есть жесткая неоправданная цензура, знают все.
Кроме мата нецензурными считаются слова "сука" (всего лишь - самка собаки), "жопа" (всего лишь часть тела), "говно" (всего лишь экскременты). То есть, все грубые слова, которые можно использовать как ругательство и оскорбление.
Но всегда ли эти слова используются в таком значении?

3. Употребление нецензурных слов.
Не хочу, чтобы читатели воспринимали меня, как разнузданную деваху, которая налево - направо кроет матом. Я - очень хорошо образованный человек, который в обычной жизни употребляет "плохие слова" исключительно редко. Только в тему. И вот здесь возникает вопрос - где можно? А где нельзя?

Утверждаю и буду утверждать! Мат - особая часть русского языка. Ни в одном языке нет такой самобытной, красочной и своеобразной части лексики. И уродовать мат неправильным употреблением - преступление.

Как же употреблять мат по теме?
А знаете, здесь сложно объяснить! Матерный язык - это искусство. Я замечала, что наиболее образованные, развитые люди умеют ввести матное слово так, что оно не раздражает, а украшает. Помните, в "Зоне" Довлатова зэк объясняет молоденькому лейтенанту: (дословно передаю)
- Слова "ебнУлся" в русском литературном языке нету! Есть "ебанулся", есть "ёбнулся
". А "ебнУлся" - нету!
То есть - уметь надо употреблять эти слова - то...

4. Мат в литературе.
Оказывается, многие люди не знают, что в русской литературе традиционно мат был (есть и будет). Не видели у Володьки Маяковского:"Б***с хулиганом и сифилис". У Есенина в "Пой же пой, на проклятой гитаре" рифму "размахе - на х**". Читали, короче, мало в детстве. Или культурнее классиков себя считают?
А зачем писатели употребляют "нехорошие слова"?
Для выразительности, ибо "только русский человек способен восторженно материться на закат"
Для создания картины реальности (вся Россия матом кроет)
Для гиперболизации
Для того, чтобы оскорбить определенную публику
Для того, чтобы шокировать
Для того, чтобы посмешить
Много еще для чего.
Люди! Если вы не слышите музыки слов, вы не авторы, вам тут нечего делать!
Совсем не обязательно всем писателям употреблять мат. Кому - то он - как выразительное средство. Кому - то - не нужен. Каждый художник творит, как требует его душа.

Итог: спор бессмысленный. Аксиома. Русский мат бессмертен, потому что он есть глубинная часть психики русского человека, он лежит во всех пластах русской культуры, ничего вы с ним не сделаете.
И он имеет право быть.
В жизни, литературе, на форуме, везде.
А наша задача - сделать из мата не похабщину, а искусство.
Кто не умеет - не употребляйте его. И всё! "
_________________________________________
http://www.slavlibrary.ru/publ/2-1-0-20
http://www.philology.ru/linguistics2/kovalyov-05.htm
http://www.awd.ru/dic.htm
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 17:20:03
Grissom, послушайте, я уже не выдержала, ну есть же все-таки хоть какие-то рамки приличия, в общении культурных людей!

Ладно, Вы можете выругаться матом, находясь рядом с мужчиной, а как Вы себе представляете при любовной встрече общение двух любящих людей на уровне гениталий??? Красиво?

Вы сейчас, что делаете?
Ради того, чтобы оправдать свое не этичное поведение на форуме, Вы  навязываете всем свою некультурную "образованность".

Вам должно быть стыдно!
Взрослая женщина...
Галка, вы не въезжаете. Идите уже, это не ваш "праздник" :)
Хотя нет, ответьте еще, что вы имеете против мужских гениталий?
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 24 Ноябрь 2011, 18:31:09
я конечно понимаю, что сообщения каких то суо на форуме для вас - не авторитет.

Так вас, Суо, все-таки несколько? Я так и подозревал.

не может один человек такой большой опыт по рецепциям иметь.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 24 Ноябрь 2011, 19:36:37
 

Еще в летописях дотатарского периода я встречала, например, слово б****. Любой, даже не лингвист, увидит в этом слове исконно славянский корень. Б**** - от слова "блудить", то есть - гулять, ходить.
"Pani bardzo blada" - сказали мне в любимом городе Львове;) "Pani zawsze blady" - как могла заступилась я за свой челябинский цвет лица.
Так, что я что-то сильно сомневаюсь в трактовке этого слова, как и слова mráz, ставшего у нас ругательством.

 Но - проблема не в этом, не в том, что люди тут и там поминают детородные органы;
 и даже не в обещаниях экзотически их применить к матерям собеседников, дело в том, что это  - БРАНЬ: грязь, злоба и негатив.
 И даже если в отношениях двоих в качестве какой-то игры присутствуют матерные слова, если в университетах изучают семантический анализ русского мата, он всё равно не имеет права быть везде: ни на форумах, ни на улицах, ни в учебных заведениях, ни в офисах. И уж тем паче расти и крепнуть с каждым годом, расползаясь и со сцены и со страниц. Наши бабки, сельские бабки, на себе пахавшие в войну -не матерились, а наши дочки-студентки кроют в два конца и три дыры.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 19:48:06

интрересно, а кто нибудь из нормальных людей описывает "взаимоотношение полов, размножение" вот этими словами? помоему нет.
или, например, при непосредственном контакте противоположных полов их общение происходит на этом языке? опять вроде нет (не, ну у кого как, я не знаю)
Вот и мне стало интересно, Вы сам  этот процесс как описываете? Понятно, что не "трахаться", это "грязное" слово. Ну, например, "молниеносный огневой контакт". И считаете, что население по разным городам и весям России так же мучается. Не в силах подобрать "культурного" слова.

