Яндекс.Метрика

РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Конец Украины?  (Прочитано 1807219 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +691/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 790
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • Мои свидетельства: https://ural-kosmos.ru/
  • Авторские экспедиционные туры по Уралу
    • УРАЛ-КОСМОС: космонавтика, аномальные явления, паранормальный туризм!
Re: Конец Украины?
« Ответ #1680 : 02 Сентябрь 2014, 15:45:32 »

так ведь никто не приглашает
даже Galka гонораром от коломойского не хочет со мной делиться

Да мне кажется, Галку тоже не оплачивают. Она бескорыстно работает адвокатом дьявола!
Записан
➤ Туры в самую известную аномальную зону Молебка и приключения в других аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Экспедиционный туризм на Перевал Дятлова, Отортен, Маньпупынёр: pereval-travel.ru/
➤ Дзен-канал "Родина 🐘 Слонов": zen.yandex.ru/alice_russia

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 078
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Конец Украины?
« Ответ #1681 : 03 Сентябрь 2014, 10:29:03 »

точно не оплачивают
теперь ей нечем заплатить за интернет -
"Последняя активность: 28 Август 2014, 14:26:08"
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Конец Украины?
« Ответ #1682 : 03 Сентябрь 2014, 19:14:48 »

Записан
Награды:

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Конец Украины?
« Ответ #1683 : 04 Сентябрь 2014, 22:21:48 »

«РОССИЙСКИХ СОЛДАТ ПРОСТО БРОСИЛИ ПОЛУЧАТЬ ДЕНЬГИ ЗА СЧЕТ ЖИЗНИ УКРАИНЦЕВ», - ОСНОВАТЕЛЬ ГРУППЫ «ГРУЗ-200» ЕЛЕНА ВАСИЛЬЕВА
Начинающиеся в России протесты солдатских матерей стали возможны благодаря активистам, которые, собирая по крупицам огрызки информации, доносят до российского общества факты про войну российской армии в Украине.

Елена Васильева из Мурманска, координатор воинского блока оппозиции, сейчас все свое время уделяет именно этому вопросу. Неделю назад в Фейсбуке она создала группу «Груз-200», целью которой является собрать как можно больше достоверной информации о погибших российских военных и выявить места их захоронений. За считанные дни количество участников в группе достигло 15 тысяч человек. Сама Елена и ее коллеги ежедневно получают массу писем с совершенно разной информацией. Именно группа «Груз-200» одной из первых в России опубликовала данные о сотнях и даже тысячах цинковых гробов, которые въехали из Украины в Россию.

Елена уверяет, что всю поступающую в группу информацию она тщательно проверяет. Именно поэтому все сообщения подтверждаются.

- Я узнаю новости от людей, которые мне пишут. В первую очередь, конечно, от людей, которых знаю. С другой стороны, если от пяти-шести незнакомых между собой людей приходит практически одинаковая информация, то нет смысла в ней сомневаться. Моя почта завалена письмами. Сегодня точно, пока я все не обработаю, спать не лягу. У нас сейчас, слава Богу, время коммуникаций. Могу сказать, что все, о чем мы ранее говорили, подтверждается.

- О каких именно фактах вы говорите?

- Сегодня мы уточнили, что действительно «Груз-200» прибыл в Мурманскую область. Три гроба. Два из них отправили в Печенгский военный госпиталь, и там уже подтвердили их присутствие. Это два сапера, погибших в Украине. И один «груз» отправили на «Спутник» - известную базу, которая готовит десантно-штурмовые бригады и военных моряков.

От режима можно ждать чего угодно. Эта война очень жестокая и мерзкая, на самом деле, и нечестная. Нет той войны, которая раньше была. Раньше было понятие офицерской чести, сейчас этого нет. Сейчас идет просто купля-продажа. Солдат просто бросили получать деньги за счет жизни украинцев.


- Многие солдаты признаются, что не знали о том, что едут воевать в Украину. Им сообщили, что везут на учения.


- Людей, отправившихся в Украину, заставили подписать контракты. А это значит, что они перестают быть военнослужащими. Такая юридическая вилочка. Офицеры и срочники становятся участниками боевых действий, получают льготы, а если они погибают, то льготы получают их жены и семьи. А как только военные подписывают контракт, то теряют все свои регалии и будущие льготы. Когда эти люди вернутся домой как «Груз-200» или, будучи живыми и здоровыми, ни они, ни их семьи не получают каких-либо льгот. В лучшем случае будут жить тихо и спокойно, а в худшем случае их посадят. А сейчас по факту они просто воюют за деньги.

