Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[videlson]

Выше, при анализе УД. Опознавали родственники и друзья.
Давайте не будем бегать по кругу в надцатый раз, ладно?

Процитируйте, кто конкретно опознавал в конкретных случаях.

[Lyubomudroff]

Процитируйте, кто конкретно опознавал в конкретных случаях.

Да что ж вы у нас неприспособленный такой :) Может, вам и молока в хлопья налить? Учитесь работать solo. Почитайте, наконец, УД. Начните с протоколов Кострулина, Митрофановой, Самсоновой, Хализова, Кортева, Дубининых, Радостевой... И т.д.
Почему за вас кто-то должен учить уроки?
То, что в опознании принимали участие родственники и друзья погибших, сомнению не подлежит. Почему эти протоколы оказались недоступны, другой вопрос.

[Алекс]

Может, хватит дурочку валять? Речь идет о конкретике. Насколько возможно было достоверно  в 1959 году тела из ручья? Д-ну никто не опознавал де-факто. Определили по половому признаку. Остальных по росту.
Учитывая чрезмерно длительные поиски, явные «приписки» в УД,  вещдоки гуляющие по рукам, не соблюдения закона при ведении следствия, оригинальное постановление о прекращении УД, сомнения о подмене тел имеют право на существование.
Особенно в свете криминальных версии. Т.к. могли быть пулевые ранения.

[Lyubomudroff]

Может, хватит дурочку валять?

Почему же "дурочку"? Лично я здесь валяю дурака. "Особенно в свете" уфологических версий :)

 

Речь идет о конкретике. Насколько возможно было достоверно  в 1959 году тела из ручья? Д-ну никто не опознавал де-факто. Определили по половому признаку. Остальных по росту.

Где вы такое вычитали? Кто-то знал точный рост туристов, чтобы сверять его с трупами?
У нас дилемма: туристов опознавали, но нет доступа к протоколам опознания;
туристов не опознавали де юре, но родственники уверены, что это туристы.

Учитывая чрезмерно длительные поиски, явные «приписки» в УД,  вещдоки гуляющие по рукам, не соблюдения закона при ведении следствия, оригинальное постановление о прекращении УД, сомнения о подмене тел имеют право на существование.

Простите, но чушь полнейшая. К УД, конечно, есть вопросы, но другого УД нет. Если вы ушли в полное отрицание каких бы то ни было документов, то сворачивай лавочку, в смысле исследование. И переходите в стан кана :)
Повторяю, нет никаких оснований сомневаться, что найдены и в дальнейшем захоронены именно тела дятловцев.

Особенно в свете криминальных версии. Т.к. могли быть пулевые ранения.

Подозрения на криминал возникли по ряду причин:
во-первых, скоропостижно убиться и заморозиться на склоне сразу 9-рым невозможно;
во-вторых, были явственные следы избиения. Об этом говорит и Юдин, и Слободин (брат). Кстати, какие у него для этого основания? Этой линии и придерживалось следствие, до поездки Иванова в Москву.
Какие пулевые ранения, если трупы видели десятки людей на поисковых работах. Не говоря о свидетелях на вскрытии.

[videlson]

Да что ж вы у нас неприспособленный такой :) Может, вам и молока в хлопья налить? Учитесь работать solo. Почитайте, наконец, УД. Начните с протоколов Кострулина, Митрофановой, Самсоновой, Хализова, Кортева, Дубининых, Радостевой... И т.д. Почему за вас кто-то должен учить уроки?

А Вы меньше хамите и не ссылайтесь на конкретные листы УД. Я не вижу в описи фамилий вроде "Хализова", "Кортев" и других, кроме Дубининой А.

[Lyubomudroff]

А Вы меньше хамите и не ссылайтесь на конкретные листы УД. Я не вижу в описи фамилий вроде "Хализова", "Кортев" и других, кроме Дубининой А.

А вы меньше обижайтесь без повода, и лучше ищите.
Хализов, Кортев, Кострулин - студенты, друзья дятловцев. Митрофанова - подруга по походам Колмогоровой. Кто такая Самсонова, нужно объяснять?

[Helga]

По поводу опознания странно (Гена) татуированного безусого трупа с коронками белого металла вопросы были всегда....

[КАН]

.
Зима позади и запахло весной...
Ах, девушки Форума, милые наши! -
Склоняем колена - пред вашей красой
И шляпу снимаем - пред логикой вашей!

[videlson]

А вы меньше обижайтесь без повода, и лучше ищите.
Хализов, Кортев, Кострулин - студенты, друзья дятловцев. Митрофанова - подруга по походам Колмогоровой. Кто такая Самсонова, нужно объяснять?

Вы не отвечаете на вопрос. На каких листах уголовного дела они упомянуты?

[Алекс]

Почему же "дурочку"? Лично я здесь валяю дурака. "Особенно в свете" уфологических версий :)
 

Уфо -явления известны с древности.  Ликбез  устраивать не будем, но можно (к примеру) просмотреть древне индусские «предания и легенды» .

Где вы такое вычитали? Кто-то знал точный рост туристов, чтобы сверять его с трупами?
У нас дилемма: туристов опознавали, но нет доступа к протоколам опознания;
туристов не опознавали де юре, но родственники уверены, что это туристы.
 

