Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Lyubomudroff]

У нас смеются и во время войны над неправдой, которую приподносят российские СМИ.

Хельга, не пользуйтесь вот такими источниками. http://www.bk55.ru/news/article/34291/
Это деза. Подумайте сами. Родственники наших ребят провожали их накануне. Они прекрасно знают когда погибли десантники.

Вот меня тоже веселят эти троглодиты. То бегали, орали в двадцать глоток: "желтая журналистика, продажные журнализды", а теперь копипастят целые простыни из той же желтой прессы и верят хором во всякую чушь...

[Sinus]

всем дятловедам в том или ином ключе нужна профессиональная помощь, чем бы они в последствии не занимались :)

Просто любопытно. Тарасенко - он тоже дятловед, что ли?

[Galka]

Просто любопытно. Тарасенко - он тоже дятловед, что ли?

Sinus, Suo - вот самый настоящий дятловед.
Только такой дятловед, как Suo может верить в то, что в России, при нынешней власти, закон восторжествует и дело о гибели группы Дятлова будет расследовано, поэтому он исправно перечисляет деньги адвокату (на шпильки).
Тарасенко, кстати, не "засветился", а значит по-умнее будет. :)

[Sinus]

Для тех, кому какой-то изъян помешал выучить в школе хотя бы один иностранный язык - гугль-переводчик в помощь :)

В качестве ответа: Vos, quos vivere par est. Occipiti caeco postic occurrite sannae. Ah, Lock, quae te dementia cepit! Mutato nomine de te fabula narratur. Delirium tremens. Ut omnium rerum, sic litterarum quoque intemperantia laboramus :-)))
Ни единый "Гугль-переводчик" не поможет перевести игру смыслов. Тут строгая дизъюнкция: либо понимаешь, либо нет. In statu reprobationis... :-)))

Sinus, Suo - вот самый настоящий дятловед.

Suo - величайший из дятловелов!!! Он отлично дятлует! :-)))

[Galka]

...Если честно не вериться, что там прекратиться стрельба, особенно когда говорят "если не начнут первыми  стрелять", а кто даст гарантию? Лучшая гарантия это отвод войск на достаточное расстояние от населенных пунктов, что бы избежать или провокаций с обеих сторон или недопонимания.

Ну допустим сидит ночью испуганный срочник -солдат тут местные жители решили сходить за водой и что бы не страшно то вместе. т.е большим количеством людей. Люди не знают где засады или посты стоят и нечаянно нарываются на этого срочника, он с перепугу видя так много людей думает захват и открывает огонь. Все, конец перемирию начинается стрельба с обеих сторон....

Опять "местные жители решили сходить за водой".

Боевики ДНР напали на шахту Ахметова в Кировском

Сегодня неизвестные вооруженные люди на БТР и грузовике с символикой ДНР ворвались на территорию ДТЭК Шахта Комсомолец Донбасса г. Кировское Донецкой области. Угрожая оружием, они положили сотрудников админздания лицом вниз, изъяли мобильные телефоны. В этот момент в шахте находилось 700 человек.

Часть представителей ДНР ворвались в административное здание и, угрожая оружием руководству шахты, требовали деньги и транспорт. Поскольку наличные средства на шахте отсутствовали, террористы проникли в гараж и на автостоянку. В итоге изъято почти весь автопарк шахты: 13 КрАЗов для перевозки горной породы, 5 автомобилей ГАЗ Газель и 4 легковых автомобиля. Также захватчики разломали два банкомата, находившихся на территории шахты.

Другая часть боевиков заблокировала дорогу к шахте, из-за чего на работу не смогла попасть вторая смена шахтеров, около 800 человек. Люди попытались пройти через границу вооруженных людей, но они открыли стрельбу.

"Шахтеры первой смены, находившихся в момент инцидента под землей, и жизнь которых в этот момент была в опасности - крайне возмущены действиями захватчиков. Они собираются провести митинг против действий ДНР", - говорится в сообщении.

http://espreso.tv/news/2014/06/21/boyovyky_dnr_napaly_na_shakhtu_akhmetova_v_kirovskomu

Не, все же с бандитами перемирие устраивать нельзя!

[Lyubomudroff]

Ни единый "Гугль-переводчик" не поможет перевести игру смыслов. Тут строгая дизъюнкция: либо понимаешь, либо нет. In statu reprobationis...

What's the problem? Translate the text to the forum with all the subtleties. And we say thank you. Or, as always, just to crow?

[Sinus]

What's the problem?

Verbo tenus :-))) In puncto puncti:

Vos, quos vivere par est. Occipiti caeco postic occurrite sannae. Ah, Lock, quae te dementia cepit! Mutato nomine de te fabula narratur. Delirium tremens. Ut omnium rerum, sic........

:-)))

[Lyubomudroff]

Verbo tenus

В который раз убеждаюсь, но не перестаю изумляться, что, мягко говоря, нелюбовь и пренебрежение к дуракам большинство людей почему-то принимают на свой счет. Печально, что это коснулось и вас :-))
И таки да, т.е. в точку:

Or, as always, just to crow?

