Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Helga]

Не вернет. Потому что Крым был и останется де-юре наш, хоть де-факто он сейчас под контролем у России.

Если же такое допустить, то те, кто ратовали за присоединение Крыма к России и успели получить российские паспорта, с радостью поедут жить в Россию. Они же об этом мечтали.

В НАТО наша страна идти не может.
У нас есть плодородные земли и работящий, добрый и умный народ.
А ненависть к России превратится сразу в любовь, когда исчезнет с вашей стороны агрессия. :)

Может - стоит только успокоится с территориальными спорами. Любви к России у Украины, той которая идёт "правильным курсом - никогда не было: памятники моим землякам загадили задолго до последних событий. Москоляку на гиляку - тоже кричать начали до Крыма.

 Судя по вашему ответу теперь цель простых украинцев - отжать квартиры в Крыму  у тех, кто не хочет жить при "правильном курсе", а крику-то, крику: оккупация, агрессия...

Кто это вы? :) У меня вопрос, почему же так не произошло при президентстве януковича, Ющенка, Кучмы, Кравчука, никто не кричал об отсоединении?

Наверное потому, что в Украине не было рэволюций, которые первым декретом объявили всем куда теперь шагает Украина.

Если бы в Крыму всё не пошло так как пошло - шабаш бы продолжался. А тут - все сразу стали такими лапушками, так полюбили русскоязычных... Правда Евроинтеграцию тоже как-то не одобрили.

[sst]

Наверное потому, что в Украине не было рэволюций, которые первым декретом объявили всем куда теперь шагает Украина.

А куда шагала Украина  все годы своей независимости, не подскажите? К чему привел сей процесс?

Если бы в Крыму всё не пошло так как пошло - шабаш бы продолжался.

Какой шабаш. :) Не смотрите Вы пугалок на ночь.
 

А тут - все сразу стали такими лапушками, так полюбили русскоязычных...

 Я к примеру сам русскоязычный и с уважением отношусь к Людям любой нации, если это Люди.

 

Правда Евроинтеграцию тоже как-то не одобрили.

Кто не одобрил?

[Galka]

Может - стоит только успокоится с территориальными спорами.
Любви к России у Украины, той которая идёт "правильным курсом - никогда не было: памятники моим землякам загадили задолго до последних событий.

Вы все время пишете мне в укор про какие-то загаженные памятники Вашим землякам. Не пойму о чем речь. Честно.

Судя по вашему ответу теперь цель простых украинцев - отжать квартиры в Крыму  у тех, кто не хочет жить при "правильном курсе", а крику-то, крику: оккупация, агрессия...

Ну что же вы всех судите по своему разумению?
У нас собственность неприкосновенна. Никто квартиры ни у кого забирать не будет.
Я написала, что разочарование людей будет велико, если Россия их оставит. Поэтому, им лучше будет переехать в ту страну, в которой они хотят жить. И все, без какого-либо подтекста.
 

[sst]

"Шедевры" от телеканала Россия. Просмотрев такой материал российский, да и любой другой зритель, придет в ярость. Так полоскают мозги доверчивым гражданам.

https://www.youtube.com/watch?v=SUDH0Qbjuao

Но если разобраться, то на самом деле, беркут извиняется перед горожанами и  обещает в будущем не выполнять преступных приказов и быть на стороне народа, ну и естественно никто никого не жег.

https://www.youtube.com/watch?v=-b2GlLtgA1k

[★ Главком]

Уважаемые sst + Galka.

Не хотелось бы подливать еще больше масла в возникший острый спор, но все же хочу высказать личное мнение: в Вашей стране происходит жесткий передел власти и собственности. Из Вас посредством медийного зомбиленда делают пешек. Верящих в якобы честные и благородные мотивы нынешних киевских беспредельщиков.

