Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Galka]

А зачем Украинцам такие тонкости...  Вон у них 4000 погибших русских военных против семисот с лишним ихних и -ничего, хавают...

А у вас один механик под сотнями фамилий погибает.
http://korrespondent.net/ukraine/3413233-v-vykypedyy-opublykovaly-spysok-pohybshykh-v-zone-ato-rossyian

Граждане Российской Федерации, которые погибли в результате российского вторжения в Украину (2014)

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%97,_%D1%89%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B8_%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%83_%282014%29

[Helga]

Вы забыли уточнение - горстка вооруженных людей.
И на тот момент не было у Украины еще армии.
Вспомните, когда было заявлено об АТО и что было предложено террористам.

Вооруженных - ЧЕМ? Горстка людей вооруженных стрелковым оружием, включая охотничье, старинное, времён войны и т д.
 Чем они грозили Украине? Ведь в Украине в феврале по всей стране прошли захваты обладминистраций... и ничего - Янукович там АТО проводить не стал...

А вот просто интересно, а если б стал... Если б сейчас войска бились в Галиции - как бы вы к этому относились  и почему?

[Helga]

В вашем списке особенно здорово читать про убитых журналистов... Семь человек. Дедон 57 лет сгинувший в Украине... это видимо тоже ваши победы...



 В списке нет военнослужащих РФ. До вас это не доходит?

[★ Главком]

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун правильно беспокоится, ибо кассетные бомбы могли использовать только террористы.

Все верно! На СССР в 1941-м году могли напасть только евреи. Взрывать дома в 1999-м могла только ФСБ. На Луне могли быть только американцы. Зомбировать можно только украинский народ.

Найдите среди четырех предложенных вариантов три неправильных.

(Отгадка для ленивых: неверные варианты Евреи, ФСБ, Американцы)

[★ Главком]

А у вас один механик под сотнями фамилий погибает.

Про украинских механиков (политических) Высоцкий еще когда сообщил следующее:

И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Иловайский многогранник
Незалежний пуп земли.

[Galka]

Галя, когда вы поймёте в чём разница между регулярными войсками и "бойцами Испанских интер-бригад" ?   Я вот думаю: вы этого реально не знаете - или прикидываетесь дурой?

Вы цифру потерь ВСУ и др подразделений АТО сама назвать стесняетесь или её попросту в Украине никто не знает?

Оля, не пейте зеленку.
Если Вы не умеете пользоваться Яндексом, то вы полная дура и Вам вряд ли что-то уже поможет.
http://memorybook.org.ua/index2.htm
http://kp.ua/politics/474604-oon-za-vremia-ato-v-ukrayne-pohybly-bolee-37-tysiach-chelovek
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80_%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%83_%282014%29

[★ Главком]

Оля, не пейте зеленку.

Я так понял из этого высказывания, на Украине началась нехватка этого стратегического продукта?

[★ Главком]

Про украинских механиков (политических) Высоцкий еще когда сообщил следующее:

И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Иловайский многогранник
Незалежний пуп земли.

Далее у В.С.:

Что там было, как ты спасся? Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж,
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь?

[Helga]

Оля, не пейте зеленку.
Если Вы не умеете пользоваться Яндексом, то вы полная дура и Вам вряд ли что-то уже поможет.
http://memorybook.org.ua/index2.htm
http://kp.ua/politics/474604-oon-za-vremia-ato-v-ukrayne-pohybly-bolee-37-tysiach-chelovek
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80_%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%83_%282014%29

Галь, вы ссылку у меня тиснули

http://www.memorybook.org.ua/indexfile/statistic.htm

В отличие от разбитых на голову российских войск с 4000 потерями - в Украине все куда пристойней - около восьмисот погибших...
 Это с учётом Иловайска, Саур-Могилы и проч...