[Sinus]

В который раз убеждаюсь, но не перестаю изумляться, что, мягко говоря, нелюбовь и пренебрежение к дуракам большинство людей почему-то принимают на свой счет. Печально, что это коснулось и вас :-))
И таки да, т.е. в точку:

От такой "искусной" герменевтики Шлейермахер уже перевернулся в могиле :-))) Без обид.
Old birds are not caught with chaff :-)))

[Helga]

У нас смеются и во время войны над неправдой, которую приподносят российские СМИ.

Ну - в принципе -это конечно ваш выбор "темы дня", если в такой день важнее было посмеяться над СМИ России.

Оперативные данные группы «Информационное Сопротивление»

 В ночь с 13 на 14 июня военно-транспортный самолет Ил-76, который обеспечивал перевозку личного состава в ходе ротации и доставки продовольствия подразделениям, выполняющим задачи в рамках АТО на территории Луганского аэропорта, был сбит террористами при заходе на посадку.

 Количество погибших выясняется.

 Отмечаем, что в районе расположения аэропорта ранее были зафиксированы огневые точки противника – фактически объект, контролируемый украинскими силовиками, находится в осаде.

 Между тем, на протяжении последних суток посадку в аэропорту осуществили 3 военно-транспортных самолета с силовиками.
https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk

Хельга, не пользуйтесь вот такими источниками. http://www.bk55.ru/news/article/34291/
Это деза. Подумайте сами. Родственники наших ребят провожали их накануне. Они прекрасно знают когда погибли десантники.

Галка - вы слишком часто стали додумывать и достраивать за других логические цепочки. Я ничего о том, что 40 человек из днепровского десанта покрошили Львовяне не предполагала.
Хотя отсутствия логики в том, что родственники проводили ребят в аэропорту и они улетели в Лунанск и там кто-то из них погиб в ходе боя с Львовянами не вижу.
 А вот наличие логики в том, чтобы сажать тяжелый самолёт на аэродром где отмечены огневые точки противника, да ещё без противоракетных девайсов - лишь одно  - это САМОУБИЙСТВО.

По-моему я написала вполне понятно что лично я сделала бы, если бы жила в Славянске.
Как только по городу стали бы ходить пророссийские дебилы(иначе я их не могу назвать) с российскими флагами и кричать"Россия", "Россия", я бы не стала ждать, пока "Россия" придет в город и когда наши войска начнут боевые действия по защите украинской территории.
несерьезно продавать во время бомбежек. Но зачем мирным жителям нужно было ждать бомбежек?
Они что, не знали, что украинские войска будут защищать украинскую территорию? Знали. И кто хотел давно уже оттуда уехал.

Вот это да!!!!
 То есть в Украине каждый знает, что как только в городе кто-то поднимет российский флаг - этот город через какое-то время украинские войска разбомбят?

А остались в городе только жены и родственники тех, кто сейчас в ополчении воюет против украинской армии.

Это почему? Они тоже могли уехать РАНО, задолго до событий, уж они-то лучше других знали -про войнушку.

 Галка, я так понимаю, что Украина уже готова разбомбить города системой залпового огня "Ураган". Не армия, а вы, мирные украинцы -морально это оправдали и вы не пытаетесь подумать, что в городе остаются, например - старики. Вот у меня отец был парализован много лет, просто лежал и всё - таких что - родственникам самим пристрелить или так оставить?

Мое мнение: те славянцы, которые ходили с флагами чужого государства, призывая к захвату нашей территории Россией, виновны в сепаратизме и в соучастии в развязывании войны.
Мы все платим налоги.
Преступники должны отвечать за свои преступление, а не пользоваться всякими льготами от государства.
Я бы эту помощь лучше детям-сиротам в наши детдома отправила, чем тем 20 мужикам, которых кормят "на убой" и которые работать не хотят (из представленного вами видео http://youtu.be/5PuB0Q4dJ_0?t=2m32s).
Зато в ролике есть слова: http://youtu.be/5PuB0Q4dJ_0?t=3m42s

Галка, в вашей стране - законы вообще исчезли? Преступник или нет -это решает суд!

 Всё, что делает корреспондент  -сеет рознь и ненависть, что довольно странно для людей которые говорят о единой Украине. Ещё пара таких роликов и ваши сограждане пустят "на убой" как вы тонко заметили - этих беженцев.

А вот я заметила, что те, кто стоял в Андреевке - не забрасывали по майдановски танкистам в люки коктейли Молотова.  А украинские танкисты давили гусеницами безоружных сограждан... 

[Galka]

Ну - в принципе -это конечно ваш выбор "темы дня", если в такой день важнее было посмеяться над СМИ России.