Но подумайте еще раз - кто и куда из них заведет Вас? Все Ваши предыдущие главари - все эти Кучмы, Ющенки, Януковичи, Тимошенки - они же даже в мирное время, даже на скидках и траншах от РФ и других стран сумели завалить все дело. Ужели новые государственные бандформирования, которые прямым ходом ведут Украину к гражданской и межгосударственной войне - смогут создать у Вас общество изобилия?

Нужна ли Ваша страна Европе и США иначе, кроме как придаток и дополнительный стоп-кран ненавистной им России?

Вы ругаете и ненавидите Путина. ОК. Назовите мне хоть одного украинского политика, который мог бы полтора десятилетия держать страну в относительном порядке и пользоваться - ДО СИХ ПОР! - высоким рейтингом? Я вам так скажу: Вам может не нравиться Владимир Владимирович, но тогда Украина должна найти и привести к власти своего Путина. Только это ее спасет. Потому что остальные ваши деятели больше похожи либо на клоунов, либо на бандитов с большой дороги.

Жители Крыма почти единогласно высказались за Россию. Поймите это наконец!

С уважением, Главком.

[Galka]

Уважаемые sst + Galka.

Не хотелось бы подливать еще больше масла в возникший острый спор, но все же хочу высказать личное мнение: в Вашей стране происходит жесткий передел власти и собственности. Из Вас посредством медийного зомбиленда делают пешек. Верящих в якобы честные и благородные мотивы нынешних киевских беспредельщиков.

Уважаемый, Главком!
Не в мотивах и не в "беспредельщиках" дело.
Дело в том, что по факту, Россия захватила территорию чужого государства, суверенитет и целостность которого, согласно Будапештскому меморандуму, она  гарантировала защищать.

Но подумайте еще раз - кто и куда из них заведет Вас? Все Ваши предыдущие главари - все эти Кучмы, Ющенки, Януковичи, Тимошенки - они же даже в мирное время, даже на скидках и траншах от РФ и других стран сумели завалить все дело. Ужели новые государственные бандформирования, которые прямым ходом ведут Украину к гражданской и межгосударственной войне - смогут создать у Вас общество изобилия?

У нас будут выборы 25 марта. Тогда посмотрим, кто выйдет на арену и кого изберут.
Пока закидывать помидорами некого.

Нужна ли Ваша страна Европе и США иначе, кроме как придаток и дополнительный стоп-кран ненавистной им России?

А в качестве кого мы нужны были России 23 года?

Вы ругаете и ненавидите Путина. ОК. Назовите мне хоть одного украинского политика, который мог бы полтора десятилетия держать страну в относительном порядке и пользоваться - ДО СИХ ПОР! - высоким рейтингом?

Рейтинг сегодня высокий, а завтра он упадет ниже ... что тогда?
Разве благосостояние страны - это рейтинг президента?
В России ничего кроме газа и нефти на сегодня не осталось.
Вся промышленность России фактически уничтожена.
Если же где-то что-то еще "живо", то там работают вот такие люди http://lifenews.ru/news/129949
Конечно, среди таких людей, ничего не понимающих ни в жизни, ни в экономике, у Путина рейтинг будет высокий до тех пор, пока он их кормит хлебом с маслом за счет нефти и газа...

Я вам так скажу: Вам может не нравиться Владимир Владимирович, но тогда Украина должна найти и привести к власти своего Путина.

Не дай Бог.

Только это ее спасет. Потому что остальные ваши деятели больше похожи либо на клоунов, либо на бандитов с большой дороги.

Согласна, нам не везет с правителями последние годы.
Поэтому нас и трясет от революций. Недостойны наши правители украинского народа. Народ хочет свою власть, поэтому не спит, а борется.

Жители Крыма почти единогласно высказались за Россию. Поймите это наконец!

В Меджлисе крымско-татарского народа заявляют, что в так называемом референдуме 16 марта приняли участие всего 34,2% крымчан.

Об этом 25 марта заявил народный депутат, бывший председатель Меджлиса Мустафа Джемилев, сообщает сайт Меджлиса.
 