Но - проблема не в этом, не в том, что люди тут и там поминают детородные органы;
 и даже не в обещаниях экзотически их применить к матерям собеседников, дело в том, что это  - БРАНЬ: грязь, злоба и негатив.
 И даже если в отношениях двоих в качестве какой-то игры присутствуют матерные слова, если в университетах изучают семантический анализ русского мата, он всё равно не имеет права быть везде: ни на форумах, ни на улицах, ни в учебных заведениях, ни в офисах. И уж тем паче расти и крепнуть с каждым годом, расползаясь и со сцены и со страниц. Наши бабки, сельские бабки, на себе пахавшие в войну -не матерились, а наши дочки-студентки кроют в два конца и три дыры.
Helga, он (мат) просто есть, вне зависимости от ваших желаний и предпочтений. Мы можем его изучать, либо, по примеру Галки, тупо закрыть глаза и сказать, что это грязно.
Однако, русский язык не может быть грязным и лишним. Хоть это признайте.
Никто и не говорит, что он должен быть везде. Он вообще доступен немногим.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2011, 20:05:28
Главком, а нельзя ли это "недоразумение" с Grissom в отдельную тему выделить?

Люди, прочитавшие название: "Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)", а потом "опусы" великовозрастной бабы о том, как здорово "разговаривать" матом, просто дар речи потеряют.

Не правильно в такой теме поучениями Grissom о мате так гадить...

P.S. Ей бы отдельную тему создать, пусть она там нас учит материться.
Здесь тема о другом.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 20:12:26
Не правильно в такой теме так гадить...
Ха-ха.
http://lib.rus.ec/b/122524/read

Galka, думаю, Главком не такой тупой ханжа, и прекрасно разбирается, где чего можно :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 24 Ноябрь 2011, 20:30:49

есть сведения из архивов нквд-смерш (у меня только бумажный источник), что солдаты на войне матерились значительно меньше, чем это сейчас представляют в фильмах про войну, и уж меньше чем современные студенты.

вот -удивительная штука! у меня мама и папа из очень разных слоёв: папенька всеми корнями из села на Владимирском Ополье упомянутого в каких-то жалованных грамотах аж 15 века, мамины отец - с Новороссийских цементных заводов, мама - из Рижских немцев и русских инженеров.  Но, что удивительно - никто и никогда не матом ни в одной  семье не ругался. Первая оказалась я - благополучное дитя застоя, походя подцепившая эту заразу:  "посидим-поматеримся, как большия мужуки".
У бабки, прошедшей ад оккупации в чужом городе с грудным дитём и малОй у подола, мат  вызывал гнев и омерзение, у мамы какую-то скорбь. У Поеловской бабки шок -  " А мы живём, а нам с тобою повезло, назло!"
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 24 Ноябрь 2011, 20:34:24
Послушайте! Уже и Хельга поняла.
в мою студенческую бытность на входе в ЧПИ висел плакат:
" Первокурсник, уважай старшекурсников: они давно забыли то, чего ты ещё не знаешь!"
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 20:48:05
Вот ведь загадочная штука - корни:)
Мой прадед, Павел Любомудров, в звании генерала и будучи молодым врачом, участвовал в компании уничтожения чумы в 1910 году на русско-китайской границе. Ему тогда было 32 года.
Кстати, приближаясь к очагу, проехал и Екатеринбург, и Выю, и еще массу сибирских городов.
Воспитал потом четверых детей, двоих из них репрессировали и расстреляли. Вообще, вся эта ветвь, врачей и священников, очень пострадала в 30-х годах. Их трудно упрекнуть в "быдлятстве".
в мою студенческую бытность на входе в ЧПИ висел плакат:
" Первокурсник, уважай старшекурсников: они давно забыли то, чего ты ещё не знаешь!"
Не, у нас это называлось "делать пальцы веером" :) Старшекурсник - такой же дурак, только с большим стажем.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 24 Ноябрь 2011, 20:54:42
Вот ведь загадочная штука - корни:)
Мой прадед, Павел Любомудров, в звании генерала и будучи молодым врачом, участвовал в компании уничтожения чумы в 1910 году на русско-китайской границе. Ему тогда было 32 года.
Кстати, приближаясь к очагу, проехал и Екатеринбург, и Выю, и еще массу сибирских городов.
Воспитал потом четверых детей, двоих из них репрессировали и расстреляли. Вообще, вся эта ветвь, врачей и священников, очень пострадала в 30-х годах. Их трудно упрекнуть в "быдлятстве".
вот -убейте, не поверю, что они были матерщинниками!
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2011, 21:03:37
Русский мат - его роль в истории и воспитании

По следам телепередачи «НТВешники арена острых дискуссий» - Россия без мата. Первые упоминания о русском мате появились в России в начале 14 века с приходом на Русь татаро-монгол. До этого славяне тоже конечно ругались, но это были совершенно другие ругательства. Пытаясь выразить свое отрицательное отношение к тому или иному человеку, его сравнивали с каким либо животным - козел, собака и так далее.

Однако 300 лет татаро-монгольского ига не могли пройти бесследно и мат плотно вошел в русскую разговорную речь, материться, ругаться матом начали все и даже такие классики русской литературы, как Пушкин, Лермонтов и другие, не гнушались иногда вставить в свои произведения красное словцо. Но классики на то они и классики и писали они не для того чтобы их за это ставили в пример, а скорее на оборот.

В дореволюционной России дворяне и аристократия с брезгливостью относились к тому, чтобы материться, изъясняться матом, им больше по вкусу был французский, а вот крестьяне, а особенно пролетариат без мата не обходились и придя к власти в 1917 году обогатили русскую словесность пролетарской культурой. В СССР любой слесарь с помощью зубила, кувалды и «такой то матери», мог починить любое устройство западной чудо-техники способом, который не мог бы и в голову прийти всем ихним ученым вместе взятым.

Ну а с приходом свободы слова и демократии, тут уж, как говориться сам бог велел... Мат на заборе, мат с парламентской трибуны, мат по радио, мат в кино и по телевидению, мат в школе, мат в детском садике... Дали наконец то народу высказать наболевшее... А если вы поедете к примеру в Пензенскую губернию, в гости к пензюкам или куда по дальше на русский север, то там вас без мата просто не поймут, если не материться, подумают иностранец.

И вот встал вопрос о запрете мата, запретить мат, запретить материться и все тут! Так его вроде бы ни кто и не разрешал, и не отменял ответственности и наказания за неподобающее поведение и нецензурную брань в общественных местах, оскорбление личности,  хулиганство и так далее. Другой вопрос кому запретить материться, а кому разрешить? Есть люди дожившие до преклонного возраста и за всю свою жизнь не услышавшие от своих родителей не то , что матерного, но даже грубого слова, как не услышали от них и их дети. Есть дети, произнесшие свое первое слово не мама, а «другая мать». Все это называется простым русским словом - воспитание.