...И далее: censor.net.ua/resonance/301105/rossiyiskih_soldat_prosto_brosili_poluchat_dengi_za_schet_jizni_ukraintsev_osnovatel_gruppy_gruz200
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 384
Re: Конец Украины?
« Ответ #1684 : 05 Сентябрь 2014, 08:12:51 »

рмания отказалась лечить наиболее тяжелораненых украинских военнослужащих.  Немецкие врачи, которые прибыли на Украину, чтобы помочь транспортировать солдат ВСУ, отклонили 17 тяжело раненых кандидатов для лечения за границей. Об этом сообщило издание The Kyiv Post со слов полковника медицинской службы Виталия Андронатия.
 «Вместо этого они выбрали тех, кто менее серьезно ранен и кому нужен более короткий срок реабилитации», сообщил полковник.
 «Немецкие врачи пришли и сказали: «Мы не будем принимать их», — отметил Андронатий. — Не мы (украинцы), диктовали условия».
 По его словам, украинские врачи отобрали 22 кандидатов, которые были «чрезвычайно тяжело ранены» в соответствии с соглашением.
 Среди них были и те, кто пострадал в недавней битве под Иловайском, где украинская армия и добровольческие батальоны находились в ловушке в течение дня.
 Немецкие врачи констатировали, что военнослужащим, которых избрала Украина, нужно чрезмерно дорогое и сложное лечение, поэтому они выбрали раненых с легкими травмами, сообщил Андронатий.
 Он отметил, что немецкие врачи приняли только пять солдат, предложенных Украиной, а остальных сами выбрали.
 Он также пожаловался на то, что Германия изменила место лечения раненых.
 «Нам сначала сказали, что их направят в лучшие клиники, однако они оказались в военных госпиталях», — сказал Андронатий.
 Представитель канцлера Штеффен Зайберт не отвечает на многочисленные запросы с просьбой прокомментировать ситуацию.
 Пресс-секретарь министерства обороны Германии Борис Наннт сообщил, что критериями отбора была сложность травм.
 Напомним, во вторник вечером спецрейс немецких военно-воздушных сил прибыл в Германию из аэропорта Борисполь, где принял на борт раненых в АТО украинских военных.
Записан
Награды:

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Конец Украины?
« Ответ #1685 : 05 Сентябрь 2014, 13:54:05 »

Lock, сообщу вам по дружбе секретные сведения: российские войска скрытно продвигаются на подземных лодках прямо к Киеву с цистернами, полными гидразина. Срочно доложите в Вашингтон и готовьтесь встречать.
Записан
Награды:

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 078
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Конец Украины?
« Ответ #1686 : 05 Сентябрь 2014, 14:59:51 »

Почему на Донбассе воюют россияне?


На Украине царит настоящая истерика по поводу «российского вторжения». Так приходится объяснять крах АТО и успехи ополчения. НАТО и США так же утверждают, что Россия вмешалась, вроде как даже имеются доказательства. Миссия США при НАТО опубликовала снимки с гражданского спутника, якобы подтверждающие участие российских военных в конфликте на востоке Украины (подробнее на НТВ.Ru). При этом НАТО сослались на свой главный источник – социальные сети. Эти данные и опубликованные на сайте НАТО фотографии уже были опровергнуты.

Однако неожиданный успех ополчения ДНР и ЛНР в контрнаступлении требует всё же своего объяснения. Ведь накануне наступления ситуация была крайне критической – столицы восставших республик были практически окружены силовиками Украины и намечался их штурм. Но 24 августа ополчение вдруг перешло от обороны к решительному наступлению, особенно в южном направлении, в результате которого более 7 тыс. карателей попали в окружение. Откуда у ополчения возникли силы для этого? Откуда бронетехника и организация, как у регулярной армии? Глава правительства ДНР Александр Захарченко вынужден был объяснять успехи ополчения помощью из России, по его словам, в ДНР поступило подкрепление из 1200 человек личного состава, которые, по его словам, проходили четырехмесячную подготовку в России. Кроме этого, ополченцы получили 30 танков и 120 бронемашин в качестве трофеев.

Помощь, как утверждает глава ДНР, была исключительно на добровольной основе. И пришла она в очень ответственный момент. В недавнем выступлении Захарченко заявил, что на стороне ополчения воюет уже около 4 тысяч российских добровольцев.

Многие из добровольцев являются бывшими кадровыми военными, уже имеющими опыт военных конфликтов, прошедшими Чечню и Афганистан. Именно этим объясняются профессиональные действия ополчения. И эти слова заслуживают доверия, поскольку традиции добровольческого движения у русских очень древние. Русский человек никогда не оставался в стороне от требующего помощи соотечественника. Более того, русские добровольцы помогали и другим народам в сложные моменты истории – можно, например, вспомнить Югославию… Однако русские добровольческие традиции уходят глубоко в историю - добровольцы из России сражались в Южной Африке на стороне буров против англичан в 1809-1903 гг, на баррикадах Парижа, среди партизан Гарибальди в Италии, в Испании против фашистов, во Вьетнаме и Корее в советское время.

