Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Trilobit]

А теперь все эти резаки раздадим по одному  на каждого строителя (робота, пришельца - неважно). Сделав за то же время той же длины разрез, они построят в 7.5 раз больше или в 7.5 раз быстрее.

А теперь всем этим куероботам раздадим по 200 резаков каждому....
Ведь время не купишь, поэтому это самое дорогое
Правда, здОрово? 

А теперь посмотрим на блок N3. Для его изготовления нужно было прорезать его по периметру.
Восемь резов по периметру и минимум два спереди и сзади.  Скорость разрезания может быть любой.
Если каждый взмах-рез 1 гуано времени, то 10 гуано времени на весь блок.
Плюс 0,1 гуано времени, чтобы взять валун.
Чтобы сделать миллион блоков из миллиона валунов у ста куероботов уйдёт 10100 гуано времени.
А у одного куеробота с 101 резаком на массиве камня - 3,1 гуано времени(на весь миллион блоков).
Ведь время не купишь, поэтому это самое дорогое
Правда, здОрово? 

[kushelev]

А теперь всем этим куероботам раздадим по 200 резаков каждому...

Кушелев: Вы не догоняете. Резак с арсенид-галлиевыми мозгами - это и есть робот. Конечно, если "мозгов не хватает", то получатся неинтеллектуальные резаки, которые Трилобит сложит штабелями и будет резать стандартные блоки. Долго и неэффективно.

А интеллектуальные резаки - это новый уровень строительства. Вот так выглядит интеллектуальный резак:



Как видите, 200 резаков могут работать независимо друг от друга и выполнить заданный объём работы на порядок быстрее, чем связки тех же резаков :)

Тут надо обратить внимание на то, что на каждом масштабном уровне есть оптимальное количество резаков. Если Вы замените один крупный резак на 200 мелких, то время строительства может увеличиться не на один порядок ;)

И начинать расчёты надо с объёма работы, а не с "раздачи резаков". По длине реза легко оценить объём работы. Если нужно разать в 10 раз длиннее (стандартные блоки вместо полигональной кладки), то объём работы увеличивается в 10 раз. Согласны?

Люди выполняют десятикратный объём работы именно потому, что у них мозгов не хватает на создание технологии полигональной кладки. Им проще измельчить всю породу, замесить бетон, залить в опалубку и ждать, пока затвердеет. При этом затраты энергии не на один порядок превосходят затраты на изготовление полигональных блоков.

Но людям пока недоступна технология эффективного разрезания крупных каменных валунов. Дисковыми пилами люди дольше пилят, чем дробят породу в щебень. Но как только люди научатся быстро и аккуратно резать крупные валуны, так полигональная кладка придёт на смену современных низкоэффективных строительных технологий.

[Neophyte]

Ох, уж эти сказки!... Ох, эти сказочники!...

[Trilobit]

Вы не догоняете. Резак с арсенид-галлиевыми мозгами - это и есть робот.

Вы не догоняете, что у 200 куерезаков в 200 раз больше мозгов, чем у одного.

Конечно, если "мозгов не хватает", то получатся неинтеллектуальные резаки.

 Вот так выглядит интеллектуальный резак:

Как видите, 200 резаков могут работать

Никак не вижу на ваших фото 200 работающих резаков.
Интересно, а кто-нибудь, кроме Кушелева, видит?

[kushelev]

Никак не вижу на ваших фото 200 работающих резаков.

Кушелев: Один интеллектуальный резак заменяет 200 "трилобитных" ;)

Вы сделайте (из того же объёма материала!) 200 циркулярок(болгарок) вместо одной. И увидите, как изменится эффективность строительства ;)

[Trilobit]

у них мозгов не хватает на создание технологии полигональной кладки. Им проще измельчить всю породу, замесить бетон, залить в опалубку

А вы уверены, что для усложнения работы нужны мозги?
Мозги нужны, чтобы проще делать.

[kushelev]

Вы не хотите понять главного. При использовании технологии полигональной кладки объём работ (длина реза) уменьшается почти на порядок.

Если Вы увеличиваете число резаков, то это не влияет на отношение объёмов работ. Отношение длины реза при полигональной и при "стандартной" кладках не меняется.

"А мы увеличим число инструментов". Ну и что? Работа будет выполнена быстрее, но отношение-то сохранится. При новом числе инструментов полигональная кладка всё-равно будет сделана на порядок быстрее, чем "стандартная" :)

[kushelev]

у них мозгов не хватает на создание технологии полигональной кладки. Им проще измельчить всю породу, замесить бетон, залить в опалубку

А вы уверены, что для усложнения работы нужны мозги?
Мозги нужны, чтобы проще делать.

Эволюция техники идёт по пути усложнения принципов и упрощения технологии. Полигональная кладка заставляет больше думать, но меньше резать.

Вам проще меньше думать и больше резать, а инопланетянам наоборот.

[Trilobit]

Кушелев: Один интеллектуальный резак заменяет 200 "трилобитных"

Вы не догоняете, что "трилобитных" резаков нет.
Все резаки - ваша выдумка и они все интеллектуальные.
 

[kushelev]

Все резаки - ваша выдумка

Кушелев: Вы увлеклись. Возьмите обычную болгарку и нарежьте сначала комплект стандартных блоков, а потом полигональных. Увидите, что на нарезку полигональных у Вас уйдёт на порядок меньше времени, если не учитывать время разметки.