И если вам не стыдно, хотя стыд это пережиток прошлого, материтесь.

http://sovetunion.ru/istoriya/rossiya-bez-mata
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 24 Ноябрь 2011, 21:06:51
Старшекурсник - такой же дурак, только с большим стажем.
не-а!
может и дурак, но - НЕ ТАКОЙ ЖЕ, ДРУГОЙ
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 21:08:41
вот -убейте, не поверю, что они были матерщинниками!
Они - не были. Хотите живую цитату из письма 10-го года?
"Что сказать тебе за Иркутск? Не нравится он мне, да и все. А ведь три года –то надо все-таки отсидеть.
Пока живу в той же гостинице. Сегодня с Губаревым делали визиты. По мне впечатление отвратительное – самая глухая провинция. Живут в общем по-свински: увеличивают население, или пьют, играют в карты, сплетничают. Говорят, здесь безветрие, а эти два дня  такой отчаянный ветер, что кровь стынет в жилах, покупаю даже шапку. "

А с чего Вы взяли, что я матершинница? Только потому, что лояльно отношусь к этому явлению?
не-а!
может и дурак, но НЕ ТАКОЙ ЖЕ, ДРУГОЙ
Вот это - некорректная цитата Пушкина. Он говорил, как любит обыватель копаться в недостатках великих людей:" Ага, он так же подл, так же низок, как мы".
"Нет" - говорил Пушкин, -"Не как вы, иначе".
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 24 Ноябрь 2011, 21:26:28

А с чего Вы взяли, что я матершинница? Только потому, что лояльно отношусь к этому явлению?
я - это вообще "не взяла".
Я не согласилась  с тем, что вы отнесли мат к жизнеутверждающему и т д. в противовес словам Suo, о том, что мат несёт заряд негатива

 И - второе,  к большому сожалению, человек устроен так, что оправдание своим порокам расслышит в любом контексте. И - наши маргиналы, и матершинники-студенты впитывают слова о том, что
"
Аксиома. Русский мат бессмертен, потому что он есть глубинная часть психики русского человека, он лежит во всех пластах русской культуры, ничего вы с ним не сделаете.
И он имеет право быть.
В жизни, литературе, на форуме, везде.
А наша задача - сделать из мата не похабщину, а искусство.

и цветут и зенелееют!

 Многия множества слов поисчезли из нашей речи совсем,  они живут только в "лабораторных условиях", их изучают и знают только лингвисты, а мат как чертополох лет за пятьдесят победил в русской речи.  И - отчасти, корни этой победы -  в лояльном отношении к нему образованных  и интеллигентных людей.

))))  Ох! Получилось - как передовица, но...
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 24 Ноябрь 2011, 21:35:08
Вот это - некорректная цитата Пушкина. Он говорил, как любит обыватель копаться в недостатках великих людей:" Ага, он так же подл, так же низок, как мы".
"Нет" - говорил Пушкин, -"Не как вы, иначе".
Ну вот...
 
я вспомнил, что этот стих уже написал А. Пушкин. Такой удар со стороны классика!
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 21:52:34

Склероз, "великовозрастная" (С) Вы наша...
Вот ведь... Сама напросилась.
Отъебись.
Вы же видите, что на Вас и Ваши копипасты давно не обращают внимания. Так чего лезете в чужую тему?
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 22:13:02
Цитировать
Во бля...
Цитировать
Ну, матерюсь, и курю.

Цитировать
Отъебись.
Вас еще не вырвало? А то я могу еще накидать :D
Ой, ужас-ужас....
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 22:16:08
Прям как невинная овечка. :)
Блин, она и правда дура....
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 22:27:07
Созрел вопрос. Кто так виртуозно вырезает Галкины посты и оставляет только мои?
Если это оно само делает, то почему ему это сходит с рук?
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 22:46:06
http://www.idinahui.net/
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 23:15:35
Тот, кто модерирует этот раздел. Пожалуйста! Удалите и мои сообщения. Мне совсем не интересен срач с Галкой, вмешалась лишь поскольку-постольку.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 23:38:30
Блин, да почистите тему, пожалуйста. Эта критинка Галка  пишет и удаляет сообщения.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 24 Ноябрь 2011, 23:38:53
Главком, а нельзя ли это "недоразумение" с Grissom в отдельную тему выделить?




Можно и нужно. Только вычислите мне сообщение, с которого этот разговор пошел , пожалуйста :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 23:41:52
Можно и нужно. Только вычислите мне сообщение, с которого этот разговор пошел , пожалуйста :)
Вы многое пропустили. Тут резвилось Галко.
Я прошу удалить мои сообщения, которые были ответами не её, срочно удаленные.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 24 Ноябрь 2011, 23:43:17
Вы многое пропустили. Тут резвилось Галко.
Я прошу удалить мои сообщения, которые были ответами не её, срочно удаленные.

Вот для того, чтобы хитрый собеседник не удалял потом свои слова, всегда цитируйте их в своем сообщении (СОВЕТ ДЛЯ ВСЕХ)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2011, 23:47:22
Можно и нужно. Только вычислите мне сообщение, с которого этот разговор пошел , пожалуйста :)
Вот это одно сообщение с матом уберите, пожалуйста, с него началось.
http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4150.msg35865.html#msg35865

Дальше с этого http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4150.msg35869.html#msg35869
 до конца можно все убрать там пошло - поехало ...

Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 23:48:03
Ответ 112, от helga. Все, что ниже, можно удалить. Я даже прошу об этом.

Вот это одно сообщение с матом уберите, пожалуйста, с него началось.
http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4150.msg35865.html#msg35865

Дальше с этого http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4150.msg35869.html#msg35869
 до конца можно все убрать там пошло - поехало ...