Что двигало этими людьми? Деньги? Природная агрессия? Конечно, нет. Идея. Русский человек всегда сражается за идею, будь то «за веру, царя и отечество» или «за Сталина». На самом деле всегда было только «за веру и отечество», где вера трактуется несколько шире, чем «православие». Это вера в некую высшую справедливость, а под отечеством понимается весь русский мир. Царизм и коммунистические идеалы включались в эти понятия только в той мере, в какой укладывались в эти главные идеи. Пока царизм ассоциировался с отечеством, русские сражались за него, а когда коммунизм стал восприниматься как высшая справедливость, стали сражаться и «за Сталина». Сегодня мы близки к тому, чтобы воспринимать свои идеалы без лишней идеологической нагрузки. Мы воюем за наш русский мир и за справедливость для всех. Всё остальное – от лукавого. Воевать добровольцем за идею — не грех. Добровольцы не наёмники, за деньги не воюют.

Когда в Югославии начались этнические чистки, когда банды мусульман боснийцев вырезали целые деревни православных сербов, в огонь югославской войны из России приехало около 400 добровольцев. Там продолжился конфликт русского мира с радикальным исламом, который начался ещё в прошлых веках и совсем недавно продолжился в Афганистане. Для ветеранов-афганцев это были те же «душманы». Первые добровольцы из России в Югославии появились сразу в начале конфликта – в сентябре 1992 года. Их организацией занимались разные люди, и сведений о них не много. Но по линии казачества этим занимался Александр Ястребов – известный в патриотической среде сербов человек. Пользуясь своим авторитетом в среде сербских патриотических организаций, он предложил создать организованные добровольческие отряды в составе Войска Республике Сербской. Сербы его поддержали, выделили ресурсы, и Ястребов в Москве и Петербурге через казачьи организации начал призыв добровольцев. Предпочтение отдавалось ветеранам Афганистана и Приднестровья. Добровольцам оформляли заграничный паспорт и оплачивали дорогу на поезде Москва-Белград.

С сентября 1992-го года русские добровольцы стали формировать организованные отряды. По предложению Ястребова они получили название РДО (русский добровольческий отряд) с соответствующим номером. История их боевого пути ещё требует своих исследователей, здесь же я приведу лишь пару примеров.

Первый отряд был сформирован в Герцеговине, в г.Требинье. К сожалению, о нём сохранилось мало сведений, но по отрывочным воспоминаниям первый РДО достойно сражался. Второй Русский Добровольческий отряд был создан в городе Вышеград. Его первым командиром был Александр Мухарев – «Ас». Первые русские добровольцы появились в этом прекрасном городе в восточной части Боснии 30 октября 1992 года. В это время ситуация для сербов на этом участке фронта была очень тяжелой. Перед этим они оставили город Горажде, который удерживали почти полгода. Вышеград, который соседствует с районом Горажде, уже находился под минометным и снайперским огнем. Угроза падения Вышеграда в ноябре 1992 года была более чем реальной. В такой обстановке появление первых русских добровольцев в городе привело в необычайное воодушевление как сербские войска, так и мирное население. 4 ноября количество русских добровольцев во Втором РДО составляло лишь 5 человек, но им уже дали особое задание - провести разведку местности. Выдали оружие и униформу и 5 ноября 1992 года Второй РДО в составе пяти русских добровольцев выдвинулся в район села Холияцы. Целью операции было проведение разведки боем в районе этого села, непосредственно примыкавшего к укрепленному району Почивал, с которого противник регулярно производил минометный и артиллерийский обстрел города. Преодолев труднопроходимую местность (горы, густо поросшие лесом), отряд вошёл в село, где нос к носу столкнулся с противником. В результате боестолкновения противник понес потери, группа же добровольцев быстро покинула село, укрывшись в лесу. Стрельба вызвала переполох в стане противника, он мобилизовал все возможные силы и начал лихорадочно прочесывать окружающую местность. И в одном из мест цепь боснийцев наткнулась на затаившихся русских добровольцев, которые сначала приняли бой, а затем, прорвавшись с боем, ушли в горы. Вернувшихся добровольцев братья-сербы встретили салютом и настоящим ликованием, чем немало удивили наших добровольцев.

Оказалось, что причиной сербского восторга стал перехват радиопереговоров боснийских мятежников. Во время боя сербы не отрываясь слушали эфир, из которого стало ясно, что боснийцы поняли, что против них действовал русский отряд, так как Ас, пытавшийся взять в плен одного из противников, использовал русскую речь. Кроме того, большое впечатление произвёл и внешний вид добровольцев: они все были одеты в новенький камуфляж югославского производства, в то время еще редко встречавшийся на поле боя, и в черные береты. Эту камуфляжную форму Второму РДО подарили черногорцы буквально за день до описываемых событий. Судя по радиоперехвату, противник оценил силы русских добровольцев никак не меньше, чем в батальон и запросил немедленное подкрепление из Горажде на этот участок фронта. Такого эффекта от первого боя русских добровольцев никто не мог ожидать, тем более что изначально планировалось использовать русские отряды исключительно в качестве моральной поддержки воюющих сербов. Впоследствии итоги этого боя и последующих боев ноября-декабря 1992 года привели к тому, что сербы решили создать крупные формирования русских добровольцев на наиболее уязвимых участках фронта, чтобы с их помощью решать не только задачу психологической поддержки, но также и оперативно-тактические задачи. (Источник)

Тот первый бой в какой-то мере напоминает по реакции боснийцев и реакцию силовиков современной Украины на присутствие в рядах ополчения добровольцев из России – их присутствие сильно преувеличено. У страха, как известно, глаза велики. Хотя по эффективности боевых действий наши добровольцы действительно могут показать многократное превосходство. Поскольку добровольцами чаще всего идут не простые люди – это военные профессионалы, не только закалённые в боях, но и идейно мотивированные. Приведу ещё один пример из Югославского конфликта.