"В псевдореферендуме 16 марта на самом деле приняли участие 34,2% крымчан", - сказал Джемилев.

По его словам, Меджлис располагает данными, которые направляли в ФСБ России, где нужно знать точную картину, а не пропагандистскую.

http://rus.newsru.ua/ukraine/26mar2014/djemfsb.html

[Алекс]

Извините, что вмешиваюсь в интеллектуальный спор. По мне все просто: 23 года Крым засирали , а когда люди нашли какой то выход, то непущают: нет, говорят, не уходите, а то мы еще не все испоганили.

[Helga]

Уважаемый, Главком!
Не в мотивах и не в "беспредельщиках" дело.
Дело в том, что по факту, Россия захватила территорию чужого государства, суверенитет и целостность которого, согласно Будапештскому меморандуму, она  гарантировала защищать.
У нас будут выборы 25 марта. Тогда посмотрим, кто выйдет на арену и кого изберут.
Пока закидывать помидорами некого.
А в качестве кого мы нужны были России 23 года?
Рейтинг сегодня высокий, а завтра он упадет ниже ... что тогда?
Разве благосостояние страны - это рейтинг президента?
В России ничего кроме газа и нефти на сегодня не осталось.
Вся промышленность России фактически уничтожена.
Если же где-то что-то еще "живо", то там работают вот такие люди http://lifenews.ru/news/129949
Конечно, среди таких людей, ничего не понимающих ни в жизни, ни в экономике, у Путина рейтинг будет высокий до тех пор, пока он их кормит хлебом с маслом за счет нефти и газа...
Не дай Бог.
Согласна, нам не везет с правителями последние годы.
Поэтому нас и трясет от революций. Недостойны наши правители украинского народа. Народ хочет свою власть, поэтому не спит, а борется.



В Меджлисе крымско-татарского народа заявляют, что в так называемом референдуме 16 марта приняли участие всего 34,2% крымчан.

Об этом 25 марта заявил народный депутат, бывший председатель Меджлиса Мустафа Джемилев, сообщает сайт Меджлиса.
 
"В псевдореферендуме 16 марта на самом деле приняли участие 34,2% крымчан", - сказал Джемилев.

По его словам, Меджлис располагает данными, которые направляли в ФСБ России, где нужно знать точную картину, а не пропагандистскую.

http://rus.newsru.ua/ukraine/26mar2014/djemfsb.html

Галка, зачем вы рассказываете нам про нашу промышленность - мы там просто-таки работаем, в наших городах мы -живём. Поэтому ваши картинки приберегите для внутреннего употребления. Если вам действительно интересно - наберите просто какие-то областные сайты, посмотрите, что делается в России.  Но, думаю вам это не нужно, у вас тема - "нас обокрали", а до этого -был геноцид-"голодомор" и т д.  Простая мысль, отчего украинцы достаточно массово едут работать в Россию, а русские в Украину - не едут  - не то, чтобы не идёт в украинские головы - её не хочется обсуждать,особенно с нами. стыдно, да?

Про ваши выборы: распроклятый ваш Янукович предлагал выборы в конце года. Оппозиторы - в мае. У вас есть кандидаты для мая? нету!
 Вы радостно свалили Ленина, а надо бы не только его сберечь, но и внимательно почитать -это был теоретик и практик самой крупной победившей революции. Так вот, для успеха оной надо три источника, три составные части, помните?
У вас сейчас всё есть? У вас есть партия и лидер, которому можно доверить страну? Если нет, то ....
Россия с Крымом дала вам уникальный шанс - вы хоть чутка остановились в идиотской и безадресной борьбе за внутринюю украинизацию, вас явно сплотила идея Крыма, поэтому тренд "первого декрета" как-то стыдливо попрятали. Бог с вами,  пусть  хоть так это получилось.

 Есть ли надежда, что на выборах у вас что-то кроме любимого блюда ваших друзей "управляемый хаос" вы сможете получить? ВЕдь всё, куда они приложили шаловливые ручки раздразнив очередной народ лозунгом: "свергнем вашего сатрапа" - пошло в тартарары, им не нужны благополучные Ливия, Афган, Иран...

