Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[★ Главком]

Юрич, ты меня там вычеркни из “экспертов” всяких. Я не эксперт. Я болельщик, наблюдатель и комментатор.

Кушелев: Вам утешительный приз, 1 балл за честность. Вычёркиваю.

За это мы вас и любим. Юрич и Фан-Клуб - ЗВЕЗДЫ РУНЕТА )))))

[★ Главком]

Вопрос к мистеру Тени

Волдер пишет: "И с "очевидцем"-шутником я встречался, но про это нигде не пишу из этических соображений (не хочу рассказывать про поведение Артёма)."

Раз он умалчивает, нельзя ли у тебя узнать, что там такое произошло?

[kushelev]

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1227346761/0#2

Jack_from_Shades: 5?

Кушелев: Вы имеете в виду пятую по счёту фотку?



Вообще-то это не простая, а реальная головоломка, т.е. тут нужно не просто угадать, а обосновать свой ответ. Обрисовать зону фотомонтажа или хотя бы словами сказать, что конкретно является фотомонтажной врезкой в фотографию.

[kushelev]

Кушелев: Ну что же, друзья, пора переходить к новому этапу конкурса экспертов, многоборью. До этого момента эксперты анализировали лишь изображение, но, как и в случае с "тарелкой" из Нижнего Тагила, нужно проверить параметры файлов. Дело в том, что Фотошоп сохраняет не те параметры, что фотоаппарат. А это значит, что вместе с фотомонтажом одна из 7 картинок, точнее исходник (если фотомонтаж сделан на уровне исходника), может содержать не те параметры в Jpeg-файле.

Поэтому экспертам предлагается проверить, всё ли в порядке с этими параметрами. Для начала посмотрим один файл, который вызывает наибольшее подозрение у ряда экспертов:

http://fotki.yandex.ru/users/nanoworld/view/127248/

Надо сказать, всё ли в порядке с его параметрами или есть признак редактирования параметров?

***
http://uranstation.ru/node/1005?page=2#comment-5032

Кушелев: Благодарю за то, что удалили не все мои сообщения :)

Дискуссия продолжается здесь: http://ural-paranormal.org/forum/index.php/topic,350.465.html

[Mr.Shadow]

Вопрос к мистеру Тени
Волдер пишет: "И с "очевидцем"-шутником я встречался, но про это нигде не пишу из этических соображений (не хочу рассказывать про поведение Артёма)."
Раз он умалчивает, нельзя ли у тебя узнать, что там такое произошло?

 Да ниче страшного... вобщем-то.... Пришел Д.Волобуев к г-це "Северный Урал" (до его прихода я расставил "операторов" по периметру и у входа).....
  г-н Волобуев достал своё ДОСЬЕ это такая толстая книжечка под название "Анкета очевидца НЛО", и старательно заполнял ее.... Я отказался назвать ему мои персональные данные, на что он как-то неадекватно отреагировал, типа: "Как это главному уфолгу и не называешь...." после чего, я сказал ему,что я об нем думаю.... Патом он еще че-та там записывал и зарисовывал в своей книжечке :))).
 Далее с доволным видом "повел" меня на 4-й этаж г-цы "Северный Урал"... где начал убеждать, что он подделал тарелку и начал "тыкать меня носом" в свой дешевенький по качеству "фотомонтаж".... После чего я пояснил ему еще раз, что я об нем и его исследованиях думаю  :))) ... патом сказал, что его снимали с 3-х точек... на что он тоже отреагировал весьма неадекватно... типа: "Как снимать главного уфолга", и все такое....
 Да вот вобщем-то и все....

[★ Главком]

Патом он еще че-та там записывал и зарисовывал в своей книжечке :))).
 .

А теперь давайте спросим, где и как будут использованы полученные от Артема и "записанные в книжечку" данные.

Не знаете?

Правильный ответ: нигде и никак.

...Но зато теперь можно говорить о себе как о СЕРЬЕЗНОМ ИССЛЕДОВАТЕЛЕ

[Mr.Shadow]

А тут еще Чел. Космопоиск обиделся.... пишут: "Мы выслали вам анкету, а вы до сих пор ее не заполнили... ". ну и на одном форуме случайно наткнулься на вывод их: "раз не зополнил анкету, значит подделка"... Ну думаю эксперты сраные! :))) всем зависть покоя не дает :(((

[Skeptic]

Кстати, у меня тут появилась идея. Раз уж мы проводим первое в мире спортивное состязание экспертов по определению поддельной фотографии, то почему бы нам не сделать этот конкурс международным? Вдруг американские, германские, английские, японские... эксперты тоже захотят попытать счастье в экспертизе фотографий?
Предлагаю дать рекламу в СМИ о старте международного конкурса по экспертизе подлинности цифровых фотографий, в частности, фотографии "летающей тарелки" из Нижнего Тагила.
Основная идея теперь уже международного конкурса ... ...