Самый тяжелый и кровопролитный бой, выпавший на долю русских добровольцев в Югославии, прошёл на горе Заглавак 12 апреля 1993 г. Какой именно отряд добровольцев тогда действовал, не известно. Известно лишь, что часть отряда занимала оборонительные позиции на склоне горы. В смене было 15 человек, 12 русских и 3 серба. Ранним туманным утром на высоту обрушился шквал огня из орудий, миномётов, стрелкового оружия. В первые же минуты погибли два бойца, остальные заняли огневые позиции и вступили в бой, который, то утихая, то вновь разгораясь, продолжался в течение 12 часов. Наши отчаянно отбивались от буквально озверевших и обкуренных «духов», волнами накатывавшихся на высоту. Атака следовала за атакой. Обстрел из орудий и миномётов — вновь атака. Обстрел — и вновь атака. Около 300 «душманов» не могли понять, как такое может быть, почему они не могут уничтожить десяток бойцов, обороняющихся на высоте. Сдаваться никто не думал. Ещё со времён Афганистана, ребята знали, какие пытки ждут попавших в плен. Каждый держал на последний вздох гранату для самоподрыва.

Под Владимира Сидорова вообще положили мину, для крайнего случая. Несмотря на то, что он в начале боя получил тяжелое ранение, он мужественно продолжал вести огонь из пулемёта. Когда подоспела подмога и «духи» были отброшены, высота была усеяна трупами нападавших и напоминала изъеденный метеоритами лунный кратер. Всего противник потерял в этом бою около 80 убитыми и свыше 100 ранеными, включая командира бригады. Русские «шайтаны» выстояли. Трое наших ребят погибли, трое были тяжело ранены. Владимир Сидоров поcле ранения лечился в госпиталях Югославии. На высоте Заглавак наши ребята совершили подвиг, который повторит через семь лет в горах Чечни героическая рота псковских десантников. Напомним, что 29 февраля 2000 г. 90 десантников 6-й роты 104-го полка 76-й Гвардейской Черниговской дивизии ВДВ вступили в неравный бой с отрядами боевиков, общая численность которых превышала 2 тыс. человек. Тогда в Аргунском ущелье из 90 десантников погибли 84 человека. (Источник)

Замечу, что русский доброволец Владимир Сидоров, проявивший героизм в том бою в Югославии, участвовал до этого и в защите Приднестровья от румынских фашистов. Там был свой Беслан – 19 июня 1992 в Бендерах была захвачена школа  во время выпускного бала и два класса старшеклассников румынскими фашистами были расстреляны вместе с родителями, девушки изнасилованы и изрезаны ножами. Орудовали не простые бандиты, а опоновцы - отряд полиции особого назначения, кадровые молдавские офицеры! Эти преступления вызвали поток добровольцев из России, в числе которых был и Владимир Сидоров. Всегда, когда происходит какое-то очередное зверство, в России находится масса людей, которая отправляется восстанавливать справедливость. И то зверство, которое устроили украинские фашисты в Одессе, не могло привести к иному результату. 4 тысячи добровольцев – это ещё малая толика справедливого возмущения. Фотографии убитых в Донецке детей вызывали и вызывают новый поток добровольцев. И эта война на Украине не может закончиться иначе, чем победой ополчения. Почему? Потому что за их спиной Россия. И весь Русский мир.
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Конец Украины?
« Ответ #1687 : 05 Сентябрь 2014, 18:46:06 »


Начинающиеся в России протесты солдатских матерей стали возможны благодаря активистам, которые, собирая по крупицам огрызки информации, доносят до российского общества факты про войну российской армии в Украине.
Нынешнее украинское правительство талантливо лишь в одном — в стряпании фейков.
Ниже даю видеразоблачение по 15 КАМАЗам гробов якобы российских солдат. На самом деле укропские сми использовали видео годичной давности о перезахоронении останков солдат погибших в Отечественную войну. Как не стыдно!
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NlaDlrE6nZc[/youtube]
Записан
Награды:

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Конец Украины?
« Ответ #1688 : 05 Сентябрь 2014, 18:54:04 »

Когда-то ополченцы были простыми мужиками с охотничьими ружьями. Против них послали БТРы - у них появились БТРы. Послали танки — появились танки. Теперь США ввели в Черное море корабли. Зря они это!
Записан
Награды:

