К 60-летию похода группы Игоря Дятлова. Гипотеза о гибели туристов.Прощай гептил?
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/predvestniki-tragedii-na-perevale-dyatlova (http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/predvestniki-tragedii-na-perevale-dyatlova)
На Свердловскую область? ВУРСа было мало?
Чем метеоусловия 5 февраля 1959 года были благоприятными для проведения экспериментальных работ на ядерном реакторе АИ? Тем, что воздушный поток в этот день имел южное направление. При таком направлении ветра, в случае аварии, радиоактивные выбросы можно изолировать в оболочку и направить ее по воздушному потоку в не населенную местность Северного Урала, где, взорвав оболочку на большой высоте, безопасно распылить радиоактивные аэрозоли.
22. 02. 1958 г. Куваев был вновь назначен начальником смены зд. 701, но уже 2-го января 1959 г. на плановой остановке для замены изотопного канала и извлечения стержней 2- х ручных регуляторов 10- 08 и 09- 11 в его смене произошел бесконтрольный разгон мощности реактора АИ.
При этом мощность центральных каналов кратковременно достигла номинального значения, что вызвало зависание 7- ми рабочих каналов. В числе зависших ТК 08- 10 снизил расход воды до ноля. В нем произошло повреждение рабочих блоков и разрыв технологической трубы, что сопровождалось появлением активности по воздуху от 500- 7000 доз в производственных помещениях и замачивание кладки аппарата. На ликвидацию аварии было затрачено 102 часа. Причиной аварии было грубейшее нарушение инструкции и неграмотность персонала.
В начале февраля 1959 года на атомном реакторе АИ, во время проведения очередных экспериментальных работ в промышленных целях, вследствие ошибочных действий персонала, в 7-ом технологическом канале произошла серьезная авария с зависанием блоков («козел»).
После этого стало ясно, что оставить Л. П. Куваева на оперативных работах на реакторах, несмотря на прежние заслуги, невозможно из-за постоянной аварийной работы реактора. 6.02.1959 г. его понижают в должности и назначают старшим инженером техотдела
Проект породил наибольшее число сообщений об НЛО над Америкой.Программа "Граб Бэг" была настолько секретной, что военные даже не могли хотя бы сообщить обеспокоенным местным властям, не раскрывая сути происшедшего, что проводили здесь некие испытания и волноваться нечего. Проект породил наибольшее число сообщений об НЛО над Америкой.
На самом деле американские власти не только не пытались сбить массовую истерию по поводу "летающих тарелочек", но и втихомолку поощряли ее. Расчет был таким: когда над территорией Советского Союза полетят американские разведывательные шары, сообщения о них русские спишут на счет загадочных НЛО, о которых так много шумят в американских газетах.
Прощай гептил?
Прощай метанол?! На Свердловскую область? ВУРСа было мало?
....Надо же! Чем тебя заинтересовали моя тема про АДА?
Да ладно...Всякий из нас идет по следам предыдущего...Покажу-ка я Галкину статью Мензуровой. В той части, что касается аварии в феврале 1959 года, (а то всё читать от Адама это ж не каждый терпенья наберётся).
На самом деле - кому-то должна прийти в голову более удачная мысль.
Ну вот у Галки - такая голова. В которой не тесно - многим взглядам.
Я вот пытаясь найти подробности ВНИИНМ-овского периода жизни Саши Колеватова: так много начиталась немыслимого, но реально случавшегося в этой очень секретной отрасли народного хозяйства СССР. Эспериментатов тогда в ней было больше чем трезвомыслящих специалистов...
Да ладно...Всякий из нас идет по следам предыдущего...Привет, Почемучка. :)
На самом деле - кому-то должна прийти в голову более удачная мысль.
Ну вот у Галки - такая голова. В которой не тесно - многим взглядам.
Я вот пытаясь найти подробности ВНИИНМ-овского периода жизни Саши Колеватова: так много начиталась немыслимого, но реально случавшегося в этой очень секретной отрасли народного хозяйства СССР. Эспериментатов тогда в ней было больше чем трезвомыслящих специалистов...
Итак, в протоколе Иванов сделал вывод, что на месте происшествия действовала некоторая «стихийная сила», которую ребята не смогли преодолеть.
Теперь давайте разберемся, с этой «непреодолимой силой».
Положение о непреодолимой силе, как причине нанесенного вреда человеку источником повышенной опасности, было закреплено в ст. 404 ГК РСФСР от 1922 г., действующего в 1959 году:
Ст. 404 Лица и предприятия, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих, как-то:
железные дороги, трамвай, фабрично-заводские предприятия, торговцы горючими материалами, держатели диких животных, лица, возводящие строения и иные сооружения и т. п.
— отвечают за вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы либо умысла или грубой небрежности самого потерпевшего.
Т.е. владелец источника повышенной опасности освобождается от ответственности, если докажет, что вред произошел по вине самого потерпевшего (указывается, либо вообще по вине, либо при его умысле или грубой неосторожности), или от действия непреодолимой силы.
В своем постановлении Иванов, защищая лица или предприятия, деятельность которых связана с источником повышенной опасности для окружающих, страхует себя дважды: первый раз, когда пытается указать на грубую небрежность Игоря Дятлова, упоминая о 2 его ошибках, а с другой стороны, пытается доказать, что причиненный ребятам вред возник вследствие непреодолимой силы.
Ага.
Не совсем так.
Взгляды у меня крутятся с 2012 года вокруг одного - вокруг техногена. И гептил, и метанол, и радиоактивные газы - все это результат поиска "непреодолимой силы" - понятия, которым Иванов пользовался в своем заключении. Неслучайно он выбрал статью 404 ГК, ведь сам потом сказал, что ответ зашифровал в "действии непреодолимой силы". И я об этом знала еще 6 лет назад ...
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=4261.0 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=4261.0)
Привет, Почемучка. :)
Не совсем так.
Взгляды у меня крутятся с 2012 года вокруг одного - вокруг техногена. ...
Ага.
И докрутились, значит, до темы АДА и прочих аэростатов.
Да что за мода такая пошла: то у КАНа через день кто-то тему тырит, то у меня вдруг Галка просыпается и решает наконец-то, что моя версия настолько хороша, что её можно просто взять и - прикарманить!
Да ну что Вы. Этот участок съемки я посмотрела в первую очередь. Даже на Перевале эту часть разместила - там народ все еще кроме УД ничего не рассматривает. Ровно сектанты УД...
Кстати о птичках - в моей версии есть приложение этой внезапной находке и внезапному содержанию в виде запечатленных светящихся объектов или источников света. Мало того - это так сказать изуюмительный момент моего сюжета.
"Световой агрегат" кстати кроме летящего в ночи самолета, сигнальных маячных огней или сигналки ракетницей: может быть снимком северного сияния. Оно, как Вы не знаете, - может быт очень причудливой формы. А туристы обычно дело его пытались снимать, как и гало. Кстати - при крепком морозе и Луна может быть с венцами и кольцами наблюдаться. Очень необычно и с занятностью. Так что - внеземное происхождение: имеет место быть в виде возможности, но в виде Луны...
...Дорогая передача...Вы хоть версию-то прочитали? Или споткнулись на первом упоминании вашего ненаглядного АДА?
Но, всё-таки когда шаловливые ручки лезут в твою тему становится как-то :madi11015: гаденько. До сих пор в теме с АДА никто чужой не лазал. А тут -прищла беда откуда не ждали: Галка бросила метаноловую лавину и занялась аэростатами. :madi11041:
Привет, Гала. Повтрюсь - идея с закаченными в оболочки отходами ядерных производств в виде газов: шикарная.Шикарная, ("а мужики-то не знают!")
После Кыштыма, когда ВУРС наблюдали и зрительно: в виде свечения аналогичного северному сиянию.
И в оболочке - этот смертельный экстракт должен вести себя так же как и в облаке. И направление полета шаров и возможный хлопок при разрушении оболочки - все это хорошо ложится в историю наблюдения этих летучих мусорок неосведомленными людьми.
Шикарная, ("а мужики-то не знают!")
Я тут, на всякий случай их с идеей познакомлю - как можно организовать радиоактивное заражение всей страны: повесить на трубу полиэтиленовую оболочку и собирать в неё отходящие газы, а потом - запульнуть в небеса - пусть куда-нть прилетит, в счастливое место!
Вы ей подскажите, что аэростаты долго не летают - сдуваются и падают.
Кстати, так ведь можно и воздух над Челябургом почистить: собрать все отходящие газы, добавить гелий и - летите вредности в Сибирь!
Например с 1956 года по начало 70-х годов в США действовала секретная программа "Граб Бэг" ("мешок с подарками"), направленная на поиск в стратосфере радиоактивных следов атомных испытаний и производства плутония в Советском Союзе.
В определенный момент по радиосигналу или по сигналу реле времени открывался клапан в баллоне, часть газа стравливалась, шар спускался с 20-30 км до одного-двух километров и сбрасывал аппаратуру на парашюте, а в полете, не допуская до Земли, ее перехватывал самолет. Баллон, освободившись от груза, взмывал вверх и где-то в стратосфере лопался.
В опускавшейся на парашюте аппаратуре включался мощный насос, перекачивавший собранные пробы стратосферного воздуха в металлический контейнер. Этот шум добавлял таинственности всему процессу. Иногда часть собранных радиоактивных материалов попадала на грунт, и энтузиасты НЛО затем отмечали некоторое повышение радиоактивности на месте событий.
Этот проект породил наибольшее число сообщений об НЛО над Америкой.
На самом деле американские власти не только не пытались сбить массовую истерию по поводу "летающих тарелочек", но и втихомолку поощряли ее. Расчет был таким: когда над территорией Советского Союза полетят американские разведывательные шары, сообщения о них русские спишут на счет загадочных НЛО, о которых так много шумят в американских газетах. Раз эти таинственные явления, появившиеся теперь и над Россией, не нанесли Америке никакого вреда и американцам не удалось их перехватить, наверное, не стоит придавать им слишком большого значения.
А тут Галка с аэростатом наполненным радиоактивными отходами!!!!!!
И они встречаются! Какая удача!
Галка, какой ОБЪЁМ зараженного воздуха требовалось закачать в оболочки?
площадь машзала х высоту машзала.
Укажи примерные цифры, пжаста.
http://elib.biblioatom.ru/text/tolstikov_yadernoe-nasledie-na-urale_2017/go,0/
(http://elib.biblioatom.ru/text/tolstikov_yadernoe-nasledie-na-urale_2017/go,0/)
:funi01062: рекомендую (http://elib.biblioatom.ru/text/tolstikov_yadernoe-nasledie-na-urale_2017/go,0/)
Если не ошибаюсь - это и есть в работе ГалкиУ неё очень большой список литературы, правда не указано -где она цитирует то или иное издание. Но - этой книги в списке нет.
Оттуда
(https://i.imgur.com/LSynpyl.png)
У неё очень большой список литературы, правда не указано -где она цитирует то или иное издание. Но - этой книги в списке нет.Дык она вроде не диссертацию защищает, чтоб текст еще и со ссылками делать.
К 60-летию похода группы Игоря Дятлова.
Гипотеза о причине гибели туристов.
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/predvestniki-tragedii-na-perevale-dyatlova (http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/predvestniki-tragedii-na-perevale-dyatlova)
А чего опять тоже самое?
Дык она вроде не диссертацию защищает, чтоб текст еще и со ссылками делать.Я ей предложила хороший материал, не нужен -?
И это информация - не обязательно содержимое только этой статьи, ссылку которой вы дали.
Она может входить в текст совершенно других источников. Мало ли кто пытался рассказать о времени и о себе в этом времени.
Это я запуталась. :)
Вот написала:
Краткое изложение гипотезы. http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/pereval-dyatlova-priznanie-prokurora-ivanova (http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/pereval-dyatlova-priznanie-prokurora-ivanova)
"Встреча группы Игоря Дятлова с воздушным летающим объектом, содержащим опасное «наполнение» произошла вероятнее всего вечером 5 февраля, когда туристы возвращались после восхождения на гору Отортен.
Внезапно пошел странный снег — с неба посыпались белесые хлопья, которые не тая, оседали на лица и одежду…"
Я ей предложила хороший материал, не нужен -?Потому, что в этой гипотезе я не изучала все обстоятельства, как написано в Уставе Фонда, а искала причину гибели группы. Все обстоятельства я изучила лет 6 назад.
ок.
Галка, а почему не изложить версию?
ну..
и - фсё... Как-то для версии небогато.
Йодные дети :chad01018:
Потому, что в этой гипотезе я не изучала все обстоятельства, как написано в Уставе Фонда, а искала причину гибели группы. Все обстоятельства я изучила лет 6 назад.
Пока понятно одно: Галку совершенно не интересует трагическая гибель туристической группы на перевале в 1959 году. Надо заметить, что она в своем безразличии не одинока.Неправда.
Пока понятно одно: Галку совершенно не интересует трагическая гибель туристической группы на перевале в 1959 году. Надо заметить, что она в своем безразличии не одинока.
Сурово...На самом деле Галка пытается ответить на такой вечно висящий дамокловым мечом вопрос, заданный еще Масленниковым: отчего туристы покинули палатку?..Дело не в том, что ушли от палатки, а в том, что ушли быстро и полуодетыми, кто-то из них, как утверждается, погиб скоротечно, еще при спуске. Но такие мелочи Галку как раз не волнуют )
Дело не в том, что ушли от палатки, а в том, что ушли быстро и полуодетыми, кто-то из них, как утверждается, погиб скоротечно, еще при спуске. Но такие мелочи Галку как раз не волнуют )Не смешно.
И как они погибали - кому это сейчас надо?Вы не правы. В рамках темы людей интересуют именно этапы и причины гибели дятловцев. А порассуждать о радиоактивных выхлопах можно на других специализированных форумах, пока вы не привязали летающий мусор к трагедии на Холат-Чахле в 1959 году.
Вы не правы.Ваше субъективное мнение.
В рамках темы людей интересуют именно этапы и причины гибели дятловцев.Этапы и причины гибели дятловцев я описала. А то, что Вы называете "рамками темы людей" рамок не имеет. Людьми "в рамках темы" обсуждается всё, вплоть до нижнего белья погибших...
А порассуждать о радиоактивных выхлопах можно на других специализированных форумах...Я Вас поняла. Это Ваши рамки. Да я Вас и не прошу рассуждать.
Этапы и причины гибели дятловцев я описала. А то, что Вы называете "рамками темы людей" рамок не имеет.Галка, не надо про нижнее бельё.
Вас интересует мое мнение? Поспорить захотелось?
Галка, не надо про нижнее бельё.
Надо написать для ЭТОЙ версии - про незасвеченные радиацией плёнки
Про бегство "в чём есть": почему не оделись-обулись, это две минуты...
Ну и - как погибли, в том числе - трое на склоне.
Вас интересует мое мнение? Поспорить захотелось?Ну вы же версию нам предложили. Как бы.
Что писать про незасвеченные радиацией плёнки? Разве все пленки в деле имеются? Или некоторых пленок все-так нет?
Почему не оделись? Допустим, обморозили ноги. Сняли обувь, растирали ноги спиртом, одеть обувь на обмороженные ноги не смогли.
Я уже писала 100 раз с 2011 года, что 4 человека погибли там, где их нашли - в овраге.На склоне 3 человека погибли во время спуска.
Это мой взгляд на события после ЧП и у меня нет никакого желания с кем-то спорить по этому поводу.
Должна отметить - всё-таки у Галки самое креативное мышление: надувать отходящими газами огромные "воздушные шары" и пускать их по ветру - эт-то нечто!
...
...
Вы ж не просто про утилизацию отходов Маяка над Свердловском и областью предлагаете, вы это к гибели гр. Дятлова как-то относите.
...
Как она подпрыгнули? С 1949 до 60-го они постоянно высокие
Ну вы же версию нам предложили. Как бы.Некоторые пленки могли быть защищены.
Вы ж не просто про утилизацию отходов Маяка над Свердловском и областью предлагаете, вы это к гибели гр. Дятлова как-то относите.
Вы написали 12-ти страничную работу, уделив самому событию две строчки.
Напишите там хоть чуть-чуть по теме: про Дятловцев.
Посему вопросы : как не засветились ВСЕ плёнки, ведь на них на ВСЕ воздействовала радиация.
Про овраг - ок, ваше мнение понятно, принято.Радиационное воздействие на организм.
Почему трое погибли ещё на спуске?
Ну каким спиртом растирали ноги в носках? Галка, не торопитесь!Почему ВАЛЕНКИ не одели и остальные носки, если уж ноги обморозили. Ну и - не оделись, не взяли одеяла и топоры для костра. К сведению: на обмороженные ноги не могут обуть ботинки НАЗАВТРА: ноги за ночь распухают и т д. Тут у всех про состояние ног ничего ТАКОГО не сказано"Не снимайте на морозе обувь с обмороженных конечностей – они распухнут и вы не сможете снова одеть обувь."
...
Радиационное воздействие на организм.
...
Радиационное воздействие на организм.Люди не были поражены радиацией. Был налет на одежде в ручье, в пределах повседневной нормы.
Люди не были поражены радиацией. Был налет на одежде в ручье, в пределах повседневной нормы.Выше!
после промывки образцов одежды под проточной водой.А вода что, не была радиационной?
А вода что, не была радиационной?В ручье или в кране?
Ну, ставлю под сомнение, нельзя, разве?Можно. "Только дураки не сомневаются.."(С)
В ручье или в кране?В ручье, разумеется.
В ручье, разумеется.
Насчет "доводов", их уже не раз приводили: Левашов ошибся, когда посчитал, что бета-излучение смывалось в ручье, а не намывалось. Это ведь так хорошо укладывается в вашу "гипотезу".
Этого ответа недостаточно?А вы с кем только что разговаривали? Всем известная выписка из УД, каким образом она доказывает вашу "гипотезу", что, якобы, трое на склоне погибли от радиационных осадков?
А вы с кем только что разговаривали? Всем известная выписка из УД, каким образом она доказывает вашу "гипотезу", что, якобы, трое на склоне погибли от радиационных осадков?
Офф. Чет Галка совсем плоха стала, не держит нерв в беседе )
Я знаю, как были сделаны фотографии с пленки Кривонищенко и Слободина. Спасибо им!!!Мы все очень любим Галку )
Ой, да ладно Вам. Здорово, что мы опять собрались!!! ...
Некоторые пленки могли быть защищены.С плёнками -это основное противоречие версии
Радиационное воздействие на организм.
"Не снимайте на морозе обувь с обмороженных конечностей – они распухнут и вы не сможете снова одеть обувь."
http://schule6myski.edusite.ru/p72aa1.html
С плёнками -это основное противоречие версииВ чем оно? В том, что пленки не засветились? Так они и не должны были засветиться.
С радиацией - добрый совет -уточните, что речь идёт об ухудшении состояния, повлекшем слабость и т д и т п,В гипотезе не написано, что туристы умерли от воздействия большой дозы радиации, там только указано, что состоялась встреча с "источником повышенной опасности", которая привела к трагедии.
то есть умерли от переохлаждения, а вот идти не смогли из-за ухудшения самочувствия.
Ну и с обмороженными конечностями - совсем не в тему, начиная с того, что ни у кого распухших ног не отмечено. А кроме обуви - они не взяли одеяла, одежду, носки, топоры -без которых нормальный костёр не получится.В СМИ много чего не указано. Но в мороз босиком невозможно не получить обморожения ног.То, что не взяли с собой ничего может говорить о панике или об отчаянии, от осознания того, что с ними произошло.
В чем оно? В том, что пленки не засветились? Так они и не должны были засветиться.Да?
В гипотезе не написано, что туристы умерли от воздействия большой дозы радиации, там только указано, что состоялась встреча с "источником повышенной опасности", которая привела к трагедии.
В СМИ много чего не указано. Но в мороз босиком невозможно не получить обморожения ног.То, что не взяли с собой ничего может говорить о панике или об отчаянии, от осознания того, что с ними произошло.Так и пишите пишите о панике и отчаянии, не пишите про "распухшие до "не могу обуть валенки!" - ноги.
Да?О дозе ничего в гипотезе нет.
Отчего же?
Плёнки не засветились, а люди - получили мощнейшую дозу:
Так и пишите пишите о панике и отчаянии, не пишите про "распухшие до "не могу обуть валенки!" - ноги.И об этом я в гипотезе не писала. Это я Вам свое мнение здесь изложила.
Приведите версию в какой-никакой порядок, чес-сло!Я еще кое-какие наработки (по экспертизе Левашова, например) включу, но они не будут касаться подробностей что делали перед смертью и как умирали люди.
:misd06040: :madi11019: :madi11011: Как там, в детской песенке? Баста, карапузики, кончилися танцы, завтра в «Эфире» о масштабной проверке уголовного дела по факту гибели туристической группы Игоря Дятлова... Генеральная прокуратура Российской Федерации. Программа «Эфир» на пятницу 1 февраля 2019 года:
Особые полномочия. Перевал Дятлова пора поставить точку над «i». Почему спустя 60 лет после гибели туристической группы Игоря Дятлова прокуратура проводит масштабную проверку, выявил ли анализ уголовного дела по факту гибели туристов подделку документов и главное - какую версию смерти 9 туристов прокуроры рассматривают как наиболее вероятную. Об этом в 11 утра расскажем в прямом эфире Генпрокуратуры России: http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1540326/ (http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1540326/)
Даже скучно ванговать на эту новость.а кто такой Шкрябач?
Шкрябачу мало статьи КП. Он выйдет на экраны страны...
Так что песня про то, как добыть себе славы на старости лет - опять шлягер...
...По мягкие газгольдеры?
Я еще кое-какие наработки (по экспертизе Левашова, например) включу, но они не будут касаться подробностей что делали перед смертью и как умирали люди.
Мы все очень любим Галку )
А кто-нибудь видел такой негатив?
Негатив
(http://d.radikal.ru/d11/1901/3d/28c16478d6d6.jpg) (http://radikal.ru)
И одной ли мне видится на фото лицо?
Женское лицо
(http://c.radikal.ru/c33/1901/f3/dfded74860ac.jpg) (http://radikal.ru)
На втором фото действительно как будто череп (хотя не факт, что женский)Это фрагмент первой фотографии. Только обрезан и обработан в стиле "рисунок карандашом".
Но какая связь с негативом с первого фото??
Это фрагмент первой фотографии. Только обрезан и обработан в стиле "рисунок карандашом".
Кстати, я не уверена, что то, что нам выдают за последнее фото дятловцев - позитив. Царапина внизу должна быть не белой, а черной, как на моём "негативе".
Ну а можно посмотреть ВСЮ фотографию в такой обработке?Да, конечно.
Чье это фото?
Гала, ниже фото - это чужое фото. Не дятловцы.
(http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/04/22.jpg)
Это тоже фото не из последнего похода.
