кто бы сомневался :) только в этот раз янки не дадут ибо дело уже сделано
Не дадут? А кто по вашему курировал это расследование? http://news.liga.net/articles/politics/9946964-panamskiy_arkhiv_kak_odin_anonim_i_400_zhurnalistov_izmenili_mir.htm Денег Украине не дадут, пока народ не снесет коррупционеров.
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Suo от 04 Апрель 2016, 15:58:15
если янки сами поставили вам порошенко и его воровство чужой для них страны их до этого устраивало то с чего вдруг они будут способствовать его отстранению? главное для них - чтобы у России под боком западло творилось а чего там при этом у вас в стране делается - им глубоко побоку так что никакой третий майдан вам никто не позволит провести
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Lyubomudroff от 04 Апрель 2016, 16:33:11
Ну, а откуда вы знаете? Может, Порошенко свою роль уже и отыграл. Теперь нужен кто-то помоложе, мобильнее, демократичнее. Для следующего этапа, так сказать. Всё-таки для Запада основной принцип - это как раз сменяемость власти, в отличие от... :)
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Galka от 05 Апрель 2016, 01:30:01
Ну, а откуда вы знаете? Может, Порошенко свою роль уже и отыграл. Теперь нужен кто-то помоложе, мобильнее, демократичнее. Для следующего этапа, так сказать. Всё-таки для Запада основной принцип - это как раз сменяемость власти, в отличие от... :)
так типа на этом форуме все же экстрасенсы :) а зачем ее менять если и так все хорошо. цели достигнуты (какие смогли) Пунина менять на Ходорковского не согласен :)
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Suo от 05 Апрель 2016, 09:37:51
Весь "светлый порыв" был использован в интересах узкого круга лиц, которые под эти цели при помощи "зарубежных друзей" эту толпу и собирали, подводили под нее информационные ресурсы, вели работу с государственными стурктурами, готовили инфраструктуру будущего государственного переворота. Когда толпа свою роль сыграла, она стала не нужна и от нее избавились как от штопанного резинового изделия, к коим можно смело отнести и самого Касьянова. Поэтому все "идеалы майдана" были жалкой обманкой, с помощью которой произошло перераспределение власти среди олигархических групп, ставленником одной из которых был Янукович. Причем об этом говорилось еще до переворота, но если надеть кастрюлю на голову, то кому нужны какие-то аргументы.
Цинизм, подлость и зрада. Вот результат евромайдана. Теперь недовольны. Как же так - мы же не за это стояли. Но вам же говорили, что будет совсем не так и вас используют. Вы не слушали. А теперь несете какой-то бред про прогрессоров, цепляясь за фантастические сценарии, что откуда то (видимо из космоса) прилетит Максим Каммерер и отключит вам излучатели, чтобы в мозгах наступило хоть какое-то просветление.
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Lyubomudroff от 05 Апрель 2016, 11:31:25
а зачем ее менять если и так все хорошо. цели достигнуты (какие смогли) Пунина менять на Ходорковского не согласен :)
Это, кстати, далеко не самый худший вариант. Ходорковский - молод, образован, самореализован, богат, интеллигентен. То есть точно не станет воровать, самоутверждаться, параноить и цепляться за власть любой ценой, и сможет договариваться с Западом. Но дело даже не в нём, не в этом. Дело в принципе: власть должна жить по закону, по Конституции, гарантом исполнения которых является наемный служащий, который переизбирается в идеале каждые 4 (ну пусть 5) года.
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Galka от 05 Апрель 2016, 11:52:30
да они что угодно поддержут, лишь бы обеспечить нестабильность и нелояльность на границах РФ для отвода глаз :) а что с ними делать то еще. нахаляву пришло - нахаляву ушло ну так то они вообще на другом континенте. а украинцы для них - это костер в который можно подбрасывать дровишки
встречал где то цифру, что они сопоставимы с бюджетом свадьбы како-то американской звезды нет :)
У вас почему-то во всем Америка виновата, даже в том, что у вас во власти вор и преступник. Мы привыкли винить только себя, своих преступников во власти, поэтому у нас происходят изменения. Мы надеемся на лучшее. А на что надеетесь вы?