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Конец Украины?
« Ответ #1689 : 05 Сентябрь 2014, 20:45:26 »

Нынешнее украинское правительство талантливо лишь в одном — в стряпании фейков.
Фейки "стряпают" все, прокремлевские СМИ даже успешнее, потому что больший охват аудитории. Это гибридная война, значит и информационная, и экономическая в том числе.
Но вы можете верить на голубом глазу, что ополченцы - это мужики в треухах и с берданками, отбивающие у регулярной армии танки и сбивающие боинги, причем все это исключительно за идею независимости, то есть безвозмездно :)
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +691/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 790
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • Мои свидетельства: https://ural-kosmos.ru/
  • Авторские экспедиционные туры по Уралу
    • УРАЛ-КОСМОС: космонавтика, аномальные явления, паранормальный туризм!
Re: Конец Украины?
« Ответ #1690 : 06 Сентябрь 2014, 15:03:05 »


Но вы можете верить на голубом глазу, что ополченцы - это мужики в треухах и с берданками, отбивающие у регулярной армии танки и сбивающие боинги, причем все это исключительно за идею независимости, то есть безвозмездно :)

Да у такой профессиональной боевитой армии, как ВСУ, только ленивый, слепой и безрукий не отберет трофейное вооружение.
Записан
➤ Туры в самую известную аномальную зону Молебка и приключения в других аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Экспедиционный туризм на Перевал Дятлова, Отортен, Маньпупынёр: pereval-travel.ru/
➤ Дзен-канал "Родина 🐘 Слонов": zen.yandex.ru/alice_russia

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 384
Re: Конец Украины?
« Ответ #1691 : 06 Сентябрь 2014, 15:43:42 »

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mXilujGvoRY#t=391


[/youtube]


4-46 Начальник главного следственного управления СБУ: На территории Украины нет задержанных военнослужащих РФ  :chad01018: (кроме Костромских заблудших)
Записан
Награды:

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Конец Украины?
« Ответ #1692 : 08 Сентябрь 2014, 09:42:13 »


Правда от Рубана:


https://www.youtube.com/watch?v=i29JkDpsqK0

Записан
Награды:

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 078
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Конец Украины?
« Ответ #1693 : 08 Сентябрь 2014, 10:13:42 »

немного конспирологии :)


-----------------------
В целом, конечно не совсем понятно, откуда столько удивления по поводу подобного текста "перемирия" и его результатов.

1. О политической подоплеке замены руководства ДНР и ЛНР я июле и августе писал не раз, особенно в материалах, связанных с попытками нейтрализовать Стрелкова. В итоге, то что планировалось еще в начале июля, пытаются реализовать в начале сентября. Недоговороспособных отодвинули в сторону, остальных подвесили на ниточки поставок - если кто не понял еще, поставки гуманитарной помощи тем или иным командирам, есть непрямой элемент управления политическими процессами на Донбассе. Кто гуманитарную помощь получает - то молодец, а кто не получает - те в лучшем случае на обочине. С определенных времен, краник поставок гуманитарной помощи произвольно подкручивают в интересах одних полевых командиров, и перекрывают тем, кто демонстрирует строптивость. Таким образом собственно и происходит повышение управляемости процессами из Москвы.

2. Москва как и весной 2014 года не имеет внятной стратегии действий на Донбассе и действует ситуативно. Происходит это потому, что намеченная в начале марта линия на большую Новороссию, с вводом войск для ее обеспечения, после 24 апреля (когда от этого решения отказались) приказала долго жить. Но так как восстание уже де факто шло полным ходом, Кремль оказался перед неприятной дилеммой - от ввода войск под угрозой прямой конфронтации с США отказались - от полного слива Новороссии тоже пришлось отказаться, так как последствия для внутреннего спокойствия в РФ были признаны неприемлемыми. В итоге был выбран половинчатый вариант, когда одной рукой подкармливали ополченцев, а другой - пытались договориться с украинскими олигархами (в обход США) о купировании процесса.

3. Переговоры продолжались в течение июня, пока ополченцам тянулся тонкий ручеек гуманитарной помощи. Бои в целом были вялотекущими (по сравнению с июлем и августом), стороны копошились пытаясь нащупать компромисс, но достичь его не удалось. За это время с помощью Ахметова хунте сдали Мариуполь, в Донецке занимались чем угодно (отжимом бизнеса, дележом властных полномочий, борьбой за гуманитарку, составлением конституций разной степени невменяемости) но только не войной. Стрелков, который появился в Славянске в расчете на ввод войск (которого не случилось) и сидя на ключевой транспортной развязке в тылу у группировки войск хунты прикрывавших границу от возможного вторжения российских войск, откровенно "грустил", пока усиливающиеся войска хунты продолжали обтекать Славянск, готовя для Стрелкова котел.