(http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/04/mq9o4.gif)
Дежавю. Тысячу раз об одном и том же :madi11046:Повторите 1001.
Повторите 1001.Нет уж, есть более значимые и интересные занятия )
Нет уж, есть более значимые и интересные занятия )Тогда ссылку хоть дайте, где можно прочесть.
Нет уж, есть более значимые и интересные занятия )
Чье это фото?
Неужели нашелся хозяин, который назвал заснятую на этом фото группу?
А из какого?
Я что-то за последние 5 лет упустила?
Что это?Это какое-то странное фото. И что у него общего с тем фото?
(https://i.imgur.com/mY6UrMF.jpg)
Что это?Это какое-то странное фото. И что у него общего с тем фото?
Я помню, что Вы не смогли мне назвать автора и год фотографии.И на это не смогли мне ничего ответить.Странно, а я ничего подобного не помню, и эту подборку вижу впервые. У вас психология наркомана, вам все время кажется, что вам все чего-то должны - то ссылки, то объяснения.
Странно, а я ничего подобного не помню, и эту подборку вижу впервые. У вас психология наркомана, вам все время кажется, что вам все чего-то должны - то ссылки, то объяснения.Вы не страдаете случайно склерозом? Подборку эту я давала на всех форумах.
Оно не странное.
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5910.msg83528#msg83528 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5910.msg83528#msg83528)
Раньше по одной из ссылок (не на фонд) открывался хороший такой рассказ про этот поход.
Я сохраняла для себя не все фотки. Но помню - это была среди них.
Подборку эту я давала на всех форумах.Серьезно? Полагаете, этого достаточно, чтобы все увидели и запомнили?
На Ваши утверждения я прошу пояснений, а Вы мне - дежавю.
Серьезно? Полагаете, этого достаточно, чтобы все увидели и запомнили?Ладно, попросите Вы меня что-то... :)))
В просьбе отказано )
А откуда видно, что это фото из похода 1968 года?
Кто на этих фото? Кто фотограф?
Почемучка, это ведь очень важно!
Вот смотри!
Статья написана о группе Дятлова.
Тот, кто принес это фото в редакцию (Ежов наверное) откуда у него фото не знает.
Я интересовалась еще в 2013г. Ранее считалось, что это дятловцы.
Затем вот это:
(http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/01/uralskij-meridian.jpg)
Это тоже фото похода 1968 года?
Что же они в газете, посвященной 20-й годовщине гибели группы Дятлова, кого-то за них выдают? Зачем?
Почемучка, я уперлась с этими фото потому, что знаю, фото дятловцев гуляли по рукам. Их изъяли из дела или просто не вложили.
И это доказательство того, что группа погибла не 1-2 февраля, как "установило" следствие, а позже.
Дата гибели - это то, что пытались скрыть. Ведь зная дату, можно выйти на причину. Поэтому и дневники группы исчезли. Там были даты, ну и другая информация, например, об Отортене...
Ладно, попросите Вы меня что-то... :)))Аха... Ждите, может, дождетесь )
Ладно, попросите Вы меня что-то... :)))Я все думала - кто мне по манере дебатов напоминает Борзенкова...
Да, конечно.
(http://a.radikal.ru/a27/1901/9b/d1b0f471cb60.jpg) (http://radikal.ru)
Действительно, странно очень выглядит. И похоже. Но "рот" непропорционально большой. Из-за него можно бы посчитать просто обманом зрения.Это не "рот". Это дефект на пленке, насколько помню, блик от не до конца раскрывшегося затвора.
Я все думала - кто мне по манере дебатов напоминает Борзенкова...Такая же беда. Напомнило. :)
Тебе никто не напоминает Борзенкова здесь?
:misd06040: :madi11019: :madi11011: Как там, в детской песенке? Баста, карапузики, кончилися танцы, завтра в «Эфире» о масштабной проверке уголовного дела по факту гибели туристической группы Игоря Дятлова... Генеральная прокуратура Российской Федерации. Программа «Эфир» на пятницу 1 февраля 2019 года:
Особые полномочия. Перевал Дятлова пора поставить точку над «i». Почему спустя 60 лет после гибели туристической группы Игоря Дятлова прокуратура проводит масштабную проверку, выявил ли анализ уголовного дела по факту гибели туристов подделку документов и главное - какую версию смерти 9 туристов прокуроры рассматривают как наиболее вероятную. Об этом в 11 утра расскажем в прямом эфире Генпрокуратуры России: http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1540326/ (http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1540326/)
Знаю я это все.
"Идолы" - тургруппа Свердловского меда. Его турсекция тоже входила в городской тур.клуб Свердловска.
Ничего удивительного - что фотки на тему ГД аккумулируются в его архивах.
Ты же видишь - что фото подписано.
Фото Езова. Он автор этого фото. А не предоставитель фотоснимка для статьи.
Правда - Езова нет среди списка участников "Идолы"
https://subscribe.ru/group/piknik-na-obochineili-v-gostyah-u-ryizhej-bes/2285242/ (https://subscribe.ru/group/piknik-na-obochineili-v-gostyah-u-ryizhej-bes/2285242/)
"...Состав группы: 1. Васьков В., 2. Дружинин Ю., 3. Клюшкин Е. (Руководитель гр.), 4. Красулин А., 5. Мотус И. (фото, опер. хирург как раз меня), 6. Наседкин А., 7. Селивёрстов Н., 8. Тулупов В., 9. Филимонов В., 10. Шевченко Е...."
Но среди них нет и Кудасова.А.
http://myhistori.ru/blog/43063071471/Pereval-Dyatlova?page=1#42946701240 (http://myhistori.ru/blog/43063071471/Pereval-Dyatlova?page=1#42946701240)
Гала, это фото есть вроде здесь. Почти похожий ракурс.https://yadi.sk/a/64cIi3WW3YQZMt (https://yadi.sk/a/64cIi3WW3YQZMt)Я не увидела там фото с похожим ракурсом отрога Холотчахля.Почемучка, зачем ты пытаешься мне доказать, что на фото не группа Дятлова, если в этом не уверена.Я имею основания и личный интерес - доказать, что группа 5 февраля была жива.А тебе ломать со мной копья зачем, тем более, если ты не знаешь историю этих фото?
Знаю я это все.Ну вот лично у меня - тоже мнение, что ГД дожила дольше чем до 1 февраля.
Эту тему я поднимала в 2013 году.
Езов не сказал (побоялся может) откуда у него эти 3 фото.
Он фото принес в редакцию, когда готовился материал о группе Дятлова, поэтому и записали, что фото его.
Я не увидела там фото с похожим ракурсом отрога Холотчахля.Почемучка, зачем ты пытаешься мне доказать, что на фото не группа Дятлова, если в этом не уверена.Я имею основания и личный интерес - доказать, что группа 5 февраля была жива.А тебе ломать со мной копья зачем, тем более, если ты не знаешь историю этих фото?
Ну что, ждем новостей? :)))
Новостей нет. У меня очень плохо показывало.У меня завис на пятой минуте. Глаза у парнишки честные )
Ну вот лично у меня - тоже мнение, что ГД дожила дольше чем до 1 февраля.Почемучка, Езов просто не сказал откуда у него это фото. Ответа группа Дятлова ли это - от него нет. Потому, что его КУК об этом не спрашивал.И пока мне не назовут кто автор этих фото, другого мнения у меня не будет. Это первое.
Но это фото, на котором не ГД, - совершенно не доказательство: ни моего мнения и ни противоположного мнения.
И совершенно несолидный довод, что А. Езов побоялся открыть тайну появления фото у него.
Самое главное, что я услышала.
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/na-pereval-dyatlova-poedut-prokurory (http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/na-pereval-dyatlova-poedut-prokurory)
Я все думала - кто мне по манере дебатов напоминает Борзенкова...Ну, мало ли кто кому кого напоминает. Мне, например, уже двое здесь Алтайского Шамана напомнили )
Тебе никто не напоминает Борзенкова здесь?
Ну, мало ли кто кому кого напоминает. Мне, например, уже двое здесь Алтайского Шамана напомнили )
И признайтесь, вы изрядно польстили )
Ну вот лично у меня - тоже мнение, что ГД дожила дольше чем до 1 февраля.
Но это фото, на котором не ГД, - совершенно не доказательство: ни моего мнения и ни противоположного мнения.
И совершенно несолидный довод, что А. Езов побоялся открыть тайну появления фото у него.
Я дала тебе ссылку и картинку. Свердловский турклуб в лице Якименко - получал и фото и письма от тех, кто побывал на ПД после установления памятной доски.
(http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/04/22.jpg)
(https://i.imgur.com/SWS1Xsw.jpg)
Кстати, кто такой А.Езов? Раз ты эту тему копала еще в 2013 году - ты выяснила его биографию?
Чтоб не не рыть - по сусекам "Уральского следопыта"...
А то тут какой-то Езов всплывает. 1964 год.
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/59971/1/40%281691%29-1964-05-27.pdf (http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/59971/1/40%281691%29-1964-05-27.pdf)
Езов Ю. А,—-студент группы Ф-294
(https://i.imgur.com/tswNnh0.jpg)
https://taina.li/forum/index.php?topic=224.msg2768#msg2768 (https://taina.li/forum/index.php?topic=224.msg2768#msg2768)
"...Выписка из приказа по УПИ № 789 ОТ 29.12.61 г. «... В целях охраны здоровья и жизни студентов, аспирантов, преподавателей и сотрудников института категорически запретить туристские походы без разрешения институтской комиссии безопасности туризма.
Предупредить всех студентов и аспирантов, преподавателей и сотрудников под расписку, что за нарушение порядка они буду привлекаться к строгой ответственности вплоть до исключения из института.
Утвердить комиссию безопасности туризма в составе:
1. Бартоломей П.И. - руководитель, ассистент энергофака.
2. Назаров В.В. - зам. руководителя, преподаватель кафедры физвоспитания.
3. Королева Л.Е. - врач, член комиссии
4. Птицын Г. - студент гр. С-481, турист.
5. Езов А. - студент гр. Ф-560, турист.
6. Кумков С. - студент гр. Р-393, турист
7. Увицкий С. - студент гр. Р-395,гурист...."(с) Бартоломей П.И.
Так что пояснения может дать именно П.И.Бартоломей. А так-то - получается Езов А: это выпускник физтеха УПИ. Выпуск СВУ 1962 года
https://mybook.ru/author/nikolaj-betenekov/avtobiografiya-25/read/?page=2 (https://mybook.ru/author/nikolaj-betenekov/avtobiografiya-25/read/?page=2)
(https://mybook.ru/storage/public/books/5a/1f/5a1ffe26-194f-33ee-8934-b09a7a69faba/_15.jpg)
!...1982 год. Встреча через 20 лет со дня выпуска
Сидит на корточках – Соколов Е. И. Первый ряд слева направо – Разин А. Г., Логинов А. М., Езов А. И., Черепанов О. В., Мурашко В. П. Второй ряд слева направо – Бетенеков Н. Д., Задиора В. И., преподаватель английского языка Бутто А. П., Кулаков П. И. Третий ряд слева направо – Антон Фукалов, Кокорин А. Л., Тяпкин С. Ю., Захаров В. Г., Ярославцев В. В., Прокопец Н. И. Четвертый ряд слева на право – Фукалов В. А. с сыном Антоном, Васильев А. С., преподаватель истории Клименков А. В., Вахрин В. В., Евсеев В. Н., преподаватель английского языка Соколовский Р. Н. Последний ряд – Чепурко В. В...."
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/ad858be19df5648ec2c4066afe57f8a901c1b21e125f0d2ce564277891d7f751/5c54aa8b/OaJfZcFjKiPdMj3_jWgBiIpSZfeQSld0gIAV6yswX8j-lyV1ee120XHTo88gurnZEBhrcqJvqfSpCqhjMEriEA%3D%3D?uid=0&filename=08.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1349x657)
...
Чичас поищу одногрупников Саши Колеватова.
Гала, я чуточку ушла в сторону. Мож там на ХЧ с водичкой не все в порядке было?
Большой процент тяжелой воды в составе природной?
Не знаю что ответить тебе, Почемучка.Общеизвестный факт, что водяная мельница - эффективнее ветряной. Стабильнее и прогнозируемее.
Зачем тебе лить воду на мельницу? Не понимаю...
...
И фонд Кунцевича, который умеет играть в покер...
https://taina.li/forum/index.php?topic=248.msg771525#msg771525 (https://taina.li/forum/index.php?topic=248.msg771525#msg771525)
"...«Трагедия может повториться»: как погибла группа Дятлова. ОНЛАЙН - https://www.gazeta.ru/science/2019/02/01_a_12157069.shtml (https://www.gazeta.ru/science/2019/02/01_a_12157069.shtml)
Забавно всё это и ожидаемо. О чем тут можно говорить, когда пишут про проверку 3 природных версий. Посмотрим конечно, по всему ли спектру будут собирать документы и кого опрашивать и как нам (форма и содержание) потом выдадут эти результаты, но оптимизма мало. В любом случае, у нас есть джокер в рукаве, который при необходимости и мы сможем обнародовать, этак в районе 28 мая сего года...."(с)KUK
(http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2019/02/rozovyj-slon.jpg)
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg90011#msg90011 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg90011#msg90011)
https://www.1tv.ru/news/2019-02-01/359735-s_emochnaya_gruppa_pervogo_kanala_pobyvala_na_meste_gibeli_60_let_nazad_uchastnikov_gruppy_dyatlova (https://www.1tv.ru/news/2019-02-01/359735-s_emochnaya_gruppa_pervogo_kanala_pobyvala_na_meste_gibeli_60_let_nazad_uchastnikov_gruppy_dyatlova)
"...А через год Борис Сычев, протыкая щупом толщу снега, искал тела своих друзей. Не нашел. Но увидел кое-что другое — в небе.
«То, что мы увидели, поразило всех нас. Это было что-то непонятное. Из-за хребта выплывал медленно шар, в первом приближении похожий на большую Луну», — вспоминает участник поисковой операции Борис Сычев...."
(http://a.radikal.ru/a34/1902/15/bb523941dddf.jpg) (http://radikal.ru)
Кто-то сигаретой прижег, пошкрябали еще знатно. Никто никуда не летит )
Вы читали историю этих пленок? Ну тех, которые пристально изучает Якименко?При чем здесь история, если и так видны царапины. Альцгеймер, синильная деменция - это уже не шутки.
При чем здесь история, если и так видны царапины. Альцгеймер, синильная деменция - это уже не шутки.
Я вам поверю, раз вы так много пострадали от перечисленного.Не валите с больной головы на здоровую. Жалко стариков.
Но это пленка - из фотоаппарата Золотарева, найденого на нем в ручье.
Хорошо что от её "разбора" в надлежащее для проявки состояние: на кадрах - только царапины. Могло быть и хужее...
Выцарапывали надпись "Золотарев" и люто курили от грусти...Извините, я не читала. Подскажите, где можно найти про пленку Золотарева?
Вы читали историю этих пленок? Ну тех, которые пристально изучает Якименко?
Извините, я не читала. Подскажите, где можно найти про пленку Золотарева?
Что заставило ребят снимать ночное небо "в несколько объективов" - вопрос открытый.Вот только на поверку выяснилось, что никакого "ночного неба" на пленках нет.
Вот только на поверку выяснилось, что никакого "ночного неба" на пленках нет.А что есть?
Вот только на поверку выяснилось, что никакого "ночного неба" на пленках нет.
А что есть?Пара дефектных кадров.
Якименко утверждает, что есть НЕСКОЛЬКО плёнок с "ночным небом" и какими-то объектами. Причём -на разных плёнках эти микрокарябушки - похожи.
А уж что там на них кто рассмотрит - это вопрос фантазии.
Что заставило ребят снимать ночное небо "в несколько объективов" - вопрос открытый.
Пара дефектных кадров.Нет, не пара. Я их уже штук 10 насчитала. Ну, не целыми
https://fond-dyatlov.livejournal.com/23772.html (https://fond-dyatlov.livejournal.com/23772.html)
https://yadi.sk/i/eb9r3UTgfaMej (https://yadi.sk/i/eb9r3UTgfaMej)
https://www.youtube.com/watch?v=sHxJZg0omH4&t=89s (https://www.youtube.com/watch?v=sHxJZg0omH4&t=89s)
С 1.13.30
"...Два практически одинаковых кадра, снятых подряд. Которые нельзя списать на неисправности фотоаппарата или пленки...Якименко просчитал длительность наблюдения 2,5 -3 минуты...По его расчетам - объект очень близко наблюдают. Примерно в 100 м... Шар светящийся, из котоорого истекают струи светящиеся..."
(https://i.imgur.com/ADLA6UG.png)
https://www.znak.com/2019-02-02/sokursniki_chlenov_gruppy_dyatlova_zayavili_o_nedoverii_k_novomu_sledstviyu_genprokuratury_rf (https://www.znak.com/2019-02-02/sokursniki_chlenov_gruppy_dyatlova_zayavili_o_nedoverii_k_novomu_sledstviyu_genprokuratury_rf)
(https://img.znak.com/265106.jpg)
"...Еще один участник поисковой группы Валентин Якименко, который в 1963 году установил на злополучном перевале памятную табличку, сегодня настаивал на том, что дятловцы не только стали жертвами аварии техногенного характера, но и успели запечатлеть на фотоаппараты некий светящийся объект, пролетевший буквально в 100 метрах от них. «Было несколько кадров, которые следователи либо не заметили, либо сознательно нам оставили. Там запечатлен объект в виде светлого пятна, из которого вытекает некая субстанция. Я посчитал, что это вытекает жидкость, а сам объект явно летит. Это самолет-ракета, потому что на то, чтобы сделать нужное количество кадров и перезарядить фотоаппарат, у них ушло около 2,5–3 минут», — пояснил Якименко...."
Нет, не пара. Я их уже штук 10 насчитала. Ну, не целымиДействительно, не пара. Всего лишь один, на первой пленке, 33 кадр, последний. Остальные даже негативов не имеют.
Нет, не пара. Я их уже штук 10 насчитала. Ну, не целыми
Спасибо, Вы очень любезны.
Ага, кадры Кривонищенко и Слободина объяснить не удалось, пришлось нацарапать новые. Или там действительно огненный дождь был???
Действительно, не пара. Всего лишь один, на первой пленке, 33 кадр, последний. Остальные даже негативов не имеют.
У вас как с пониманием информации? Пленка - это всегда негатив. Фото - инверсирует изображение.Не переживайте, у меня всё замечательно )
Якименко в статье - дает фото. Т.Е. позитив. Инверсия негатива. Посчитайте - сколько он там кадров инверсировал.
Впрочем, вы ж его работу не читали. Вы читаете - только свои личные перлы...
Не переживайте, у меня всё замечательно )
Про "позитив" и "негатив" удивили, а люди-то и не знают. Кстати, я выше выложила именно инверсионный снимок, но он совершенно не похож на "негатив", отчего-то...
У Якименко руки ходуном ходят, это Альцгеймер, его вообще к трибуне выпускать нельзя было. Несчастный человек.
Не переживайте, у меня всё замечательно )
Про "позитив" и "негатив" удивили, а люди-то и не знают. Кстати, я выше выложила именно инверсионный снимок, но он совершенно не похож на "негатив", отчего-то...
У Якименко руки ходуном ходят, это Альцгеймер, его вообще к трибуне выпускать нельзя было. Несчастный человек.
У Якименко болезнь Паркинсона,
уже несколько лет диагностирована.
К Альцгеймеру, и прочему, на что тут намекают - не имеет никакого отношения.
И ещё, нравится кому-то или нет, но Якименко и жульничество - вещи несовместные по определению.
Да, есть несколько таких "хвостов" от нескольких плёнок. Что на них за мелкие светящиеся объекты - не знаю, но очевидно, что это куски плёнки экспонированы, проще говоря - Дятловцы пытались снимать "темноту" И, предположительно - что-то в ней: мелкое светящееся или -просто слишком тёмное. Насколько это "что-то" удалось запечатлеть - вопрос. Но то, что они тратили на это и плёнку и время и какие-то усилия - это очевидно.
Да, есть несколько таких "хвостов" от нескольких плёнок.Как и было сказано, несколько последних дефектных кадров.
...Совсем кукушка слетела :(
Ой, с каких пор вы стали ставить диагнозы с точностью до 100%?
Якименко - на мое понятие: как раз счастливый человек. Он все свои задумки пытался реализовать. И даже - сейчас.
И вспоминать ему будет кому и за что.
А вы - вот только славой предков своих, причем не прямых, машете - изображаете величественное зрелище. Это какая болезнь?
Она - инфекционная, наследственная, преобретенная во вредных условиях, возрастного изменения организма?
Уважаемая, Вы бы притормозили с остротами. Странно читать их от пользователя, прячущегося под детским ником...
Алекс, я вас умоляю ) Мало ли в сети иппанутых, тем более в дятловской теме.
Совсем кукушка слетела :(
Ой, убила...На свой посмотри.Почемучка, миленькая, Вы серьезно? Вам не нравиться мой ник? Почему?
https://www.youtube.com/watch?v=dXPvPWjyzxk
Ой, нежное создание пытается крыть матом? А как же дедушко? Священник который?
Он бы предал анафеме отродье в виде вас.
Ну это ж вам виднее. Вы ж специалист как раз по этой теме и на своем организме...
И это пишет человек, водящий дружбу с нитреном (он же Етнир Ертин)...
Почемучка, миленькая, Вы серьезно? Вам не нравиться мой ник? Почему?
Однако, Вы знаете мое имя. Вы вообще себя хорошо чувствуете?
Вы с какого дуба сто раз рухнули? Получив такой перекос в извилинах?
Никогда с ним не дружила, а стабильно воевала...
Что характерно - не знаю вашего имени.
Что характерно - и знать не хочу.
Чувствую себя видимо лучше чем вы себя - что тоже характерно.
А что - зацепила что-ли? Надо же! Столичные на это обижаются?
Там же все модные. Двуполость - это так столично...
И да. Вас не сильно затруднит не мусорить своими соплям в Галкиной замечательной новой идее?
Да? А у меня доказательства есть
Разумеется, Вы и сами справитесь
:funi01015: Нужно намекнуть главврачу, чтобы в почемучкиной палате патч-корд оборвал нафиг.Намекайте. Он просто заждалси ваших намеков. Сидит и плачет: чего их нет...
Ой, нежное создание пытается крыть матом?
Так что берите барабан и туда.Представляете, я даже знаю слово "хуй". Извольте-с пройти-с на-с.
Представляете, я даже знаю слово "хуй". Извольте-с пройти-с на-с.
Представляете, я даже знаю слово "хуй". Извольте-с пройти-с на-с.Именно слово?
сейчас дюже богатые олигархиМы и так не бедствуем, пять квартир - очень неплохой актив.
Мы и так не бедствуем, пять квартир - очень неплохой актив.