А как над такими идиотами, которые продали свою душу и совесть и пишут всякие глупости не смеяться?

https://www.youtube.com/watch?v=lX8Lgeiynw8
https://www.youtube.com/watch?v=Y9BP6cE3UQ0&index=19&list=PLgYDPqByI-DZR4LRWnmsA1f5bWZgQKEQp

Галка - вы слишком часто стали додумывать и достраивать за других логические цепочки. Я ничего о том, что 40 человек из днепровского десанта покрошили Львовяне не предполагала.
Хотя отсутствия логики в том, что родственники проводили ребят в аэропорту и они улетели в Лунанск и там кто-то из них погиб в ходе боя с Львовянами не вижу.
 А вот наличие логики в том, чтобы сажать тяжелый самолёт на аэродром где отмечены огневые точки противника, да ещё без противоракетных девайсов - лишь одно  - это САМОУБИЙСТВО.Вот это да!!!!

Хельга, вы разве не видите несоответствия событий изложенных в дезе http://www.bk55.ru/news/article/34291/ и http://russian.rt.com/article/36438#ixzz35IkcXj1w ?

"Как рассказал телеканалу RT пресс-секретарь минобороны ЛНР, задолго до падения самолёта в районе аэропорта, около 17:30 13 июня начался бой между располагающимися на территории аэропорта украинскими аэромобильными частями, одна из частей — днепропетровская — подняла флаг России."
А самолет разбился ночью с 13-го на 14 июня!
Родственники по-вашему поздним вечером 13-го провожали в аэропорту тех, кого вы уже похоронили? Они что, были в сговоре с властями?
Ну как можно не усомниться в полном отсутствии логики у некоторых россиян?

Самолет был сбит во время посадки, наверное, поэтому не выпускали ракеты. Да и против "иглы" они все равно не помогли бы...

То есть в Украине каждый знает, что как только в городе кто-то поднимет российский флаг - этот город через какое-то время украинские войска разбомбят?

Вообще-то вы спросили как бы я лично вела себя, если бы по городу начали ходить толпы людей с российским флагом и звать Россию на помощь. Я вам ответила, что я бы просто уехала из этого опасного для меня места.
Как поступили другие - это их дело. Видимо, они очень хотели войны, ибо без войны государство не отдает свою территорию.

Это почему? Они тоже могли уехать РАНО, задолго до событий, уж они-то лучше других знали -про войнушку.

Если знали и не уехали, значит дебилы (как иначе таких назвать?).

Галка, я так понимаю, что Украина уже готова разбомбить города системой залпового огня "Ураган". Не армия, а вы, мирные украинцы -морально это оправдали и вы не пытаетесь подумать, что в городе остаются, например - старики. Вот у меня отец был парализован много лет, просто лежал и всё - таких что - родственникам самим пристрелить или так оставить?

Всех, кто желает уехать - уезжают и сейчас.
Как будут проводиться военные действия я не знаю. Хочется чтобы эта война быстрее закончилась.
Страну нужно срочно спасать от террористов, оставить их в нашей стране нельзя, иначе эта зараза в виде "стрелков", "бесов" и "бабаев" расползется по всей стране.
Может быть, можно держать их в кольце. Но зачем и сколько времени это должно длиться?

Галка, в вашей стране - законы вообще исчезли? Преступник или нет -это решает суд!

Те, кто взял в руки оружие и пошел против нашего народа - преступник.
Чтобы их судить - они должны сдаться или их нужно взять в плен.
Мирных жителей, которые ходили с флагами и лозунгами о присоединении к России, конечно, никто судить не будет, но не мешало бы привлечь к ответственности, хотя бы организаторов.

Всё, что делает корреспондент  -сеет рознь и ненависть, что довольно странно для людей которые говорят о единой Украине. Ещё пара таких роликов и ваши сограждане пустят "на убой" как вы тонко заметили - этих беженцев.

Это не я заметила, это в видео говорят, что их там кормят как на убой - 3 раза в день, т.е. как на курорте.
Ну а корреспондент говорит то, что чувствует. Я бы это тоже почувствовала, если бы мне вчера такое сказали беженцы, которым я  хотела помочь. Хорошо, что к ним ехать передумала.
Помогать нужно тем, кто будет благодарен, а не тем, кто смотрит на тебя волком и через некоторое время готов поднять против тебя и твоих родственников оружие.

[Lyubomudroff]

Ссылка с другого форума: http://echo.msk.ru/programs/personalno/1343748-echo/#element-text

С. БЕЛКОВСКИЙ - Потому что вся затея в Донецкой и Луганской областях произошла не просто, потому что Александр Юрьевич Бородай мой старый знакомый, пиарщик из Москвы или Игорь Гиркин-Стрелков, известный мастер исторических реконструкций вдруг захотели поехать в Донецкую область, Луганскую и там устроить черт знает что. Она случилась, потому что Россия хочет дестабилизировать ситуацию на Украине. Показать Европе и США, что Украина является провалившимся государством, с которым не надо иметь дело, а надо делать совершенно иное. А именно: договориться с Москвой о том, как бы стабилизировать ситуацию на Украине и да вообще устранить Украину из геополитического и геоэкономического контекста. Поэтому сепаратисты воюют не потому, что они просто хотят умереть здесь и сейчас, известный Гиркин-Стрелков раз в неделю выдает заявления примерно такого типа, что если немедленно не введут российские войска, я погиб. Через неделю следующее такого же типа. Он все еще не погиб, но давайте срочно введем российские войска.