[kushelev]

Если не дошло, то попробуйте сделать два реза болгаркой. Один рез в 7.5 раз длиннее другого. На какой из них у Вас ушло больше времени? ;)

Этот длинный рез как раз и соответствует "Вашей" стандартной технологии. А короткий соответствует полигональной.

[Trilobit]

Вы не хотите понять главного. При использовании технологии полигональной кладки объём работ (длина реза) уменьшается почти на порядок.

Ошибка.

Если Вы увеличиваете число резаков, то это не влияет на отношение объёмов работ. Отношение длины реза при полигональной и при "стандартной" кладках не меняется.

Отношение чего к чему?
Изучите пожалуйста смысл термина отношение.

"А мы увеличим число инструментов". Ну и что? 

Попробую объяснить на доступном вам примере.
Если человек съедает 1 килограмм варёных макарон за 1 гуано времени, то десять человек съедят её за 0,1 гуано времени.
Догоняете?


 

Работа будет выполнена быстрее,

Проблеск света в тёмном царстве.

но отношение-то сохранится. 

К чему?
К  работе
к жене
к еде
к науке
к времени
нужное подчеркнуть.

При новом числе инструментов полигональная кладка всё-равно будет сделана на порядок быстрее, чем "стандартная"

Проведите простой эксперимент.
Возьмите ножовку по дереву.
Сделайте небольшую стеночку из деревянных полигональных блоков разнообразнейшей формы.
Штук так из 20-ти.
И такую же из соразмерных по габаритам прямоугольных параллелепипедов.
Непременно засеките время изготовления блоков и сборки стеночки.
Вопросы отпадут.

[Trilobit]

Возьмите обычную болгарку и нарежьте сначала комплект стандартных блоков

Вот, отлично.

Простая задачка.
У многих она получится в уме без тяжёлого ручного труда.

Берём 2 кубика материала (любого).
Берём два инструмента способных резать по плоскости.

И двух подопытных, совершенно одинаковых по всем параметрам, подопытных кроликов.

Один должен изрезать выданный кубик на 1000 одинаковых кубиков.

Другой должен изрезать выданный кубик на 1000 полигональных неодинаковых блочков.

Вопрос.
Кто справится быстрее?

Вы уже пилите? Тогда людям надо спасаться от вас.

[kushelev]

Отношение чего к чему?

Отношение суммарной длины реза при "стандартной" и полигональной кладках. Это отношение (в первом приближении 7) не зависит ни от числа резаков, ни от числа роботов/инопланетян. Это чисто геометрическое отношение. Его же можно назвать и отношением объёмов работ при выполнении "стандартной" и полигональной кладки.

[kushelev]

Штук так из 20-ти.
И такую же из соразмерных по габаритам прямоугольных параллелепипедов.

Кушелев: Вы не догоняете, что один крупный полигональный блок заменяет штук 15 "стандартных". Или вы собрались делать "стандартные" блоки разных размеров? ;)

[kushelev]

Один должен изрезать выданный кубик на 1000 одинаковых кубиков.

Другой должен изрезать выданный кубик на 1000 полигональных неодинаковых блочков.

Кушелев: Вы придуриваетесь? Полигональных "блочков" будет всего один. И резать его не надо вообще.

[kushelev]

Вы поставьте себя на место строителей полигональной кладки. Они берут самые крупные валуны, слегка подрезают их и укладывают. При этом общая длина реза получается на порядок меньше, чем в случае разрезания породы на стандарнтые блоки.

Зачем резрезать большой валун на стандартные блоки, чтобы потом из них снова сложить "большой валун"? :)

[Trilobit]

Кушелев: Вы не догоняете, что один крупный полигональный блок заменяет штук 15 "стандартных".

Смело посмотрим правде в глаза.


Похоже вы что-то напутали.
Во сколько раз площадь блока 3 больше площади  блока 2
                                                                       блока 5
                                                                       блока 7?
И кто вам сказал, что надо резать крохотные прямоугольные параллелепипеды.
Можно размером  как в Колизее резать или как на пирамиде Хеопса.
Согласны?
Вы на демагогию не отвлекайтесь, пилите, пилите.

[Trilobit]

Кушелев: Вы придуриваетесь? Полигональных "блочков" будет всего один. И резать его не надо вообще.

Вы придуриваетесь, если не резать куб, то это будет мой простой блок, а вовсе не такой кривой как в полигональной кладке.
И, потом, вы что полигональную кладку из одного блока делать собираетесь?
Причём кубической формы?


Прямоугольный параллелепипед (в частности куб) тоже многоугольник (как и камни полигональной кладки).
Только вырезать его из массива заметно проще.
Особенно в массовом количестве и при наличии высокотехнологичной техники.
И складывать проще. Это даже дети могут.

Похоже вы уже поняли свою ошибку.
А признать её слабо?

[kushelev]

Во сколько раз площадь блока 3 больше площади  блока 2

А при чём тут площадь? Речь идёт о длине реза по периметру блока.

И кто вам сказал, что надо резать крохотные прямоугольные параллелепипеды.

Кушелев: Задача ставится так: Есть россыпь валунов разных размеров. Если делать из них блоки стандартного размера, то придётся выбирать самый мелкий размер, иначе у Вас может оказаться в распоряжении единственный "стандартный" блок, т.к. из более мелких валунов Вы уже не сможете сделать блок такого же размера. Догоняете?

А если Вы хотите всё резать из огромной скалы, то посчитайте объём работы. Вы надеетесь, что вырезать из скалы блок менее затратно, чем поднять готовый валун? ;)