Нет уж, Магадан - ближе к вам, и географически, и ментально.
У вас еще не ночь полярная?У нас скоро уже полярный день. Мы больше граничим с Норвегией и Финляндией, чуть меньше - Питер и Москва. Если уж сравнивать с российскими регионами, то скорее, как Петропавловск-Камчатский.
Гала, шоб разнообразить диалоги - упощу тебе кадры, которые рассматривал ЯкименкоВсе эти "кадры" я давно видела.
(https://i.imgur.com/Q9i0nav.png)
(https://i.imgur.com/3QYqxbv.png)
(https://i.imgur.com/fRY7sHu.png)
У нас скоро уже полярный день. Мы больше граничим с Норвегией и Финляндией, чуть меньше - Питер и Москва. Если уж сравнивать с российскими регионами, то скорее, как Петропавловск-Камчатский.
Кажется, я в своей теме пропустила самое интересное. :)))Как элегантно дамы нашего форума дерутся....
...
Скоро день, но пока ночь. Понятно.https://world-weather.ru/pogoda/russia/murmansk/sunrise/
https://world-weather.ru/pogoda/russia/murmansk/sunrise/ (https://world-weather.ru/pogoda/russia/murmansk/sunrise/)Ну какое ж унижение в том, что я пекусь о вашем здоровье?
Вам еще не надоело унижаться? Противно же.
А матершинная дошла до вашего генетического набора...Странно, у нас в институте даже лекцию читали об обсценной лексике в литературе, не знаю, почитайте Юза Алешковского, что ли, Татьяну Толстую, запрещенного Пушкина. Хотя, да, с генетикой у них у всех неважно.
Вот больше не пропускай.Почемучка, связываться с Полиной нет особого желания, да и тебе не советую - пустое выплескивание энергии.
Почемучка, связываться с Полиной нет особого желания, да и тебе не советую - пустое выплескивание энергии.
Давай лучше все-таки обсудим мою гипотезу?
Что тебя в ней смущает и о чем ты меня хочешь спросить? Если, конечно, хочешь. :)
У меня нет вопросов. Гипотеза - понравилась.То, что нет вопросов не есть хорошо. :)
Она стыкуется с видением Якименко, что ценно.
Он рассматривает вытекающую струящуюся субстанцию как жидкость, а ты - как газ.
Воспламеняющаяся жидкость однако б горела. А вот радиоактивный газ - он должен вести себя со свечением как у полярного сияния, потому что возникает ионизация.
https://mydiscoveries.ru/kakie-veshhestva-svetyatsya-v-temnote (https://mydiscoveries.ru/kakie-veshhestva-svetyatsya-v-temnote)
Северное сияние кстати - имеет звуки
https://annum-per-annum.livejournal.com/1020520.html (https://annum-per-annum.livejournal.com/1020520.html)
То, что нет вопросов не есть хорошо. :)Галка, как я и обещала, показывала твою гипотезу Наталье Манзуровой.
Вопросы должны быть, потому, как это только гипотеза. А вопросов по этой гипотезе нет ни у кого. Или очень сложно пишу и многим ничего не понятно или понятно всё.
Галка, как я и обещала, показывала твою гипотезу Наталье Манзуровой.
Та - смеялась долго. Но подарила книжку.
Насчёт "сложно пишу" - вы пишете много лишнего:
всё-таки суть - это некие шары из некоего материала в которые закачивали воздух из машзала, когда там происходили эпизоды с выбросом вредных веществ. Ну и - эти шары по некоторой технологии - выпускали в небо. Это - суть, вот о ней и нужно писать, а не собирать всё, что можно.
Ну аварийные сбросы жидкостных радиоактивных отходов в речку ж бывали? Отчего ж не бывать аварийным сбросам газообразных форм радиоактивных отходов?
Есть разница поведения в воде. Они там связыаются и изменяются.
В газообразном - воды нет.
Представим аварийный выброс в трубу в поток воздуха. Система очистки сломалась или не успевает. Мало ли - вот ветра нет. Все осядет - рядом с трубой. Дозиметры будут орать матом. Будет большая разборка с полетом погон и голов. Если эти отходы купировать в баллоны и тихонечко удалять от места загрузки и самым дешевым способом (по ветру, без всяких доп. сотрудников и доп. транспорта) рассредотачивать как уж небесная канцелярия распределит - то и здорово. Ведь это будет разовый случай, и природа сама с ним справится. То будет местность, которую не проверяют так старательно. Может и населенная. Но и опыление-то не периодического и постоянного действия, а разовое. Небольшой массовости. Шар лопнет - куда ему деваться. Молекулы вредоносные смешаются с другими и развеются.
Интересно, неужели это простой способ снятия головной боли от необходимости ускоренными темпами усовершенствовать очистку радиоактивных газов (которая ваще-то время и усердный интеллектуальный труд большой толпы и разных специализаций) - никому не приходил в голову? Как временный, как аварийный маршрут?
Галка, как я и обещала, показывала твою гипотезу Наталье Манзуровой.Ольга, из Вашего сообщения меня интересует одно - кто такая Манзурова? Можно узнать где и кем она работает, ее возраст?
Та - смеялась долго. Но подарила книжку.
Насчёт "сложно пишу" - вы пишете много лишнего:
всё-таки суть - это некие шары из некоего материала в которые закачивали воздух из машзала, когда там происходили эпизоды с выбросом вредных веществ. Ну и - эти шары по некоторой технологии - выпускали в небо. Это - суть, вот о ней и нужно писать, а не собирать всё, что можно.
Ну аварийные сбросы жидкостных радиоактивных отходов в речку ж бывали? Отчего ж не бывать аварийным сбросам газообразных форм радиоактивных отходов?Почемучка, ты правильно всё написала. Теперь вижу, что для читателей моё описание понятно.
Есть разница поведения в воде. Они там связыаются и изменяются.
В газообразном - воды нет.
Представим аварийный выброс в трубу в поток воздуха. Система очистки сломалась или не успевает. Мало ли - вот ветра нет. Все осядет - рядом с трубой. Дозиметры будут орать матом. Будет большая разборка с полетом погон и голов. Если эти отходы купировать в баллоны и тихонечко удалять от места загрузки и самым дешевым способом (по ветру, без всяких доп. сотрудников и доп. транспорта) рассредотачивать как уж небесная канцелярия распределит - то и здорово. Ведь это будет разовый случай, и природа сама с ним справится. То будет местность, которую не проверяют так старательно. Может и населенная. Но и опыление-то не периодического и постоянного действия, а разовое. Небольшой массовости. Шар лопнет - куда ему деваться. Молекулы вредоносные смешаются с другими и развеются.
Интересно, неужели это простой способ снятия головной боли от необходимости ускоренными темпами усовершенствовать очистку радиоактивных газов (которая ваще-то время и усердный интеллектуальный труд большой толпы и разных специализаций) - никому не приходил в голову? Как временный, как аварийный маршрут?
Почемучка, ты правильно всё написала. Теперь вижу, что для читателей моё описание понятно.
Однако, основная цель - радиоактивные газовые выбросы отправить в оболочке повыше в стратосферу, чтобы там короткоживущие радиоактивные элементы распались.
Это самый лучший выход для "утилизации".
А как тебе вот эти предложения?
"Специалисты ВНИИНМ предлагали помещать РАО в специальные защитные контейнеры и проводить их захоронение в глубоких слоях Земли. Идея была основана на том, что радионуклиды при распаде выделяют теплоту, поэтому при хранении необходимо постоянно их охлаждать. Однако, можно не охлаждать контейнер с РАО, тогда выделяющаяся теплота разогреет контейнер, находящийся в подземном хранилище, до такой температуры, что окружающая порода будет расплавляться, и контейнер будет постепенно погружаться в глубь Земли. На первый взгляд это безумный проект, но расчеты серьезных ученых показывали его техническую осуществимость.
Другая безумная идея была предложена специалистами НПО "Энергия" и в частности П.Л. Капицей, она заключалась в захоронении РАО в космическом пространстве. С этой целью в ракету предлагали загрузить контейнер с отвержденными РАО и отправить его в выбранную точку космического пространства, где РАО будут находиться бесконечно долго, пока не произойдет распад радионуклидов. Чтобы обеспечить радиационную безопасность на старте, на случай вероятного взрыва ракеты, РАО хотели поместить в прочный защитный контейнер с несколькими оболочками, которые должны будут выдержать этот взрыв. Однако, возник закономерный экономический вопрос: сколько придется отправлять ракет и во что обойдется такое космическое захоронение РАО? Расчетами обосновать экономическую целесообразность этой идеи не смогли."
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml)Ухты!
2...М.П.: Вопрос с золотом пока оставим на время. А видели ли вижайцы эти огненные, или как там их еще называют, светящиеся шары, которые по некоторым версиям считаются причиной гибели группы?
Т.Н.: Что шары всякие летали, так я сама в детстве их видела, и теперь понимаю, что мама успокаивала меня, говоря, что это зонд с метеостанции. Шары иногда пролетали низко, иногда были такие, что даже больше Луны. Один раз мы с мамой и соседкой т.Лизой Боговеевой выбегали на улицу. Потом мама загнала меня домой и сказала, что это метеозонд. Я помню, приставала к ней, спрашивая, почему ночью его запустили, они же (метеорологи ) ночью спят. Мама сказала, что это со вчерашнего дня летает, потом спустится воздух и он упадет... и загнала домой. А они с соседкой еще оставались на какое -то время на улице. Сейчас, я думаю, что у нее объяснения не было, а как-то надо любопытство унять у ребенка, а то не уснет. Не помню только, когда это было... до или после трагедии.
М.П.: А в какое время суток они чаще всего летали?
Т.Н.: У детей был режим, и обычно в 9-00 уже спать ложиться заставляли. Да нам, детям, когда было смотреть в небо, ведь столько дел надо сделать... и на лыжах сбегать, и на горке покататься, да и просто побегать. Ночью уж не побегаешь, может поэтому и видно было их больше ночью. А ночи зимой длинные, это у нас только летом белые ночи. Шары были такого желтоватого цвета, а однажды видела даже оранжевого, причем он был большой такой и пролетел очень низко...."
Ну вы понимаете разницу между " удивительными идеями" и тем, что происходило в реальности?! Для вас Маяк это некий миф, а для Манзуровой и других жителей Сороковки - это их жизнь.А то что вы придумали - было?
И сбросы в Течу многолетние - наша реальность.
А вот того, что Галка придумала в РЕАЛЬНОСТИ не было.
Фсё!
Дальше можно говорить только по полёты Галкиной креативной фантазии, коей я отдала должное.
А то что вы придумали - было?Почемучка, не стоит Хельгу переключать на ее "творение".
...
У вас же ваще летучий голандец в маске аэростата носится по воздушным просторам СССР,
Почемучка, не стоит Хельгу переключать на ее "творение".Понятная мне задача. Она почему-то не ленится приводить кадры хроники про словленные аэростаты, которые демонстрируются советским людям из типа музея подвигов наших военных.
Она его будет отстаивать.
Задача у нее такая.
Эта история с "доминантой" мне напомнила вот это:
"В третьем бочонке 24 огурца" https://www.youtube.com/watch?v=tSIZYdW7A_k (https://www.youtube.com/watch?v=tSIZYdW7A_k)
Повторять одну и ту же ошибку 5 раз! ))
Прокуратура по приказу свыше из Темпалова совсем дебила сделала.
Гала, есть слухи - что Темпалов дружил с зеленым змием.
"А кто не пьет?" (С)
...
что Коротаеву было ваще на всё начхать?Ага. :) Поэтому он записку сохранил.
Ага. :) Поэтому он записку сохранил.
Вообще это все просто какая-то комедия.
Ольга, из Вашего сообщения меня интересует одно - кто такая Манзурова? Можно узнать где и кем она работает, ее возраст?Да.
Это она?
https://www.youtube.com/watch?v=DYtaUCV2A9Q (https://www.youtube.com/watch?v=DYtaUCV2A9Q)
https://www.youtube.com/watch?v=uTecEzZ7Hm8 (https://www.youtube.com/watch?v=uTecEzZ7Hm8)
Почемучка, не стоит Хельгу переключать на ее "творение".Галка, а какая у вас задача?
Она его будет отстаивать.
Задача у нее такая.
Кстати, очень интересная статья для Хельги.Почемучка, вы хотите обсудить мою версию, но - стесняетесь?
Там есть авторы, у котрых можно спросить - были ли заплывы АДА на Урал.
http://nvo.ng.ru/history/2016-12-23/1_931_ussr.html (http://nvo.ng.ru/history/2016-12-23/1_931_ussr.html)
В статье фигурирует Сталинград и 1959 год.
А вот это - для меня новость
"...Трофейные воздушные шары сыграли известную роль и в обеспечении триумфа советской космонавтики – облете Луны с фотографированием ее обратной стороны АМС «Луна-3» 7–18 октября 1959 года.
По свидетельству заместителя конструктора темы «Енисей» (комплекс телевизионной аппаратуры для получения на Земле фотографий обратной стороны Луны, разрабатывавшийся во ВНИИ телевидения) П.Ф. Брацлавца и ведущего инженера по бортовой камере Ю.П. Лагутина, отечественная промышленность к тому времени еще не освоила производство фотопленки, удовлетворявшей предъявляемым требованиям (съемка Луны осуществлялась бортовой фототелевизионной камерой на пленку, которая затем проявлялась и перематывалась в специальный накопитель, с проявленной пленки изображение считывалось и передавалось на Землю).
В результате в бортовой аппаратуре была использована американская пленка с разведывательных шаров, переданная ВНИИ телевидения из ВВИА им. А.Ф. Можайского. Пленка была разрезана на требуемый размер (35 мм) и отперфорирована. Так была получена пленка АШ (то есть «американские шарики»)...."
https://news.rambler.ru/troops/41166728-eto-bylo-volevoe-reshenie-v-volgogradskom-nebe-sbili-aerostat-ssha/ (https://news.rambler.ru/troops/41166728-eto-bylo-volevoe-reshenie-v-volgogradskom-nebe-sbili-aerostat-ssha/)
"...16 ноября 1959 году по его приказу был сбит американский автоматический дрейфующий аэростат разведывательного назначения, проходивший над Сталинградом в районе посёлка Максима Горького и Карповки ...И это был первый случай, когда отечественные ПВО сбили американский аэростат. ЗРК С-75 уничтожил его на высоте 24 тысячи метров. ..."
Галка, а какая у вас задача?Ольга, моя задача, в отличии от вашей, давно ясна - найти причину гибели туристов.
Народ смешить в Сороковке?
Да.
Наталье Борисовне - 67 лет
Почемучка, вы хотите обсудить мою версию, но - стесняетесь?
Поверьте, я достаточно литературы про аэростаты прочитала, поверьте - там очень много интересного!.
И дату прессконференции знаю: 1956.
Рада, что вас впечатлило количество и вид трофеев, а также видимо выводы представителей СССР о том, что эти висюльки могут причинить вред именно своим механическим воздействием.
Ольга, моя задача, в отличии от вашей, давно ясна - найти причину гибели туристов.Ну и что же об этом говорит ваша новая работа? - Процитировать? Что у вас там о туристах - одно предложение в духе "падал прошлогодний снег"?
Т.е. на 1959 год ей было - ну пусть 8 лет?Знает-знает.
И она уже с такого детства - все прям помнит-помнит? Знает-знает?
Знает-знает.
Она - один из лучших специалистов по этой теме в мире.
Ну и что же об этом говорит ваша новая работа? - Процитировать?Да!
Что у вас там о туристах - одно предложение в духе "падал прошлогодний снег"?О группе Дятлова всеми, включая меня, сказано достаточно много.
И ещё, рибонька моя - оставьте свои штучки про ваши благородные "в отличие от нас" цели.Не все вспомнили :)
Вы лучше списочек причин напомните: подземная лодка, грузовик с отходами, выливший их с отрога на палатку, ветролёт с метанолом и вот теперь летающий над Свердловском радиоактивный газгольдер.
...Я предлагаю почитать эту детективную историю прямо внимательно.
Заметили про мегаотходы?
...В статье , ссылку на которую крепила уже - есть поясняловка на Петрозаводский феномен. Очень простая и понятная.
Как пример: Петрозаводский феномен сопровождался появлением дырок в стеклах окон. И никого это не обеспокоило, кроме владельцев поврежденных окон.
...ЁКЛМН...Еще один не читать, а писатель?
Любая версия о ГД, в основе которой лежит хим. отравление от газов "спустившихся с неба" требует физико-химического обоснование тому, что отравляющее вещество могло удержаться в районе палатки с целью смертельного воздействия на людей, а не было снесено ветром. Т.е у этого отравляющего вещества должны быть (на мой взгляд) следующие параметры:
Оно падает и сразу проникает в палатку.
Начинает травить людей, но не насмерть.
Лишает их зрения, но дает возможность в течении 6-8 часов передвигаться по снежно-ледяному склону на ощупь, не влияет на тактильное восприятие и позволяет нащупать кедр, "сугроб" в котором ( не видя) делается настил, развести костер и прочие все известные странные поступки.
Окрашивает вещи в фиолетовый цвет, выборочно поражает радиацией вещи, не трогая фотоаппарат и пленку Золоторева.
http://stalker-ufo.narod.ru/HTM/nlosverdl.htm (http://stalker-ufo.narod.ru/HTM/nlosverdl.htm)
"...Наблюдения НЛО в Свердловской области
Конец марта 1959 г. - п. Барачинский - на северо-востоке от посёлка наблюдали огненный шар чуть меньше луны. Через некоторое время шар стал сплющиваться по вертикали, потом по центру появились впадины и шар начал раздваиваться. Между шарами сверху и снизу возникли дуги. На этом процесс видоизменений прекратился, и всё это явление медленно стало блекнуть до полного исчезновения. Но на этом месте ещё долго наблюдались вспышки искр.
.................................................................................................
31 марта 1959 г. - п. Полуночное - в 4:10 с юго-запада на северо-восток довольно быстро пролетело шаровидное светящееся тело. Выглядело, как светящийся диск величиной почти с полную Луну, голубовато-белого цвета. Был окружен большим синеватым ореолом. Временами этот ореол ярко вспыхивал, напоминая зарницы. Когда тело скрылось за горизонтом, небо в этом месте было еще несколько минут окружено светом...."
Уникальное описание поведения огненного шара. Он начал сдуваться. И это - тот шар который наблюдали и поисковики на ХЧ. (или его братишка)
Я креплю карту, где этот пос. Барачинский.
(https://i.imgur.com/3Cv339Z.png)
...
ЁКЛМН...Еще один не читать, а писатель?Вам то я точно ничего не обещала. Вы находитесь на паранормальном форуме и, конечно, можете высказывать любые мысли, но ссылаться на откровенную лажу, не корректно. Даже если эта лажа Вам нравится.
Почитайте название темы и уже уходите совсем, раз пообещали.
Вам то я точно ничего не обещала. ...http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6528.msg90062#msg90062 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6528.msg90062#msg90062)
...
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/soobsenie-gr-averburg (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/soobsenie-gr-averburg)
"...Лист 260
Проданову, Вишневскому, 31.03.59 г. 9.30 местного времени.
31.3 04 00 в юго-восточном направлении дневальный Мещеряков заметил большое огненное кольцо, которое в течение 20 минут двигалось на нас, скрывшись затем за высотой 880.
Перед тем как скрыться за горизонтом из центра кольца появилась звезда, которая постепенно увеличивалась до размера луны, стала падать вниз отделяясь от кольца.
Необычное явление наблюдал весь личный состав, поднятый по тревоге.
Просим объяснить это явление и его безопасность, так как в наших условиях это производит тревожное впечатление.
Авенбург Потапов Согрин..."
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Compass_Rose_Russian_North.svg/250px-Compass_Rose_Russian_North.svg.png)
...
Очень просто закрыться от конкретных вопросов названием темы, избегая разговоров о конкретном опасном наполнении.
Теперь смотрим - что там было с пусками ракет...
Почемучка, с пусками ракет, как оказалось - полный бардак!
Пуска ракеты Р-7 17 февраля не было, а у Буяного есть "доказательства" запуска ракеты Р-7 в этот день от Железняка из какого-то, известного только ему закрытого источника.
Поэтому, не нужно смотреть на даты запусков ракет. Они могут быть просто липой.
Анализировать нужно описания действительных очевидцев и события в том месте, откуда прилетел шар.
Дык и анализировать в отсутствии данных наблюдений Гидромета - остается только УФО-источники.Так с чего эти газгольдеры "гнали" на Свердловск и Нижний Тагил, при том, что уже был загаженный и отселённый ВУРС?
Поднять публикации в газетах про такие наблюдения (как пример вырезка из Нижнетагильской газеты) - нереально. УФОлоги уже поработали на эту темку- выбрав свидетельства полета шаров и сигарообразных объектов.
Так с чего эти газгольдеры "гнали" на Свердловск и Нижний Тагил, при том, что уже был загаженный и отселённый ВУРС?
Наташа, как тебе вот это всё:
2-го января 1959 г. на плановой остановке для замены изотопного канала и извлечения стержней 2- х ручных регуляторов 10- 08 и 09- 11 в его смене произошел бесконтрольный разгон мощности реактора АИ.При этом мощность центральных каналов кратковременно достигла номинального значения, что вызвало зависание 7- ми рабочих каналов. В числе зависших ТК 08- 10 снизил расход воды до ноля. В нем произошло повреждение рабочих блоков и разрыв технологической трубы, что сопровождалось появлением активности по воздуху от 500- 7000 доз в производственных помещениях и замачивание кладки аппарата. На ликвидацию аварии было затрачено 102 часа. Причиной аварии было грубейшее нарушение инструкции и неграмотность персонала.
В начале февраля 1959 года на атомном реакторе АИ, во время проведения очередных экспериментальных работ в промышленных целях, вследствие ошибочных действий персонала, в 7-ом технологическом канале произошла серьезная авария с зависанием блоков («козел»).
После этого стало ясно, что оставить Л. П. Куваева на оперативных работах на реакторах, несмотря на прежние заслуги, невозможно из-за постоянной аварийной работы реактора. 6.02.1959 г. его понижают в должности и назначают старшим инженером техотдела.
В результате аварий типа «козел» в атмосферу поступает значительное количество радиоактивных аэрозолей, инертных радиоактивных газов — продуктов деления и радиоизотопов йода, частично радиоактивные газы попадают также в центральный зал реактора, что влечет за собой переоблучение всего сменного персонала. Конечно, в таком случае в первую очередь необходимо любым способом защищать жизни не только производственного персонала, но и обычных людей, живущих территориально в опасной зоне.
Меры по спасению должно было принимать руководство, в частности, начальник смены Куваев Л.П.
В аварийной ситуации, когда радиоактивные аэрозоли вырываются из реактора в неконтролируемых объемах, единственный вариант для безопасности людей — изолировать «гремучую смесь» в оболочку и отправить ее в стратосферу.