Галка, вы правда дура? Совсем не соображаете, что к чему?
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 24 Ноябрь 2011, 23:49:37
Одна указала , что нужно убрать с 30-го сообщения, другая - со 112-го....
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2011, 23:51:15
Одна указала , что нужно убрать с 30-го сообщения, другая - со 112-го....
Со 112-го, пока не появилась Галка....
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2011, 23:53:50
Одна указала , что нужно убрать с 30-го сообщения, другая - со 112-го....
Я прошу не удалять, а вынести в отдельную тему, если можно.
Потому что чувствую, что на этом разговор о мате (и с матом) не остановится, к сожалению.
С http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4150.msg35869.html#msg35869 сообщения вся тема пошла в сторону обсуждения мата Grissom
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 24 Ноябрь 2011, 23:57:12
По-моему, в вашем бедламе не разобраться уже. Развлекайтесь дальше...
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2011, 23:59:35
По-моему, в вашем бедламе не разобраться уже. Развлекайтесь дальше...
По-моему умное решение. :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 25 Ноябрь 2011, 00:05:43
По-моему умное решение. :)

Я бы так сказал, единственное :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 25 Ноябрь 2011, 00:25:57
Я бы так сказал, единственное :)
Главком, мои-то посты потрите. А то нечестно выходит: Галко свои стирает, а мои ответы остаются. Вот со 113 по 119.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 25 Ноябрь 2011, 00:33:08
Главком, мои-то посты потрите. А то нечестно выходит: Галко свои стирает, а мои ответы остаются. Вот со 113 по 119.

Вы тут забавляетесь, а мне потом тратить время, отрываться от плодотворной деятельности , копаться в вашем песочнике.

П.С. Галко умнее вас в данном случае оказалась просто.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 25 Ноябрь 2011, 00:45:03


П.С. Галко умнее вас в данном случае оказалась просто.
Понел. В дальнейшем вообще игнорировать Галко, пусть играется сама с собой.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 25 Ноябрь 2011, 00:49:03
С Галко нам играть не жалко,
Но у Галко есть мигалко.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 25 Ноябрь 2011, 07:36:15



Главком, мои-то посты потрите. А то нечестно выходит: Галко свои стирает, а мои ответы остаются.
Блин, да почистите тему, пожалуйста. Эта критинка Галка  пишет и удаляет сообщения.
А ты азартен, Парамоша!



Галка, вы правда дура? Совсем не соображаете, что к чему?
Галко -не дура.  Оно  - очень хитрое существо и давно народ разводит "на мизинцах".


ИМХО, конечно -но именно ради таких упражнений оно и занимается этой темой.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 25 Ноябрь 2011, 08:37:32

А ты азартен, Парамоша!
Галко -не дура.  Оно  - очень хитрое существо и давно народ разводит "на мизинцах".

Было бы смешно если б не было так грустно...

Вы просто совсем не понимаете это "очень хитрое существо ", которое пытается вам что-то донести, но не может.

Цитировать
ИМХО, конечно -но именно ради таких упражнений оно и занимается этой темой.

Совсем ради другого, Helga, я "занимаюсь" этой темой.

P.S. А "упражнений" у меня в жизни предостаточно.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 25 Ноябрь 2011, 09:49:36
какая тема пропадает без гаспадина Тарасенко!
надо срочно сообщить ему в казахстан. пусть "прилетает" поучаствовать
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 25 Ноябрь 2011, 10:36:55
Так вас, Суо, все-таки несколько? Я так и подозревал.

не может один человек такой большой опыт по рецепциям иметь.
а что, нельзя?
на тот момент был активен модуль суо5.2
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 25 Ноябрь 2011, 13:47:25

А ты азартен, Парамоша!
Галко -не дура.  Оно  - очень хитрое существо и давно народ разводит "на мизинцах".

Да, не сдержалась, в данном конкретном случае, признаю.  Прошу понять и простить :)

Что вообще хотелось добавить. С матом экспериментировали почти все авторы, начиная с 18 века. Он не несет в себе оскорбительную функцию, если уметь им пользоваться. И конечно, чистый мат не имеет никакого отношения к сетевому "падонковскому" языку.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 25 Ноябрь 2011, 19:58:44
Да, не сдержалась, в данном конкретном случае, признаю.  Прошу понять и простить :)
Ниче, мы все не безгрешны.
(http://dverisi.narod.ru/2/0357.gif)
Проехали. :)

Цитировать
Что вообще хотелось добавить. С матом экспериментировали почти все авторы, начиная с 18 века. Он не несет в себе оскорбительную функцию, если уметь им пользоваться. И конечно, чистый мат не имеет никакого отношения к сетевому "падонковскому" языку.

Grissom, а у меня в детстве был такой случай, каюсь.

Купил мне отец магнитофон во втором или в третьем третьем классе (в то время бабинный еще был). Пригласила я к себе девчонок - подружек музыку, которую сама записала послушать.

А мы тогда малолетками мат среди взрослых часто слышали.
Считали это "круто", а поэтому, когда взрослые нас не слышали, между собой "по-взрослому" общались.
Даже вспоминать не хочется...
В школе отличницы, а во дворе "пацанки".

Одна из девченок предложение сделала (и пришло же ей такое в голову):

"А давайте запишем на маг наш разговор с матом".
Ну шутя и записали...
Потом я включила, и это все услышала.
Мне стало так омерзительно от своего девичьего миленького голосочка, который произносил всякие гадости ...
В общем,стерла я ту запись с магнитофона и с тех пор ни одного слова.

Мы просто иногда не понимаем что делаем и не слышим сами себя...

P.S. Правда, "блин морской" сказать могу в расстроенных чувствах. :)

Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 25 Ноябрь 2011, 20:46:53

Мы просто иногда не понимаем что делаем и не слышим сами себя...