Усё, топик считай накрылся. Через месяц будет 100 страниц мусора, помяните мое слово.

Кушелев: Я могу сказать только то, что все три зеркальца ориентированы по-разному. Как конкретно? Не помню. Это могут сказать только эксперты.

Шедевр. Я даже могу сказать эксперты в какой области, и у кого не всё в порядке с параметрами.
Больше флудить не буду, наш затейник и так работает за десятерых.
Кушелев, сними с меня 1 балл за нерешительность и вычеркни из своего списка, будь так добр. Я не эксперт по анализу маленьких фоток, переведенных в компьютер "с экрана"(??). 

[kushelev]

Я не эксперт по анализу маленьких фоток, переведенных в компьютер "с экрана"(??).

Кушелев: Тогда у Вас есть возможность проанализировать большую фотку: http://fotki.yandex.ru/users/nanoworld/view/127248/

***
http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=47860#p47860

Цитата: ОЧЕВИДЦЫ НЛО БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
ОБХОДИТЕ СТОРОНОЙ ТАКИХ "Э К С П Е Р Т О В"! Конец цитаты.

[kushelev]

http://cubexfiles.startek.ru/viewtopic.php?f=2&t=123&st=0&sk=t&sd=a&start=20

Поэтому экспертам предлагается проверить, всё ли в порядке с этими параметрами. Для начала посмотрим один файл, который вызывает наибольшее подозрение у ряда экспертов:

http://fotki.yandex.ru/users/nanoworld/view/127248/

Надо сказать, всё ли в порядке с его параметрами или есть признак редактирования параметров?

Tim: Фотка подлинная, нередактированная.

Кушелев: Таким образом эксперт Tim изменил заключение по поводу данной фотки. Раньше он считал, что отражение в нижнем зеркальце неправильное, а после изучения оригинального файла пришёл к выводу, что фотка подлинная, т.е. отражение всё-таки верное.

За тщательную экспертизу Тим получает 12 баллов и оказывается лидером среди экспертов.

Все ли согласны с результатом экспертизы Тима? Или кто-то продолжает считать, что данная фотка обрабатывалась в программе Фотошоп и является фотомонтажом?

Тиму предлагается сообщить, какая же из 7 предложенных картинок является грубым фотомонтажом?

Таблица участников:

1. Tim 27
2. DimBoB 9 (3 за смелость, 6 за моделирование) Отказ от участия.
3. Николай Подшибяки6 9 (3 за смелость, 6 за профессиональное исследование и графическое представление промежуточных результатов)
4. ZoRRo 6
5. TLEYLAX 6
6. Skeptic. 6
7. ыйо 5 (за любознательность и умный вопрос)
8. Ай 3
9. Volder 0
10. Кто будет следующим в списке? Может быть -=StrangeR=- (3 за смелость, 6 за моделирование)?

***
http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=47866#p47866


1600*1200: http://img-fotki.yandex.ru/get/3302/nanoworld.b1/0_1f198_a3d6af7b_orig.jpg
Николай Подшибякин обработал фотографию "летающей тарелки" в Фотошопе, в результате чего немного увеличилась резкость, и стала заметнее ромбическая форма "тарелки".


1600*1200: http://img-fotki.yandex.ru/get/3306/nanoworld.b1/0_1f197_e0d78b99_orig.jpg
Чёрно-белый вариант с дополнительной обработкой.

Николай Подшибякин пришёл к заключению, что фотография "летающей тарелки" не содержит заметных признаков подделки. Оснований для недоверия Артёму не найдено.

Николай пообещал связаться со специалистом, который может помочь извлечь дополнительную информацию о геометрии "тарелки". Серьёзное исследование фотографии Артёма только начинается...

Это уже интересно. Что же скажут настоящие профессианалы-эксперты по форме и подлинности этого снимка?

[★ Главком]

Цитата: ОЧЕВИДЦЫ НЛО БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
ОБХОДИТЕ СТОРОНОЙ ТАКИХ "Э К С П Е Р Т О В"! Конец цитаты.

Проблема лишь в том, что сами-то "такие э к с п е р т ы" не желают обходить стороной очевидцев. Им же надо полить чем-нибудь грязьненьким простого человека, которому "не повезло" столкнуться с чем-то Непознанным и Неопозннаным в то время, как эти э к с п е р т ы сидели у экранов своих мониторчиков и обсуждали с умным видом какую нибудь фотографию....