[Кикимора1]

Ладно Россия против новой власти (ненавидеть Россию это уже так принято), но уже в самой Европе и Америке граждане и политики уже ставят на место своих глав за высказывания и санкции против России. Не по тому что Россия и Путин хорошие, а потому что в Украине диктатура. За месяц разворовали казну и сваливают на экс-президента (почему то в том же Крыму были деньги на з/п м пенсии), приняли кучу идиотских законов (от освобождения Юли, до объявления в не закона русского языка, но ничего на восстановления экономики), не было проведено ни одних переговоров с юго-востоком Украины и тем самым потеряли Крым (Киев сам виноват). И это можно продолжать и продолжать. Сейчас стало понятно, что Вы никому не нужны, а деньги развитие страны дают исключительно в долг (а долги придется отдавать либо по факту, либо землей). Честных выборов не будет, потому что ни одного кандидата с юго-востока не зарегистрируют, а тех уродов уже уже зарегистрировали, так они все "мирные" граждане с майдана (и хотя их мало, но почему то никто не думает что это люди обученные воевать, убивать  и кроме этого в Украине незаконного оружия сейчас у каждой твари штук по 10 с боеприпасами). А ведь многих просто будут заставлять голосовать за это стадо радикало-дебило!

[Artysta343]

Если Россия считала Крым Российской территорией, то на протяжении 23 лет, можно было об этом смело заявить и отсудить эту территорию у Украины цивилизованно. Так?

Не так. Референдума до нынешнего времени не было.

[Artysta343]

В Меджлисе крымско-татарского народа заявляют, что в так называемом референдуме 16 марта приняли участие всего 34,2% крымчан.

Видимо, под словом "крымчане" они понимают только татарское население, которое составляет 12 % от общего. Т. е. 34 % процента от 12 %. А ведь никто не препятствовал им придти и сказать "нет". К тому же, откуда ваша цифирь взята? Кто подсчитал и каким способом?

[Galka]

Извините, что вмешиваюсь в интеллектуальный спор. По мне все просто: 23 года Крым засирали , а когда люди нашли какой то выход, то непущают: нет, говорят, не уходите, а то мы еще не все испоганили.

Люди выход не находили.
Людей запугали бандеровцами, которые "придут в Крым всех будут резать и заставлять говорить на украинском языке". Естественно, русские люди в ужасе, зомбированные телевидением, начали искать помощи у России.

Вот хотя бы для примера этот ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=SUDH0Qbjuao#sthash.mvGtFcgg.dpuf

Если бы я не знала правду, что никого из беркутовцев живьем не сжигали, то поверила бы каждому слову ведущего и точно так бы была шокирована, "почитала память сожженных" и ужасалась страшным бандеровцам, как дамы в зале.

[Алекс]

Люди выход не находили.
Людей запугали бандеровцами, которые "придут в Крым всех будут резать и заставлять говорить на украинском языке". Естественно, русские люди в ужасе, зомбированные телевидением, начали искать помощи у России.

Вот хотя бы для примера этот ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=SUDH0Qbjuao#sthash.mvGtFcgg.dpuf

Если бы я не знала правду, что никого из беркутовцев живьем не сжигали, то поверила бы каждому слову ведущего и точно так бы была шокирована, "почитала память сожженных" и ужасалась страшным бандеровцам, как дамы в зале.

Мы говорим о разных предметах. Запугивание (пусть так) началось недавно, а вот уровень жизни упал давно. Крым - рай для тур. бизнеса. Причем весь: есть море, горы. Даже степь можно сделать привлекательной для гостей. А на практике разорили мировой детский курорт в Евпатории (для примера). Крым вообще может стать самодостаточным в экономическом плане: лучше Турции и Египта.