4. Далее произошли известные события - 1 июля началось наступление хунты, Славянск попал в оперативное окружение, в Донецке активизировалась работа по сдаче города, Стрелков после консультаций с Москвой уходит из Славянска и Краматорска, приходит с 2000 бойцами в Донецк, оттуда сразу начинают вылетать со своих постов Пожидаев, Ходаковский, Лукъянченко. Чуть позже ушел Пушилин. После этого война пошла уже совсем всерьез, без дураков - жертвы стали по настоящему массовыми, разрушения - по настоящему масштабными, применялось практически, что можно было применять. Провал попыток договорится, закономерно привел к попыткам хунты выиграть войну чисто силовыми средствами, к чему хунта была близка в первой половине августа, когда спустя более месяца кровавых боев, ее подразделения выкатились на улицы Шахтерска и Красного Луча. Но как известно, с этим не срослось и Новороссия устояла.

5. При этом, после прихода Стрелкова в Донецк, за счет повышения плотности боевых порядков, ополченцы смогли высвободить силы и устроить хунте первый крупный котел, который закончился грандиозной катастрофой с тысячами убитых и пропавших без вести, а так же с более чем сотней уничтоженных и захваченных ополченцами единиц бронетехники. Одновременно с этим, инициаторы переговоров с хунтой (непосредственные контакты осуществляли как сам Сурков, так и его люди) и заказчики - российские олигархи вроде Фридмана и бывшие члены так называемой Семьи вроде Волошина продолжали переговоры как с Ахметовым, так и с Порошенко (Коломойский по мере развития его конфликта с Порошенко, выпал из числа потенциальных участников переговоров и его и Россия и Порошенко сейчас гнобят совместными усилиями - Беня стал не нужен, Беня станет стрелочником Гражданской войны).
Основной интерес тех кругов, которые представляет Сурков заключался в том, чтобы не допустить прямой конфронтации с США, что ставило под угрозу их активы на Западе и возможность вести там бизнес. Граничным условием было недопущение полного слива, что в первую очередь било по Путину, которому пришлось бы объяснять, почему при всей пафосной ура-риторике, Россию откровенно раз за разом нагибают на Украине - то Ющенко поставят, то Януковича свергнут, а тут еще и Новороссию сдали). Поэтому пока гнобили Стрелкова в угоду пытающимся сговориться российским и украинским олигархам, краник "военторга" начал потихоньку приоткрываться, но строго гомеопатическими дозами.

7. Этого вполне хватало, чтобы ополченцы истекая кровью сдерживали наступление превосходящих сил хунты, медленно отступая к ключевым позициям - сдавая по пути Лисичанский выступ, Дебальцево, Саур-Могилу. Все это вполне резонно привело к авугстовскому кризису, когда используя плацдарм в Дебальцево, хунта попыталась достичь решающей победы, подойдя к ней на расстоянии вытянутой руки. Вполне возможно, что если бы хунта не планировала всякие глупости под Перекопом и на границе с Преднестровьем, а использовала стоявшие там войска на Донбассе, то их бы возможно и хватило, чтобы все таки отрезать ДНР от ЛНР. Но не сложилось. В Москве наступило осознание, что дальше тянуть нельзя, поэтому была произведена оперативная замена руководства ДНР и ЛНР, на более управляемых людей. Из меняли как раз с прицелом на переговоры с хунтой. Основной пружиной замены была гуманитарка, тому же Стрелкову вполне ясно поставили условие, что или ты уходишь или твои войска не получат помощь. Вполне понятно, что выбрал Стрелков. Частным подрядчикам еще за несколько дней до отставки было открытым текстом сказано - грузы на Стрелкова не отгружать. Так как уже тогда было принято решение открыть "красный краник военторга" на полную, то кураторы украинского направления, были совершенно не заинтересованы в том, чтобы лавры от него достались Стрелкову, который до этого уже успел 3 месяца успешно оборонять Славянск, а затем более месяца и Донецкую агломерацию. Поэтому аккурат перед началом контрнаступления, вслед за Болотовым (там были как политические, так и ряд не политических причин) и Бородаем, ушел и Стрелкова. Буквальное через считанные дни, горячая вода из "красного краника воеторга" начала переваривать в стремительно возникающих котлах части хунты, что и привело к всеобщей апокалиптической картине сожженных тел, сгоревших танков и прочей техники - потери хунты в считанные дни выросли в десятки раз, а линия фронта начала приобретать все более угрожающие очертания.

