Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

• Права
• Неправа
• Затрудняюсь ответить

[NLPepper]

Спрошу у Вас, сны Вам снятся???    А я не верю, докажите?

Простой вопрос: ЗАЧЕМ?

Зачем Вам знать, снятся ли нам сны?
От этого что-то меняется в Вашей жизни?
Допустим, я отвечу "нет, не снятся". От этого изменятся Ваши планы на завтра? Упадет еще один самолет? Наступит затмение Солнца?

Я ж Вам объясняю: ничто, происходящее у Вас в голове, никак не отражается на окружающем Вас мире.
До тех пор, пока Вы сами что-то не сделаете своими руками, или скажете, или куда-то пойдете, и т.д.
Ни Ваше умение или неумение сочинять стихи, ни мое умение крутить в уме четырехмерный куб.

[NLPepper]

А кто принимал участие в передаче кроме ведущего и приглашенной женщины?

Кто? Расскажите.
Я ведь не ясновидящий и не экстрасенс - откуда я знаю, какое место , и кто из участников в этой передаче Вас интересует? Я поэтому Вас и спросил выше. А Вы продолжаете говорить загадками...
 

Или Вы не смотрели?

Жду, когда Вы скажете, с какой минуты надо смотреть.

[NLPepper]

А что, разве для человека знание 121 языка еще и с древним акцентом, возможность видеть внутренние органы, помнить себя живущей в разные эпохи - это обычное дело?

Насчет древнего акцента - это Вы меня убили...

Даже современные греки, египтяне или римляне не знают, как именно звучали слова на их родных языках каких-то двести-триста лет назад. Ибо магнитофонов тогда не было.
У многих народов даже письменность была без огласовок (включая наших предков-славян), так что и мы тоже не знаем, как звучали те слова, которые мы умеем сегодня прочитать в летописях или на берестяных грамотах.

А уж как звучали слова, записанные иероглифами или клинописью...

Это мне напомнило одного персонажа из кино, который с мексиканцами разговаривал по-английски, но с сильным мексиканским акцентом - чтобы его лучше понимали... 

Не менее умилило и "знание себя живущей в разные эпохи". На эту тему есть хороший фантастический рассказ - там герои переносились в о времена Христа, и встречались там с Бен Гуром. Пока им не объяснили, что вообще-то Бен Гур - это литературный вымысел. :)

Что касается способностей человека как таковых - то кто из нас знает, где их граница?
Например, сколько шахматных партий Вы можете вести одновременно, причем вслепую, не глядя на доску?
А сколько знаков числа "пи" сможете назвать по памяти?

[sst]

И снова: какое это имеет отношение к нашему разговору?

Такое, что не надо "гнать лошадей", всему свое время, что Вам кажется фантастикой, в свое время станет реальностью.

Вот если бы кто-то утверждал, что посредством радиоволн общается с Богом - тогда была бы хоть какая-то параллель. Я Вас об этом и спросил - но Вы предпочли уйти от ответа.

Почему кто-то должен ЭТО утверждать???

Кстати, шарлатаны сегодня идут именно по этому пути. Еще никто не смог доказать существование "торсионных полей", а на эзотерических сайтах на полном серьезе утверждается, что молитвы доходят до Бога именно посредством колебаний этих самых "полей".
Вот типичный образчик:

А Вы посмотрите подобные эксперименты с водой и кто ими занимался.  Это тоже все шарлатанство?

[sst]

Кто? Расскажите.
Я ведь не ясновидящий и не экстрасенс - откуда я знаю, какое место , и кто из участников в этой передаче Вас интересует? Я поэтому Вас и спросил выше. А Вы продолжаете говорить загадками...
 Жду, когда Вы скажете, с какой минуты надо смотреть.

Вы что, прикалываетесь? Дал Вам ссылку, задал вопросы выше, что не понятного?

[NLPepper]

Вы что, прикалываетесь? Дал Вам ссылку, задал вопросы выше, что не понятного?

Не знаю, кто здесь больше прикалывается.
Там какой-то умирающий негр, что-то говорит про душу, которая вселилась не в то тело...
Это и есть то, что Вы хотели обсудить?

[sst]

Насчет древнего акцента - это Вы меня убили...