М. КОРОЛЕВА – Кстати, наши слушатели про это спрашивают. Пойдет Москва на вторжение?

С. БЕЛКОВСКИЙ - Нет, не пойдет. Сейчас смягчается риторика Гиркина-Стрелкова, он говорит, если мне не дадут оружие и денег, я погиб. И так каждую неделю. То есть он постоянно как бы устраивает истерику на тему, что обороняемый им город Славянск, безусловно, падет, если Россия немедленно там просто не устроит ядерную бомбардировку…

М. КОРОЛЕВА – Но вы же сами понимаете, что не существует никаких сепаратистов самих по себе. Если я вас правильно понимаю.

С. БЕЛКОВСКИЙ - Не существует самих по себе. Они существуют только в контексте политической воли Москвы и Кремля. Поэтому никакое одностороннее прекращение огня со стороны украинской армии, которая доказала свою ограниченную боеспособность, мягко говоря, за это время, ни к чему не приведет. И я думаю, что Петр Алексеевич Порошенко как человек умный, а я его знаю лично, это понимает.

[Galka]

Оказывается, прыгают не только в Росии и Украине
https://www.youtube.com/watch?v=ZrVUp1C4wEo
но и в Израиле :)
http://youtu.be/1YcxStvw1-U?t=1m42s

[Helga]

Хельга, вы разве не видите несоответствия событий изложенных в дезе http://www.bk55.ru/news/article/34291/ и http://russian.rt.com/article/36438#ixzz35IkcXj1w ?

"Как рассказал телеканалу RT пресс-секретарь минобороны ЛНР, задолго до падения самолёта в районе аэропорта, около 17:30 13 июня начался бой между располагающимися на территории аэропорта украинскими аэромобильными частями, одна из частей — днепропетровская — подняла флаг России."
А самолет разбился ночью с 13-го на 14 июня!
Родственники по-вашему поздним вечером 13-го провожали в аэропорту тех, кого вы уже похоронили? Они что, были в сговоре с властями?
Ну как можно не усомниться в полном отсутствии логики у некоторых россиян?
Самолет был сбит во время посадки, наверное, поэтому не выпускали ракеты. Да и против "иглы" они все равно не помогли бы...

Галка, я уже написала, что в Луганск было направлено три борта -первый сел Предположительно в нём и были те самые львовские и днепровские десантники которые устроили перестрелку. Второй борт - был подбит, третий не стал садится, улетел обратно.

Речь вели о том, что второй борт МОГЛИ подстрелить свои в ходе этого боя. Ну, как кондиционер)))).

Вообще-то вы спросили как бы я лично вела себя, если бы по городу начали ходить толпы людей с российским флагом и звать Россию на помощь. Я вам ответила, что я бы просто уехала из этого опасного для меня места.
Как поступили другие - это их дело. Видимо, они очень хотели войны, ибо без войны государство не отдает свою территорию.
Если знали и не уехали, значит дебилы (как иначе таких назвать?).
Всех, кто желает уехать - уезжают и сейчас.
Как будут проводиться военные действия я не знаю. Хочется чтобы эта война быстрее закончилась.
Страну нужно срочно спасать от террористов, оставить их в нашей стране нельзя, иначе эта зараза в виде "стрелков", "бесов" и "бабаев" расползется по всей стране.
Может быть, можно держать их в кольце. Но зачем и сколько времени это должно длиться?
Те, кто взял в руки оружие и пошел против нашего народа - преступник.
Чтобы их судить - они должны сдаться или их нужно взять в плен.
Мирных жителей, которые ходили с флагами и лозунгами о присоединении к России, конечно, никто судить не будет, но не мешало бы привлечь к ответственности, хотя бы организаторов.
Это не я заметила, это в видео говорят, что их там кормят как на убой - 3 раза в день, т.е. как на курорте.
Ну а корреспондент говорит то, что чувствует. Я бы это тоже почувствовала, если бы мне вчера такое сказали беженцы, которым я  хотела помочь. Хорошо, что к ним ехать передумала.
Помогать нужно тем, кто будет благодарен, а не тем, кто смотрит на тебя волком и через некоторое время готов поднять против тебя и твоих родственников оружие.

Как вы полагаете - если население Украины ТАК относится к населению этих областей -  то какая реакция будет от них? Каким будет будущее этого населения в Украине?

 Судя по вашим, словам мирные обыватели предполагают ДЕПОРТАЦИЮ населения Луганды в Россию. Тех, кто останется на территории родной страны - ждут фильтрационные лагеря и всенародная травля.

А что предполагается сделать с территорией их бывшего проживания?  там будет организована добыча газа и люди там явно лишнее?
 