[Galka]

Галка, зачем вы рассказываете нам про нашу промышленность - мы там просто-таки работаем, в наших городах мы -живём. Поэтому ваши картинки приберегите для внутреннего употребления.

Если мы говорим о промышленности России, то нужно свои слова подтверждать аргументами. Верно?
Поэтому нужны цифры и графики.
Цифры я взяла здесь. http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_48/Main.htm , а график быстренько для наглядности сделала сама. Можете сами проверить.







Красные секторы круга - это то, на чем сегодня держится промышленность России. Надеюсь, понятно.
1 - добыча топливно-энергетических ископаемых
8 - производство кокса и нефтепродуктов (в основном нефтепродуктов)

Если вам действительно интересно - наберите просто какие-то областные сайты, посмотрите, что делается в России.

Очень интересно сделать такую же градацию промышленности по областям России. Будет время - сделаю.

Но, думаю вам это не нужно, у вас тема - "нас обокрали", а до этого -был геноцид-"голодомор" и т д.

Я не писала, что нас обокрали.
Мое мнение - Россия захватила территорию чужого государства, того государства, чьи границы она гарантировала охранять от посягательства других стран. Парадокс - "защитница" сама напала.

Простая мысль, отчего украинцы достаточно массово едут работать в Россию, а русские в Украину - не едут  - не то, чтобы не идёт в украинские головы - её не хочется обсуждать,особенно с нами. стыдно, да?

Нет, не стыдно.
Есть знакомые, которые ездят в Москву на заработки. Где в основном работают? Работают на стройках элитных зданий, в кафе и барах, ресторанах.

Про ваши выборы: распроклятый ваш Янукович предлагал выборы в конце года. Оппозиторы - в мае. У вас есть кандидаты для мая? нету!

Янукович хотел по-дольше находиться у власти, нужно ему было еще наворовать. Мало показалось.
Кандидаты есть и будут.

Вы радостно свалили Ленина, а надо бы не только его сберечь, но и внимательно почитать -это был теоретик и практик самой крупной победившей революции.

У вас много ему памятников стоит, он даже в мавзолее как мумия лежит. И что, помогает?
Может быть лучше будет, если все-таки распрощаетесь с прошлым?

Так вот, для успеха оной надо три источника, три составные части, помните?
У вас сейчас всё есть? У вас есть партия и лидер, которому можно доверить страну? Если нет, то ....

Это по-ленински может и так. Жизнь вносит часто свои коррективы в законы теоретиков.

Россия с Крымом дала вам уникальный шанс - вы хоть чутка остановились в идиотской и безадресной борьбе за внутринюю украинизацию, вас явно сплотила идея Крыма, поэтому тренд "первого декрета" как-то стыдливо попрятали. Бог с вами,  пусть  хоть так это получилось.

Чет не поняла, мы вас должны поблагодарить, что вы Крым захватили? Так?

[Galka]

Ладно Россия против новой власти (ненавидеть Россию это уже так принято), но уже в самой Европе и Америке граждане и политики уже ставят на место своих глав за высказывания и санкции против России. Не по тому что Россия и Путин хорошие, а потому что в Украине диктатура.

Плюрализм мнений, это нормально. Главное то, что подавляющее большинство стран и людей считают действия России на территории Украины захватническими, противозаконными.

 

За месяц разворовали казну и сваливают на экс-президента

Вы видели, наверное, видео как жил наш президент? Видели его дворцы? А когда Янукович приехал в Россию что он первым делом сделал? Он купил себе огромный дом. Поинтересуйтесь за какую цену.
Да и вообще, нет смысла об этом с вами говорить, потому что для вас Янукович хороший, а для нас он вор и преступник.

(почему то в том же Крыму были деньги на з/п м пенсии)

В Крым деньги на погашение пенсий и социальных выплат были перечислены нашим правительством из поступлений в бюджет.

, приняли кучу идиотских законов (от освобождения Юли, до объявления в не закона русского языка, но ничего на восстановления экономики), не было проведено ни одних переговоров с юго-востоком Украины и тем самым потеряли Крым (Киев сам виноват).