8. Хунта этот момент откровенно упустила и несмотря на угрожающую обстановку, продолжила с упорством достойным лучшего применения, пытаться пробить оборону армии Новороссии под Иловайском, занимаясь тем же самым, чем немцы занимались в Сталинграде. Закончилось это страшной катастрофой и развалом всего Южного Фронта. "Красный краник военторга" свою роль отлично сыграл и хунту уже откровенно начали избивать в многочисленных котлах, где силами армии Новороссии, а где силами "мерчантдайзеров из военторга". Но официально никаких "мерчантдайзеров" там нет и не было. Хунта на юге откатилась аж до Мариуполя, сдала аэропорт Луганска и Лутугино, уже практически сдала Дебальцево и на повестке дня встал вопрос о выходе войск Новороссии на оперативный простор. При этом Россия удачно пользовалась подвернувшейся возможностью с неудачной провокацией со сбитым "Боингом", который сбила хунта, но не смогла должным образом свалить вину за это на ополченцев и Путина. Поэтому пока хунта вопила, что "военторг" совсем уже совесть потерял, Россия закономерно переводила все стрелки на "Боинг" и хунту, в результате чего стройная информационная линия Запада в отношении Новороссии, была на время подорвана этой неудачной провокацией, которую с трудом сейчас спускают на тормозах.
На повестке дня уже стоял штурм Мариуполя, полная очистка Дебальцево, занятие Счастья, а так же удары на Лисичанск и Северодонецк, а так же наступление на Константиновку. Перед хунтой замаячило угроза полной военной катастрофы, на фоне бедственного положения в тылу.

9.К концу августа-началу сентября, всем стало очевидно, что военным путем уничтожить Новороссии не получится, хунта откровенно харкала кровью и одновременно с этим США и их сателлиты начали ужесточать свою политику в отношениях с РФ. Точно так же как и в апреле, начались попытки в обход США купировать процесс, зафиксировав какой-то приемлемый результат (который пытаются прикрыть медийными фантомами вроде "единой пророссийской Украины" и различными гнилыми разговорами про "федерализацию"). Если обратите внимание, на минских переговорах, США по сути представлены не были, а ведь именно от них зависит то, как будет вести себя хунта. К сентябрю, Ахметов уже смог полноценно укрепить свои позиции в структурах ДНР (у него в Новороссии какой бы она ни была - все будет в порядке) и наладить определенный диалог с Москвой. Все недоговороспосбные люди были отстранены с ключевых позиций, поэтому в Минске и были запущены переговоры, которые призваны даже не столько определить будущее Новороссии, а помочь России избежать прямой конфронтации с США спустив войну на тормозах, а так же избежав санкций затрагивающих "наше все Газпром", нефтяной и банковский сектор, а так же некоторых олигархов. От Захарченко и Плотницкого тут мало что зависит, от завязаны на поставки гуманитарки и если потребуется, их тоже быстро заменят на еще более покладистых людей. Хунта конечно ухватилась за такую возможность, так как наступление армии Новороссии успешно развивалось и военным путем хунта его остановить не могла, а само наступление еще не выдохлось и могло успешно развиваться еще минимум 5-7 дней с освобождением значительных территорий и крупных городов. В военном отношении хунта конечно выигрывает от этой передышки - она теперь спешно затыкает дыры на фронте и гонит туда резервы, попутно предпринимая локальные наступления, вроде наступления на Тельманово с целью отрезать Новоазовскую группировку армии Новороссии от основных сил к северу от Тельманово. Россия так же получила желаемое, в виде смягчения риторики США и их сателлитов и отсрочки по санкциям. Рядовых ополченцев или же фашистских карателей, которые не понимали, зачем перемирие - тут понятное дело никто не спросил.  В рамках так называемой "большой политики" это расходный материал на "шахматной доске". Одни могут месяца истекать кровью в обороне в ожидании, когда для них приоткроют краник "военторга", другие - дохнуть сотнями в котлах проклиная Порошенко и ВСУ.

10. Тем не менее, несмотря на политическое перемирие, война как таковая продолжилась, потому что логика конфликта требует его разрешения именно военными средствами. Инерция войны вызывала все новые перестрелки, обстрелы и бои. При этом хунта откровенно и публично демонстрирует, что открыто использует "перемирие" для наращивания сил для перехода в новое наступление. США на это смотрят с одобрением, так как военное решение проблемы Новороссии и окончательное поражение России в борьбе за Украину, в их национальных интересах. Совершенно без разницы, в каком состоянии будет находится хунта - пока она у власти, ее будут использовать против РФ. Страдания населения, жертвы среди солдат и разрушения инфраструктуры - с точки зрения США являются незначительными издержками. Поэтому с военной точки зрения, лишь полное уничтожение фашистской хунты является лучшей гарантией прекращения войны.
В руководстве Новороссии это понимают, но сделать ничего не могут - они зависимы от политической линии кураторов украинской политики и от гуманитарных поставок.
Отсюда и глупые заявления, что "мы думали, что хунта возможно будет соблюдать перемирие, а оно не соблюдает - ах какая плохая фашистская хунта". Разумеется этот детский сад серьезно дискредитирует как военно-политическое руководство ДНР, так и российскую политику в Новороссии. Хунта этот момент уловила и откровенно пользуется, но у нее есть одна проблема - она не может силовым путем решить проблему Новороссии, если звездно-полосатая рука санкций не ляжет на "красный краник военторга" и заботливо его не перекроет дав хунте необходимое время. А то ведь начать наступление конечно можно, но крайне велик риск получить на выходе не флаги хунты над Донецком и Горловкой, а новые тысячи трупов и сотни раздолбанных танков и БТР-ов с очередной истерикой, что Путин убивает патриотов Украины и Порошенко с генералами всех предали.