 Я ВАМ задала прямой вопрос - с учётом ВАШЕГО пафосного заявления о почётных похоронах: Сколько погибло бойцов в АТО?
 Похоже, что это не та цифра, которую хорошо знают в Украине, с почётом и славой, хоронящей якобы ВСЕХ своих солдат...
 Там куда лучше выучили цифры потерь Российских граждан, включая семерых убитых украинской армией наших корреспондентов!

[Galka]

В вашем списке особенно здорово читать про убитых журналистов... Семь человек. Дедон 57 лет сгинувший в Украине... это видимо тоже ваши победы...

В списке нет военнослужащих РФ. До вас это не доходит?

Вы, ко всему прочему, еще страдаете склерозом, Олю, либо прикидываетесь, что не знаете, что военнослужащих в Ростовской области заставляют подписывать контракт.

[Helga]

Вы, ко всему прочему, еще страдаете склерозом, Олю, либо прикидываетесь, что не знаете, что военнослужащих в Ростовской области заставляют подписывать контракт.

  )))))
 Я понимаю, что в Украине это все знают. Из ваших СМИ.

 Другие доказательства есть?

 Какой контракт? С кем?


 Как это можно сделать (в смысле -заставить подписать)? Хотя, глядя на то, как в Украине казалось бы СВОИ постоянно маячат в масках скрывающих лицо - я ничему не удивляюсь... у вас там наверное вообще всё так - "заставил подписать - и вперёд"


 В России достаточно людей умеющих воевать и реализующих себя на войне лучше чем в мирной жизни. Или романтиков. как мальчик Пушкарёв... Но -это их личный выбор.
 Кто-то из граждан России воевал в талибане (я знаю нескольких татар и башкир  - у кого знакомые туда уехали) и что? -Это был ИХ личный выбор.

[Galka]

Галь, вы ссылку у меня тиснули

Чего-чего? какую ссылку я у Вас "тиснула"?
Оля, у вас сегодня что-то не то с головой, наверное.

Я ВАМ задала прямой вопрос - с учётом ВАШЕГО пафосного заявления о почётных похоронах. Сколько погибло бойцов в АТО?

Президент Украины Петр Порошенко заявляет, что за время проведения антитеррористической операции погибли 967 украинских военнослужащих и добровольцев.
Это и Вооруженные силы, Нацгвардия, пограничники, СБУ и добровольцы
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/992212-poroshenko-nazval-kolichestvo-pogibshih-za-vremya-ato.html
Или здесь:
http://army.unian.net/984067-za-vremya-provedeniya-ato-na-donbasse-pogibli-873-ukrainskih-voennoslujaschih.html

Похоже, что это не та цифра, которую хорошо знают в Украине, с почётом и славой, хоронящей якобы ВСЕХ своих солдат...
 Там куда лучше выучили цифры потерь Российских граждан, включая семекых убитых корреспондентов!

Оля, о погибших россиянах сейчас трубят ваши сограждане, а не мы!!!
Вы это в силах вразуметь?

[Helga]

Чего-чего? какую ссылку я у Вас "тиснула"?

  На книгу памяти.

Цитата: Helga от Сегодня в 12:09:37

    http://www.memorybook.org.ua/indexfile/statistic.htm

    В отличие от разбитых на голову российских войск с 4000 потерями - в Украине все куда пристойней - около восьмисот погибших...
     Это с учётом Иловайска, Саур-Могилы и проч...

[Galka]

  На книгу памяти.

Цитата: Helga от Сегодня в 12:09:37

    http://www.memorybook.org.ua/indexfile/statistic.htm

    В отличие от разбитых на голову российских войск с 4000 потерями - в Украине все куда пристойней - около восьмисот погибших...
     Это с учётом Иловайска, Саур-Могилы и проч...

Так сделайте свой мемориал погибших россиян на нашей земле, огласите весь список и похороните пристойно, как людей, с почестями!
В чем проблема?