P.S. Правда, "блин морской" сказать могу в расстроенных чувствах. :)
Это вы не понимаете, что говорите, и не слышите себя, при чем всегда :)
Вот, скажем, считать ли завуалированным матом выражение "поганки чащобные"?
Или "лингвистические сказки" Петрушевской?
Пуськи бятые!
"Сяпала Калуша с Калушатами по напушке. И увазила Бутявку, и волит:
- Калушата! Калушаточки! Бутявка!
Калушата присяпали и Бутявку стрямкали. И подудонились.
А Калуша волит:
- Оее! Оее! Бутявка-то некузявая!
Калушата Бутявку вычучили.
Бутявка вздребезнулась, сопритюкнулась и усяпала с напушки.
А Калуша волит калушатам:
- Калушаточки! Не трямкайте бутявок, бутявки дюбые и зюмо-зюмо некузявые.
От бутявок дудонятся.
А Бутявка волит за напушкой:
- Калушата подудонились! Зюмо некузявые! Пуськи бятые!"

Вам же сказали, если вы не слышите музыки слов - вам здесь делать нечего, идите мимо :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 25 Ноябрь 2011, 23:32:19
Вот видите, Галко, как оно бывает :(
http://russia-paranormal.org/index.php/board,287.0.html
А вы на меня наезжали. Я вообще - зайко :D
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Galka от 26 Ноябрь 2011, 03:14:29
Вот видите, Галко, как оно бывает :(
http://russia-paranormal.org/index.php/board,287.0.html
А вы на меня наезжали. Я вообще - зайко :D
Зайко, Вы о чем? :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 27 Ноябрь 2011, 02:47:20
Словам, означающим детородные органы, придавалось магическое значение. Их запрещено было произносить всуе, чтобы не навести на людей порчу.

Вероятно, тогда же, тысячи лет назад, возник обычай нарушать табу. Первыми нарушителями были колдуны, которые занимались тем, что наводили порчу на своих врагов и на врагов своих клиентов.


вот ано! ключевые слова то.
но колдуны то знали куда "гранату кидают", а современные люди - себе под ноги. если даже это сдалека и со стороны выглядит красивым лингвистическим феерверком
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 27 Ноябрь 2011, 02:48:58
Я вообще - зайко :D
Grissom, а почему бы вам не сделать такую подпись у себя в профиле? :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 27 Ноябрь 2011, 12:33:55
короче. . . многа букав не осилили. .   
какие колдуны? какая порча? какой запретный язык? ? ? где вы этого бреда начитались. . .
мат или устаревшие слова вышедшие из употребления, или имена богов, которые хрестианство поставило под запрет, например в частности женское божество дкторождения, какое думаю сами догадаетесь. или это слова заимствованные с чужих языков. и употребление их было неприлично чтобы не коверкать родную речь. то же германское гер очень легко стало русским хером, и смысл тот же: типа к тебе какой то хер приходил. . . .
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Artysta343 от 28 Ноябрь 2011, 16:58:17
кстати, татары матерятся только по-русски, ибо в их языке мата нет :)
Ой, ли? Всем русским словам в татарском есть свой эквивалент.
Если не ошибаюсь, только "он" и "она", как и в финском, не имеют различия.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 28 Ноябрь 2011, 17:00:46
Ой, ли? Всем русским словам в татарском есть свой эквивалент.
ага, только кроме изощьренных матерных :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Artysta343 от 28 Ноябрь 2011, 18:04:35
ага, только кроме изощренных матерных :)
Ну, конечно, изощрённости русского языка есть мало аналогов. Даже татарские матерки "изощрили". Если по-татарски сказать "кильм онда", то перевести можно "иди сюда". Однако, все мы помним, как бегая пацанвой кричали татарским дружкам "кильманда". Вот он и изыск: если читать с буквы "м", то получается татарский матерок.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 28 Ноябрь 2011, 23:42:34
русского мата всего 3-4 слова.... остальное склонения  и производные)