Я вам предложила всё таки попробовать смотреть на ситуацию с позиции ваших соотечественников из соседней области, если вы реально хотите, чтобы ситуация не расползалась по Украине. Откуда у вас (украинцев) такая глухота?! Скажите, если бы вас месяц бомбили, а потом, когда вы выехали из этого ада от вас стали требовать БЛАГОДАРНОСТИ за все это: за то, что всё у вас уничтожено - и дом, и работа потеряна (ну, кроме разовой, типа чужие грядки полоть за ведро картошки), за убитых на ваших глазах соседей. Стали бы кричать вам и вашим детям в школе, что они дебилы, что они хотели войны, что они сами виноваты... Вы, лично - прониклись бы раскаянием и благодарностью?
То, что вы написали про моментальный отъезд, как только(...) позвольте вам не поверить, ну разве что у вас лично есть равноценный запасной аэродром. Обычным людям приехать вникуда, на вокзал Киева/Харькова и сказать, что они бросили всё потому, что в городе начали ходить с русским флагом???!!! И чо?
Я представила себя несколько лет назад: бросившую работу на электростанции, с ребёнком-подростком и папой-спинальником. 



Украина пока что вообще не знает, что такое терроризм и террористы, она не понимает, что такое вполне может быть - взрыв в Киевском метро или торговом центре самоубийцы-смертницы... Поэтому так радостно играется с огнём.


Почему Украина не пробует воспользоваться Чеченским опытом России? Посмотреть там всё: какие были первоначальные ура-идеи, как они воплотились, как всё это тянулось и как удалось закончить...
Зачем повторять все самые дикие ошибки, разве не проще их учесть и поступать умнее?

[Helga]

А как над такими идиотами, которые продали свою душу и совесть и пишут всякие глупости не смеяться?

https://www.youtube.com/watch?v=lX8Lgeiynw8
https://www.youtube.com/watch?v=Y9BP6cE3UQ0&index=19&list=PLgYDPqByI-DZR4LRWnmsA1f5bWZgQKEQp

Галка, я написала о том, что кияне смеялись в день, кода смех был не уместен - когда взорвался борт с Днепровской десантурой.


 А теперь на тему роликов: что вас так улыбнуло в теме, где похищенный и  избитый журналист отвечает на вопросы невидимого собеседника в службе беспеки?

А что развеселило в теме с шахтёрским лидером ИЗ КИЕВА рассказывающим нам сначала о делах шахтёрских, причём  совершенно некомплиментарно к российской позиции и его слушают и дают эфир не в первый раз. (кста - в Украине такого вообще быть не может!)
 А потом начинающего вещать о "трёх  грузовиках с оружием с территории России" и естественный вопрос - вы их видели? и получающий ответ - "та усе знают..."  И против этого"уси знають" ведущий возражает
 Хотя, когда у вас ПРЕЗИДЕНТ что-то мемекает про то, что "Градом" расстреливали ополченцы"что "системы залпового огня, танки-пушки -всё попадает из России
 "Мы восстановили контроль над границей он со стороны Российской федерации и в районе Мариновки был захвачен нашими войсками. Внутри находятся документы вот: военная часть  18 десантной бригады. Город э... Чечня"


Это вот об этом? Об атаке на овощебазу?
https://www.google.ru/search?q=18+%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0+%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=ZGimU8vyIJCAYPmigdAM#channel=sb&newwindow=1&q=18+%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0+%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8F&rls=org.mozilla:ru:official

inforesist.org › Новости
http://ipress.ua/ru/news/ustanovky_grad_terrorysti_poluchyly_yz_motostrelkovoy_brygadi_v_chechne__zhurnalyst_69726.html

 и вот это видео:[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=yDyKf5yhFOM



Видимо речь про одно и тоже... Галка - ну даже смеяться над этим уё  невозможно. Мало того, что  в РОссии давно так не красят военные машины.
 Скажите -зачем МО РФ будет поставлять ТАКОЕ утиль-сырьё  ополченцам?
 Почему оно не сможет подобрать машины на нужной (как в Украине) базе и с нормальными документами? Кстати -документы отчего-то никому не предъявляют, может в ООН направили? И грузовичок отчего-то решили не предъявить в качестве доказалова российской агрессии, а приспособить для нужд Укро-армии (прапорщик обратно требует?). [/youtube]

[Helga]

Галка - ну ведь Савик Шустер и его гости были куда смешнее

 [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ulnmULMUEZs[/youtube]


 Смотрите, тогда ещё ваша публика верила, что воюют там исключительно россияне, в основном кавказцы. А теперь, с приездом беженцев - вдруг народ понял, что там воюют местные.

[Helga]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=US0FOMLCHQ4#t=69

[/youtube]
 Украинцы собрались в Европу))))

или рекламная акция: "храните деньги в Приватбанке"


 Интересно, а котельные на вражьем топливе ещё не громят? А то атомные станции уже начали)))

[Galka]

Галка, я уже написала, что в Луганск было направлено три борта -первый сел Предположительно в нём и были те самые львовские и днепровские десантники которые устроили перестрелку. Второй борт - был подбит, третий не стал садится, улетел обратно.