[★ Главком]

ПОКА МЫ ТУТ ОБСУЖДАЕМ ФОТКУ ИЗ НИЖНЕГО ТАГИЛА, НАД ЕЩЕ ОДНИМ ГОРОДОМ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ НЛО ЛЕТАЮТ РЕГУЛЯРНО/

смотрите ВИДЕО на Главной странице и не говорите потом что Вам никто его не показывал!

http://ural-paranormal.org/index.php?option=com_content&view=article&id=213%3A2008-11-23-16-30-17&catid=1%3A2008-01-31-19-12-36&lang=ru

[kushelev]

Интересно, этот балаган когда-нибудь закончится?

Кушелев: Я не понял, Вы остаётесь при своём мнении, что фотка поддельная? Если да, то аргументируйте, если нет, то присоединяйтесь к мнению Тима.

[ZoRRo]

Я не понял, какое отношение имеют Ваши криворукие поделки кк обсуждаемой теме.
А мнение свое я тоже высказывал.

Забыли?

[kushelev]

Я не понял, какое отношение имеют Ваши криворукие поделки кк обсуждаемой теме.

Кушелев: Самое прямое. На примере 7 картинок, одна из готорых является грубым фотомонтажом в Фотошопе, сделанным мною за ~30 секунд, можно проверить квалификацию экспертов, которые дали заключение по фотографии Артёма.

На данный момент наибольший авторитет имеет эксперт Тим, хотя и он, как видим, изменил первоначальную экспертную оценку.


Сначала он решил, что это - фотомонтаж, а после более тщательной экспертизы пришёл к выводу, что это - подлинная фотография без монтажа. И он не постеснялся изменить свою точку зрения после анализа новых данных. Это очень важное качество настоящего эксперта. Ведь его интересует истина, а не самоутверждение.

А мнение свое я тоже высказывал. Забыли?

Кушелев: Я-то не забыл, поэтому и спрашиваю, желаете ли Вы изменить высказанное ранее мнение о наличии фотомонтажа или остаётесь при своём мнении, что это не есть подлинная фотография, а всё-таки монтаж? Если Вы остались при своём мнении, то просьба его обосновать. Безосновательное мнение не засчитывается. Ведь это не гадание, а экспертиза.

[ZoRRo]

Ну, раз пошла такая пьянка, то напоминаю - бесплатно анализировать криворукие поделки и указывать на грубые ляпы никто не будет.

[kushelev]

Ну, раз пошла такая пьянка, то напоминаю - бесплатно анализировать криворукие поделки и указывать на грубые ляпы никто не будет.

Кушелев: Соревнование экспертов - дело добровольное. Так же, как и экспертиза фотографии Артёма. Просто по результатам соревнования станет ясно, могут ли эксперты грубый фотомонтаж от реальной фотографии отличить или для них это неразличимо. Если эксперт не смог грубую подделку от реальной фотографии отличить, значит на его экспертизу никто внимания не обратит. Логично?

[kushelev]

http://cubexfiles.startek.ru/viewtopic.php?f=2&t=123&p=4133#p4133

kushelev писал:

1. Tim 27

Солидно  :sm34:

Кушелев: Да, Вы у нас лидер, причём с большим отрывом :)

Тиму предлагается сообщить, какая же из 7 предложенных картинок является грубым фотомонтажом?

В таком случае, речь идёт не о грубом фотомонтаже, а о ретуши - на одном из снимков, в зеркальце могло быть затёрто отражение сплошным цветом.
Последствия jpeg-сжатия не позволяют выбрать один из подозрительных снимков.

Кушелев: Фотомонтаж видно невооруженным взглядом. Просто я не называл область монтажа. Она не обязана быть там, где находятся зеркала :)

Александр, на реабилитированном снимке, нижний диск - зеркальце или металлическая пластина?

Кушелев: Металлическая пластина. Это дно пудреницы, которое затёрто ваткой с пудрой.

[infinite8]

ПОКА МЫ ТУТ ОБСУЖДАЕМ ФОТКУ ИЗ НИЖНЕГО ТАГИЛА, НАД ЕЩЕ ОДНИМ ГОРОДОМ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ НЛО ЛЕТАЮТ РЕГУЛЯРНО/

смотрите ВИДЕО на Главной странице и не говорите потом что Вам никто его не показывал!

http://ural-paranormal.org/index.php?option=com_content&view=article&id=213%3A2008-11-23-16-30-17&catid=1%3A2008-01-31-19-12-36&lang=ru

круто!!!!!

[Skeptic]

Николай Подшибякин обработал фотографию "летающей тарелки" в Фотошопе, в результате чего немного увеличилась резкость, и стала заметнее ромбическая форма "тарелки".

Грубое применение фильтра unsharp mask (маскирование нерезкости). В результате на фотке появляется то, чего нет в реальности. Например, по контуру холма белая светящаяся полоса и темная линия ниже. На тарелке проявились пиксели-ступеньки и дефекты сжатия jpeg - большой простор для фантазий о форме тарелки, шариках и кубиках на гранях.