[Helga]

Президент Украины Петр Порошенко заявляет, что за время проведения антитеррористической операции погибли 967 украинских военнослужащих и добровольцев.
Это и Вооруженные силы, Нацгвардия, пограничники, СБУ и добровольцы

Ну, наконец-то...

Прям добилась признания!!!!!  Трудно было сразу ответить, ч

Так сделайте свой мемориал погибших россиян на нашей земле, огласите весь список и похороните пристойно, как людей, с почестями!
В чем проблема?

При всём моём уважении к добровольцам - наверное ЭТО дело, например - казаческих союзов и т п организаций которые занимались такими вещами как оправка членов своих союзов на помощь Новороссии. 
 Они хоронят с почестями от своей небольшой организации своих погибших друзей.
Но... это совершенно не государственное дело и поэтому ОДИНОЧЕК-романтиков  вообще сложно как-то отправлять на родину. Они -просто ничьи...



 Проблема
 во-первых в дико лживых цифрах в четыре тысячи..  Судя по приведённому списку их около сотни, может до полутора -двух сотен. (СБУ слишком много своих людей сгубили в котлах...)
Во-вторых в том, что там воюют добровольцы, которых никто не считает и иногда знают только по позывным...

[Galka]

...При всём моём уважении к добровольцам - наверное ЭТО дело, например - казаческих союзов и т п организаций которые занимались такими вещами как оправка членов своих союзов на помощь Новороссии. 
 Они хоронят с почестями от своей небольшой организации своих погибших друзей.
Но... это совершенно не государственное дело и поэтому ОДИНОЧЕК-романтиков  вообще сложно как-то отправлять на родину. Они -просто ничьи...

 Проблема
 во-первых в дико лживых цифрах в четыре тысячи..  Судя по приведённому списку их около сотни, может до полутора -двух сотен. (СБУ слишком много своих людей сгубили в котлах...)
Во-вторых в том, что там воюют добровольцы, которых никто не считает и иногда знают только по позывным...

:)
Странно Вы рассуждаете, Оля, об участии добровольцев в войне в чужой стране, прямо как о прогулке за город. :)))
И никак оно (Ваше понимание) с вашим российским законодательством не коррелирует...

Читайте:

О правовом статусе россиян, участвующих в конфликте на Донбассе

Присутствие россиян на Донбассе не вызывает сомнения и считается фактом очевидным. Возникает вопрос определения правового статуса граждан Российской федерации, принимающих участие в боевых действиях в Украине.

Вопрос этот важен не столько с точки зрения оценки руководства РФ, которое посылает либо поощряет своих граждан взять оружие и уехать погибать за границу, сколько с точки зрения гуманистической:

- каков правовой статус самого военнослужащего России, попавшего в Украину?

В целом процедура применения Вооружённых сил РФ за пределами отечества такова:

Военная доктрина России предусматривает, что Российская Федерация имеет возможность применять армию для обеспечения защиты своих граждан, находящихся за пределами Российской Федерации, в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации.

Применение Вооруженных Сил и других войск в мирное время осуществляется по решению Президента Российской Федерации.

Есть ли у нас таковое? Похоже – нет.

До решения Президента Конституция России предусматривает ещё и решение Совета Федерации, в соответствии со статьей 102 Конституции РФ.

25 июня 2014 году таковое разрешение в отношении Украины было отозвано российским Парламентом.

Может, мы пропустили кокой-то пункт в Контракте с военнослужащем или есть другой нормативный акт?

В типовом Контракте о прохождении воинской службы нет ни слова о каких-либо боевых действиях за пределами России без законных на то оснований.

Не лишним будет отметить, что Федеральный Закон «О воинской обязанности и военной службе» также говорит об обязанности по защите Отечества, а вовсе не о шальных деньгах за бои за кордоном.

Правовых оснований присутствия российской армии нет, а солдаты в Украине всё же есть.
Каков статус солдат, которые «заблудились на территории» Украины?