Хельга, не выдумывайте. Три самолета сели. Четвертый взорвали с помощью ПЗРК "игла".
Ответственность за подрыв самолета ВВС Украины в Луганске взяли на себя боевики "ЛНР".
Ответственность за обстрел самолета Военно-воздушных Сил Украины Ил-76 над Луганским аэропортом ночью в субботу, 14 июня, взяли на себя боевики самопровозглашенной «Луганской народной республики». Об этом сообщают украинские СМИ, ссылаясь на заявление представителя пресс-службы штаба «республики» Оксану Чигрину.

В сообщении отмечается, что самолет был сбит «ополченцами» в связи с нарушением приказа Болотова о закрытом воздушном пространстве над Луганском. В данном документе лидер «ЛНР» пригрозил принятием «соответствующих мер» в случае нарушения приказа, информирует Капитал.ua.

Стоит отметить, ранее сегодня в эфире одного из российских телеканалов появилось заявление неизвестного боевика «ЛНР» о том, что именно данная организация причастна к трагическому инциденту.

http://directpress.ru/v-ukraine/43436-otvetstvennost-za-podryv-samoleta-vvs-ukrainy-v-luganske-vzyali-na-sebya-boeviki-lnr

Речь вели о том, что второй борт МОГЛИ подстрелить свои в ходе этого боя. Ну, как кондиционер)))).

Вот глупости какие пишете, а вроде вы уже очень взрослая дама.

Никто кондиционер не "подстреливал". Кто конкретно такую утку запустил, вы знаете?
Взрыв в здании произошел в результате неудачного запуска ПЗРК. С оружием этим нужно уметь обращаться.

Как вы полагаете - если население Украины ТАК относится к населению этих областей ...

Оля, давайте вы не будете переносить лично мое отношение на все население Украины.
Люди у нас в основном сердобольные, например, мои соседи и родственники, несмотря ни на что помогают и жалеют этих беженцев.
У меня другое мнение. Мне жалко только детей и немощных стариков, которые попали в эту ситуацию не по своей воле.

Судя по вашим, словам мирные обыватели предполагают ДЕПОРТАЦИЮ населения Луганды в Россию. Тех, кто останется на территории родной страны - ждут фильтрационные лагеря и всенародная травля.

Извините, вы дура? Вы хотели узнать мое лично мнение, а теперь судите по моим словам о всех украинцах.

А что предполагается сделать с территорией их бывшего проживания?  там будет организована добыча газа и люди там явно лишнее?

Я не Президент Украины.
Порошенко вчера обратился ко всему украинскому народу:

Президент Украины Петр Порошенко обратился к украинскому народу

Текст обращения опубликован на официальном сайте главы государства, пишет Еспресо.TV.