Все экспериментальные работы, проводимые на реакторе, обязательно предусматривают метеорологическую подготовку к такой аварийной ситуации, а поэтому руководство реактора заранее должно было знать прогнозируемые метеорологические условия: температуру и плотность воздуха, влажность, давление, направление и скорость ветра. Для проведения экспериментов на реакторе прогноз погоды на несколько дней должны были предоставить метеорологи, которые в своих исследованиях атмосферы использовали метеорологические ракеты, радиозонды и, конечно, светящиеся шары — пилоты, с помощью которых исследовалось направление ветра. Запускали светящиеся шары обычно ночью или ранним утром.
Экспериментальные работы на реакторе АИ могли начинаться только при прогнозе благоприятных погодных условий, полученных от метеорологов.
Для проведения экспериментов на реакторах ПО «Маяк», расположенном в городе Озерск, благоприятным условием является южное или юго-восточное направление ветра, потому, что в случае аварии, оболочку с радиоактивным газом можно направить с помощью воздушного потока в безлюдное место — крайнюю точку Свердловской области.
Чем метеоусловия 5 февраля 1959 года были благоприятными для проведения экспериментальных работ на ядерном реакторе АИ? Тем, что воздушный поток в этот день имел южное направление. При таком направлении ветра, в случае аварии, радиоактивные выбросы можно изолировать в оболочку и направить ее по воздушному потоку в не населенную местность Северного Урала, где, взорвав оболочку на большой высоте, безопасно распылить радиоактивные аэрозоли.
Прежде, чем начать эксперимент на реакторе, руководство «Маяка» должно было получить от метеорологов результаты исследований атмосферы, а также направление и скорость ветра на определенной высоте вдоль всей траектории предполагаемого полета оболочки, наполненной радиоактивными газами. С этой целью вечером запускались светящиеся воздушные шары-пилоты. Пролет вдоль уральских гор одного из таких светящихся шаров-пилотов могли наблюдать туристы группы Анатолия Шумкова, которые ночью с 4 на 5 февраля находились на горе Чистоп — в 30 км. южнее группы Игоря Дятлова.
Экспериментальные работы на ядерном реакторе АИ в начале февраля 1959 года, целях наибольшей безопасности должны были проводиться в ночную смену.
По всей видимости, это была ночь с 4-го на 5-е февраля. В это же время начало меняться направление ветра на южное. Полет светящегося шара-пилота, запущенного метеорологами для исследований направления воздушного потока группа А. Шумкова могла наблюдать ночью с 4-го на 5-е февраля.
После проведения неудачного эксперимента на ядерном реакторе 5 февраля возникла серьезная аварийная ситуация — в 7-ом технологическом канале завис блок. Начальником смены реактора АИ в то время был Куваев Леонид Павлинович. Как установила заводская комиссия — авария произошла, вследствие ошибочных действий персонала, и Куваева Л.П.
6 февраля 1959 года за многоразовые аварии реактора отстранили от работы и перевели в техотдел старшим инженером.
Неизвестно сколько заводчан пострадало из-за этой аварии, информация о ее последствиях закрыта также, как о многих авариях, произошедших в те годы на НПО «Маяк». Возможно, в тот день на заводе обошлось без жертв благодаря тому, что радиоактивные газы были вовремя изолированы в оболочку…
Привет, Оль! Чисто технологически я не понимаю, как это модно сделать. Что это за оболочки? Если реактор был КЗ, так называли козлы раньше с выбросом р\а газа, то он должен быть выброшен в помещение реакторного зала. А он огромный. И как его потом в какую-то оболочку можно засунуть? Мой отец работал там, рассказывал об одном КЗ, когда при разгрузке один канал застрял. Весь зал светился светом от него. Отец не мог послать туда своих подчиненных на облучение. Он сам снял личный дозиметр, взял кувалду,вбежал в реакторный зал, стукнул по застрявшему. Их разгружают мостовым краном дистанционно. Его с ног до головы обдало р\а графитом. Он бежал до санкпропускника, так все датчики завода просто орали. "Замачивание аппарата может и было. Тогда испаряющаяся вода будет в подреакторном пространстве, это примерно на -20 метров под землей. Может там газ и пар собирали? В то время персонал не был сильно грамотным. Да и как им быть грамотным, если все только начиналось?Это ты откуда срисовала эти данные? Странно, что они не засекречены! Но, если эти шары и взорвались и их испугались люди. Побежали кто куда, тогда не понятно, как радиация попала на одежду? Ведь шары на высоте должны взрываться, а не на земле. И газ идет не на землю, а наоборот, вверх. Они могли только напугать, вызвать бегство. А как они могут нанести физические повреждения? Если, предположим, что-то и сломали в виде ребер, то как вырвать язык газом? Если шары все же запустили, они сразу вверх подымаются. И долетев до севера Свердловской области должны быть уже очень высоко! И при взрыве физического вреда нанести не могли и упасть радиацией на одежду тоже. Если это именно газ!
Это мои размышления по этой теме. Пиши
Н
Привет, Оль! Чисто технологически я не понимаю, как это модно сделать. Что это за оболочки? Если реактор был КЗ, так называли козлы раньше с выбросом р\а газа, то он должен быть выброшен в помещение реакторного зала. А он огромный. И как его потом в какую-то оболочку можно засунуть? Мой отец работал там, рассказывал об одном КЗ, когда при разгрузке один канал застрял. Весь зал светился светом от него. Отец не мог послать туда своих подчиненных на облучение. Он сам снял личный дозиметр, взял кувалду,вбежал в реакторный зал, стукнул по застрявшему. Их разгружают мостовым краном дистанционно. Его с ног до головы обдало р\а графитом. Он бежал до санкпропускника, так все датчики завода просто орали.
"Замачивание" аппарата может и было. Тогда испаряющаяся вода будет в подреакторном пространстве, это примерно на -20 метров под землей. Может там газ и пар собирали? В то время персонал не был сильно грамотным. Да и как им быть грамотным, если все только начиналось?
Это ты откуда срисовала эти данные? Странно, что они не засекречены! Но, если эти шары и взорвались и их испугались люди. Побежали кто куда, тогда не понятно, как радиация попала на одежду? Ведь шары на высоте должны взрываться, а не на земле. И газ идет не на землю, а наоборот, вверх. Они могли только напугать, вызвать бегство. А как они могут нанести физические повреждения? Если, предположим, что-то и сломали в виде ребер, то как вырвать язык газом? Если шары все же запустили, они сразу вверх подымаются. И долетев до севера Свердловской области должны быть уже очень высоко! И при взрыве физического вреда нанести не могли и упасть радиацией на одежду тоже. Если это именно газ!
Это мои размышления по этой теме. Пиши
Дык и анализировать в отсутствии данных наблюдений Гидромета - остается только УФО-источники.Воздушные потоки можно посмотреть здесь.
Поднять публикации в газетах про такие наблюдения (как пример вырезка из Нижнетагильской газеты) - нереально. УФОлоги уже поработали на эту темку- выбрав свидетельства полета шаров и сигарообразных объектов.
:) Ай молодец!
Радиация в виде газообразной среды (при разгерметизации или в случае намеренного уничтожения оболочки газгольдера) попадает на твердую (снег) или жидкостную (мокрый снег и может даже дождь) основу. Сила тяжести все осадки неизбежно приводит к встрече с земной поверхностью и с теми, кто на этой земной поверхности копошится.
Галка предполагала расстрел газгольдеров (привет Хельгиным летчикам) над местностью с наименьшей населенностью. В пределах внутренней территориии СССР и вдали от границ. Чтобы газгольдеры не упорхали ваще к врагу как поданное на блюдечке с голубой каёмочкой доказательство атомного потенциала СССР.
В тексте я выделила очень с моих понятий существенное. Про сияние аварийных газообразных выбросов при аварии. Про то, что выбросы - смывали, а результат смыва - где-то некоторое время хранился и по-любому испарялся. Превращаясь в газообразный вид и поэтому имеющий вариант улетучиваться в любые микродефекты. По идее - должна быть система откачки как здесь. Здесь - внешнее размещение. Представьте такое ж - только под землей и конечно в соответствующих технологических рамках по материалу, конструктиву и мощности.
(https://neftetank.ru/bitrix/templates/neftetank/i/gazgolders.jpg)
Потом эти газгольдеры загрузить куды-нить: самолетом или поездом. Оттранспортировать в нужном направлении - не уповая на ветер. И как бы подстраховаться от аварийного прободения прорезиненной оболочки. И выпустить как птичек - дождавшись нужного ветра. Они поднимутся, улетят и там их как мишеньки: шлёп и шлёп. И с отходами разобрались, и потренировались в меткости для борьбы с разведывательными аэростатами (опять привет Хельгиным летчикам).
Радиация в виде газообразной среды (при разгерметизации или в случае намеренного уничтожения оболочки газгольдера) попадает на твердую (снег) или жидкостную (мокрый снег и может даже дождь) основу. Сила тяжести все осадки неизбежно приводит к встрече с земной поверхностью и с теми, кто на этой земной поверхности копошится...
Продолжение.
Радиоактивное заражение Перевала Дятлова
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/radioaktivnoe-zarazhenie-perevala-dyatlova (http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/radioaktivnoe-zarazhenie-perevala-dyatlova)
Итого - где-то существует дельце о проблемах с радиоактивными отходами.Вряд ли.
Вряд ли.
В лучшем случае - служебное расследование аварии и выговор с переводом виновных на другую должность.
Наблюдения от Неволина Егора Семеновича
https://taina.li/forum/index.php?topic=560.msg60672#msg60672 (https://taina.li/forum/index.php?topic=560.msg60672#msg60672)
"...Середина 50-хг. - появились военные с локаторами, первые шары...."
Перевал Дятлова. За горами лжи. Линия защиты
https://www.youtube.com/watch?v=A3ax2lLCcto (https://www.youtube.com/watch?v=A3ax2lLCcto)
Хорошее название.
Мертвый лес...
Гала, ну что за такое?
https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.msg790952#msg790952
"...
Цитата: Tsygankova Galina - вчера в 12:40
Наталья Варсеговна, расследование гибели туристов изначально проводилось с нарушениями процессуального законодательства.
Галина Цыганковна, из принципа проигнорирую Ваше сообщение. Не будете впредь хамить в личку..."(С)
Один про дядей стряпает вермишель, другая - в личку хамит. Паранормальные чо ли?
Ответ мой https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.msg791074#msg791074 (https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.msg791074#msg791074)
ПеренеслиЯ читаю гостем. Мне тайналишные тайные дрязги не видны. Но видно то, что ты поясняла.
https://taina.li/forum/index.php?topic=166.msg791045#msg791045
Я читаю гостем. Мне тайналишные тайные дрязги не видны. Но видно то, что ты поясняла.Не за исполнение задания, а за время, потраченное на чтение моей гипотезы, которая требует напряжения мозгов. За всё нужно платить.
Офигеть. Ты Варсеговой денег сулила за исполнение задания? Прикольщица...
Не за исполнение задания, а за время, потраченное на чтение моей гипотезы, которая требует напряжения мозгов. За всё нужно платить.
Вообще это давняя история, она длится с 2016 года, когда мне предложили на страницах КП печатать гипотезу "Катастрофа у горы Холатчахль", но я тогда печататься отказалась, потому, что уже собирала материал по шарам и ПО "Маяк"...
Но эта гипотеза КП не нужна. Даже за деньги... :)
...Почемучка, надеюсь, ты понимаешь, что это для меня значит?Но и останавливаться нельзя.
Гала, но твоей версии - это в помощь. Хвосты прячут радиоактивные. Прикрываясь родственниками погибших. Которые толпами требуют раскрытия тайн...
Почемучка, надеюсь, ты понимаешь, что это для меня значит?Но и останавливаться нельзя.Дык кто остановит славянскую женщину? Ежли она себе чего в голову втемяшила?
Я пообещала...
Дык кто остановит славянскую женщину? Ежли она себе чего в голову втемяшила?:)
Она - и коня на скаку остановит, она и в горящую избу войдет...
:)Ага. Еще гибель тургруппы КуАИ в 1973 году. Это тоже сейчас активно потрошится как аналог.
Придётся мне зайти не в одну избу и не одного коня на скаку остановить...
https://www.crimea.kp.ru/daily/26949.7/4000642/
Поняла почему?
Ага. Еще гибель тургруппы КуАИ в 1973 году. Это тоже сейчас активно потрошится как аналог.Да. И это.
Да. И это.Куда дует ветер...
Сможешь сама найти откуда ветер дул?
Идея отравления (неопознанным ядовитым веществом, упавшим с неба) ушла в народные массы. Поздравляю! :lovi06011:
Дабы было, что отвечать людям, прошу назвать отравляющее вещество, которое бы потравило людей за те несколько секунд, пока его ( в смысле вещество, отравляющее, неопознанное) ветер не погнал бы (вероятно) к кедру. Да, неплохо бы етому веществу мочь "долететь до земли".
они бы "прочихались, проблевались" и выжили
Идея отравления (неопознанным ядовитым веществом, упавшим с неба) ушла в народные массы. Поздравляю! :lovi06011:НЛОВ? Неопознанное летучее отравляющее вещество? Все отравляющие вещества - в основном еще с первой мировой войны: газообразные. Летучесть у них - просто супер. Неопознное - значит не опознали или не пытались опознавать.
Дабы было, что отвечать людям, прошу назвать отравляющее вещество, которое бы потравило людей за те несколько секунд, пока его ( в смысле вещество, отравляющее, неопознанное) ветер не погнал бы (вероятно) к кедру. Да, неплохо бы етому веществу мочь "долететь до земли".
Аха, и эти народные массы еще роптали на дядю! Да дядя больше правды рассказал в одном своем коротком завещании, чем все эти люди!Сходил бы ты Леша с этим дядей в гости к КАНу на форум. У него аж задница кипит. Вас с Кунцевичем разоблачать. Он от капельниц отказался и помчался в Москву бороться с вами всеми доступными словами и выражениями лица.
А че, отличное название для отличной версии! ПРОЧИХАЛИСЬ-ПРОБЛЕВАЛИСЬ
Короче, все несчастные туристы погибли от сходных причин. Одни - задохнулись своими вычихаемыми внутренностями, другие - блев...ной. Версия ЗАЧОТ!
Дядя в гробу перевернулся. От зависти.
Куда дует ветер...
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6547.msg90306#msg90306 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6547.msg90306#msg90306)
Гала, я тут потрясла пылью воспоминаний и нашла тебе свидетельство другого паталогоанатома. Независимого типа.Не то, Почемучка, не то...
Не Туманова и не Возрожденного...
Не то, Почемучка, не то...
https://www.youtube.com/watch?v=5ioe6BwIn2I (https://www.youtube.com/watch?v=5ioe6BwIn2I)
Трагедия на Хамар-Дабане - продолжение "тайны" группы Дятлова
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/tragediya-na-hamar-dabane (http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/tragediya-na-hamar-dabane)
Глянула. Тут не соглашусь. 1993-1959=34 года.Как бы не так.
За это время столько наработано по части уберегания от загрязнения.
Что методы первых комсомольских атомных лет - когда все по фене - не потянут.
Потому что уже был Чернобыль....
Как бы не так.Кто ж спорит про осталась. Я спорю - про дореволюционные методы борьбы в виде газгольдеров по ветру.
Почемучка, к сожалению, проблема очистки от радиоактивных высокодисперсных аэрозолей, особенно йода и особенно во время аварий, осталась.
Чернобыль произошел потому, что радиоактивные газы вовремя не изолировали и не выбросили наружу, вот и рвануло.
Фукусима, кстати, тоже от этого пострадала, хотя, ситуацию частично исправить пытались.
https://www.youtube.com/watch?v=0un_h3HKObY (https://www.youtube.com/watch?v=0un_h3HKObY)
Кто ж спорит про осталась.Кстати, вот и "предвествники" https://www.youtube.com/watch?v=X3gUuUQLiqM (https://www.youtube.com/watch?v=X3gUuUQLiqM)
Я спорю - про дореволюционные методы борьбы в виде газгольдеров по ветру.:)Ничего не изменилось, разве что стали запускать современные огромные "газгольдеры", с одним из которых встретилась космонавт Марина-Попович
И да - разница в том, что выжившая из группы Коровиной все видела своми глазами. Была там во время начала трагедии. Юдин - был не с группой и в другом месте находился.Утовиченко Валя осталась в палатке с Коровиной, скорее всего, она скрывает этот факт и то, что ребята утром откуда-то пришли промокшие.Они ходили и набрели на опасную зону. Пошел дождь, промокли и по аналогии с дятловцами получили дозу.
Разваливается твоя логика сравнения...Огненные шары-"предвестники" там и над Байкалом видели часто местные жители.
Так что домыслы - тут твои лишнии. Шаров она не видела категорически. Дело было светлым днем. Глухих и слепых в тургруппе не было. Ботинки кстати с погибших поснимали - ловкие люди. 1993 год - год развала СССР. Народ лихолетствовал и лихоимствовал без зазрения совести. Криминал шкалил.
Сходил бы ты Леша с этим дядей в гости к КАНу на форум. У него аж задница кипит. Вас с Кунцевичем разоблачать. Он от капельниц отказался и помчался в Москву бороться с вами всеми доступными словами и выражениями лица.
Леш, ты тоже как КАН чо ли? Медицински неграмотный? При отравлении - всегда рвота, кашель, слезоточивость и сопливость. Хоть Черемуха, хоть иприт.
Ну тебе прям сам КАН велит к КАНу в гости. Он там вот с Тумановым мышцами меряется, а ты - с Бариновым.
Два злостных опровергателя профессиональных судебных медиков.
Да не, я в курсе последствий отравлений. Травился. Хотя и не насмерть (к радости и молитвами КАНа). Просто больно уж оптимистично звучит версия-трагедия. "Надышались, обчихались, облевались". Да по такой версии Первый Канал много лет плачет!
Когда мне руки-ноги отрубит и я больше ничем заниматься не смогу - даже тогда я вряд ли к Саше зайду. Психиатры с больными общаются за зарплату, а мне бесплатно неохота.
С Тумановым познакомился лично после эфира, очень приятное впечатление оставил. Баринова не знаю.
Гала, ну что за такое?https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.msg790952#msg790952 (https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.msg790952#msg790952)"...Цитата: Tsygankova Galina - вчера в 12:40Наталья Варсеговна, расследование гибели туристов изначально проводилось с нарушениями процессуального законодательства.Галина Цыганковна, из принципа проигнорирую Ваше сообщение. Не будете впредь хамить в личку..."(С)Один про дядей стряпает вермишель, другая - в личку хамит. Паранормальные чо ли?Галка? В личке нахамила? Не верю (с). Врут-с. А Вы, милая Почемучка, тоже с паранормаленкой хамите прямым текстом, до личек и не доходите. Правильно, мочит словами конкурентов - без разбора, не глядя на лица. А вот дядю не трогайте. Если бы Вы не прятались за ником, и хотя бы изредка бывали на тусовках ( в реале), то возможно бы знали больше.Подтверждаю, Алексей рассказывал про дядю, несколько лет назад, задолго до этого :chad01015: 60-летнего дурдома.
Я не настолько влюблен в КАНа, чтобы мертвого дядю эксгумировать и к нему на форум тащить. Мертвых уважать надо.
А ваш Кан лучше бы под капельницами лежал, сберегал здоровье драгоценное. А то неровен час, не убережет себя, и мы тоже о нем будем в прошедшем времени на передачах рассказывать.
Галка? В личке нахамила? Не верю (с). Врут-с. А Вы, милая Почемучка, тоже с паранормаленкой хамите прямым текстом, до личек и не доходите. Правильно, мочит словами конкурентов - без разбора, не глядя на лица. А вот дядю не трогайте. Если бы Вы не прятались за ником, и хотя бы изредка бывали на тусовках ( в реале), то возможно бы знали больше.Подтверждаю, Алексей рассказывал про дядю, несколько лет назад, задолго до этого :chad01015: 60-летнего дурдома.Ссылку. Где Леша делился подробностями своего семейного дерева.
Кстати, вот и "предвествники" https://www.youtube.com/watch?v=X3gUuUQLiqM (https://www.youtube.com/watch?v=X3gUuUQLiqM):)Ничего не изменилось, разве что стали запускать современные огромные "газгольдеры", с одним из которых встретилась космонавт Марина-Попович
https://youtu.be/cU3KhEp5Ohg?t=464 (https://youtu.be/cU3KhEp5Ohg?t=464)Утовиченко Валя осталась в палатке с Коровиной, скорее всего, она скрывает этот факт и то, что ребята утром откуда-то пришли промокшие.Они ходили и набрели на опасную зону. Пошел дождь, промокли и по аналогии с дятловцами получили дозу.
Только на Хамар-Дабане было тепло.
Огненные шары-"предвестники" там и над Байкалом видели часто местные жители.
Гала, не трать слов. В перую часть я поверила. Прям очень похоже.А кем? Инопланетянами?
В Хамар-Дабановскую - не верю.
Попович могла встречать что-нить из разработанного не нами.Раз у неё были шпаргалки по опознаванию наших работенок.
Разница была в годах от 1959 года. Там в небе и космосе много чего уже было накидано.Гонка шла не первое десятилетие.Так и "огненные шары" некоторые считают творениями инопланетян, важно не то, что они считают, а то, что рассказывают.
Ты придумываешь подробности за свидетельницу. Это - нельзя. Как свидетель показала - так и считаем.
Не нравится или не годится - ищи других свидетелей. Косвенных или как, но свидетельство не подменяй.
Потом, с 1993 года - там и по сей день вполне можно намерять фон. Потому что мхи и растения те - долгожители. Вобрали в себя и живут с этим набором, впрочем и каменюки. Просто обычным дозиметром. Никто о таком - не сообщает. Хотя через то место уже тьма народу прошла. Тьма и там же. Дозиметры сейчас - нередкая снаряга тургрупп.Почемучка, при чем здесь дозиметры?Короткоживущие изотопы долго не живут. Йод-131 - самый опасный, например, через пару недель становится почти безопасным, а через 3 месяца он еле уловим приборами.
Буянов же ж смог намерять на Воротах Отортена повышенный радиоационный фон.:) И что же он там намерял?
И желающие понять что случилось с группой Коровина - то же ж поди сгоняли с дозиметрами по местам тем. Где-то вроде читала. Лень искать.
А шары -там летают. Летали. Смотри куда летят запуски ракет и откуда. И не забудь - что на 1993 год только ленивый не замусоривает небо. Перевозят чего-ни попадя, взрывают чего-ни глядя, запускают куда подальше и т.п.Информация о том,что радиоактивные газы изолируют в оболочку и запускают в стратосферу до сих пор секретная.
И - вот в 1993 годку газгольдеры-то точно секретами бы не были. Время на молчание - проехали. Слухов бы - было б больше чем букв в газете. И фотографий.