Здесь возможны два варианта:

- человек воюет за деньги, и тогда это наёмничество

- либо человек воюет по приказу или за идею, и тогда это участие в незаконном вооружённом формировании.

Ситуацию проясняет Уголовный кодекс Российской федерации, а именно

Статья 359 «Наемничество»

Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Причём преступлением является, как сам найм так и участие в военных действиях по найму.

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего (т.е. если начальник посылает или организовывает отправку «добровольцев» в Украину)

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -


Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем

1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием или его финансирование -

2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации,

Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в незаконном вооруженном формировании и сдавшее оружие, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

Подчеркнём, что участие в военных действиях без знаков отличия создает состав преступления по ст. 356 УК РФ «Применение запрещенных средств и методов ведения войны»

Российские медиа говорят также о том, что военнослужащие не в силах сдержать свой патриотический порыв и едут воевать не во время службы и не по приказу, а за счёт своего отпуска.

Судебная практика знает ответы и на такую форму деятельности.

На время отпуска военнослужащий сохраняет статус военнослужащего со всеми вытекающими ограничениями. Поэтому для получения отпуска в рапорте на имя командира военнослужащий обязан указать точное место проведения отпуска. В случае, если отпуск предполагается проводить за границей, нужно получить разрешение Министерства обороны, своего командования и согласование с Федеральной службой безопасности РФ (согласно Приказу Министерства обороны РФ от 31 июля 2006 г. №250 дсп).

Таким образом, без разрешения командования и ФСБ, выехать за пределы территории РФ военнослужащий не может. Поэтому военнослужащий РФ во время отпуска может оказаться на территории Украины только двумя путями – либо с согласия командования и ФСБ, либо обманув командование.
В первом случае мы имеем дело с агрессией по определению, утвержденному резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН 3314 от 14 декабря 1974 года:

П. g статьи 3 – засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Во втором случае мы имеем дело с военнослужащим-преступником, нарушившим воинские Уставы, незаконно перекнувшим границы,   который совершил уголовно наказуемые деяния «участие в незаконных вооруженных формированиях» либо «наемничество».

 

Что даёт официальный  статус участника боевых действий? Зачем он нужен?

    Освобождает от уголовной ответственности. В том числе пост-фактум. Например, после смены власти. Не лишним будет напомнить, что срок давности по тяжкому преступлению, а именно таким есть «Наёмничество» и «Участие в незаконных вооружённых формированиях» составляет 10 лет.
    Статус и Льготы.
    Статус и льготы жене и детям в случае смерти военнослужащего.

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ

6. Военнослужащим и … ветеранам боевых действий на территориях других государств, … федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации устанавливаются дополнительные социальные гарантии и компенсации.

Например:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ

Статья 6.1. Право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг … имеют:

1) инвалиды войны;

3) ветераны боевых действий

7) члены семей погибших (умерших)

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВЕТЕРАНАХ

К ветеранам боевых действий относятся:  военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), военнообязанные, призванные на военные сборы, лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, работники указанных органов, …. принимавшие участие в боевых действиях при исполнении служебных обязанностей в этих государствах…;

3. Перечень государств, городов, территорий и периодов ведения боевых действий с участием граждан Российской Федерации приводится в приложении к настоящему Федеральному закону.

Поищем в перечне Украину?

Статья 4. Инвалиды …боевых действий

К инвалидам боевых действий (далее также — инвалиды войны) относятся:

2) военнослужащие, ставшие инвалидами вследствие ранения, контузии, увечья или заболевания, полученных при .. исполнении обязанностей военной службы на фронте, в районах боевых действий в периоды, указанные в настоящем Федеральном законе;

Предусмотрена Социальная поддержка ветеранов (ст.13)

Статья 13, 14, 16. Меры социальной поддержки инвалидов и ветеранов войны

Пенсии

Жильё

50% коммуналки

Специальное медобслуживание, протезирование

Отпуск в удобное время

Статья 24. Оказание ритуальных услуг

Погребение погибших (умерших) участников Великой Отечественной войны, ветеранов боевых действий, инвалидов войны, ветеранов военной службы производится в местах захоронения с учетом пожеланий их родственников (военнослужащих — с отданием воинских почестей).