Хуй
Хуй (инф.) (cм. хуй) — пенис; (обычно неодобрительно, но также нейтрально) мужчина, некто, кто-то; некий продолговатый предмет.
Броса́ться на ху́й — искать, страстно желать полового сношения (о женщине); поступать опрометчиво, горячиться, торопиться (пример: Захуй нам бросаться на хуй, если можно подождать).
В хуй не дуть — игнорировать; не замечать; не исполнять, не делать.
В хуй не ста́вить — относиться с пренебрежением, свысока.
Верте́ть на хую́, Вида́ть на хую́ (кого-либо, что либо) — игнорировать, относиться с демонстративным пренебрежением (пример: Я вашего майора на хую вертел!, Видал на хую я эту термодинамику!).
Выхуя́ривание, Выхуя́чивание — вытрясывание; вытаскивание; выбрасывание; изгнание.
Вы́хуярить, Вы́хуячить — вытрясти; вытащить; представить на обозрение, показать; выдавить; изготовить.
Выхуя́кивание — выбивание; вылезание.
Вхуйну́ть, Вхуя́кать, Вхуя́рить, Вхуя́чить, Вхуя́шить — вбросить; втиснусть; вставить; воткнуть; вбить.
Вхуйну́ться, Вхуя́каться, Вхуя́риться, Вхуя́читься, Вхуя́шиться — удариться обо что-либо; попасть в неприятную ситуацию; сделать инъекцию наркотика.
Вхуя́ривание — напряжённая, тяжёлая работа.
Доигра́лся хуй на скри́пке — о человеке, который сам своими действиями навлёк на себя неприятности.
Дохуя́, Дохуи́ща — очень много.
Дохуя́ и бо́льше — больше чем надо; чересчур много.
Дохуйну́ть — добросить; доставить.
Дохуя́кать, Дохуя́рить, Дохуя́чить, Дохуя́шить — добраться, дойти; добить; доделать.
Дохуя́кивать, Дохуя́ривать, Дохуя́чивать, Дохуя́шивать — доходить до крайней степени усталости; доводить до крайней степени износа.
Дохуя́риваться, Дохуя́чиваться, Дохуя́шиваться — договариваться; приставать.
Забива́ть хуй, Класть хуй — игнорировать; отлынивать. Положить (забить) хуй — проигнорировать.
Захуя́ривать, захуя́чивать (сов. захуя́рить, захуя́чить) — ударять (пример: захуярить в глаз); поместить, вставить, затолкать что-либо куда-либо (пример: захуячить табак в трубку); сделать, изготовить или отремонтировать что-либо (примеры: захуячить полку, захуярить повесть).
Иди (пошёл) на́ хуй! — грубое требование удалиться; грубый отказ (в ответ на приказ, требование, просьбу). Послать на́ хуй — отказать; проигнорировать; прогнать (пример: Пришёл в поликлинику, а меня там послали на хуй); разорвать личные или деловые отношения (примеры: Я эту сучку на хуй послал, Этот поставщик совсем охуел, надо его на хуй послать, найдём другого).
Како́го ху́я?, С какого ху́я?, За каким ху́ем?, За́хуем?, За́хуй? — «зачем?» (с оттенком осуждения).
Ки́нуть че́рез хуй — обмануть; обделить.
На́ хуй!, Ну его на́ хуй! — отмена; отказ, «Нет!»; нежелательно.
Нахуя́? — (часто неодобрительно) «Зачем?» (пример: Нахуя ты всё этой сучке рассказал?).
Нахуя́ривать (сов. нахуя́рить) — изготавливать большое количество чего-либо, делать большой (излишний) объём работ (пример: нахуярить хуеву тучу пирожков); испортить работу (пример: нахуярили там — все перехуяривать придётся нахуй); одевать на себя, прикреплять сверху (снаружи) (пример: нахуярил на себя фуражку с нахуяренной кокардой); обрабатывать, покрывать чем-либо (пример: нахуярить полы воском); накласть сверху; воровать.
Нахуя́риться — напиться по состояния сильного алкогольного опьянения (пример: Иван вчера так нахуярился, что чуть домой дошел.).
Нет ни ху́я — никого нет, ни души.
Нет нихуя́ — ничего нет, пусто.
Нехуёвый — неплохой; (с оттенком удивления) неслабый, сильный, интенсивный. (Пример: А нехуёвая скорость у твоего драндулета!). Нехуёво — (с оттенком удивления) неплохо, сильно, выше ожидаемого.
Не́хуй — нельзя, не следует, не сто́ит, нечего.
Ни хуя́! — энергичное возражение.
Ни хуя́ подо́бного! — устойчивое словосочетание, эквивалент «ничего подобного».
Ни хуя́ себе́! — «ничего себе!», сильное удивление; восхищение. (Пример: Листья дуба падают с ясеня — нихуя себе, нихуя себе!)
Оди́н хуй, Одноху́йственно — неважно, безразлично, одинаково.
От ху́я у́ши — ничего.
Отхуя́ривать (сов. отхуя́рить) — избивать; интенсивно отработать над чем-либо; отделять часть чего-либо.(Примеры: отхуярить ногами — избить ногами, отхуярить до блеска — интенсивно поработать над тюнингом, «Нахуя дохуя нахуярили? Отхуяривай нахуй!» — возвращать излишнее на место или в прежнее состояние. Отхуярить доску от забора — оторвать).
Охуева́ть, быть в ахуе, прихуева́ть, хуе́ть (сов. охуе́ть, прихуе́ть) — приходить в состояние крайнего удивления, разочарования и т. п.
Охуи́тельно, Охуити́тельно — превосходно, восхитительно, позитивная оценка ситуации. Охуи́тельный, охуити́тельный — превосходный.
Охуе́нный — хороший, отличный (пример: охуенная колбаса); большой, грандиозный (пример: там построили охуенный торговый центр); сильный, интенсивный (пример: Осторожно, там охуенное напряжение!); тяжёлый (пример: охуенная железяка). Пейте пиво пенное — будет морда охуенная! (пословица)
Охуя́чивать (сов. охуя́чить) — производить некоторое действие (ясное из контекста) над тем или иным объектом или рядом однотипных объектов с целью изменить его (их) состояние (пример: охуячивать грядки — вскапывать, пропалывать, собирать урожай).
Перехуя́ривать (сов. перехуя́рить) — переделывать; ударять наотмашь.
Подзахуя́рить, Подзахуя́чить — несильно ударить; создать, изготовить, отремонтировать что-либо не очень масштабное.
Прики́нуть хуй к носу — прикинуть план дальнейших действий; продумать.
Прихуе́ть — сильно удивиться; потерять совесть, обнаглеть, оборзеть; одуреть, ошалеть. (пример: «Они там так уже прихуели — я с них просто прихуеваю!» — они там так уже обнаглели (одурели), что я ими просто удивлён).
Прихуя́ривать, Прихуя́чивать(сов. прихуя́рить, прихуя́чить) — убивать; приделывать, присоединять (примеры: Прихуярить кабана — убить кабана. Прихуярить один провод к другому — присоединить, приделать один провод к другому).
Прохуя́ривать (прохуя́кивать, прохуя́чивать, прохуя́шивать, прохую́ривать, прохую́чивать, прохую́шивать) — пробивать, продырявливать (пример: ногу гвоздём прохуярил); проходить, преодолевать путь (пример: прохуючили мы с ним пешкодралом километров двадцать); проработать некоторое время (пример: прохуякал я с тяпкой на огороде аж до самого вечера).
Пошло́ оно всё на́хуй! — устойчивое словосочетание, выражающее игнорирование, безразличие к тем или иным обстоятельствам.
Похуи́ст — человек, попустительски относящийся к тем или иным проблемам.
Похуи́зм — равнодушие, попустительство.
Похуисти́ческий (нар. похуисти́чески) — попустительский, наплевательский, безразличный.
По́хую, по́хуй — безразлично, не волнует.
Расхуя́ривать, расхуя́чивать, расхую́живать (сов. расхуя́рить, расхуя́чить, расхую́жить) — разбивать вдребезги, разламывать, портить; раскуривать; раскочегаривать.
С ху́я ли? — почему бы это? (возражение).
С ху́я сорваться — стать невменяемым, одуреть; нести чепуху.
Сло́во за́ слово, ху́ем по́ столу — о разговоре, который, следуя определённой внутренней логике, принял неожиданный оборот.
Соса́ть хуй — перен. испытывать недостаток в чём-либо. Пример: «Третью неделю не было транспорта с Большой земли. Ещё несколько дней, и пришлось бы сосать хуй.»