...
Информация о том,что радиоактивные газы изолируют в оболочку и запускают в стратосферу до сих пор секретная.
Убила.. Дальше и спорить не буду. Не вижу смысла. Я понимаю, если б ты была типа Агафьи Лыковой и не в курсе современных изделий технологического прогресса и не знала какой уровень этого прогресса у всех соседей России по планете Земля - то б версия твоя была б безусловно отличной. НО...Какие могут быть секреты в современных условиях? Со спутников видно как любой из нас кошку гладит.
Ты как Ленин - у тебя "социалистическая революция в отдельно взятой стране"...
Ссылку. Где Леша делился подробностями своего семейного дерева.Но я не записываю разговоры с друзьями и, следовательно, не выкладываю в сеть. Выходите из своего сумрака, общайтесь натурально - много нового узнаете.
https://www.youtube.com/watch?v=3CyuPRJ1s8I (https://www.youtube.com/watch?v=3CyuPRJ1s8I)
Почемучка, тебе еще предстоит разувериться в понимании "современных изделий технологического прогресса".А пока гладь кошку...
Но я не записываю разговоры с друзьями и, следовательно, не выкладываю в сеть. Выходите из своего сумрака, общайтесь натурально - много нового узнаете.
Леш, может попробуешь еще раз перечитать то, что ты засчитал за версию? Там как раз написано про обратное - низкие температуры не дали отравленным полегче перенести отравление. Чо ж ты прям как КАН? Неуж-то КАН порчу навел на тебя? С себя, с заразного? Ему двадцать раз ответишь, слова подчеркнешь, крупней шрифт выделишь - ну чтоб врубился-то в содержание текста. Ноль всеравно. И ты - ты туды ж?
Ссылку. Где Леша делился подробностями своего семейного дерева.
А, ну понятно. Т.Е. все на уровне ОБС. Неизвестно когда и неизвестно о чем.
Сейча уже поздно общаться. Дядю застолбили на 1 канале. Постскриптум не годится.
Устроит - статья в газете сильно прошлых лет. О удивительном охотнике из Барачинского.
Судебное дело о браконьерстве. Это тоже сейчас - доступное. Все остальное - пшик, доказательством не считается.
Ибо насочинять можно всяческого - достоверность у этого будет +- нисколько.
Этак можно все что угодно "пшиком" посчитать.Там фотки в подтверждение и допросы в УД. Куда еще требовать доказательств?
Вот наши дорогие и уважаемые поисковики рассказывают как дятловцев находили и выкапывали. Шаравин описывает как два тела у Кедра нашел (вместе со Слобцовым). При этом - ни одной ссылки на интернет-ресурсы - не приводит! Фото тел - не имеет! Коры с Кедра - не имеет! На сам Перевал - отказывается пойти (ссылается на состояние здоровья и преклонный возраст, но кто ж ему поверит)! Подозревается в сговоре с Кунцевичем!
Слушай, я б перечитал, но у меня нет в сутках столько часов, сколько ты пишешь ежедневно. :) Ты лучше выпускай периодически Ридерз Дайджест для тупых и быстрых типа меня и КАНа - о чем сказала, что имела в виду за истекшую неделю
Некоторые настолько вросли в интернет, что только в нем видят присутствие жизни и фактов. А мы с Алекс немножко еще и оффлайне бываем. Вживую делимся мыслями и словами. А на живые слова ссылок нет.
До сих пор вспоминаю нашу замечательную мини-конференцию в Галерее Тайн и Загадок, любезно организованную Натальей. Если бы Почемучка хоть изредка в таких событиях принимала участие, она бы существенно оздоровилась как дятловед.
Там фотки в подтверждение и допросы в УД. Куда еще требовать доказательств?
Нашел с кем своего дядю сравнивать. Если б про твоего дядю было такое УД - кто ж бы в нем сомневался.
А так - ОБС.
Ну вот есть это самое УД. А толку в нем - нет. Потому что, и это сейчас уже многие здравомыслящие люди признали - все ценное давно перебралось в УД №2. Вот в нем и ищите да обрящете бедного Баранчинского охотника, который был вынужден всю жизни скрывать свое страшное наблюдение. А не скрывал бы, вы бы его загрызли, как загрызли многих. Как свели с ума хорошего парня Сашу Кана, который еще в 2013 году пребывал в относительном адеквате. Вам мальчики кровавые по ночам не являются?
Дятловеды = вампиры. Но вампиры хотя бы моск не высасывают.
...Вот в нем и ищите да обрящете бедного Баранчинского охотника, который был вынужден всю жизни скрывать свое страшное наблюдение. ...
...
На самом деле, Леша - у твоего рассказа про одиного охотника дядю: очень хорошая начальная база.
Просто замечательная. Группа Дятлова долго идет по следу от нарт манси, которые в одной точке - ссаживают одинокого охоника.
Оленья упряжка - возвращается, а охотник - идет дальше сам. По его следу потом долго петляет на район перемычки группа Дятлова.
След они видят четкий. Мансийские лыжи будут оставлять четкий след - если лыжник на них не такой субтильный как манси. Т.е - грузнее.
Надеюсь твой дядя - был не очень щупленьким. Охотник бежал не в сторону, движение по которой нужно было группе Дятлова.
Но он действительно был где-то в том районе. Может на высотке 905 или восточнее её. И ближе его к туристам - никого не было.
Так что - раз он петлял по следам лося, а это именно и поняли Дятловцы: охотник мог вполне так выйти на склон ХЧ. В любой момент.
Вполне мозможно - и в момент гибели ГД. И быть - свидетелем. И молчать, потому что имел нелады с законом и боялся что его вплетут в участники убийства.
Все очень складно. Но хоть бы маленькая щепотка достоверности. Понял - какая?
...Хорошо, раз не получилось в обход - пойдем прямо.
Да как ты можешь такое говорить?! Я в шоке! Саша - серьезный ИССЛЕДОВАТЕЛЬ! Он может найти ЧТО УГОДНО ГДЕ УГОДНО! А не только на каком-то там Паранормале основную тему о себе! Он может найти черную кошку в черной комнате! даже если ее там нет!!!
Хорошо, раз не получилось в обход - пойдем прямо.
Галкина тема неплохая. Ей не нужны дополнительные бриллианты в виде упоминания всуе и всуях невыносимо удивительного КАНа.
Галке ж мы намусорили этими бриллиантами. Давай их в кучку и ...отделишь нормальное от странно-невыносимо-удивительного.
Ладно, исключительно ради Галки придется поорудовать мышкойСпасибо тебе от имени всех Галок...
Спасибо тебе от имени всех Галок...
(https://cdn.fishki.net/upload/post/2017/03/15/2242387/0-1c050f-20b9fabf-orig.jpg)
Гала, у нас же ж тоже должен быть такой же план действий?Ядерные программы СССР и США делались по аналогии, хотя, были и отличия.
США использовали активно геофизические ракеты и метозонды. И мы - то же в подобной ситуации?...
Гала, ты с этой игрушкой игралась?Да, конечно, изучала направление ветров в наше время.Но мне были нужны архивы погоды за 1959 год, а это можно увидеть здесь http://www.wetterzentrale.de , поэтому я пользуюсь их базой.
Да, конечно, изучала направление ветров в наше время.Но мне были нужны архивы погоды за 1959 год, а это можно увидеть здесь http://www.wetterzentrale.de , поэтому я пользуюсь их базой.https://stratocat.com.ar/globos/1959e.htm
Гала, ты с этой игрушкой игралась?
Удели особое внимание как там в районе ПД дуют ветра. Прям очень интересно...
Это вот если холодно. Взяла 01.02.2019
https://www.ventusky.com/?p=61.81;59.24;7&l=temperature-2m&t=20190201/0300&w=dark (https://www.ventusky.com/?p=61.81;59.24;7&l=temperature-2m&t=20190201/0300&w=dark)
(http://www.picshare.ru/uploads/190328/Y8JuIiff2G.jpg)
Это - если тепло. Взяла 01.01.2019
https://www.ventusky.com/?p=61.81;59.24;7&l=temperature-2m&t=20190101/0300&w=dark (https://www.ventusky.com/?p=61.81;59.24;7&l=temperature-2m&t=20190101/0300&w=dark)
(http://www.picshare.ru/uploads/190328/OLW75AuQuu.jpg)
https://www.ventusky.com/?p=60.7;60.4;5&l=temperature-2m&t=20190201/0300 (https://www.ventusky.com/?p=60.7;60.4;5&l=temperature-2m&t=20190201/0300)
(http://www.picshare.ru/uploads/190328/qxbf0z944o.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/190328/031x8mONE0.jpg)
(http://www.picshare.ru/uploads/190328/no6eeQ418s.jpg)
П.С. В качестве статистики
01.02.2018
https://www.ventusky.com/?p=61.71;59.35;7&l=temperature-2m&t=20180201/0300&w=dark (https://www.ventusky.com/?p=61.71;59.35;7&l=temperature-2m&t=20180201/0300&w=dark)
01.02.2017
https://www.ventusky.com/?p=61.71;59.35;7&l=temperature-2m&t=20170201/0300&w=dark (https://www.ventusky.com/?p=61.71;59.35;7&l=temperature-2m&t=20170201/0300&w=dark)
Высоту над землёй учитывайте. Очень прикольно изменение этого параметра!
Гала, я тут потрясла пылью воспоминаний и нашла тебе свидетельство другого паталогоанатома. Независимого типа.
Не Туманова и не Возрожденного. Читай.
https://taina.li/forum/index.php?topic=1275.msg43670#msg43670 (https://taina.li/forum/index.php?topic=1275.msg43670#msg43670)
"...Позволю себе поделиться мнением домученного мною Андрея Баринова:
"Ну а самое интересное- венозная сеть на руках , говоря научным языком- это "токсиканты, вызывающие явные морфологические изменения крови". Проще говоря отравление сначала он отравился, а потом замерз. Чем отравился не знаю , но не пищей однозначно скорей всего парами хим вещества.
Моя версия такова , что имело место быть какой-то техногенный фактор с распространение в воздухе паров хим соединения, вдохну которые им стало жарко как в бане , они разделись и выбежали из палатки, далее по мере вдыхания и увеличения концентрации отравляющих веществ отравления в организме происходит оксиулеродная интоксикация , кстати симптомы у все раздетых Дятловцев одинаковые
Дятлов:
Серое вещество мозга плохо отличимо от белого, контуры желудочков мозга не различимы, рисунок вещества мозжечка различим плохо, корковый и мозговой слой различим плохо... Зрачки расширены.
Колмогорова:
Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Вещество головного мозга представляет собой желеподобную массу синюшно-красноватого цвета, рисунок мозжечка различим плохо.
Дорошенко:
Серое вещество мозга плохо отличимо от белого, контуры желудочков мозга неразличимы, рисунок вещества мозжечка различим плохо... Зрачки расширены.
Кривонищенко:
Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры боковых желудочков мозга плохо различимы... Зрачки расширены.
Все выше перечисленные симптомы -это признаки отравления, но концентрация паров была не смертельной . Если бы на улице была температура +15 и выше они бы "прочихались, проблевались" и выжили , но температура была минусовой им просто не хватило времени дойти обратно до палатки за своими теплыми вещами. "
Хочу пояснить, что его версию я привела для лучшей наглядности обоснования причин повреждений)..."
Смотрю как ты воюешь с мельницами. Весело...
https://taina.li/forum/index.php?topic=12335.msg812623#msg812623 (https://taina.li/forum/index.php?topic=12335.msg812623#msg812623)
Я в качестве помощи зала. Все на этом фото давно опознаны тем, кто это фото делал.
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/8d9c4bf7ec51396c76f966615c904ca526955a8fd94ec62a7a0908b2c49a6b90/5c9e9305/K6e2nmQOaJyWmSBOgeQan8ZaamwoH9qv5LaQAe8O2NJ6GxI7ObVqiXAOQMyyyTQsH3m3f9jp_AcmoY7XYXkXVQ%3D%3D?uid=0&filename=12-01.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1349x657)
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml)
"...На этом фото Николай стоит на заднем плане по центру, руки в брюках, но здесь он не так различим.
На заднем плане стоит Иванов, а на палочку опирается какой-то вельможа из Ивделя (не утверждаю, может даже из Свердловска). Они, как гастролёры, приехали, поохали, задали несколько вопросов и, не дожидаясь ответов на них, улетели. Кто-то стоит рядом с Ивановым (с отрезанной головой). Может это и есть медэксперт? Не знаю. Тогда было не до него.
Были вельможи, которые стояли рядом со мной (я фотографировал), поэтому в кадр не попали.
В кожаных куртках, как Вы сами догадываетесь, - пилоты вертолёта...."
Иванов Л.Н. - это в светлом плащике. Про этот светлый плащик Аскинадзи часто иронизирует в сторону Иванова.
Ты права - Возрожденный должен бы стоять на месте Мохова (рядом с описываемым Аскинадзи Николаем из Ивдельлага), а не прятаться за спину. Если бы он был там.
Поэтому - походу Возрожденный: таки в Ивделе.
Почемучка, спасибо, дорогая.
Ты просто бесценный кладезь информации! Столько интересного находишь...
На тайне пытаюсь раскачать публику. Там есть люди думающие, но их забивают.
Ты картинки видишь - которые с Хибины? А то мож я их одна вижу?Картинки вижу только в сегодняшних сообщениях.
Я их вот переукрепила
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6528.msg90738#msg90738 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6528.msg90738#msg90738)
Такая байда была у КАНа на его Следопуте...Укрепленное видела только я одна.
Если видишь - значит тут Главком опять чего-то понаработал с ресурсом. И картинки опять везде слетели.Лёша последнее время часто экспериментирует или я чаще стала заходить на форум. Замечаю постоянно какие-то сбои.
Картинки вижу только в сегодняшних сообщениях.
Но я уже их знаю наизусть, как в анекдоте про анекдоты - "анекдот 453"...Лёша последнее время часто экспериментирует или я чаще стала заходить на форум. Замечаю постоянно какие-то сбои.
Сегодня вообще был "белый экран". Форум вроде давно отлажен...
Почемучка, спасибо, дорогая.
Ты просто бесценный кладезь информации! Столько интересного находишь...
На тайне пытаюсь раскачать публику. Там есть люди думающие, но их забивают.
Да, было дело. Час или больше. Я попыталась тебе кинуть эти сведения про запуски в стратосферу счетчиков Гейгера в жутко аномальном количестве - а форум недоступен. А потом вот этот привет - с потерей картинок.Невозможно. Не отпустит...
В принципе - я каждый раз при затыках ресурсах думаю: ну и ладно. Пора остановиться со всем этим дятловедением. Негде писать - значит надо просто сказать себе хватит тратить время на эту тему.
Невозможно. Не отпустит...
Гала, на фото выемки вроде как нет и Иванова: как это не невозможно. По идее - он должен стоять в первых рядах. Это раз .Странное дело с этой парочкой Иванов - Темпалов.
И однозначно - сам составлять протокол. Это два. Никаких из-за спины начальства и Ивдельских руководителей. Он на момент выемки ведет это дело. Об чем и в свидетели- покойный ныне Окишев. Напомни про это АНКу.
...
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/71c9b33f3cafde8b17a0eaa3facc8f722540e9b16d66c2c80e51d3dff1b7033a/5c9fdbcd/QAhjIjlKKMjRwNj_4gnJ6ShwmcMAins6rBJTqpKszOFB-Awj4hdgW1JfX57TROPlq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=12-02.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1349x657)
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/672ad42d2a08bd526feada6d0b9926bc39f82bb15076e3a8661a1b1ac8b76d4a/5c9fdbd7/flRYX3L3H616YnRtq74ocgCKTVVIQWYrWhGzbd3tFJj9K6SwbPEvI_gHJlF7XurBq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=20-02.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&tknv=v2&size=1349x657)
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/0a336880436c278ce07b515af24098851f7c7357363dbe0d11a799aa70b3e925/5c9fdbd7/alg7KVttVOrag6drtz2T7utNl9fiOLO0Q3vtG8ZROwi_eStbAfclanY4cuYGQdM6ddwrQr7ruz6lJ-W7jv683A%3D%3D?uid=0&filename=21-01.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1349x657)
...
...
Лёша последнее время часто экспериментирует или я чаще стала заходить на форум. Замечаю постоянно какие-то сбои.
https://taina.li/forum/index.php?topic=243.msg171330#msg171330 (https://taina.li/forum/index.php?topic=243.msg171330#msg171330)Да.
"...Далее - трупы откопали, вытащили, положили на лыжи, на носилки из палатки и ветки. И поперли трупы на перевал, к вертолету.
Вертолетчики категорически отказались грузить трупы, т.е. брать на борт нетранспортабельный груз (как им приказало начальство).
Артюков нервничал, выхватил пистолет и уже начал им махать (конфликт с гос.военными).
По рации радист связался с Ивделем - появился Возрожденный и сказал примерно так:
"Я вам дам заключение, что они не транспортабельны, здесь вы их и похороните(!). Но начнутся разборки, мало ли что, я окажусь виновным"
(трус - помню по разговору с ним 89г), поэтому дали заключение, что они транспортабельны!
Полковника Артюкова уговорили не стрелять. Когда Артюков лег спать в палатке, Суворова потрясло то, что у него был протез!..."
Ортюков - с протезом производит извлечение найденных в ручье, а Темпалов наблюдает. А Иванова - ваще не видно. А Возрожденный - отвечает из Ивделя...
Да.
Но Возрождённый позже на Перевал всё-таки из Ивделя приехал. Только когда? 7-го мая?
https://taina.li/forum/index.php?msg=815242 (https://taina.li/forum/index.php?msg=815242)
После того, как трупы были извлечены из-под снега.
Дык вот. По логике вещей -краснаябелая переходящая кепка Темпалова - может оказаться по-простому на Николае.
...
П.С. Я спецом выкрепила Николая в разных ракурсах. На фото с провозом трупа к вертолетной площадке - вполне может быть именно он. Логичнее - ему там быть, чем Возрожденному. И да, если малость пошерлокохомсить - обрати внимание: у носителя кепки - нет часов на руках. Это может быть такая незадача у Возрожденного? А сомневаюсь...
...
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/70b0c93a555f31281bc816accfda6197317f8a05f2112f7ffaeb213def2f07f2/5ca3890e/GaOVxTHFnOrwkmjCPGbgN_Xo-a-slsRpCswAqJGXwmg92x2dVrrzORwkJbDJV5QKq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=017.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&tknv=v2&size=1349x657)
Кстати, Б.А.Возрожденный в семью Падловского В.Я. попал скорее всего на родственности душ и судеб...
http://tugcrb.ru/ob-uchrejdenii/istoriya-zdravoohraneniya/ (http://tugcrb.ru/ob-uchrejdenii/istoriya-zdravoohraneniya/)
"...В 1941 году в район прибыло несколько врачей с Западной Украины с дипломами Краковского, Варшавского, Пражского мединститутов и университетов: Ляндергин С.М., Креницер Ф.Г., Леви Я.М., Колманович Ф.И., Падловский В.Я. Организовано четыре госпиталя. Приехало много эвакуированных врачей с Запада, Центра России. ..."
Обращает на себя разница выражений: прибыло и приехало эвакуированных.
Получается - несколько врачей с Западной Украины сослали, ну т.е. статья у них была.
Враги народа, 58 ст. Возрожденный и сам мог такой статейкой в биографии похвастаться...
...
И вот на фоне этих раскопок - загадочный тесть Возрожденного некоторым образом еще более оттеняет загадочность своего зятя. Про которого - ходили в медицинских кругах отчетливые слухи, что после следствия по гибели групппы Дятлова он типа был критикуем за непрофессионализм и малую квалификацию, а по послужному списку - видим что вышел в начальники.
https://taina.li/forum/index.php?topic=241.msg139397#msg139397 (https://taina.li/forum/index.php?topic=241.msg139397#msg139397)
"...Текстом:
"В частности несколько раз я был консультантом у суд.мед. эксперта В.А. Возрожденного, который с большим гражданским чувством провел экспертизу погибших туристов. "Это было ужасно" ответил он на мой вопрос при последней встрече.
...
"Ему поручались экспертизы особо сложных случаев".
...
"Б.А. Возрожденного после стали обвинять в неграмотности, отсутствии опыта, вредных привычках. Уже в 1962 г, когда я работал с ним, он производил впечатление человека пережившего большое горе, был неразговорчив, угрюм, чем очень отличался от других судебно-медицинских экспертов."..."
Причем - достаточно скоро, закончив институт в 1954 и достиг кресла начальника перспективной лаборатории в 1965 году..."
П.С. Офигеть...Этот вот источник - Крупин Евгений Николаевич оказывается долго работал в нашей Травмбольнице
https://yadi.sk/a/wAyBl85D3YQZ8J (https://yadi.sk/a/wAyBl85D3YQZ8J)
....
Интернет дает инфу по Возрожденная Роза Вячеславовна
"...ВОЗРОЖДЕННАЯ РОЗА ВЯЧЕСЛАВОВНА / 09/27/25 / МЕТАЛЛУРГОВ Д. 2 КВ. 9 ...."..
...
Размышления по поводу...(к темке - кем и каким был Возрожденный Б.А.)
http://www.xn----7sbb6acutmle6l.xn--p1ai/find/?id=660199513 (http://www.xn----7sbb6acutmle6l.xn--p1ai/find/?id=660199513)
(http://www3.memorysite.ru/p_l/01/10/97/1109702_l.jpg)
Крест на надгробии - не еврей. Но с Западной Украины - поляк получается.
Про березу углядела здесь
https://taina.li/forum/index.php?topic=186.msg546072#msg546072 (https://taina.li/forum/index.php?topic=186.msg546072#msg546072)
"...У Падловского на надгробье с левой стороны крест,а с правой береза.Может тоже что-то с Березой связано?..."
...
http://tugcrb.ru/ob-uchrejdenii/istoriya-zdravoohraneniya/ (http://tugcrb.ru/ob-uchrejdenii/istoriya-zdravoohraneniya/)
"...История здравоохранения в Тугулымском районе
...
В 1941 году в район прибыло несколько врачей с Западной Украины с дипломами Краковского, Варшавского, Пражского мединститутов и университетов: Ляндергин С.М., Креницер Ф.Г., Леви Я.М., Колманович Ф.И., Падловский В.Я. Организовано четыре госпиталя. Приехало много эвакуированных врачей с Запада, Центра России. ..."
Самое замечательное - что ни один из перечисленных кроме Падловского В.Я. медиков: в интернете не ловится. Вячеслов Яковлевич был по ходу или очень удачливым, или знал волшебное слово. Ведь из Тугулыма (а это почти у Тюмени) он умудрился закрепиться в Свердловке. И на родину - даже не пытался вернуться.
https://www.belvpo.com/10564.html/ (https://www.belvpo.com/10564.html/)
"...В начале войны амнистировали находившихся на поселении поляков, в течение 1941–1948 годов с учета сняли бывших кулаков. К началу 1958 года на спецпоселении оставались лишь члены семей националистического движения на Западной Украине и в Белоруссии, их освободили только в январе 1960 года..."