Расходы, связанные с подготовкой к перевозке тела, перевозкой тела к месту захоронения, кремированием, погребением, изготовлением и установкой надгробного памятника, возмещаются за счет средств федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области обороны, других федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная и приравненная к ней служба.

Об этом же ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ

По данным нашей разведки всего за время конфликта на территории Украины погибло более 2000 россиян. Число раненных приблизительно в четыре раза больше.

Где прячут раненных?

Они проходят лечение в военно-медицинских учреждениях:

Военно-медицинская академия им. Кирова (Санкт-Петербург);

Военный Клинический Госпиталь Южного ВО (г.. Ростов-на-Дону);

Военный Гарнизонный Госпиталь ВЧ №52199 (г.. Волгоград);

Окружной Военный Клинический Госпиталь (г.. Ейск),

а также в гражданских медицинских учреждениях вышеупомянутых населенных пунктов.

В других закрытых военных городках. Чем глуше место – тем лучше.

Что делать солдату, если он уже в Украине?

    Доложить командованию об этом факте.
    Доложить командованию (лучше письменным рапортом) о своем отказе выполнять приказы о дальнейшем нахождении на территории Украины. В соответствии с п. 2 статьи 42 Уголовного кодекса РФ «неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность».
    Незамедлительно предпринять попытку покинуть территорию Украины и обратиться в Военную прокуратуру с заявлением о факте незаконного пересечения границы его подразделением и о своем отказе выполнять заведомо незаконные приказы командования на чужой территории.
    В случае если это невозможно, бойцу необходимо сразу после установления факта своего нахождения на чужой территории явиться в органы МВД Украины с сообщением об этом факте и с последующим уведомлением своего командования.

http://uacrisis.org/ru/pravovijj-status/

Интересно, а как будут считать этих погибших:

Россиян массово убивают "славные воины Новороссии"

Российские военные, которых совсем нет в Донбассе, орут как резанные в соц. сетях о том, что их лупит артиллерия лугандонцев и очень просят рассказать об этом всем кому можно.

17 сентября утром под Дебальцово сводная группа 21 отдельной мотострелковой бригады в/ч 12128 (пос. Тоцкое 4 Оренбургской области) попала под артиллерийский обстрел.

Как пишут сами российские военные, которых, как мы помним, нет там, где они есть, рано утром колонна с боеприпасами (4 мотострелковая рота и второй взвод роты материального обеспечения + рота сопровождения выдвинулась на заданную точку. Внезапно их накрыли залповыми ударами. Разнесли всю колонну, в т.ч. 4 Урала. Больше 20-ти человек разорвало на куски, и более 40 раненых, разной степени тяжести.

Несколькими днями ранее под такой же огонь попала танковая группа из 7 единиц. Все танки вместе с экипажами уничтожены.

Российское командование безусловно постаралось скрыть факт гибели своих военнослужащих, а также то, что россиян массово убивают "славные воины новороссии".

Вместе с тем, похоже, шила в мешках не утаишь, даже черных, полиэтиленовых. Вот что пишут военные своим родным, которые уж точно знают, где их мужья и сыновья и какого хрена они там делают:

"В Дебальцево боевики Новороссии уже не первый раз из артиллерии обстреливают нас. Можно, конечно, потери списать за счет ошибки в расчете, но вокруг была степь. За прошедшие несколько дней боевики - террористы нарушили перемирие более 40 раз. Они в упор расстреливают наши, российские (!) колонны, при этом требуют помощи у российского же правительства в определении статуса их бандитской республики".