Даже современные греки, египтяне или римляне не знают, как именно звучали слова на их родных языках каких-то двести-триста лет назад. Ибо магнитофонов тогда не было.
У многих народов даже письменность была без огласовок (включая наших предков-славян), так что и мы тоже не знаем, как звучали те слова, которые мы умеем сегодня прочитать в летописях или на берестяных грамотах.

А уж как звучали слова, записанные иероглифами или клинописью...

Это мне напомнило одного персонажа из кино, который с мексиканцами разговаривал по-английски, но с сильным мексиканским акцентом - чтобы его лучше понимали... 

Не менее умилило и "знание себя живущей в разные эпохи". На эту тему есть хороший фантастический рассказ - там герои переносились в о времена Христа, и встречались там с Бен Гуром. Пока им не объяснили, что вообще-то Бен Гур - это литературный вымысел. :)

Что касается способностей человека как таковых - то кто из нас знает, где их граница?
Например, сколько шахматных партий Вы можете вести одновременно, причем вслепую, не глядя на доску?
А сколько знаков числа "пи" сможете назвать по памяти?

NLPepper, для начала посмотрите видео, потом делайте выводы. А на  счет способностей наших и их границ может наука нам чего докажет?
Читать фантастику - скептикам полезно. :)

[sst]

Не знаю, кто здесь больше прикалывается.
Там какой-то умирающий негр, что-то говорит про душу, которая вселилась не в то тело...
Это и есть то, что Вы хотели обсудить?

У Вас монитор наверное умирающий, где Вы негра увидели?

[NLPepper]

Почему кто-то должен ЭТО утверждать???
Потому что в противном случае нет никакой связи между Вашим примером и темой разговора.

Вы говорите: некто в 18 веке заявил, что возможна связь между людьми посредством невидимых волн.
Заметьте: не продемонстрировал радиоприемник и его работу, а всего лишь заявил на словах.
И его высмеяли.
А сто лет спустя ученые открыли электромагнитные волны и построили радиотелеграф.
И Вы делаете совершенно справедливое замечание: "что сегодня кажется фантастикой, в свое время станет реальностью".
Добавлю к этому (надеюсь, Вы не против, поскольку это прямо следует из Вашего примера): что сегодня кажется фантастикой, в свое время станет реальностью - благодаря науке.

А загробная жизнь (которой Вы меня постоянно пугаете) тут при чем?
Может быть, Вы этим примером хотели сказать, что скоро наука разгадает тайну переселения душ и загробной жизни?
Так я не против.

А Вы посмотрите подобные эксперименты с водой и кто ими занимался.  Это тоже все шарлатанство?

Что - тоже с "торсионными полями"?
Однозначно шарлатаны. К гадалке не ходить...

[Lyubomudroff]

У многих народов даже письменность была без огласовок (включая наших предков-славян), так что и мы тоже не знаем, как звучали те слова, которые мы умеем сегодня прочитать в летописях или на берестяных грамотах.

А вот здесь вы ошибаетесь (вы вообще во многом ошибаетесь, но сегодня у меня настроение хорошее :) ). Как звучали "слова", мы знаем. То есть знают филологи и могут даже воспроизвести. Дело в том, что воспроизводящий аппарат (артикуляционный, как то - язык, зубы, губы, небо) нисколько не изменились. А те же носовые О или У, которые были в праславянском, сейчас можно слышать в французском, например. А редуцированные вообще никуда не делись, это позиционные звуки.

[NLPepper]

У Вас монитор наверное умирающий, где Вы негра увидели?

У-у... так Вы, оказывается, сами этот ролик не смотрели?
Рекомендую. Там сцена в больнице, где у умирающей девушки "душа" отделилась от тела". После того, как героиня начала рассказывать про свой обморок на уроке, когда ее отхаживали нашатырем...

[NLPepper]

Дело в том, что воспроизводящий аппарат (артикуляционный, как то - язык, зубы, губы, небо) нисколько не изменились. А те же носовые О или У, которые были в праславянском, сейчас можно слышать в французском, например. А редуцированные вообще никуда не делись, это позиционные звуки.

У меня тоже хорошее настроение, поэтому сделаю вид, что ничего не заметил...

А по теме - боюсь, Вы просто не поняли, о чем разговор.
Например, несмотря на весь артикуляционный аппарат, мАсквичи умудряются произносить одни и те же слова (в которых даже и гласные уже проставлены) иначе, чем питерцы.
Я уже не говорю о новгородских или костромских "окающих" говорах.
А аппарат - тот же...