Пустынная местность, найдены «остатки» аварии.  Первых найденных еще можно было узнать.  Впрочем, тех, кого нашли под кедром, опознавали уже со сложностями. Но протоколы не известны.
Последних визуально опознать было нельзя.  Как в 1956 году устанавливали личность? По зубам ( стомотол. Карта). Думаю, что нет – разночтения у З-ва.
Или опять кто то ошибся?
По физ. Параметрам (рост, вес) по картам, по воспоминаниям родственников. По половой пренадлежности.
Все были уверенны, что это туристы.  Ну что еще думать. Это же не площадь, там народу в принципе единицы ходят.
А если нет? Если искать надоело и подложили чужие, но похожие. Отсюда и травмы от автомобильной аварии.  Т.е. ( в этом варианте) травмы реально от наезда, только люди другие.
Или нашли, но с откровенными следами убийства – пулевыми ранениями. Пришлось заменять.
А подкладывая (меняя) сделали и настил на четыре места.  Может туда хотели разместить, да не успели ( не сумели)?

Простите, но чушь полнейшая. К УД, конечно, есть вопросы, но другого УД нет. Если вы ушли в полное отрицание каких бы то ни было документов, то сворачивай лавочку, в смысле исследование. И переходите в стан кана :)

Думаю, что мы все в одной лодке.
Я не отрицаю всех документов, только говорю о некоторых странных описках и подтасовках при ведении УД.
Вы же помните анекдот про ленивого милиционера, который про криминальный труп написал, что человеку стало плохо и он наткнулся на нож … сколько то раз подряд.

Подозрения на криминал возникли по ряду причин:
во-первых, скоропостижно убиться и заморозиться на склоне сразу 9-рым невозможно;
 

Почему невозможно? Реально. Тем более, что  не сразу и не всем вместе. Там же не парк для прогулок. Горы-с.

во-вторых, были явственные следы избиения. Об этом говорит и Юдин, и Слободин (брат). Кстати, какие у него для этого основания? Этой линии и придерживалось следствие, до поездки Иванова в Москву.
 

Не готова спорить, уточню. 

Какие пулевые ранения, если трупы видели десятки людей на поисковых работах. Не говоря о свидетелях на вскрытии.

В качестве предположения: при нахождении тел в ручье поисковики просто не заметили бы ран. Тем более что я говорю не об этом. А о том, что если хотели скрыть убийства, то тела просто подменили. Или подложили, если не могли  больше искать.
А какие такие свидетели на вскрытии и зачем? Разве они нужны по Закону?

[Lyubomudroff]

Вы не отвечаете на вопрос. На каких листах уголовного дела они упомянуты?

Листы 233 -- 253 включительно.

[Lyubomudroff]

Алекс, простите, ну невозможно всерьез обсуждать, то что вы здесь пишите.
Кого подменили, как? Где нашли столько подходящих юных трупов, каким образом доставляли на перевал и закапывали, а главное - на фига?!
Сплошной волюнтаризм и солипсизм.

[Алекс]

1) я просто перебираю возможные варианты
2) тот, кто ответит "на фига", найдет причину аварии.

Уберите все, что знаете и представьте: Горы, зима, снег и ветер. Безлюдная местность. 4 трупа с повреждениями, которые (согласно смэ) можно получить только при обстоятельствах, схожих с  авт.аварией. Находятся в месте, в которое сами попасть не могли.
Но есть люди и авиация.
Что думать то? В тарелки, машину времени и телепортацию не верим! Самое простое - подложили!

[КАН]

Информация от Президента Фонда Памяти (17.00).

Завершилась "короткая зимняя" экспедиция на Перевал (5-7 марта 2012 г.).
Все участники - Юрий Кунцевич (Екатеринбург), Дональд Ичер (Лос-Анжелес), Владимир Борзенков (Москва) и др.- живы-здоровы!

На Перевале удалось пробыть только около 1 часа...
Их-за непогоды - в район Кедра-Ручья участники не спускались.

Примечание.
О подробностях пока не сообщается.

[videlson]

Листы 233 -- 253 включительно.

Повторю вопрос. Кто опознавал тела погибших? Вы мне опознание вещей предъявили.
Кто опознавал тела погибших?

[★ Главком]

Примечание.
О подробностях пока не сообщается.

Когда сообщится, сообщите, пожалуйста, нам здесь.

[Lyubomudroff]

1) я просто перебираю возможные варианты
2) тот, кто ответит "на фига", найдет причину аварии.

Уберите все, что знаете и представьте: Горы, зима, снег и ветер. Безлюдная местность. 4 трупа с повреждениями, которые (согласно смэ) можно получить только при обстоятельствах, схожих с  авт.аварией. Находятся в месте, в которое сами попасть не могли.
Но есть люди и авиация.
Что думать то? В тарелки, машину времени и телепортацию не верим! Самое простое - подложили!

При всех этих исходных, самое простое - лоси.

[Lyubomudroff]

Повторю вопрос. Кто опознавал тела погибших? Вы мне опознание вещей предъявили.
Кто опознавал тела погибших?

Вы что, совсем русский текст читать разучились? Вам же сказали - нет протоколов опознания тел, во всяком случае в интернете. Есть свидетельства привлечения родных и друзей к процедуре опознания как таковой, в частности - вещей.

У нас дилемма: туристов опознавали, но нет доступа к протоколам опознания;
туристов не опознавали де юре, но родственники уверены, что это туристы.

[videlson]

Вы что, совсем русский текст читать разучились? Вам же сказали - нет протоколов опознания тел, во всяком случае в интернете. Есть свидетельства привлечения родных и друзей к процедуре опознания как таковой, в частности - вещей.

Я задал Вам конкретный вопрос - кто опознавал тела. В ответ на это Вы дали мне фамилии тех, кто опознавал вещи. Так что трудности с пониманием русского языка наблюдаются у вас.

[Lyubomudroff]

Я задал Вам конкретный вопрос - кто опознавал тела. В ответ на это Вы дали мне фамилии тех, кто опознавал вещи. Так что трудности с пониманием русского языка наблюдаются у вас.

Да вы эльф :)