И знаете, что мне хочется сказать россиянам? А ничего! Пусть за меня скажут пушки ДНР и ЛНР, которые сами же россияне им и поставили.

Что ж, Россия наступила на те же грабли, что и Штаты с Афганистаном, когда вооружив боевиков до зубов совсем не озаботились инструментами контроля своих бешенных собак. А такая собака всегда кусает своего хозяина. Всегда.

http://obozrevatel.com/blogs/60378-rossiyan-massovo-ubivayut-slavnyie-voinyi-novorossii.htm


А тем временем...

Путин подписал закон о выплатах с 2016 г. компенсаций семьям военных, пропавших на учениях.

http://www.dsnews.ua/politics/putin-podpisal-zakon-o-vyplatah-s-2016-g-kompensatsiy-semyam-22102014201100



Оля, придет время и, как было в России уже ни раз, мы обязательно узнаем всю правду о россиянах, погибших (а вернее, просто уничтоженных) на никому ненужной войне.
   
"Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы."

Библия. В Евангелии от Марка (гл. 4, ст. 22) и от Луки (гл. 8, ст. 17).

[Helga]

 С места "а солдаты всё же есть" читать уже лениво, ибо никто не доказал. В СМИ Украины уже по три раза уничтожили и спецназ ГРУ и морпехов, и всех десантников...
 В качестве доказательства применяя  свои же многократно транслированные вопли.
ей-бо! Костромских олухов стоило только ради того "потерять" чтоб был образец -КАК В УКРАИНЕ ПОКАЖУТ РЕАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ ИЗ РФ по нескольку видео - и поврозь, и всех хором и с журналистами и т д и т п...

 Цифра потерь ВДВОЕ  превышающая потери сил АТО - вообще малообъяснима - кроме летних потерь двух КАМАЗов с раненными в Донецке (аэропорт) которые все видели в подробностях  вообще ничего массового у ополчения не случалось в отличие от котлов и сбитых транспортников у ВСУ...
 Представить себе восемь тысяч раненных это вообще за гранью...  Вот например наша БСМП http://www.okb3-74.ru/pages/obshie-svedeniya менее 1300 коек... И что - спрятали где-то шесть таких больниц с пациентами??!!! И всех заставили молчать??!!
 Какая же там группировка -? Стотысячная?
 Поэтому всё - сплошное враньё...
Далее, вы реально полагаете, что в армии на учениях не гибнут, а если такое случается, то погибшим и их семьям ничего не платят?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=755847
http://itar-tass.com/ural-news/1466163

[Lyubomudroff]

Да, но вначале им нужно сделать из народа России быдломассу, готовую принимать все лишения и идти за своим "царем-батюшкой"...

Сколько раз повторяли слова Никколо Макиавелли о том, что если тиранический режим длится долго, то это приводит к "порче человеческого материала"! Что народы, жившие более семидесяти лет в условиях несвободы, получив свободу то ли "доблестью", то ли "милостью судьбы", не могут удержать ее и легко вновь попадают под власть тирании.
Галка, быдломасса - она и есть толпа, чернь, всегда была и будет. К народу это не имеет никакого отношения. Но у нас и народа, как такового, давно нет...

[Кикимора1]

Helga, ты чего на них тратишь время? Ты думаешь, они обе начнут думать? так это вряд ли, это сложно для них
Переспорить тоже не получиться, это бесполезно. Я просто не понимаю какой смысл в поддерживание данного диалога?  Одна скоро в европу на заработки поедет (консумация и более у нее хорошо получиться), вторая за бутылкой побежит отмечать сие важное событие. Оль а тебе то оно надо? ну честное слово, плюнь на них.

[★ Главком]

Оля, о погибших россиянах сейчас трубят ваши сограждане, а не мы!!!

ничего мы не трубим! россиян, насильно посланных на Украину нет и не было, а добровольцы - ехать и погибать это их личное дело.