...
СССР всегда нежно заботился о женщинах легкого поведения...
https://clck.ru/FVdnz
"...Принудительные миграции в годы второй мировой войны и после ее окончания
(1939–1953)Выборочные депортации с аннексированных территорий Польши, Прибалтики и Румынии в 1939–1941 гг.Общепринято, что 1 сентября 1939 года, с нападения Германии на Польшу с запада, началась Вторая мировая война. 17 сентября, напав на Польшу с востока, в нее вступил и Советский Союз.После оккупации Красной Армией в сентябре 1939 года восточных воеводств Польши, тотчас же превращенных в западные области «воссоединенных» Украины и Белоруссии, «зачистки» начались и в них. Испытать их на себе теперь предстояло польским, украинским, еврейским и прочим «националистам».
За действиями советских властей в Польше стояла мрачная двойная тень пакта Молотова–Риббентропа. По крайней мере основные контингенты на депортацию были предусмотрительно интернированы, иные даже осуждены; в их число входили, во-первых, пленные офицеры и солдаты (советская сторона их в качестве военнопленных не признавала), во-вторых, все жители пограничной полосы, от Вильно до Львова, а также лесники, железнодорожники, даже арестанты, в-третьих, все не успевшие скрыться «социально далекие» — воеводы, чиновники, полицейские, помещики, промышленники, торговцы. Их судили «тройки» и приговаривали к срокам от 8 до 20 лет по 54 или 58-й статье Уголовного кодекса.
Слухи же о грядущих депортациях поляков ходили еще с ноября 1939 года. Однако операции по их массовому выселению начались только в 1940 году (можно предположить, что помехой их более скорому осуществлению стала советско-финская война1) и продолжены в 1941 году. Всего, согласно А. Гурьянову, было четыре последовательных и тщательно подготовленных операции, каждая практически осуществлялась за одни сутки: три в 1940 г. (10 февраля2, 13 апреля (точнее, 9 и 13 апреля) и 29 июня — иодна в 1941 г.— в мае-июне). Этапирование эшелонов в глубь СССР отнимало от 2 до 4 недель.
А. Гурьянов, изучавший этот вопрос на уровне отдельных эшелонов (всего их потребовалось 211), оценивает общее число депортированных по трем операциям 1940 года в275 тыс. чел., из них 139–141 тыс.— в феврале, 61 — в апреле3 и 75 — летом.4Подготовка первой депортационной операции началась еще в 1939 году: так, 2 декабря 1939 года Берия предложил Сталину выселить до 15 февраля 1940 года из присоединенных районов всех «осадников» (своего рода польский вариант «казачества») ич ленов их семей.5
Официально контингент первой депортации так и назывался — «спецпереселенцы-осадники» (или, точнее, «осадники и лесники»). «Осадники», по официальной советской версии, — это «злейшие враги трудового народа»: бывшие военнослужащие польской армии, отличившиеся в польско-советской войне 1920 года иполучившие за это в 1920–1930-е гг. от благодарного отечества земельные наделы в восточных районах, населенных преимущественно белорусами и украинцами (85% «осадников» составляли поляки, но среди них было немало украинцев и белорусов).
Операции проводили ночью, между двумя и шестью часами. Не догадаться о приготовлениях было трудно, поскольку «скрыть» тысячи подвод с кучерами из местных жителей, сотни грузовиков и вагонов невозможно. Не застигнутых облавами на месте часто записывали выбывшими и оставляли в покое.
Еще 29 декабря 1939 года СНК утвердил «Положение о спецпоселении и трудовом устройстве осадников, выселяемых из западных областей УССР и БССР». Для их трудоиспользования предполагалось создать подведомственные Наркомлесу спецпоселения в районах лесных разработок— преимущественно на Севере Европейской части, на Урале и в Сибири: в частности в Коми АССР, в Кировской, Пермской, Вологодской, Архангельской, Ивановской, Ярославской, Свердловской и Омской обл., в Алтайском и Красноярском краях6.
С учетом того, что «по наводке» 1-го секретаря ЦК КП(б) Белоруссии П. К. Пономаренко7 в контингент были добавлены «лесники», как бы самой природой предназначенные для Наркомлеса, Берия предложил часть осадников использовать в системе Наркомцветмета на добыче золота и медной руды, что и было скреплено Постановлением СНК от 14 января 1940 года.
Часть самих «осадников», естественно, попала не в спецпоселки, а в лагеря и тюрьмы. Членов их семей, членов семей военнопленных, проституток, а также беженцев, оказавшихся на территории восточной Польши после 1 сентября 1939 года и изъявивших желание выехать на территорию, оккупированную немцами, но принять которых Германия отказалась, также надлежало выселить в глубь СССР.
10 апреля 1940 года было принято Постановление СНК и выпущена инструкция о порядке проведения выселения: - семьи репрессированных и военнопленных— направлялись на 10 лет в Казахстан,
- беженцы — в северные районы, в спецпоселки при лесозаготовках,
- проститутки— в Казахскую и Узбекскую ССР.
Несмотря на распутицу, 13 апреля 1940 года состоялась вторая массовая облава и отправка «освобожденных» поляков: этот контингент назывался «административно-высланные». В него входили члены семей репрессированных польских офицеров, полицейских, жандармов, госслужащих, помещиков, фабрикантов и участников повстанческих организаций; среди них были и учителя, мелкие торговцы и даже крестьяне побогаче, пресловутые «кулаки».
Интересно, что накануне, 9 апреля 1940 года, чести быть депортированными, причем отдельно от остальных, удостоились проститутки..."
https://www.portal-slovo.ru/history/35662.php
"...Специальная операция была направлена "на выселение проституток из западных областей Белорусской ССР". Эта операция была подготовлена на основании постановления СНК СССР от 2 марта 1940 г. "об охране государственной границы в западных областях УССР и БССР", предусматривавшего "выселение всех проституток, которые были зарегистрированы в органах бывшей польской полиции и ныне продолжают заниматься проституцией". Поскольку данная информация может вызвать у читателя недоумение, позволю себе привести касающийся этого вопроса комментарий из книги. Данную категорию граждан предлагалось взять на учет, и через органы милиции организовать самую тщательную проверку, чтобы "не допустить ошибок". Выселению не подлежали бывшие проститутки, которые, как было записано, "ныне занимаются общественно-полезным трудом, а также те из них, которые вышли замуж и ныне находятся на иждивении своих мужей". Соответствующая директива НКВД СССР от 7 марта 1940 г., была подготовлена и подписана Л.П. Берия...."
Видимо Падловский В.Я. попал в Тугулым по этой волне
https://antisovetsky.livejournal.com/79317.html
"...Четвертая депортация
Постановление о проведении очередной депортации ЦК ВКП(б) и Совнарком СССР приняли 14 мая 1941 года. Первый ее этап был осуществлен буквально в канун войны, 19-20 июня. Официальная цель четвертой депортации — «выселение из пограничной зоны и прибалтийских республик членов семей участников повстанческих организаций и формирований». Отмечу, что аресты «участников» и выселение родственников производились одновременно.
Этих ссыльных отнесли к категории «жилпоселенцев», т.е. всех скопом приговорили к 20 годам принудительного проживания в предписанных регионах, преимущественно в Казахстане. Новый поток составил 96.618 человек (в том числе из БССР – 24.412 человек, из УССР – 72.206), не считая тех, кого в это же время вывозили из Литвы, Латвии, Эстонии.
В пути некоторые эшелоны бомбили немецкие самолеты. Людей вывозили главным образом в районы Центральной Сибири, Алтайский край, на Север (Коми АССР, Свердловская область). Даже после августовской амнистии 1941 года вагоны со ссыльными продолжали следовать в восточном направлении.
Вот что пишет в своих воспоминаниях один из «членов повстанческой организации»:
«20 июня нас битком загнали в товарные вагоны, и мы поехали на Восток. Загрузили нас в вагоны для скота, с маленьким, сильно зарешеченным окном. Каждый вагон имел два ряда нар, на которых могло уместиться 45 человек. Посередине вагона была небольшая дыра для отправления естественных надобностей. Первый день стыд сдерживал нас от пользования ей. Позже каждый понял, что тут не игра, а борьба за жизнь. За 18 суток нас кормили всего три раза. В вагонах находилась местечковая интеллигенция, крестьяне, рабочие, ремесленники. Привезли в город Барнаул. Поселили в поселок, который назывался исправительно-трудовой колонией. Он состоял из нескольких бараков. Детям и взрослым выдавалось по 400 грамм хлеба в сутки, работающим – 800 грамм. Кто не работал, хлеб не получал. Женщины ходили по ближайшим колхозам и просили милостыню». (Малецкий Я. Под знаком Погони: Воспоминания. Торонто, 1976, с. 40.)..."
Ларчик открывлся просто...
https://czeslaw-list.livejournal.com/135500.html (https://czeslaw-list.livejournal.com/135500.html)
"...Еще в конце 1939 года руководитель советской Беларуси П.К. Пономаренко докладывал И. Сталину о том, что хозяйства осадников - это настоящая "золотая жила" для советской власти. По информации руководителя БССР каждая из военных осад имела в среднем 35-40 га земли, 3-4 и более лошадей, 5-10 коров. Кроме этого, в хозяйствах осадников имелись огромные запасы зерна. В каждом хозяйстве имелся хороший запас сельскохозяйственной техники. "Осады" в основном состояли из нескольких хозяйственных построек и жилого дома. Не поленился Пантелеймон Кондратьевич упомянуть даже то, что почти в каждом хозяйстве имелось хотя бы по одному велосипеду или мотоциклу....
По предложению Пономоренко, земли осадников (около 200 тыс. га) предлагалось через крестьянские комитеты разделить между крестьянами. Коров (около 20-40 тыс. голов) раздать малообеспеченным крестьянам. Лошадей (15-20 тыс. голов) отдать армии, особенно кавалерии и артиллерии, а также конной милиции БССР. Все строения, принадлежащие ранее осадникам, рекомендовалось отдать для нужд колхозов. Мелкий сельскохозяйственный инвентарь предполагалось раздать крестьянам. Механический инвентарь новая власть решила собрать на мехдворах и выдавать технику на прокат. Все зерно, находившееся во владении осадников рекомендовалось признать общественной собственностью и реквизировать в пользу колхозов. Домашнюю утварь, оставшуюся в домах осадников, после их выселения описать, и передать в распоряжение крестьянских комитетов. Велосипеды и мотоциклы предполагалось передать вышестоящим органом власти для дальнейшего их служебного использования. Данное предложение было поддержано и вскоре хозяйства осадников стали долгожданной добычей советской власти...."
Ну вот лично у меня - тоже мнение, что ГД дожила дольше чем до 1 февраля.
Но это фото, на котором не ГД, - совершенно не доказательство: ни моего мнения и ни противоположного мнения.
И совершенно несолидный довод, что А. Езов побоялся открыть тайну появления фото у него.
Я дала тебе ссылку и картинку. Свердловский турклуб в лице Якименко - получал и фото и письма от тех, кто побывал на ПД после установления памятной доски.
(http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/04/22.jpg)
(https://i.imgur.com/SWS1Xsw.jpg)
Кстати, кто такой А.Езов? Раз ты эту тему копала еще в 2013 году - ты выяснила его биографию?
Чтоб не не рыть - по сусекам "Уральского следопыта"...
А то тут какой-то Езов всплывает. 1964 год.
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/59971/1/40%281691%29-1964-05-27.pdf (http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/59971/1/40%281691%29-1964-05-27.pdf)
Езов Ю. А,—-студент группы Ф-294
(https://i.imgur.com/tswNnh0.jpg)
https://taina.li/forum/index.php?topic=224.msg2768#msg2768 (https://taina.li/forum/index.php?topic=224.msg2768#msg2768)
"...Выписка из приказа по УПИ № 789 ОТ 29.12.61 г. «... В целях охраны здоровья и жизни студентов, аспирантов, преподавателей и сотрудников института категорически запретить туристские походы без разрешения институтской комиссии безопасности туризма.
Предупредить всех студентов и аспирантов, преподавателей и сотрудников под расписку, что за нарушение порядка они буду привлекаться к строгой ответственности вплоть до исключения из института.
Утвердить комиссию безопасности туризма в составе:
1. Бартоломей П.И. - руководитель, ассистент энергофака.
2. Назаров В.В. - зам. руководителя, преподаватель кафедры физвоспитания.
3. Королева Л.Е. - врач, член комиссии
4. Птицын Г. - студент гр. С-481, турист.
5. Езов А. - студент гр. Ф-560, турист.
6. Кумков С. - студент гр. Р-393, турист
7. Увицкий С. - студент гр. Р-395,гурист...."(с) Бартоломей П.И.
Так что пояснения может дать именно П.И.Бартоломей. А так-то - получается Езов А: это выпускник физтеха УПИ. Выпуск СВУ 1962 года
https://mybook.ru/author/nikolaj-betenekov/avtobiografiya-25/read/?page=2 (https://mybook.ru/author/nikolaj-betenekov/avtobiografiya-25/read/?page=2)
(https://mybook.ru/storage/public/books/5a/1f/5a1ffe26-194f-33ee-8934-b09a7a69faba/_15.jpg)
!...1982 год. Встреча через 20 лет со дня выпуска
Сидит на корточках – Соколов Е. И. Первый ряд слева направо – Разин А. Г., Логинов А. М., Езов А. И., Черепанов О. В., Мурашко В. П. Второй ряд слева направо – Бетенеков Н. Д., Задиора В. И., преподаватель английского языка Бутто А. П., Кулаков П. И. Третий ряд слева направо – Антон Фукалов, Кокорин А. Л., Тяпкин С. Ю., Захаров В. Г., Ярославцев В. В., Прокопец Н. И. Четвертый ряд слева на право – Фукалов В. А. с сыном Антоном, Васильев А. С., преподаватель истории Клименков А. В., Вахрин В. В., Евсеев В. Н., преподаватель английского языка Соколовский Р. Н. Последний ряд – Чепурко В. В...."
Вот нашла еще Езова А.
Выпускник физтеха УПИ 1963 года.
http://molphys.ustu.ru/Kafedra/EndersList1959-1966.stm (http://molphys.ustu.ru/Kafedra/EndersList1959-1966.stm)
"...1963Ух, чего нашлось
- Ведров Александр Петрович - Иркутск
- Денисламов Алексей Дмитриевич - Минсредмаш, Госатомнадзор
- Дмитриев Юрий Александрович - УЭХК, нач. цеха
- Дубинин Анатолий Акимович - Обнинск, к.ф.-м.н.
- Езов Адольф Александрович - УЭХК, нач. отделения..."
http://new.fizikotekhnik.ru/FizikoTekhnik_Narod/Fof-50/Fof-50.txt (http://new.fizikotekhnik.ru/FizikoTekhnik_Narod/Fof-50/Fof-50.txt)
*************************************************************************** * Выпускники ФизТеха УПИ * УГТУ * УрФУ 1949 - 1999 гг.*
* По Кафедрам ( внутри кафедр по годам выпуска и группам ) 1950 - 1999 гг * *****************************************************************************
Езов Юрий Александрович выпуск 1970 года
Езов Адольф Александювич выпуск 1963 года.
Чичас поищу одногрупников Саши Колеватова.
Уже интересует. :)А в отчетах этого похода не встречала?
Почему никого не интересуют фото с этого похода?
Уже интересует. :)А в отчетах этого похода не встречала?
Не искала. Самое загадочное - что Петр Иванович на эту тему немногословен в части рассказа и картинок.Да, небось и ручей сфотографировали и водичку из него пили...Странно что КУКи и КП об этом посещении Перевала Бартоломея не спрашивают.
Странно это, странно это...
Сама посуди - как интересно посмотреть на что в 1979 был похож ручей и место стоянки палатки.
И граница леса и пр.
Гала, почитай для интересаПрочла, а в чём интерес?
https://romanbook.net/read/17107865/?page=1 (https://romanbook.net/read/17107865/?page=1)
Прочла, а в чём интерес?
В Езове.
https://romanbook.net/read/17107865/?page=1 (https://romanbook.net/read/17107865/?page=1)
Он заменил нам отца. Офицер-воспитатель с нами днем и ночью. Командовал ротой майор А. Г. Разин, потом Александр Иванович Езов.
https://rosgenea.ru/?a=6&r=4&s=%C5%E7%EE%E2 (https://rosgenea.ru/?a=6&r=4&s=%C5%E7%EE%E2)
Езов Александр Иванович (1919.08.01--,1992) житель г.Екатеринбург (Свердловск): ул.Куйбышева 48Г кв.64, паспорт 1976.07.13 Октябрьским РОВД г.Свердловск
http://podvignaroda.ru/?#id=39840240&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.ru/?#id=39840240&tab=navDetailManAward)
http://podvignaroda.ru/?#id=39840184&tab=navDetailDocument (http://podvignaroda.ru/?#id=39840184&tab=navDetailDocument)
Получается что Езов Адольф Александрович и Езов Юрий Александрович - дети вот этого самого офицера.
Молчаливость будет обеспеченной.
Вах! Вот это очень интересно...
Гала, походу ларчик открывается несложно...Не всё так просто.
Обрати внимание на год выпуска номера. Он очень хорошо аукается на это
https://ura.news/articles/1036277832 (https://ura.news/articles/1036277832)
"...В 1979 году Бартоломей с товарищами прошел маршрут дятловцев и дошел до плато Маньпупунер..."
Кстати
http://semantic.uraic.ru/post/postbrowse.aspx?o1=15375&q=true&f=p (http://semantic.uraic.ru/post/postbrowse.aspx?o1=15375&q=true&f=p)
(http://semantic.uraic.ru/icons/getimage.ashx?id=21802)
Навстречу ветру. Фото Ю. Езова
Видишь, там Юрий Езов - автор фоток.
Вот это гражданин был гл.редактором этого "Уральского меридиана"
(http://www.uralstalker.com/wp-content/uploads/2019/02/lepixin-a-i-197x300.jpg)
Лепихин Анатолий Иванович
Родился в 1946 г. Выпускник инженерно-экономического факультета УПИ 1968 г. Профессиональная деятельность — преподаватель УПИ, главный бухгалтер института УНИПРОМЕДЬ, треста ОРГРЭС, в настоящее время аудитор. Туризм — участник, руководитель ряда походов от Урала до Восточных Саян. Главный редактор газеты городского туристского клуба г. Екатеринбурга «Уральский меридиан».
Вот тут он в соавторах
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2009/01/8/ (http://www.uralstalker.com/uarch/us/2009/01/8/)
В этой статье есть интересное
"...В 1968 году выпускник УПИ Евгений Садыков снял фильм "Ветер, скалы и снег", посвященныйпамяти дятловцев...."
Не оттуда ли эти фотки могли б быть?
Вот этот фильм
https://www.youtube.com/watch?v=yYlnijrmcOw (https://www.youtube.com/watch?v=yYlnijrmcOw)
...(http://www.picshare.ru/uploads/190418/95NaSw5QhL.jpg)
Нет там таких кадров.Самое главное - фото качественные, как у дятловцев и на фото дятловцы узнаваемы - Кривонищенко, Золотарев, Колмогорова, Дубинина.
(http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/05/images22-768x378.jpg)
А то ж. Коротаев отдавал ему свои пленки и так их назад и не получил. Когда стал настойчиво требовать и обвинять в прикарманивании: Яровой еще был совершенно так жив и на его защиту встал "Уральский следопыт". И никаких пленок никто не кому не вернул. После гибели Ярового Коротаев поинтересовался историей архивов Ярового и ничего не узнал определенного. И очень интересен тот факт, что в расследовании автоаварии с Яровым - фигурирует какой-то Коротаев. На дату гибели Ярового - наш Коротаев уже так был заметной фигурой и да, мог вклиниться в следствие немножно по блату так сказать. Для своих корыстных целей типа - под предлогом следствия пошурудить семейные архивы Яровых и вернуть свое кровное и с трепетом собираемое на память.
Архив Ярового походу находится в каких-то архивах ФСБ. Не иначе. Иначе б фотки оттуда уже как-то всплыли. Пожечь семья их не могла. Родственники ж по линии жены и по линии родного брата Ярового оставались. Они и хоронили вместе с "Уральским следопытом". По идее - спорный такой архив, за которые ломал копья и Мешавкин в том числе: должен был перекочевать как раз к Мешавкину. Но - не перекочевал. Значит его изъяли пораньше. Когда народ еще не озадачился дележкой творческого наследия писателя Ярового. Потихому.
Ваще гибель Яровых - и самого и его жены, которая более всех была в курсе собраний материала Ярового: весьма подозрительна. Очень. Не стало тех, кто знал что и как есть на фотках. Акромя видимо Мешавкина. Раз защищал Ярового от обвинений в покраже...
Почемучка, группа на фото находится на западном отроге.
Идут вечером в направлении от горы Отортен к горе Холатчахль.
Погода ясная, но на небе перистые облака - к перемене погоды - значит погода скоро ухудшится.
Что ещё можно отметить?
Группу привлекло какое-то событие или явление.
Один из членов группы оторвался от остальных, вероятно, с целью его изучения....
Вот и я о том же.
Фотографии Ярового куда-то перекочевали и всплывали они то в газетах, то в журналах...
Что плохого увидела в этой статье?
Что еще я могу отметить... А вот отмечаю.
У тебя укладывается в голове, что фото такой печально известной группы ставят в виде иллюстрации к статье в "Уральском меридиане" № 39? Типо подходящая картиночка и нисколь не дрогнули нервы и память?
Притом что в редколлегии- все та же Губанова О.И это правильно. У неё есть фотография-талисман, она её и использует.
Так что это - фото из другого похода.
Я даю тебе последнюю страницу УМ. Там - контакты. Не поленись и расспроси Губанову
- и будет тебе счастье...Такого счастья мне не надо.
...Это тебе откуда известно?
Пленок с фотоаппаратов Дятловцев у него не было категорически...
Это тебе откуда известно?
Что плохого увидела в этой статье?
Фотография эта стала как талисман уральских туристов, поэтому её часто использовали.
И это правильно. У неё есть фотография-талисман, она её и использует.
Какого?
А зачем?КУКи уже ответили еще в 2012 году - автор фото неизвестен.
Такого счастья мне не надо.
Ну не от верблюда же. Пленки из фотоаппаратов дятловцев все осели у Иванова.У меня он ничего не делал.Я тебе только написала: "Фотографии Ярового куда-то перекочевали и всплывали они то в газетах, то в журналах..."Считаешь, что они не всплыли, а исчезли, сгорели? Твоё дело.