Так как стороны не могут пока определиться с параметрами разрешения кризиса, то война продолжается своим чередом, где возобновление полномасштабных боевых действий выглядит неминуемым, так как США будут толкать хунту к силовому уничтожению Новороссии, а Россия в свою очередь в очередной раз попадет во всю ту же вилку решений - между силовым сценарием (ввод войск или "невежливые мерчантдайзеры" это не так важно - это лишь метод реализации принятого решения) и сливом Новороссии (прекращением военной поддержки, согласием на "единую Украину" и выкручиванием рук полевым командирам армии Новороссии, которые начнут задавать "неприятные вопросы"). Главная трудность переговорщиков, это то, что стандартная реакция ополченцев на предложение об "единой пророссийской Украине" - "Какая в дупу Украина?!" За "единую Украину" со стороны России могут воевать разве что полит.технологи в Москве и обслуга Суркова которая эту ахинею транслирует в массы, ополченцы там воюют совсем за другое.

Некоторые до сих пор упорно не могут понять, что война хунты с Новороссией, это лишь одно измерение конфликта, без разрешение противоречий между США и РФ, полноценного мира там не будет. Поэтому минские переговоры и та пахабная бумажка, которая там была подписана, это всего лишь еще одна попытка выскочить из все той же неприятной вилки решений, которые все равно придется принять.

Собственно именно поэтому я и не спешу вливаться в толпу с криками "Новороссию слили" или же читать мантры про ХПП. Окончательный выбор еще предстоит сделать и нынешние попытки уклонится от него, лишь ухудшают те условия, в которых этот выбор будет сделан.

Новороссия в каком-то виде безусловно будет. А вот какой-она будет, решится в ближайшие недели, когда станет ясен окончательный выбор России в украинском вопросе.
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Конец Украины?
« Ответ #1694 : 08 Сентябрь 2014, 23:10:09 »

Обращение Мозгового:


https://www.youtube.com/watch?v=Pn9WgxKqziI
Записан
Награды:

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Конец Украины?
« Ответ #1695 : 08 Сентябрь 2014, 23:14:56 »

Урок физкультуры по-украински:
https://vk.com/video176744727_169671093?list=1ccea1c31635fbb05f
какое будущее у такой страны?
Записан
Награды:

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 078
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Конец Украины?
« Ответ #1696 : 09 Сентябрь 2014, 10:42:09 »

какое будущее у такой страны?
да известно какое


Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 078
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Конец Украины?
« Ответ #1697 : 09 Сентябрь 2014, 13:13:14 »

Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +691/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 790
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • Мои свидетельства: https://ural-kosmos.ru/
  • Авторские экспедиционные туры по Уралу
    • УРАЛ-КОСМОС: космонавтика, аномальные явления, паранормальный туризм!
Re: Конец Украины?
« Ответ #1698 : 10 Сентябрь 2014, 18:19:24 »

Украинский ЗРК ОСА-М создал нештатную ситуацию на учениях НАТО и Украины в Черном море, сообщают российские и украинские СМИ. Ракета, выпущенная с украинского противолодочного корабля «Тернополь» на совместных с НАТО учениях, упала в воду, вынырнула и направилась в сторону корабля, однако не долетела и упала вновь.



http://news.rambler.ru/26846050/

Про стрельбу по-македонски я слыхал. Это когда стреляют во все стороны, кружась. Теперь знаю стрельбу по-украински. Это когда вообще неизвестно, в кого попадет, долетит ли, взорвется ли. Я бы на месте НАТО теперь задумался, проводить ли в следующий раз совместную военную деятельность с чудо-богатырями из ВСУ...
Записан
➤ Туры в самую известную аномальную зону Молебка и приключения в других аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Экспедиционный туризм на Перевал Дятлова, Отортен, Маньпупынёр: pereval-travel.ru/
➤ Дзен-канал "Родина 🐘 Слонов": zen.yandex.ru/alice_russia

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +691/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 790
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • Мои свидетельства: https://ural-kosmos.ru/
  • Авторские экспедиционные туры по Уралу
    • УРАЛ-КОСМОС: космонавтика, аномальные явления, паранормальный туризм!
Re: Конец Украины?
« Ответ #1699 : 10 Сентябрь 2014, 18:38:03 »

Укртрансгаз: Польша прекратила реверс газа на Украину

http://news.rambler.ru/26864982/


О как.

Галка и другие наши украинские друзья. Вы все еще не допускаете мысли, что хунтовласть ваша новая все время вам врала и никто вашей стране помогать не намерен?
Записан
➤ Туры в самую известную аномальную зону Молебка и приключения в других аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Экспедиционный туризм на Перевал Дятлова, Отортен, Маньпупынёр: pereval-travel.ru/
➤ Дзен-канал "Родина 🐘 Слонов": zen.yandex.ru/alice_russia
 





Походы в аномальную зону Молебка

Страница сгенерирована за 0.911 секунд. Запросов: 137.