Соси́ хуй — грубый отказ на просьбу; выражение несогласия. Устойчивое выражение соси́ хуй, как мишка лапу- то же по смыслу, но с оттенком ёрничанья. Примеры: «Марш работать! — Соси хуй. У нас выходной!», «Сегодня зарплату давать будут? — Ага! Соси хуй, как мишка лапу!»
Сосни́ хуйца — издевательский отказ или выражение несогласия.
Схуя́ривать — своровывать.
Там ещё хуй не валя́лся — ещё ничего не сделано.
Тяну́ть за хуй — медлить; медленно работать (пример: «Что вы этот бордюр за хуй тащите!» — медленно укладываете бордюр).
Тяну́ть (кого-либо) за хуй — уговаривать. Пример: «За хуй тащить никого не будем: не хотят — пошли нахуй!»
Хоть бы́ хуй — хоть бы что.
Хуе́-, Хуё-, Хуи́-, Хую́-, Хуя́- — приставки, либо слоги замещающие часть слова, когда необходимо выразить отрицание, несогласие, пренебрежение (пример: «Давай купим шкаф!» — «Хуя́ф! Купим ботинки!»); показать множественность, разнообразие (примеры: «У него в чемоданчике были разные гвоздики-хуёздики, шурупчики-хуюпчики». «Йогуты-хуёгурты, баунти-хуяунти»); для выражения недовольства (пример: — Бабушка, дай денег. — Бабушка-хуябушка! Опять трёпаться по мобильнику? )
Хуебра́тия — (пренебрежительно) компания, группа людей; несеръёзные люди.
Ху́ев — чёртов, злополучный (пример: я об этот хуев порог всё время спотыкаюсь); (к человеку, саркастически-уничижительно, с упоминанием принадлежности к тому или иному классу людей) недотёпа, дурак, лодырь (пример: Ты куда на столб полез, электрик хуев!, расселся тут, король хуев!, По реке плывёт топор из села Кукуева // Ну, и пусть себе плывёт, железяка хуева (частушка)).
Ху́ева ту́ча (иногда с эвфемистической метатезой: Ту́ева ху́ча) — очень много.
Хуева́то — плоховато; муторно.
Хуева́тый — плохой; сомнительного качества.
Хуёво — плохо, негативная оценка ситуации.
Хуёвый — плохой, негодный.
Хуегло́т, Хуегры́з, Хуесо́с — нехороший человек; (букв.) минетчик.
Ху́ем гру́ши окола́чивать — бездельничать.
Ху́ем подави́ться — замолчать. Пример: «Ты что замолчал? Хуем подавился?».
Хуеплёт — пустослов, трепло, болтун; лгун, обманщик, выдумщик
Хуета́, Хуете́нь — чушь, ерунда; мутная, неблагоприятная, суетливая ситуация; вещество с неприятными свойствами (пример: на сапоги хуета налипла);
Хуё-моё — кое-что ещё; туда-сюда. Пример: «Пока навели порядок, хуё-моё — и день прошёл!»
Хуёв насова́ть — обматерить; дать взбучку, выволочку.
Хуёвина — небольшой предмет, деталь механизма (пример: поверни вот ту хуёвину); непонятная, мутная ситуация (пример: ну и хуёвина).
Хуи́ валя́ть, Хуи́ пина́ть — бездельничать.
Хуи́ло — человек больших размеров; неуклюжий, нескладный человек.
Хуи́стика — нечто малопонятное, запутанное, бесполезное (пример: Что читаешь? Гегеля? Нахуя тебе эта хуистика!).
Хуй!, А вот хуй!, Хуй там!, Хуй тебе!, Ху́юшки!, Хуй-на-ны́!, Хуй-на-нэ́!, Хуй на ры́ло — (в ответ на просьбу, требование) грубый, издевательский отказ; (в нарративе) результат, противоположный ожиданиям.
Хуй + глагол совершенного вида во 2 лице единственного числа — невозможность совершить описываемое глаголом действие, заменитель частицы «не». Примеры: Хуй поднимешь — невозможно поднять, не поднимешь, Хуй разглядишь — невозможно разглядеть, не разглядишь. Ехали цыгане, хуй догонишь // Пели они песни, хуй поймёшь (песня).
Хуй-где — нигде; в сочетании с глаголом — нигде не (пример: Хуй-где найдешь такую гайку).
Хуй да нихуя́ — малое, недостаточное количество чего-либо (пример: пора в магазин, а то в холодильнике хуй да нихуя).
Хуй его́ зна́ет — неизвестно, непонятно.
Хуй заби́ть, Хуй кла́сть, Хуй ложи́ть, Хуй положи́ть — пренебречь, проигнорировать; отказать.
Хуй-как — никак, в сочетании с глаголом — никак не (пример: Эту втулку хуй-как выточишь).
Хуй не стои́т — нет желания.
Хуй показа́ть — отказать.
Хуй проссы́шь, Хуй просцы́шь — не поймёшь; непонятно (пример: хуй проссышь, как он там очутился).
Хуй там — заменитель частицы «не» (пример: хуй там разберёшь).
Хуй-чего́, Хуй там чего́ — ничего (пример: Хуй там чего было — ничего не было).
Хуйло́ — плохой человек; дурак.
Хуйну́ть — совершить деструктивное или перемещающее действие над неким предметом: пнуть, ударить, уронить, продать, переместить, добавить. (примеры: Хуйнуть об землю — ударить об землю. Хуйнуть товар — продать, сбыть товар. Хуйнуть плану — довести плановые задания сверху, а также выполнить план. Хуйнуть сто грамм порошка — добавить (влить, всыпать, употребить) сто грамм порошка).
Хуйня́ — некий нежелательный в данной ситуации или непонятный предмет или вещество (пример: убери оттуда эту хуйню); ерунда, чушь, (пример: Пороть хуйню); не заслуживающие внимания обстоятельства, мелочи (пример:Хуйня война - главное маневры!); непонятные, неблагоприятные обстоятельства, нежелательное развитие событий (пример: пошла такая хуйня). Страдать хуйнёй — заниматься бесполезным делом, переживать из-за пустяков.
Хуйню́ сморо́зить, Хуйню́ споро́ть, Хуйню́ упоро́ть — ошибиться; сказать глупость; попасть впросак, опростоволоситься.
Ху́ли — «зачем?», «почему?». А ху́ли! — одобрительное (иногда с оттенком самодовольства) восклицание, «Вот так!», «Почему бы и нет?» (пример: — Смотрю, ты себе нехуёвую баньку заебенил! — А хули!). Ху́ли (тут) делать — ничего не поделаешь. «Ху́ли (тут)» + глагол + ", " + альтернатива — предложение или приказ изменить образ действий (пример: Хули тут паять, тут сваривать нужно!, Хули дрелью ебаться, неси перфоратор!)
Хуя́к!, Хуя́кс! — энергичное восклицание, которое отмечает резкое движение, удар, взрыв, падение, разрушение чего-либо и т. п.
Хуя́кнуть — разбить, уронить, уничтожить, ударить.
Хуя́кнуться — упасть, разбиться, рухнуть.
Хуя́рить, Хуя́чить — избивать (пример: хуярить ногами); активно передвигаться (пример: лыжники хуярили по склону); упорно работать (пример: хуярить на заводе).
Хуя́ция — некое устройство; часть механизма; вещь с неизвестным названием, сложной формы и сложная в изготовлении; непонятная, сложная ситуация.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 29 Ноябрь 2011, 09:13:25
ну птеродактилус отжег ...
культурные лингвистические дятловеды - отдыхают
беспредельщики-паранормалы впереди планеты всей ...
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 29 Ноябрь 2011, 10:01:36
ну птеродактилус отжег ...
культурные лингвистические дятловеды - отдыхают
беспредельщики-паранормалы впереди планеты всей ...
Не надо! Я вчера весь вечер перечитывала, много думала...
Хотя ссылку на этот словарь давала еще на предыдущей странице ;)
Вот еще, человек написал аж 12-ти томник русского мата:
http://www.popsy.ru/articles/full/stati/russkij_mat_osmislennij_no_besposhadnij/
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 29 Ноябрь 2011, 10:10:12
Не надо! Я вчера весь вечер перечитывала, много думала...
Хотя ссылку на этот словарь давала еще на предыдущей странице ;)
Вот еще, человек написал аж 12-ти томник русского мата:
http://www.popsy.ru/articles/full/stati/russkij_mat_osmislennij_no_besposhadnij/ (http://www.popsy.ru/articles/full/stati/russkij_mat_osmislennij_no_besposhadnij/)
видите, вы культурно ссылочки даете, а он тут трактаты выкладывает ...
вот знаете, у нас в 19вг куча штаммов смертоносных экзотических вирусов имеется - но никто ведь по улицам не распыляет ... (чисто в научных целях используют)