Цитировать
Весь "светлый порыв" был использован в интересах узкого круга лиц, которые под эти цели при помощи "зарубежных друзей" эту толпу и собирали, подводили под нее информационные ресурсы, вели работу с государственными стурктурами, готовили инфраструктуру будущего государственного переворота. Когда толпа свою роль сыграла, она стала не нужна и от нее избавились как от штопанного резинового изделия, к коим можно смело отнести и самого Касьянова. Поэтому все "идеалы майдана" были жалкой обманкой, с помощью которой произошло перераспределение власти среди олигархических групп, ставленником одной из которых был Янукович. Причем об этом говорилось еще до переворота, но если надеть кастрюлю на голову, то кому нужны какие-то аргументы. Цинизм, подлость и зрада. Вот результат евромайдана. Теперь недовольны. Как же так - мы же не за это стояли. Но вам же говорили, что будет совсем не так и вас используют. Вы не слушали. А теперь несете какой-то бред про прогрессоров, цепляясь за фантастические сценарии, что откуда то (видимо из космоса) прилетит Максим Каммерер и отключит вам излучатели, чтобы в мозгах наступило хоть какое-то просветление.
Это вы процитировали ответ (http://f5.s.qip.ru/rxJQfgId.png)
на эту статью Юрия Касьянова - волонтера и корреспондента:
Майдан проиграл. Как ни горько это осознавать, но такова объективная историческая реальность, которую надо принять, чтобы сделать правильные выводы, и продолжить борьбу. "Майдан изначально был обречен на поражение, потому что у него не было целей, принципов, и лидеров. Майдан был порывом, протестом светлых людей, не желающих жить под властью малограмотного, чванливого, патологически жадного человека; и в этом он достиг результата – главного самодура прогнали, но прочие деспоты, крепостники, олигархи, и сами правила игры сохранились. В дни Майдана, и сразу после бегства Виктора Федоровича казалось, что как прежде уже быть не может. Но жизнь стала даже хуже, циничнее, подлее. Идеалами Майдана стали называть наглое воровство, неприкрытое лицемерие и бесконечное предательство, которыми заражена так называемая «элита». Эти люди, которые сегодня находятся во власти или в оппозиции, не были, и не могли быть лидерами Майдана; они никогда не были носителями его идей. Потому что у Майдана не было настоящих лидеров, не существовало идеологии протеста, не было четкого плана захвата власти, как и плана последующего жизнеустройства. Янукович сбежал, и на его место тут же уселись другие януковичи — псевдопатриоты, псевдореволюционеры и псевдодемократы. Эти весьма недалекие люди, стяжатели и приспособленцы, с первых дней нахождения у власти стали рыть себе ту же яму, в которую попал их предшественник.
Несколько тысяч или десятков тысяч чиновников, прокуроров, судей в Украине занимаются только тем, что самозабвенно грабят страну лично, или покрывают и отмазывают тех, кто грабит. Эти паразиты разрушают самое важное в человеке – чувство собственного достоинства, веру в свои силы, и веру в справедливость. Без устранение паразитов от власти, без ликвидации самого класса коррупционеров, без изменений установленных еще Кучмой правил игры, жизнь не изменится. Третий Майдан не поможет. Не так уж трудно, но совершенно недостаточно поднять людей на протест, отстранить нынешних от власти, и при этом не подыграть Кремлю, и не развалить страну. Но этого недостаточно. На место Порошенко придет очередной «лидер», в парламенте сядут новые-старые лица, но система не изменится. Система, «лидеры» и ключевые лица которой выбираются из одной и той же колоды постсовковой воровской «элиты», не может измениться, сколько карты не тасовать. Апологетом жестких, скорых, и крайне необходимых изменений может быть только незамаранный системой человек, несвязанный обязательствами, компроматом и круговой порукой с коррумпированной чиновничьей кликой. Мы, очевидно, идем к диктатуре. Если президенту удастся окончательно подмять под себя все ветви власти, то по факту будет установлена чиновничья диктатура белорусского или казахского образца, направленная на сохранение существующего статус-кво, путем максимальной централизации власти в руках закрытого, и крайне коррумпированного чиновничьего аппарата. Второй вероятный вариант диктатуры – установление диктата «прогрессоров» (по Стругацким), людей, никак не связанных с чиновничеством, людей, которым доверяет общество, и которые способны избежать соблазна личного обогащения ради проведения необходимых реформ. Ничего фантастического и невероятного в идее прогрессорства нет. Такое не раз уже случалось в мировой истории. Такими прогрессорами для своих стран были Ататюрк, Рузвельт, Бен-Гурион… Прогрессорами для Украины – в своих областях – были активисты Майдана и волонтеры. Теперь нам нужен государственник-прогрессор – незамаранный, непридуманный, не вышедший из студии Савика Шустера, а настоящий национальный лидер со своими принципами, идеями переустройства страны, и четким планом проведения реформ. Невероятно?.. – Но это чуть ли не единственный шанс"
И никто ни о чем не жалеет. Если бы вернуть назад 2013 год, наш народ поступил точно так же. Ждем перемен...