А вот пленки из фотоаппарата Коротаева или из фотоаппарата личного Ярового - это все имущество могло осесть у Ярового. Но фоткать дятловцев он мог только в уже погибшем виде.
С живыми он с ними в поход не ходил. Как-то так.
У тебя ходил? Или пленки покрал из их фотиков? Не Яровой- а Фигаро какое-то.
И да. Если уж взялась цитировать - давай цитируй все. И как раз существенное. А именно про то, что было на пленках Коротаева, которые он доверил Яровому. Не надо полутеней и недоговоренностей. Смешно этот трюк наблюдать в твоем исполнении.Инфу взяла отсюда https://kp.ua/life/508827-taina-perevala-diatlova-za-svoui-oshybku-ony-zaplatyly-zhyznui
Я в теме про Странные знания Ярового - это все зацитировала. Можешь мне и предоставить мое-же. Как свое открытие.
ЁПРСТ... Про такое счастье, которого - не надо.Губанова ничего пояснить не сможет, если "автор" от этого фото отказался.
Ну это понятно. Ведь если Губанова все понятно пояснит - так у тебя ж не будет поля для полета фантазии.
А КУКи - они ж букв не читали на подписях к фоткам в УС и УМ...
А в УМ - поинтересуйся: стоят они. Даже Б. Бычков фигурирует в статье про Бартоломея как автор фото.
И в УМ за 1979 год - подпись тоже есть. А весь архив номеров журнала - обязательно хранится в редакции. Прямо с этими вот фотками, которые ты так нежно считаешь дятловскими. И даже ж можно попросить сканы этих номеров.
Но это я тебе так просто рассказываю. Для собственного успокоения. А ты - ты можешь растекаться фантазией по древу в отсутствии авторитетных пояснений...
П.С. Про талисман - это ты не просто загнула. Это ты фантастически выгнула...Ну не талисман, а допустим эмблема. Или что-то вроде логотипа. Ну не знаю как можно назвать то, что постоянно используется для отличия.
Талисман - фото мучительно погибшей группы? Как у тебя с православием?
У меня он ничего не делал.Я тебе только написала: "Фотографии Ярового куда-то перекочевали и всплывали они то в газетах, то в журналах..."Считаешь, что они не всплыли, а исчезли, сгорели? Твоё дело.Не, мне желательно таки услышать - где всплывали . Где всплывали? Какие всплывали? В каких журналах и газетах?
Инфу взяла отсюда https://kp.ua/life/508827-taina-perevala-diatlova-za-svoui-oshybku-ony-zaplatyly-zhyznui (https://kp.ua/life/508827-taina-perevala-diatlova-za-svoui-oshybku-ony-zaplatyly-zhyznui)
Прости, что это было твоё "открытие".
Почемучка, ты чего на меня бросаешься?
Губанова ничего пояснить не сможет, если "автор" от этого фото отказался.
Ну не талисман, а допустим эмблема. Или что-то вроде логотипа. Ну не знаю как можно назвать то, что постоянно используется для отличия.
А с православием у меня нормально. Не нужно ещё и это сюда примешивать.
Не, мне желательно таки услышать - где всплывали . Где всплывали? Какие всплывали? В каких журналах и газетах?В этом случае мне неважно где и что ищет Архипов.Я разбиралась с этими фото давно, но ни автора ни группу на этом фото никто назвать не смог. Тот, кто записан "автором" от авторства отказался.Но всё это выглядит очень странно. Фотографию используют в газетах, но неизвестно кто на ней запечатлён.
Ведь ты это написала? Обоснуй.
Бедняга Олег Архипов вот пытался найти хвост от архивов Ярового и даже этого всплывание не нашел ни разу.
А ты - вот нашла...
Это не мое открытие. Я навожу тебя на мысль - почитать что именно было на пленках Коротаева, которые он доверил Яровому и не смог потом забрать.Где почитать?
Был бой с УС, в котором Мешавкин так закрыл своей грудью Ярового, что Коротаев ушел ни с чем. Мало того - Коротаева еще идиотом выставили судя по его эмоциям на эти воспоминания.Что мешало Коротаеву делать съемки на фотоаппараты дятловцев, а потом их отдать для проявки Яровому?
Не, я на тебя не бросаюсь. Я это так удивляюсь...твоим способностям.Каким?
Дык отказка автора - это еще не полный стоп. Редколлегия может знать то, что не помнит автор.Эту "тайну" она не знает, раз в качестве автора фото подписала 2 разных людей. Так ведь?
Потому что именно редколлегия просила дать фото под статью. И редколлегия выясняла - что это за фото.
И редколлегия даже в лице Губановой О. может чего-нить полезное пояснить по автору.
Но тебе нужнее - чтоб Губанова померла так и не раскрыв хотя бы эту мизерную тайну появления фото в её статьях.
Чего-то не аплодирую...
Час от часу не лучше: логитип, эмблема... Не надо притягивать за уши этот странный довод. Уши не выдержат...Ну ты же умная, придумай другое слово этому странному явлению, когда используют одну и ту же неизвестную фотографию в разных статьях.
...
Где почитать?
Что мешало Коротаеву делать съемки на фотоаппараты дятловцев, а потом их отдать для проявки Яровому?
...
Эту "тайну" она не знает, раз в качестве автора фото подписала 2 разных людей. Так ведь?
Или может быть авторов не она подписала?
Не, я тут придумывать не собираюсь. Потому что точно убеждена - эти фото из другого похода, гораздо позднее. Кандидатов - несколько. И "Идолы", и Васанова, и Садаков, и даже Бартоломей.
Ну ты же умная, придумай другое слово этому странному явлению, когда используют одну и ту же неизвестную фотографию в разных статьях.
Может быть "Визитная карточка"? Такое определение тебя устроит?
В этом случае мне неважно где и что ищет Архипов.Я разбиралась с этими фото давно, но ни автора ни группу на этом фото никто назвать не смог.
...
У Коротаева был свой фотоаппарат и еще недавно полученный диплом по специальности, в которой черным по законодательному поясняют что есть из себя вещдоки...
Если это родные братья - то все логично. Ведь ты спрашивала типа у у родных Адольфа Александровича.
Адольф - мог не очень быть в курсе, какие фотки передавал Юрий Александрович.
Самым простым было б распросить Губанову, пока она в доступе. Лет ей много уже.Ты так упорно хочешь, чтобы я связалась с Губановой? Давай ее мыло, так уж , и быть, напишу для того, чтобы доказать тебе, что она не знает ни автора, ни тех, кто на этих фото.
И она точно может сказать - что и как. Но тебе любо оставаться в неведении.
Кстати, А.Езовым подписаны фото в УС. Статья куда как позже 1979 года,когда писался цикл статей в УМ.Это фото не Езова А.А. и он их не подписывал.
Возможно опечатка или ошибка. И именно в УС. Потому что прошло с 1979 года посчитай сколько лет. Сможешь посчитать сама?
Не, я тут придумывать не собираюсь. Потому что точно убеждена - эти фото из другого похода, гораздо позднее. Кандидатов - несколько. И "Идолы", и Васанова, и Садаков, и даже Бартоломей.Так что же они все молчат?Стесняются заявить кто на фотографиях и в каком году они были на Перевале?
Не устроит меня визитная карточка в виде фото группы, которая умерла мученической и непонятной причины гибелью.А тебя устраивает вариант, что в статьях о группе Дятлова используют фотографии неизвестно кого?
И это не помешало ему отдать фотопленки на проявку Яровому?
Адольф Александрович знал куда его брат ходил и какие фотографии делал, а поэтому не стал бы напрочь отказываться от них.
Выше http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6528.msg90909#msg90909 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6528.msg90909#msg90909) я запостила информацию по Езову Юрию Александровичу, который был Выпускником ФизТеха УПИ выпуска 1970 г. Группа Фт-614 и работал на Навоийском комбинате.Когда он мог сделать эти снимки?
http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/01/ognennyj-shar-gruppa-Dyatlova4.jpg (http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/01/ognennyj-shar-gruppa-Dyatlova4.jpg)
Ты так упорно хочешь, чтобы я связалась с Губановой? Давай ее мыло, так уж , и быть, напишу для того, чтобы доказать тебе, что она не знает ни автора, ни тех, кто на этих фото.Это фото не Езова А.А. и он их не подписывал.
Так что же они все молчат?Стесняются заявить кто на фотографиях и в каком году они были на Перевале?А тебя устраивает вариант, что в статьях о группе Дятлова используют фотографии неизвестно кого?
Я не шучу.Ты просто не улавливаешь, на чём я заостряю внимание.
Езов Юрий Александрович выпустился в 1970 году и уехал работать в Навоийский к-т
Почемучка, я уже устала слушать от тебя претензии насчет того кто и что первый нашёл. Складывается такое впечатление, что интернет есть только у тебя или кроме тебя никто читать не может.Статьи, которые ты здесь постишь, поверь, люди прочли уже лет пять назад, это как минимум.
И если для тебя важно только то, кто первый успел их запостить здесь, то продолжай, не смею тебе в этом мешать.
Для меня важны другие ценности.Тогда не надо мне предлагать делать то, что несет определённые затраты и не принесет для меня ожидаемого результата.
Договорились?
Галка, хорош с тупой настойчивостью фотографии, не имеющие отношения к группе Дятлова им приписывать.кук, не нужно валить с больной головы на здоровую.
кук, не нужно валить с больной головы на здоровую.
Лучше сообщите почему эти фотографии группы Дятлова оказались у А. Езова - начальника отделения УЭХК - основного предприятия новоуральского атомного кластера, принадлежащего топливной компании «ТВЭЛ» Госкорпорации «Росатом», на котором во время событий 1959 года работал И.Кикоин?(http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/01/ognennyj-shar-gruppa-Dyatlova4.jpg)
Ещё поведайте народу куда делась плёнка.
Не представит.
По ходу он точно предоставит тебе свидетельства от Губановой.
Гала, у тебе мысля не приходила, что начальником отделения УЭХК А.А.Езов стал ну так не сразу? Причем сильно не сразу.Не попыталась искать его карьерный рост? На 1979 год - он мог в оптимистическом таком принципе, а вот в 1959 - это вряд ли занимать такую должность. И в 1970 - тоже. Не пыталась искать - где был Кикоин в 1970 году? В 1979? И позднее?
В УМ 1979 года авторство фоток ваще у Юрия Езова. Он еще младше. Твои нестройные фантазии становятся на этих данных еще более нестройными...Да, сначала автор Езов А., а через 9 лет автор этих же фото уже Езов Ю.
Смешно...
...
Фотографии появились в публикации в 1970 году. В это время А.А.Езов работал на УЭХК.
Не представит.
...
А кук всегда появляется там, где тема важная, хоть его сюда и не звали... :)
К тебе, Почемучка, у меня просьба.Постарайся со мной общаться по-человечески. Я тебе не враг и не твой противник. У нас разные взгляды и разные подходы в исследовании причины трагедии на Урале, но это не повод спорить о том кто умнее и раньше нашёл информацию в открытых источниках.Я всегда готова поделиться своими находками и выводами, потому, что надеюсь - цель у нас одна.
Докажи. По моим сведениям фотки появились впервые в 1979 году в публикации УМ к 20-летию гибели ГД.
1970 год - это откуда? Нет таких сведений в природе.
Докажи. По моим сведениям фотки появились впервые в 1979 году в публикации УМ к 20-летию гибели ГД.
1970 год - это откуда? Нет таких сведений в природе.
Им достаточно просто сказать кто автор этих фото и какая группа в каком году ходила на Отортен через Перевал.
А вдруг да выйдут на Губанову - чего им стоит? Она по прежнему житель Свердловска.
На конфы ходит регулярно. От общения с Фондом не шарахается.
У неё до сих пор есть фотокопия того номера УМ за 1979 год с этими фотками.
Она этого не скрывает и публично заявляет об этом наличии.
Чего ж так неоптимистично? Фонд конечно порождает некоторые домыслы, но и с такой же частотой может развеевать их.
А чем не по-человечески я с тобою общаюсь? Что имею другую точку зрения на время создания этих фото?Хороший у тебя "основной довод" - если только один человек о чём-то говорит - значит он неправ.Но проблема нашего общения ни в этом.С тобой интересно общаться, до того момента, пока с тобой соглашаешься.
Так я её неоднократно обосновывала. И основной довод - это то, что эти фото только тобою признаются фотками, на которых ГД.
Скажи на милость - какая корысть хоть тому же Фонду или отдельным его членам (Бартоломею, Якименко, Губановой) с радостью не признавать в этом фото дятловцев?А разве ты не знаешь какая корысть им разводить бодягу десятки лет, писать сотни книг, снимать фильмы, делать передачи и с каждым годом уходить от истины всё дальше и дальше?
Да, с течением времени всплывают ранее неопубликовавшиеся фотки ГД (тоже фото Сердитых) - эти публиковались с 1979 года. И никем не заявлены как фото ГД...Что за "фото Сердитых?"
Самое смешное - таких новых фоток можно набрать по лыжным отчетам видимо-невидимо.Не смешно.
Взять хоть из этого
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29836&page=1 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29836&page=1)
И докажи что это не фото ГД.
(http://www.picshare.ru/uploads/190425/nlI5QSyA8W.jpg)
Хотя вот год - мне очень нравится. Он замечательно соотносится со съемкой Садакова фильма "Ветер, скалы, снег". Что характерно - там в группе челябинских кинщиков-туристов было человек 9 народу. Они ходили с двумя девушками (если не больше) в группе.С тремя.
И хорошо так погуляли по склону ХЧ и пофотографировались. Акромя кинокамеры.У каждого почти фотоаппарат.Да, только по Перевалу и склону, потому, что дальше смысла им ходить не было. Киношники не ходили на Отортен. А на "фото Езовых" группа возвращается с Отортен, пересекает западный отрог Холатчахля.
(https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/d5de8b72-650e-4cf6-a678-30a28962520a.jpg)
С тремя.
Да, только по Перевалу и склону, потому, что дальше смысла им ходить не было. Киношники не ходили на Отортен. А на "фото Езовых" группа возвращается с Отортен, пересекает западный отрог Холатчахля.
И ледоруба у киношников не было...
(https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/de773873-7606-446b-b10c-4e461883d327.png)
А там рюкзак СТАНКОВЫЙ или мне кажется?
Им достаточно просто сказать кто автор этих фото и какая группа в каком году ходила на Отортен через Перевал.
Губанова этого не знает и знать не может.
При желании можно натянуть любую сову на любой глобус, но их очень жалко.
Это может знать Главный редактор газеты «Уральский меридиан» Лепихин Анатолий Иванович, который был преподавателем УПИ, а затем работал главным бухгалтером института УНИПРОМЕДЬ, там, где работал заместитель начальника Игнатий Фокич Рягин, который дал карту Колеватову С.
Видишь, как всё интересно переплетается.
Хороший у тебя "основной довод" - если только один человек о чём-то говорит - значит он неправ.Но проблема нашего общения ни в этом.С тобой интересно общаться, до того момента, пока с тобой соглашаешься.
Если тебе даёшь какой-нибудь аргумент - ты сразу применяешь своё оружие - "подколки".
Такое общение было навязано изначально "основателями дятловедения" для того, чтобы в этой теме развести "базар", но от этого нужно как-то отходить...
А разве ты не знаешь какая корысть им разводить бодягу десятки лет, писать сотни книг, снимать фильмы, делать передачи и с каждым годом уходить от истины всё дальше и дальше?Что за "фото Сердитых?"
Не смешно.Разумеется есть, если я их выдернула из туротчета Васановой.
У этих фото, в отличии от "фото Езовых", наверняка есть автор и есть информация о группе.
Гала, опять не факт. Эта газета из архива Якименко. Это как помнится настенная газета. Стенд.Газета из архива Якименко клеилась в 1990 году, а фотография, на которой написано одно слово "Перевал" появилась гораздо раньше, я предполагаю, что это был 1970 год.
На нем были собраны фотки предыдущих лет и письма. В письмах точно стоит дата. Письма точно датированы.
Но дата писем - совершенно не говорит о том, каих лет фотки вошли на стенд. Письма с 1970 и дальше.
Причем там фотки - явно летние и явно зимние. Как и письма. Зимнее более менее - март 1971. Вот и считай.
И читай - турклуб "Меридиан" - это Пермский городской уклуб туристов. И да - опять "спорная" фотка среди фоток тамошних мест при участиии других тур.групп. Очень показательно.
Могу конечно ошщибаться, но вроде этот стенд и делался к 20-летию гибели ГД. Т.Е. в 1979 году.Нет, позже.
И сказать что там и почему - получается может Якименко. Так что у тебя есть второй источник для контактов.Не может, иначе бы сказал еще в 2013 году, когда я везде поднимала этот вопрос.
Группа Садакова шла на ПД с Пупов. Так что им Отортен был как нельзя - по дороге. Это раз.
И там вроде как не ледоруб - а ружье...Именно оно так сильно не входит в габариты рюкзака. Это два.Ледоруб в габариты рюкзака у Золотарёва С. очень не входил.
Это не подколки. Это вынужденная ирония и сатира с юмором...А ты никогда не задумывалась, что твоя "ирония и сатира с юмором" только тебе нравятся и мешают собеседникам нормально общаться с тобой?
Газета из архива Якименко клеилась в 1990 году, а фотография, на которой написано одно слово "Перевал" появилась гораздо раньше, я предполагаю, что это был 1970 год.Стенд клеился позднее 1990 года. Сильно позднее. Потому что вот упоминание об иконке на кедре
Нет, позже.
Не может, иначе бы сказал еще в 2013 году, когда я везде поднимала этот вопрос.
Стенд клеился позднее 1990 года. Сильно позднее. Потому что вот упоминание об иконке на кедреСлова "Уже говорят на кедр икону повесили" означает только то, что действие было совершено, как и слово "ранее".Когда повесили икону? Возможно и до 1970 года.
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6685 (http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6685)
"...В начале августа 2008 года наша группа, в которую входил и Юдин, подъехала на поезде из Свердловска в Ивдель, и из Ивделя на автомобиле – к устью реки Ауспии. Отсюда мы подошли к перевалу Дятлова у горы 1096 Холатчахль. В первый день работы мы достаточно быстро обнаружили «туры Шаравина» на предполагаемом месте палатки группы Дятлова. Но поиски кедра в конце первого дня результата не дали, хотя в составе группы был участник поисков Анатолий Мохов. Ранее, в зимнем походе, другая группа тоже не смогла обнаружить дятловский кедр, и возник слух, будто кедр кто-то «спилил», чтобы «замести следы» на месте гибели группы Дятлова. Я в этот момент проявил определённую пассивность, полагая, что те, кто ранее здесь был, сумеют обнаружить этот кедр. Но сразу это сделать не удалось. Алексей Коськин только обнаружил те четыре кедра, на одном из которых эта неудачливая «зимняя» группа туристов оставила в виде ориентира свою православную «иконку». Мне стало ясно, что кедр надо найти путём систематизированного поиска вдоль ручьёв-притоков главного истока Лозьвы.Это удалось сделать на следующий день. Двигаясь по склону вдоль главного истока, я обнаруживал его боковые притоки и проводил разведку вдоль их берегов, проходя 200-300 м вверх по одному берегу ручья, и спускаясь вниз по другому. Уже при выходе к «третьему» ручью я увидел крупный кедр, очень похожий на «дятловский». Чтобы убедиться, что других подобных деревьев выше по течению ручья нет, я прошел вверх на 200 м и спустился вниз по другому берегу. Эта разведка и осмотр дерева убедили меня, что, похоже, - это «то самое» дерево. Чтобы его обозначить, я промаркировал бумажными метками путь до кедра от главного ручья – истока Лозьвы. А когда поднялся назад к кедру, встретил у него Юдина и Коськина, которые самостоятельно обнаружили этот кедр...."
Гала, сколько можно отрицать очевидное? Этот спорный цикл фоток появился впервые в публикациях в 1979 году.Для кого "очевидное"?
На стендовской фотке была надпись."Перевал..."
Тот кто его собирал - в курсе происхождения фотоДа, возможно, но этой информации от того, кто собирал стенд нет. Эти фотографии появились вразброд как бы от разных "авторов" и в разное время. И никто не признаётся в авторстве, и не знает эту группу.
Ты уже отказалась, что это фото Езовых, Бартоломея, и др? По-твоему это группа Садакова? Есть ли информация в каком году они ходили на Перевал, каков был их состав и самое главное - кто автор этих фото?
...
Слова "Уже говорят на кедр икону повесили" означает только то, что действие было совершено, как и слово "ранее".Когда повесили икону? Возможно и до 1970 года.
...
Не знаешь кто, но утверждаешь что не группа Дятлова? У тебя какая-то непонятная для меня уверенность. Складывается впечатление, что ты либо что-то знаешь, либо утверждаешь это просто из-за принципа.
Кто сказал что отказалась? Мой вариант - что это какая угодно могла быть группа, побывавшая на перевале.
Но на фото точно не группа Дятлова.
Сказать кто на фото - может Губанова и Якименко. Потому что держали фотки в руках и знают их источник. Раньше всех держала Губанова. Потом Якименко.Ни та ни тот ничего об этих фото не знают.Знающие люди в 2013 году для меня пытались выяснить этот вопрос.
Кстати, вот тут в подписи к фото упоминается фамилия руководителя Пермской тургруппыТам много всего "упоминается", только какое отношение это имеет к фото "Езовых"?
Вот ты обижаешься на мою сатиру и юмор...Я мне на что обижаться тогда?Да мало ли там иконок навешивали? И в 1970г и в 2008г могли вешать.https://a.d-cd.net/ea895c8s-960.jpg
Я спецов выделила болдом для чьих глаз? И они где?
Буянов описывает события 2008 года. Упоминая события зимы 2007, когда неудачники не нашли нужный кедр и понавесили на то что нашли - иконку.
А у тебя опять двадцать пять и 1970 год...
Моей сатире уже плакать хочется...Хочется, пусть плачет твоя сатира.
Да мало ли там иконок навешивали? И в 1970г и в 2008г могли вешать.
Хочется, пусть плачет твоя сатира.
Действительно, в Бразилии тьма-тьмущая Донов Педров...
Фантазируй на всю Ивановскую...
Я даже подмогну. Якименко там в 1963 году все кедры иконками завесил для конспирации...
Не знаешь кто, но утверждаешь что не группа Дятлова? У тебя какая-то непонятная для меня уверенность. Складывается впечатление, что ты либо что-то знаешь, либо утверждаешь это просто из-за принципа.
Ты кстати, забыла с чего начали. Ты утверждала, что это фото братьев Езовых, как они и были подписаны, а теперь считаешь, что это фото кого угодно?
Ни та ни тот ничего об этих фото не знают.Знающие люди в 2013 году для меня пытались выяснить этот вопрос.
Там много всего "упоминается", только какое отношение это имеет к фото "Езовых"?