А что толку сейчас разговаривать с юго-востоком? О чем? О статусе русского языка или о том, что бандеровцы у нас никого не режут и не заставляют говорить на украинском языке? Так все граждане Украины об этом знают. А приезжим провокаторам из России это объяснять бесполезно.

И это можно продолжать и продолжать. Сейчас стало понятно, что Вы никому не нужны,

Эт точно! :)

а деньги развитие страны дают исключительно в долг (а долги придется отдавать либо по факту, либо землей).

Деньги можно еще инвестировать в разные экономические проекты, что Европа и собирается сделать.
Путей для экономического развития в Украине достаточно.

[Galka]

Не так. Референдума до нынешнего времени не было.

1. Референдум проводится в мирных условиях.
2. Для проведения референдума об отделении части украинской территории должны быть юридические предпосылки, а их не было.

Видимо, под словом "крымчане" они понимают только татарское население, которое составляет 12 % от общего. Т. е. 34 % процента от 12 %. А ведь никто не препятствовал им придти и сказать "нет". К тому же, откуда ваша цифирь взята? Кто подсчитал и каким способом?

Нет, татары отказались голосовать полным составом.
А данные по результатам референдума Джемилев получил из своих источников.
Вы, надеюсь, прочитали:
"По его словам, Меджлис располагает данными, которые направляли в ФСБ России, где нужно знать точную картину, а не пропагандистскую."

[Galka]

Мы говорим о разных предметах. Запугивание (пусть так) началось недавно, а вот уровень жизни упал давно. Крым - рай для тур. бизнеса. Причем весь: есть море, горы. Даже степь можно сделать привлекательной для гостей. А на практике разорили мировой детский курорт в Евпатории (для примера). Крым вообще может стать самодостаточным в экономическом плане: лучше Турции и Египта.

Вы вообще сами были у нас в Крыму? Там отдыхали не только простые граждане Украины. Там отдыхали со всего мира и никто не жаловался.

"Крым вообще может стать..."
Мог бы...
А теперь станет военной базой России, или второй Абхазией - тоже "райский уголок"...

[Алекс]

Вы вообще сами были у нас в Крыму? Там отдыхали не только простые граждане Украины. Там отдыхали со всего мира и никто не жаловался.

"Крым вообще может стать..."
Мог бы...
А теперь станет военной базой России, или второй Абхазией - тоже "райский уголок"...

Была. И у вас, и у нас. Так что могу сравнить. 
Украину знаю, люблю, дед мой из Одессы. 

 Я собственно не собиралась встревать в спор. Но вспоминается старая присказка; война- фигня, главное маневры. Не смотря на наши  печальные "собственные производства" жители Украины ехали и едут к нам за работой.

Не надо менять целый мир, убери вокруг себя. ( всех, наверное, касается).

[Galka]

Была. И у вас, и у нас. Так что могу сравнить.

Я тоже была у вас в Анапе   
 и у нас в Ялте. 
И тоже могу сравнить.

Я собственно не собиралась встревать в спор. Но вспоминается старая присказка; война- фигня, главное маневры. Не смотря на наши  печальные "собственные производства" жители Украины ехали и едут к нам за работой.

Ехали и едут, потому что работать выгодно у вас (уровень зарплат выше), а жить выгодно у нас (цены ниже).
И всего лишь, а не потому что вы думаете, что у вас хорошо, а у нас плохо.
Когда зарплаты будут выше у нас (станут европейскими), а цены у вас будут ниже, потому как уровень доходов в России упадет - к вам ездить на заработки никто не будет, а россияне поедут к нам. :)

Не надо менять целый мир, убери вокруг себя. ( всех, наверное, касается).

Не надо воевать с Россией - просто не покупай у нее нефть и газ. 

[Sinus]

все события ветки из 14-и страниц в кратком изложении

Ветка уже начинает выглядеть так:

:-)))