кстати по ссылке опять еврей какой-то. что им не сидится, пусть на идише мат развивают...
(и не надо говорить что у него фамилия немецкая. "фсех кто кушает мацу - узнаю я по лицу")
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 29 Ноябрь 2011, 12:31:35
SUO вы прямо как Кроликов из ширли мырли.
"я с собой всегда шапочку ношу и на людей мысленно мерию. подходит -значит еврей . . . "

и боюсь что рано или поздно вы как и он встанете перед зеркалом одените ее на себя и спросите "тетя мама, получается что я еврей ? . . . "
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 29 Ноябрь 2011, 13:22:51
SUO вы прямо как Кроликов из ширли мырли.
"я с собой всегда шапочку ношу и на людей мысленно мерию. подходит -значит еврей . . . "

и боюсь что рано или поздно вы как и он встанете перед зеркалом одените ее на себя и спросите "тетя мама, получается что я еврей ? . . . "
вы уже опоздали
я все уже примерил, и не отказываюсь
поэтому мне можно :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 30 Ноябрь 2011, 01:11:02

и боюсь что рано или поздно вы как и он встанете перед зеркалом одените ее на себя и спросите "тетя мама, получается что я еврей ? . . . "

нет, SUO подойдет к зеркалу, посмотрит на себя, и скажет своему отражению:
- SUO, шолом.

И отражение ему ответит:
- Шолом, SUO.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 30 Ноябрь 2011, 14:33:38
какой плакат интересный нашел, лингвистический ...

(http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/fffa0b20db9ff3164079afbb26a76205/view.pic)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 30 Ноябрь 2011, 20:48:21
Вы мне тут, Suo, свои зоговские штучки бросьте.
Как лингвист лингвисту, "сцуко" - сплошной новояз, порождение волюнтаризма и беспредельщины.
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Suo от 01 Декабрь 2011, 09:46:10
Вы мне тут, Suo, свои зоговские штучки бросьте.
Как лингвист лингвисту, "сцуко" - сплошной новояз, порождение волюнтаризма и беспредельщины.
Зайко, я смутно понимаю что такое "зоговские штучки", но я их обязательно брошу, гражданин начальниг
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 03 Декабрь 2011, 18:28:34
Любимое хокку.

А хорошо бы
Пиздануть его на хуй.
Про любовь.


Правда, не определилась, наверное, это в тему про выборы нужно?..
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 03 Декабрь 2011, 22:37:21
Так и я вроде не делаю. И не матерюсь. Послушайте! Уже и Хельга поняла. Просто я, как словесник, знаю и признаю такой лингвистический пласт, как русский мат. Как видите, в обыденной жизни я прекрасно обхожусь без него.

Любимое хокку.

А хорошо бы
Пиздануть его на хуй.
Про любовь.


Правда, не определилась, наверное, это в тему про выборы нужно?..
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 03 Декабрь 2011, 22:55:25
И что? Где Вы здесь мат увидели?
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Helga от 03 Декабрь 2011, 23:28:51
И что? Где Вы здесь мат увидели?
где-где... в гнезде
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: Lyubomudroff от 03 Декабрь 2011, 23:39:30
Вот оно....
Знали бы Вы, кто автор. Хотя, суровым челябинским прорабам даже в слове "омнибус" мат мерещится :)
Название: Re: споры о мате (как лингвистическом явлении)
Отправлено: ★ Главком от 04 Декабрь 2011, 00:03:53
Вот оно....
Знали бы Вы, кто автор. Хотя, суровым челябинским прорабам даже в слове "омнибус" мат мерещится :)

Щас суровые прорабы вам ответят... :)