«Уважаемые соотечественники!Вооруженные Силы завершили масштабную военную операцию в новейшей истории страныАрмия взяла под огневой контроль и установила режим обороны почти по всей линии государственной границы с Россией в Луганской и Донецкой областях. Силы Антитеррористической операции освободили от террористов большое количество населенных пунктов, приняли экстремистские группировки в плотное кольцо.Государство обязано защитить своих граждан от террористов и вооруженных банд. Украина путем невероятных усилий сейчас восстанавливает боеспособность армии, создала Национальную гвардию. У нас теперь достаточно и сил, и политической воли для того, чтобы нанести решающий удар по незаконно вооруженных формированиях.Но, с другой стороны, мы трезво оцениваем вероятное количество жертв и среди украинских военных и между мирного населения Донбасса. А оно сейчас фактически находится в заложниках у боевиков. Именно поэтому я предложил мирный план. Мы готовы к восстановлению территориальной целостности всеми способами, но приоритет сейчас отдаем мирным средствам.Как Верховный главнокомандующий, вчера, находясь в штабе Антитеррористической операции под Славянском, я отдал приказ Вооруженным Силам, Национальной гвардии, подразделениям МВД, пограничникам в одностороннем порядке прекратить огонь. Украинская власть первой пошла на такой шаг. Потому я чувствую свою ответственность за судьбу государства.Сроки прекращения огня ограничены одной неделей - до 27 июня. Это - решающие дни, которые дают хороший шанс на мирное урегулирование.Все незаконные вооруженные формирования должны запомнить: инициированное нами прекращения огня не означает, что украинским воинам запрещено стрелять в ответ. Любые попытки боевиков атаковать подвергаться нашу достойный отпор! Разумеется, не словесную.Позвольте, уважаемые соотечественники, проинформировать вас о некоторых деталях моего мирного плана.В ближайшие дни Верховной Раде будет предложено принять закон о непривлечение к уголовной ответственности тех членов незаконных вооруженных формирований, которые не убивали мирных жителей и украинских воинов. Которые в сжатые сроки сложат оружие. А сделать это должен каждый, кто незаконно взял ее в руки.Немедленно должны быть освобождены заложники. Причем все - от международных наблюдателей в украинских учителей, врачей, журналистов, правоохранителей.Для российских наемников будет открыт коридор для ухода на их родину. Но условие такое: автоматы, танки, БМП, установки «Град» - оставить здесь.На Украине-российской границе будет создана десятикилометровую буферную зону. Это станет дополнительной защитой от дальнейшего проникновения наемников и оружия в Украине.Еще один важный элемент плана - освобождение административных зданий в Донецкой и Луганской областях. Демонтаж вокруг них блокпостов и баррикад. Порядок должен вернуться на улицы всех украинских городов. Кстати, не только на Донбассе. Услышать эту информацию следует и тем, кто беспричинно засиделся на шинах в других регионах Украины.Следует возобновить деятельность законных местных органов власти. С помощью Центра они должны немедленно реанимировать системы социальной защиты, энергообеспечения, водоснабжения, разрушены экстремистами. Это касается и Славянска, и Краматорска, как мост, наиболее пострадавших от орды террористов. Уже сегодня дал поручение Правительству немедленно возобновить работу казначейства, парализованную боевиками. Люди, несмотря на все препятствия, должны получить зарплаты, пенсии, все социальные выплаты.Немедленное и быстрое выполнение мирного плана откроет путь к политическому диалогу. Призываю к этому диалогу законно избранных представителей местного самоуправления, общественных организаций и всех остальных.Диаметрально разные взгляды не будут препятствием к участию в переговорах. Готов к разговору и с теми, кто ошибся, ошибочно стал на позиции сепаратизма. Кроме конечно, лиц, причастных к террористическим актам, убийств или пыток.Причем гарантирую безопасность всем участникам переговоров. Каждому, кто вместо языка оружия захочет общаться на языке аргументов.Существенное замечание. Вопрос территориальной целостности Украины - обсуждению не подлежит! Мы слышим и считаемся со специфическими взглядами и особыми мнениями жителей Донбасса. Но мы не можем и не будем переделывать под это всю Украину, которая является достаточно единодушной в вопросах соборности, территориального устройства, языка, геополитической ориентации.Где же тогда выход из ситуации? В широкой децентрализации власти.Впервые в истории Украины только что избранный Президент, вместо того, чтобы натянуть на себя полно полномочий и бороться, как это было обычно, за расширение своей власти, поступает с точностью до наоборот. Часть своих полномочий я передам территориальным общинам, местным органам власти. И в первом чтении соответствующие изменения в Конституцию могут быть приняты за несколько недель, и окончательно мы можем рассчитывать на принятие уже в сентябре.На основе нового Основного Закона будут проведены выборы местных Советов. Совета сформируют исполкомы и выберут их голов. И уже они, а не назначенцы из Киева, управлять регионами и распоряжаться местными бюджетами. Эти бюджеты серьезно увеличатся. Часть налогов будут перераспределены в пользу общин, городов, районов, областей.Децентрализация предполагает и расширение прав регионов в вопросах исторической памяти, культурных традиций, языковой политики. Никогда больше эти вопросы не будут колоть страну. Местные общины Донбасса иметь полное право свободно использовать русский язык наряду с государственным. Общины сами определять, под какие памятники возложить цветы. Что отмечать и какие песни петь за праздничным столом. Кстати, и в каких церквях молиться.Но в условиях децентрализации Донбасс сам не справится со своими проблемами. На помощь придет не только вся Украина, но и Европейский Союз. Мы поможем в восстановлении разрушенной боевиками инфраструктуры. Восстановим за счет государства жилье, разрушенное в ходе боевых действий, производственные помещения. Жители Донбасса будут иметь куда вернуться, где жить и где работать.Программа создания новых рабочих мест на Донбассе готовится при содействии Евросоюза. Речь идет, кстати, не только о бесплатных или дешевые кредиты, а о системе страхования политических рисков для инвесторов в экономику Донбасса. Понятно, что никаких инвестиций не будет, пока не наступит мир.Мирный план не может быть воплощен без широкой поддержки жителей Донетчины и Луганщины. Боевики чувствовать не только давление со стороны Киева, но и возмущение и неприятие со стороны жителей оккупированных ими населенных пунктов. Например, мариупольцы, жители северной Луганщины, западной Донетчины сказали свое веское слово - и в них мир.Это банды наемников парализовали нормальную жизнь, оставили людей без средств к существованию. Думаю, что сегодня прозрели даже те, кто пару месяцев назад предоставлял свои тела и души для создания щитов.Ясно, что при обнаженном нерве всего общества, под грохот канонады не все готовы воспринимать и даже услышать мирный план. Кстати, странно, что особенно критическими оказались те, кто сам не нюхал пороха и не знает, что такое настоящая война.Решить проблему силовым путем - НЕ шапками бросаться. Это значит сознательно и вынужденно идти на новые и немалые жертвы. На то, чтобы оплатить значительно большую человеческую цену, чем те потери, которые, к сожалению, мы уже сейчас понесли сегодня.И главное - надо понимать: в заложниках у террористов не сотни буквально увлеченных людей, а сотни тысяч жителей, которые оказались на подконтрольных им территориях. Мы, украинские военные и политики, в этой ситуации больше всего думаем о судьбе мирных людей. Иначе террористы давно были бы стерты с лица украинской земли.Часть детства и юности я провел в Приднестровье. Многие мои одноклассники сложили головы в местном военном конфликте. А самопровозглашенная и никем не признана республика едва теплится уже третий десяток лет. И я не допущу, чтобы Донбасс превратился в нечто подобное Приднестровью.Я люблю наши Донецкую и Луганскую так же как свои родные Одесскую, Винницкую и Киев. Как каждый другой уголок своей матери Украины.И при всей критичности ситуации у нас сегодня еще есть выбор и есть шанс решить дело миром или войной. И мы этим шансом обязательно должны воспользоваться. Мы предполагаем различные сценарии. Мирный сценарий основной - это наш план А.Но те, кто рассчитывают использовать мирные переговоры только для того, чтобы потянуть время, перегруппировать силы, должны знать, что у нас детальный план Б. Я не буду сейчас о нем говорить, потому что я верю, что наш мирный план сработает.Наш мирный план уже сейчас поддержан всем мировым сообществом. В частности, Президентом США Бараком Обамой, Президентом Франции Франсуа Олланд, Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель, премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном, лидерами многих других стран мира, международными организациями. Генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном, Генеральным секретарем, президентом Швейцарии, секретарем ОБСЕ Дидье Буркхальтер, и сегодня мы с ним проговорили также участие мониторинговой миссии ОБСЕ в контроле режима прекращения огня, Генеральным секретарем Совета Европы Турбьерн Ягланд, другими международными организациями.И наконец, Президент России Владимир Путин также положительно оценил решение Украины о прекращении огня и поддержал конкретные шаги моего мирного плана по урегулированию ситуации на Донбассе.Весь мир понимает: лучшего варианта, чем мир, не существует.Да поможет нам Господь "