...И тоже с инициалами А. и Ю. ?
Кстати, вполне может быть, что были другие Езовы в Свердловске и тоже любители туризма акромя физтехников УПИ.
И тоже с инициалами А. и Ю. ?
Прости, но это уже за гранью. :)
Немалый интерес для меня представляют и вот эти фотографии группы Дятлова, автор которых также неизвестен.
Хотя, я могу предположить, что это кадры плёнки из фотоаппарата Игоря Дятлова.
(http://dev.gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/05/6-600x756.jpg)
(http://dev.gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/05/jverzoohfvi.jpg)
(http://dev.gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/05/cih4xhrjaqoqqty4.jpg)
(http://dev.gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/05/48ymi-600x387.jpg)
(http://dev.gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/05/g8jojfiw7h5j.jpg)
Кстати, эта же палатка позирует на кадрах в походе на Приполярный.А мне тут сомнения заронили по этому поводу. Палатки НЕ похожи :chad01018:
Твоя ирония опять плачет?
В смысле автор неизвестен? Кто-то из дятловцев. У тебя предположеие, что это их стороннее лицо фоткало, крадучись по сугробам и прячась за елки? Или зверский фейкомастер нофотошопил как уверяет Кизилов и еже с ним?
Эти фотографии из похода 1957 года Игоря Дятлова на Молебку.Нет, я предполагаю, что это кадры пленки изъятого фотоаппарата Игоря Дятлова.
Мы это уже со скрежетом моей обостряющейся сатиры и юмора обсуждали ранее. Но у тебя опять - двадцать пять...Нет, это ты из-за "обострения твоей сатиры и юмора" опять запамятовала вот это.
Почемучка, а как фамилия "парнишки в ушанке" и ковбойке, самого первого?
ИМХО это он рассказывал на пятидесятилетии про "визит снежного человека" ( он дежурил в лагере и к нему явился некий манси, дикого вида и из горсти крупы сварил чуть не ведро каши)
Твоя ирония опять плачет?Нет, я предполагаю, что это кадры пленки изъятого фотоаппарата Игоря Дятлова.
Нет, это ты из-за "обострения твоей сатиры и юмора" опять запамятовала вот это.
(http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/01/capture-20180317-201045.jpg)
(http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2017/01/capture-20180317-201232.jpg)
http://www.uralstalker.su/journal_comments/263/ (http://www.uralstalker.su/journal_comments/263/)Передал и что?Самый ценный свидетель получается Женя Чубарев.
На следующий день Е. Чубарев сказал мне, что нас ждут в областной прокуратуре по адресу ул. Малышева, 2б. Кроме нас с Женей был приглашён Юра Юдин, тот, который, сойдя с маршрута из-за болезни, избежал горестной участи. Нас встретил Л.Н. Иванов. Он представился, привёл нас в фотолабораторию и объяснил задание: мы должны напечатать как можно больше фотографий с плёнок участников погибшей группы с тем, чтобы раздать снимки семьям погибших, а также своим друзьям и членам турклуба УПИ. На наш вопрос: «зачем?», Лев Никитич сказал странную, как нам показалось, фразу: «Кое-кто хочет представить, что случившееся – результат неправильного руководства и распрей в коллективе».
В фотолаборатории было знакомое нам оборудование: увеличитель, ванночки, красная лампа, пинцеты. Лежали бумажные пачки проявителя и закрепителя, а также пакеты с фотобумагой формата 9х12. Ю. Юдин с нами работал не долго, только первый прогон всех плёнок. Мы же печатали фотографии два полных дня.
На некоторых плёнках вслед за походными фотографиями шли кадры трупов, сделанные теми, кто находил погибших. Эти кадры мы не размножали во многих экземплярах, так – два - три. К сожалению, в моей памяти не осталось и кадров, о которых пишет в своей статье В. Якименко. Ни я, ни Женя Чубарев не обратили на них никакого внимания, для нас они были – «испорченными» кадрами.
На снимках были походные будни. Вот они, радостные, позируют на привале. Вот идут под рюкзаками. На последних фотографиях видно, как, уже в сумерках, они выравнивают площадку и ставят палатку.
Женя Чубарев взял себе целый комплект, включая трупы, я ограничился четырьмя фотографиями, на которых были запечатлены знакомые мне люди в самых радостных позах. Остальные снимки Ж. Чубарев передал в турклуб .
Передал и что?Самый ценный свидетель получается Женя Чубарев.
Хотя, Брусницын, возможно раньше, тоже делал фотографии для Иванова.
Где полный комплект плёнок, где все фотографии? Разбросали их по миру, вот они и всплывают то тут, то там...
Безавторских фотографий туристов, Почемучка, практически не бывает. Если не заявит о себе сам автор, то кто-то из группы обязательно себя на них узнает. И только в случае гибели автора и всей группы фотографии остаются одинокими...
Почемучка, а Варсегова сообщила, что Борзенков и Шура всё-таки физики-ядерщики. https://kp-platform.cdnvideo.ru/kp/mp3/54/701546_1554496634.mp3 (https://kp-platform.cdnvideo.ru/kp/mp3/54/701546_1554496634.mp3) (05.05)
Вот так вот (это я к нашему спору о Борзенкове)."Физики-ядерщики" вдруг так рьяно отстаивают глупости. Странные дела. :)
Почемучка, а Варсегова сообщила, что Борзенков и Шура всё-таки физики-ядерщики. https://kp-platform.cdnvideo.ru/kp/mp3/54/701546_1554496634.mp3 (https://kp-platform.cdnvideo.ru/kp/mp3/54/701546_1554496634.mp3) (05.05)В МАИ готовят физиков-ядерщиков?
Вот так вот (это я к нашему спору о Борзенкове)."Физики-ядерщики" вдруг так рьяно отстаивают глупости. Странные дела. :)
В МАИ готовят физиков-ядерщиков?
Стыдно за КП!
...Да ладно, люди деньги зарабатывают, им такие мелочи некогда обдумывать.
Стыдно за КП!
А то ж... Папараци из КП - очень зачОтные.Ой ли? Это меня просто не интересовало. До поры до времени.
Самое смешное - что эту инфу про себя А.Алесеенков ваще не скрывает. И в бытность свою не помню - то ли на тайне, то ли на перевале Никишиной - я это уже читала и уложила в извилинки. А мимо Галки видимо это прошло мимо. ....
Почемучка, а Варсегова сообщила, что Борзенков и Шура всё-таки физики-ядерщики. https://kp-platform.cdnvideo.ru/kp/mp3/54/701546_1554496634.mp3 (https://kp-platform.cdnvideo.ru/kp/mp3/54/701546_1554496634.mp3) (05.05)
Вот так вот (это я к нашему спору о Борзенкове)."Физики-ядерщики" вдруг так рьяно отстаивают глупости. Странные дела. :)
Да ладно, люди деньги зарабатывают, им такие мелочи некогда обдумывать.
А вы с Анной Руских
Ты сдурела?!
Я с этой мразью АР в одном материале даже упоминаться не хочу!
Да ладно, люди деньги зарабатывают, им такие мелочи некогда обдумывать.
... https://www.youtube.com/watch?v=QOv1OVSGHfs (https://www.youtube.com/watch?v=QOv1OVSGHfs)Ой ли? Это меня просто не интересовало. До поры до времени.
Но в туфту от КП я не поверила, поэтому в моём сообщении стоят "физики-ядерщики" и :).
Гала, это прям в тему твоих предвестников очень подходяще падаетПрямо в тему?
...
Вот щас интересно былоА интересы то у всех разные, Леша, да?
Прямо в тему?Дык это ж очевидно...
И уже, наверное, упало?:)
Дык это ж очевидно...Атомный техноген нестандартного происхождения. Не ракета, не бомба, не авария на производстве. А нечто, что оказалось с такими же проявлениями.До "очевидного" ещё далеко.
Интересно, мог УПИ в лице Физтеха генерировать такоую идею утилизации ядерных отходов? Дипломная работа или заказ на разработку...Нет, до такого умные люди не додумались бы.
до такого умные люди не додумались бы.
Тогда вся надежда на дураков...А что на них теперь то надеяться?
Дык это ж очевидно...
Атомный техноген нестандартного происхождения. Не ракета, не бомба, не авария на производстве. А нечто, что оказалось с такими же проявлениями.
Интересно, мог УПИ в лице Физтеха генерировать такоую идею утилизации ядерных отходов? Дипломная работа или заказ на разработку...
А что на них теперь то надеяться?
О тайне обилия летающих шаров...Или небольшой крах Галкиных газгольдеров...
...
По идее - наших дезо-изобретателей должно было интересовать, куда улетают зонды.
Какой кучностью и на какую территорию разносятся слухи об активном полигоне на пос.Полярный...
Ты сдурела?!
Я с этой мразью АР в одном материале даже упоминаться не хочу!
Почемучка, я как-то не поняла как связаны между собой обилие найденной тобой информации и "небольшой крах Галкиных газгольдеров"?
Вкратце можешь объяснить в чём "крах"?
Могу. Слушай.Теперь более-менее стало понятно о чём ты речь ведёшь.
...А какой ветер, как ты считаешь, не годится для запуска ракет?
Если ветер не годится - то и старту ракеты не бывать.
...
...Прожиг ракетный не надо изображать. Только напустить в небо - шаров-пилотов.Именно для этого шары нужно было запускать с юга Свердловской области?
Вражески шпионы их наблюдают и строчат доклады начальству...
Не поняла, ты считаешь какой газ был в газгольдере?
И да. Я тут от скуки поприкидывала - будут ли подниматься вверх твои газгольдеры. С учетом того - что за газовая смесь там получается. Радиоактивные газы - есть смесь того, что имеет достаточно большую молярную массу. Больше чем водород или гелий, которые как раз и используют для накачки шаров-пилотов - тогда они летают. По закону Архимеда. Более тяжелый атмосферный воздух выдавливает шар вверх, потому что на тело, погруженное в жидкость или газ и т.д. по этому закону.
Теперь более-менее стало понятно о чём ты речь ведёшь.А какой ветер, как ты считаешь, не годится для запуска ракет?Именно для этого шары нужно было запускать с юга Свердловской области?
Не поняла, ты считаешь какой газ был в газгольдере?
Шары-пилоты носит ветрами. Пока не разрушатся или не загорятся.:funi01015: Ну ты даёшь.Ладно, для тебя и так сойдёт.
Время жизни может быть вполне приличным. Унесло ветром с севера в южном направлении.
Но шар- еще жив. Ветер поменялся - полетел он бедняга с юга на север.
Именно поэтому их за НЛО принимают. Как толкает его воздушный поток - так и движется.
Невероятные для машин летающих телодвижения. Зависать может.
Для клепания дезы может не годиться - любой ветер. У них не было цели просчитывать запусковые характеристики. У них были цели - вводить шпионов в длительное заблуждение. Перед каждым стартом ракетным - всегда запуск шаров-пилотов для определения ветра. Это всегда было и есть. Ничего нового. Как и для полетов самолетов и вертолетов на аэродромных метеостанциях.
А ты какой газ там себе воображаешь? Формулу химическую прикинь. Что это у тебя в смеси.У меня есть такая запись.
Должно быть не тяжелее гелия.
У меня есть такая запись.
"Во время аварийной остановки реактора продукты деления урана выделяются в намного больших объемах, чем во время нормальной работы. Если продукты деления урана в виде газоаэрозольного выброса выйдут за пределы реактора - произойдет радиоактивное заражение прилегающей территории. Аварийная ситуация может возникнуть и во время разгона реактора, при этом выделяемое огромное количество тепловой энергии, способно расплавить всю активную зону реактора с образованием радиоактивных веществ и водорода. Если образующийся гремучую смесь не удалить из реактора - реактор может разрушиться от взрыва и вся окружающая местность будет заражена..."
Из этого что следует?
Хотя, ты права, гипотезу нужно переписать для тех, кто не хочет думать. Таких, как стало мне понятно, большинство...
Гала, выброс - это выброс в поток воздуха. Там микрочастицы рассеиваются между молекулам воздуха. И потихоньку падают на землю. Это один размер вытесняемых объемов. У тебя - газгольдер. Это оболочка. Значит - тоже вес. В неё закачан радиоактивный газ. Все это полетит, если закачанный газ - будет не тяжелее гелия. Только тогда будет работать закон Архимеда, позволяющий это фокус.
Именно поэтому походу никак не окрашивают газ внутри шаров-пилотов, хотя б их тогда было легче наблюдать в окуляр теодолита.
Не полетит. Из-за утяжеления смеси внутри оболочки. Красят саму оболочку.
:funi01015: Ну ты даёшь.Ладно, для тебя и так сойдёт.
Еще раз попробую.
"Во время аварийной остановки реактора продукты деления урана выделяются в намного больших объемах, чем во время нормальной работы. Если продукты деления урана в виде газоаэрозольного выброса выйдут за пределы реактора - произойдет радиоактивное заражение прилегающей территории. Аварийная ситуация может возникнуть и во время разгона реактора, при этом выделяемое огромное количество тепловой энергии, способно расплавить всю активную зону реактора с образованием радиоактивных веществ и водорода. Если образующийся гремучую смесь не удалить из реактора - реактор может разрушиться от взрыва и вся окружающая местность будет заражена..."
Ухты, какие у тебя познания, Почемучка. :)
У тебя газоаэрозольное облако - это смесь водорода и радиоактивных веществ. Иди в таблицу Менделеева посмотри - какая молярная масса у радиоактивных веществ. Это очень большой атомный вес. Даже чутошная добавка в водород примесей - роняет подъемную силу практически в ноль. А у тебя - там не чутошная добавка. А - аварийная. Не полетит. Потому что оболочка и в ней тяжелый сборный газ. Который сильно, очень сильно тяжелее гелия и уже не говоря про водород.
Ухты, какие у тебя познания, Почемучка. :)
Наверное, ты сможешь расписать состав этой "гремучей смеси"?
...Можно я искать не буду, потому что ты и сама вполне с этим справишься....Спасибо за доверие. :)
>ЦитироватьКриптон – характеристики и получение
До открытия газа Криптона (Kr) данное название принадлежало другому веществу. Когда его открыли, выяснилось, что это неактивный газ, который не вступает в реакции элементами в обычных условиях. Однако человек научился его активно применять в производстве различной светотехники. Кроме того, указанный газ может быть одним из компонентов начинки боевых лазеров. Используется он и для теплоизоляции: им наполняют пространство в стеклопакетах между стеклами.
Все о газе Криптоне
До открытия газа Криптона (Kr) данное название принадлежало другому веществу. Когда его открыли, выяснилось, что это неактивный газ, который не вступает в реакции с химическими элементами в обычных условиях. Однако человек научился его активно применять в производстве различной светотехники. Кроме того, криптон может быть одним из компонентов начинки боевых лазеров. Используется он и для теплоизоляции: им наполняют пространство в стеклопакетах между стеклами.
История открытия криптона
Изначально открытие Уильяма Рамзая назвали Криптоном. Однако позже Уильям Крукс выяснил, что открытый газ — это гелий, который на тот момент уже был известен. В 1898 году снова появилось это название, которое было присвоено другому инертному газу. И опять его открыл У.Рамзай, что вышло у него совершенно случайно. Он захотел выделить из жидкого воздуха гелий, пытаясь обнаружить его в высококипящих фракциях воздуха. Но гелий — это низкокипящий газ, поэтому Рамзай его там и не нашел. Однако он увидел криптон там, где не мог находиться ни один из уже известных людям элементов. Он светился особым светом, что и дало возможность ученому его заметить. Газ назвали греческим словом, которое переводится как «секретный», «скрытный».
Происхождение криптона
Гелий, как и радон, а также почти весь аргон и, вполне возможно, неон — продукты радиоактивного распада. А какую «родословную» имеет криптон? Много известно ядерных процессов в природе, которые порождает этот газ. Больше всех интересен процесс самопроизвольного деления ядер тория и урана. Однако ученые смогли выяснить, что радиоактивный распад мало способствует выделению Kr. За все 5 миллиардов лет жизни Земли, таким путем мог появиться криптон в количестве 2 или 3 частей от существующего на настоящий момент газа. Тогда откуда появляется криптон? Есть два ответа на этот вопрос, обоснование которых базируется на разных предположениях.
Версия происхождения № 1
Некоторые ученые читают, что криптон возник в недрах земли. Трансурановые элементы, которые сейчас уже не существуют, дали жизнь этому газу. Подтверждают данную гипотезу те нептуниевые радиоактивные элементы, которые имеются в земной коре. Кстати, на сегодняшний момент их целиком воссоздают искусственно. К тому же можно считать «виновниками» появления Kr плутоний и нептуний, которые содержатся в земных минералах, либо являются продуктами облучения радиоактивного урана космическими нейтронами.
Эта теория подтверждается тем, что многие полученные актиноиды искусственным путем способствуют выделению криптона. Их ядра способны делиться чаще по сравнению с ядрами атомов урана. Так, период полураспада по спонтанному делению: для урана-238 8,04 * 1015 лет, для калифорния-246 — 2000 лет. Для фермия и менделевия этот период составляет всего-то несколько часов.
Версия происхождения № 2
Другие ученые считают, что Вселенная породила Kr. Изначально он присутствовал в протопланетном облаке, откуда потом и попал в атмосферу Земли. И это мнение имеет свое основание. Ведь Kr — это тяжелый и малолетучий газ, поэтому он не мог оставить планету в период ее формирования. Кто из ученых прав? Вполне возможно, что и те и другие правильно указывают на происхождение криптона. Скорее всего, этот газ — смесь космических и земных компонентов.
Свойства Kr
Kr — неядовитый, негорючий, моноатомный газ, который не имеет цвета, запаха и вкуса. Он неактивен в обычных условиях. В газообразном состоянии он в 2,87 раза тяжелее воздуха, в жидком тяжелее воды в 2,14 раза. При -153,35°С этот газ становится жидкостью, при -157,37°С твердеет. Kr — рассеянный газ, который можно встретить в основном в атмосфере. В обычных условиях он способен светится зеленовато-голубым светом. Известно наркотическое действие криптона на человека, так как этот газ способен быстро растворяться в жидкостях организма. 36 электронов содержит атом Kr, что дает основание считать его приближенным к обычным газам. В тяжелых элементах нулевой группы электронные внешние оболочки замкнуты. Однако последние из-за отдаленности от ядра являются в некоторой степени автономными. Тяжелые атомы инертного газа способны объединяться с другими атомами. Соединения тяжелых газов инертного типа впервые были открыты в 1962 году. Ксенон, радон и криптон стали реагировать с кислородом и фтором. Но только в 2003 году ученые получили органическое соединение с Kr. Газ соединился с ацетиленом — веществом со средней степенью активности. Ученые группы Хрящева сначала охладили Kr с ацетиленом до -265°С, а потом направили на них ультрафиолетовый свет. Так, от каждой молекулы ацетилена отделилось по 1 атому водорода, что дало возможность получить достаточно радиоактивную связку. Затем все слегка подогрели, и углеродные пары вошли в реакцию с атомами криптона.
Как получают Kr?
Kr получают из воздуха, который приходится перерабатывать в огромных количествах. Используется для этого жидкий кислород, которым наполняют воздухоразделительные аппараты. Сначала получают «бедный» концентрат криптона и ксенона и очищают его от метана и прочих углеводородов. Этот этап необходим, чтобы предотвратить в дальнейшем опасность взрыва. Потом данную смесь делают жидкой и получают из нее богатый концентрат. Его переводят в газообразное состояние и снова очищают от углеводородов, которые образуются вновь. Так повторяют еще раз, чтобы в конечном итоге очистить смесь от углеводородных компонентов.
Полученную смесь содержанием 90–98% Kr и ксенона очищают. После этого происходит разделение газов с помощью активированного угля. Последний поглощает ксенон и некоторое количество Kr. Полученная субстанция содержит 97% криптона.
Где применяют Kr?
Kr применяют при производстве электроламп. Криптоновое наполнение ламп имеет свои преимущества. Kr тяжелее аргона в 2,1 раза, что способствует увеличению стабильности светового потока. К тому же этот газ хуже проводит тепло, что дает возможность увеличить видимое излучение в общем потоке лучистой энергии. Криптон повышает мощность ламп до 15%, а срок эксплуатации — до 170%. К тому же объем ламповой колбы уменьшается вдвое.
Kr применяется для ламп карманных фонариков, ведь именно малые показатели его теплопроводности дают возможность создать небольшую лампочку с яркостью, вдвое превышающий параметры яркости обычных ламп. Криптоновое наполнение применяется и в газосветных трубках низкого высокого давления. Яркий белый свет ламп необходим в лакокрасочном и текстильном производстве и даже на киностудиях. Некоторые из ламповых приборов используются как мощные источники инфракрасного излучения.
Криптон, как и аргоно-криптоновые смеси применяется при заполнении пространства между стеклами в стеклопакетах. Именно этот газ дает возможность снизить потери тепла. К тому же стоимость стеклопакетов существенно снижается из-за того, что при использовании криптонового наполнения можно делать однокамерные изделия.
Ученые из института, расположенного в штате Массачусетс, смогли взять за основу передовые технологии, которые используются в процессе напыления низкоэмиссионных покрытий для создания защитного слоя прозрачных частей скафандров для космонавтов и самолетов-невидимок Стелс. Они предложили несколько изобретений, которые осталось доработать и затем внедрить в промышленность. Заполненное криптоном «Тепловое зеркало ТМ» стало одним из таких изобретений.
Что позволяет говорить об оптимальном размещении и проектировании конструкций, отличающихся повышенной прозрачностью, со стеклопакетом под названием «Тепловое зеркало ТМ»? Во-первых, меньший вес, если сравнивать с двухкамерными стеклопакетами. Во-вторых, повышенная отражающая способность в диапазоне коротковолнового и длинноволнового инфракрасного излучения. В-третьих, можно выбрать стеклопакеты с разными показателями пропускания света и защиты от солнца, руководствуясь характером климатических условий в том или ином регионе. В-четвертых, этому способствует высокий уровень теплоизоляции окон, на который может повлиять не только этажность, но и ориентация здания по сторонам света.
Совсем недавно эталоном метра считался стержень из платины и иридия, который хранится в Севре недалеко от Парижа. Однако понадобился более точный эталонный измеритель. Платино-иридиевый стержень не способствовал удовлетворению таких потребностей. В 1960 году пришлось заключить международное соглашение. Теперь эталоном метра стала длина волны криптона — линии оранжевого цвета.
Ядерная промышленность создала новую проблему, связанную с захоронением радиоактивных отходов, в т.ч. и Kr-85.
Чтобы не нанести вред атмосфере Земли и исключить радиационное заражение, было принято решение закачивать газ в пористые породы под землю.
Для этого подошли газовые месторождения, которые уже выработали свои ресурсы. Этот метод изоляции Kr успешно применяется с 50-х годов....