Или вот у Луи Армстронга и Эллы Фитцджеральд есть чудесный дуэт, где они поют одни и те же слова - но произносят гласные по-разному.

Я уже не говорю о случаях, когда смена гласной меняет само слово. Или когда одна и та же гласная в какой-то момент начинает произноситься по-другому (например, т-ф, в русских словах, заимствованных из греческого языка).

Еще пример - испанский язык в Аргентине. Почему-то "ll" читают и произносят как "gg". Помните "кажье Лаважье" у Ганзелки и Зикмунда? А артикуляционный аппарат вроде тот же...
 

[Lyubomudroff]

Например, несмотря на весь артикуляционный аппарат, мАсквичи умудряются произносить одни и те же слова (в которых даже и гласные уже проставлены) иначе, чем питерцы.
Я уже не говорю о новгородских или костромских "окающих" говорах.
А аппарат - тот же...

Ээ... Так вы говорите о диалектах? Тогда при чем здесь "берестяные грамоты"? Кстати, в церковнославянских книгах различают новгородский и южный изводы.
Все-таки непонятно, каким образом вы объединили древние рукописи и не менее древнее диалектное произношение...

[★ Главком]

Зачем Вам знать, снятся ли нам сны?


Я ж Вам объясняю: ничто, происходящее у Вас в голове, никак не отражается на окружающем Вас мире.

Это до тех пор, пока не начинается нечто, как в рассказе "Я присню".

[Lyubomudroff]

Я ж Вам объясняю: ничто, происходящее у Вас в голове, никак не отражается на окружающем Вас мире.

И опять ошибаетесь. Набоков, например, считал с точностью наоборот. Скажем, вы в своих снах или в фантазиях окучиваете Лолит. Сейчас не будем рассматривать прямой посыл, что фантазия, мелькнувшая в недрах мозга, однажды воплотится в действительности. Но так ли вы уверены, что она никак не скажется в судьбе людей, о которых вы навязчиво размышляли? Это тонкая материя, и поэтому нужно быть крайне осторожными, даже в написании слов, о чем и сообщил гений :)

[NLPepper]

И опять ошибаетесь. Набоков, например, считал с точностью наоборот.

Это его проблемы, извините...

До тех пор, пока его фантазия не вылилась в рассказ, который кто-то прочитал, и это прочитанное как-то повлияло на его мысли, чувства, подсознание и пр. - она ни на что не влияет.

Ну или, разумеется, на поведение самого автора.

Это до тех пор, пока не начинается нечто, как в рассказе "Я присню".

Вы еще Firestarter Кинга вспомните... :)

[NLPepper]

Все-таки непонятно, каким образом вы объединили древние рукописи и не менее древнее диалектное произношение...

Мне важнее, чтобы понял мой оппонент.

[★ Главком]

Вы еще Firestarter Кинга вспомните... :)

Я бы вспомнил, но я это произведение не читал :) Кинг необъятен, как сама жизнь.

[Galka]

Спасибо, это именно тот ответ, который требовался.
Извините, если неверно истолковал Ваше предыдущее высказывание.

Можно ли в таком случае узнать, что именно Вы понимаете под выражением "мир иной"?
Это просто оборот речи, эвфемизм для обозначения полного прекращения существования человека, как мыслящего и чувствующего существа, вместилища опыта (не считая плоти, положенной в могилу), или же что-то иное? Если иное, то что именно?

Это (в моем понимании) - другое свойство энергии.

Это не ко мне - это к верующим.
Они нам рассказывают, что после смерти можно еще много чего...

Вы согласны, что переходя в "мир иной" получите свой последний опыт?

[Lyubomudroff]

Это его проблемы, извините...

До тех пор, пока его фантазия не вылилась в рассказ, который кто-то прочитал, и это прочитанное как-то повлияло на его мысли, чувства, подсознание и пр. - она ни на что не влияет.

Во-первых, она "повлияла" на написание самого романа. Во-вторых, неужели вы всерьез считаете, что без этого романа не существовало мыслей, чувств и определенных образов в подсознании? Мне тогда еще было странно, когда вы объявили Навального "подстрекателем" протестного движения, теперь все вопросы отпали...