Я вам предложила всё таки попробовать смотреть на ситуацию с позиции ваших соотечественников из соседней области, если вы реально хотите, чтобы ситуация не расползалась по Украине.

Вы хотите, чтобы я представила себя преступником? А потом придумывала бы как бы я выбиралась из этой ситуации?
Извольте.
Я не могу представить себя на митинге об отделении от Украины с флагом чужого государства. И если бы случайно очутилась среди преступников, то постаралась бы как можно быстрее оттуда уехать, чтобы не быть соучастником преступлений.
Я вам понятно третий раз объяснила?

Откуда у вас (украинцев) такая глухота?!

С нами все нормально, а вот откуда у некоторых россиян наизнанку перевернутое мышление?

Скажите, если бы вас месяц бомбили, а потом, когда вы выехали из этого ада от вас стали требовать БЛАГОДАРНОСТИ за все это: за то, что всё у вас уничтожено - и дом, и работа потеряна (ну, кроме разовой, типа чужие грядки полоть за ведро картошки), за убитых на ваших глазах соседей. Стали бы кричать вам и вашим детям в школе, что они дебилы, что они хотели войны, что они сами виноваты... Вы, лично - прониклись бы раскаянием и благодарностью?

В третий раз повторяю. Если бы так произошло, что я жила бы в Славянске, то я бы постаралась оттуда по-быстрее уехать.
Если бы я не смогла сразу выехать и меня через некоторое время украинцы освободили бы из этого ада и дали приют, кормили бы, то я была бы очень благодарна соотечественникам.
Хельга, не заставляйте меня влезать в шкуру волков и представлять себя сепаратисткой, преступницей и неблагодарной тварью.

То, что вы написали про моментальный отъезд, как только(...) позвольте вам не поверить, ну разве что у вас лично есть равноценный запасной аэродром. Обычным людям приехать вникуда, на вокзал Киева/Харькова и сказать, что они бросили всё потому, что в городе начали ходить с русским флагом???!!! И чо?

И то.
У нас еще с времен захвата Россией Крыма крутят каждый день телефоны для беженцев, которые ищут приют и помощь.

Я представила себя несколько лет назад: бросившую работу на электростанции, с ребёнком-подростком и папой-спинальником. 

Вы лучше представьте, что работы у вас нет, а на голову падают бомбы.

Украина пока что вообще не знает, что такое терроризм и террористы, она не понимает, что такое вполне может быть - взрыв в Киевском метро или торговом центре самоубийцы-смертницы... Поэтому так радостно играется с огнём.

Не мы начинали эту войну, а те, кто многократно отработал свою террористическую машину.

Почему Украина не пробует воспользоваться Чеченским опытом России? Посмотреть там всё: какие были первоначальные ура-идеи, как они воплотились, как всё это тянулось и как удалось закончить...
Зачем повторять все самые дикие ошибки, разве не проще их учесть и поступать умнее?

Как Россия с террористами поступила умнее? Напишите, пожалуйста.

[Galka]

Галка, я написала о том, что кияне смеялись в день, кода смех был не уместен - когда взорвался борт с Днепровской десантурой.

Вы совсем дура?
Где вы видели, что "кияне смеялись в день, кода смех был не уместен - когда взорвался борт с Днепровской десантурой"?

[Lyubomudroff]

Интересная история... (с этого момента и где-то до 13.04)
http://youtu.be/11hfWY-KAkY?t=10m30s