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Suo от 05 Апрель 2016, 12:44:35
Это, кстати, далеко не самый худший вариант. Ходорковский - молод, образован, самореализован, богат, интеллигентен. То есть точно не станет воровать, самоутверждаться, параноить и цепляться за власть любой ценой, и сможет договариваться с Западом. Но дело даже не в нём, не в этом. Дело в принципе: власть должна жить по закону, по Конституции, гарантом исполнения которых является наемный служащий, который переизбирается в идеале каждые 4 (ну пусть 5) года.
- страшный сон Главкома :) не, я верю, что ваши надежды искренни но они мне совсем не нравятся :) а чем тогда этот период будет отличаться от допутинского? шило на мыло как при западниках горбачеве и ельцине опять все распродадут в хлам и уничтожат остатки. и везде опять пропаганда американского образа жизни будет. и оставшиеся территории дальше по кускам отделяться будут. и крым "вернут" на радость Галки :) зачем все это это путь вникуда
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Suo от 05 Апрель 2016, 12:49:03
У вас почему-то во всем Америка виновата, даже в том, что у вас во власти вор и преступник. Мы привыкли винить только себя, своих преступников во власти, поэтому у нас происходят изменения. Мы надеемся на лучшее. А на что надеетесь вы?
а где вы видели власть без "преступников"? ну хоть в одной стране, хоть в каком то году? а на РУси тем более :) другое дело куда эти "преступники" страну направляют вот бы ваши патриоты на нацианолизм напирали, так нет ведь, мечтают в европу влиться - бандеровский парадокс, однако никакая власть ни на какую другую не сменится, пока не будет утверждено Свыше (от Бога то есть)
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Lyubomudroff от 05 Апрель 2016, 14:09:45
а чем тогда этот период будет отличаться от допутинского?
Я сейчас скажу, наверное, неожиданную и парадоксальную вещь, для вас, но 20 допутинских лет на самом деле были "золотым веком" России. У нас была свобода, и был выбор. А уж как мы им распорядились в итоге...
И мне тоже не нравится, и не понятно, ведь 20 лет прошло, должно уже было вырасти целое поколение независимых молодых людей. И где они?.. Впечатление, будто политический вектор в стране определяют домохозяйки предпенсионного возраста :)
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Suo от 05 Апрель 2016, 14:30:43
Я сейчас скажу, наверное, неожиданную и парадоксальную вещь, для вас, но 20 допутинских лет на самом деле были "золотым веком" России. У нас была свобода, и был выбор. А уж как мы им распорядились в итоге...
свобода была. вседозволенность тоже была
но "золотой век" так же был и у врагов России сейчас свобода на самом деле тоже есть. а вот того беспридела 90-х нету. он может вернуться конечно а образ врага обязательно должен быть, без него никак :)
И мне тоже не нравится, и не понятно, ведь 20 лет прошло, должно уже было вырасти целое поколение независимых молодых людей. И где они?.. Впечатление, будто политический вектор в стране определяют домохозяйки предпенсионного возраста :)
генетическая память :) (зря они конечно алису на 2 разменяли :)
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Galka от 05 Апрель 2016, 15:21:42
Там, где народ не допускает преступлений власти. Например. Премьеру Исландии грозит вотум недоверия из-за публикации "панамских документов" http://censor.net.ua/news/382592/premeru_islandii_grozit_votum_nedoveriya_izza_publikatsii_panamskih_dokumentov (http://censor.net.ua/news/382592/premeru_islandii_grozit_votum_nedoveriya_izza_publikatsii_panamskih_dokumentov)
Цитировать
Вот так ну хоть в одной стране, хоть в каком то году? а на РУси тем более :)
На Руси как раз русские люди всегда боролись за честь царя, за честь офицера...
Цитировать
другое дело куда эти "преступники" страну направляют
Вот-вот. Ну и куда ваши преступники Россию "направляют"? :)
Цитировать
вот бы ваши патриоты на нацианолизм напирали, так нет ведь, мечтают в европу влиться - бандеровский парадокс, однако
Ага хорошо, что уже видите парадокс - Украина стремится туда, где борются с коррупцией. Парадокс. :)
Цитировать
никакая власть ни на какую другую не сменится, пока не будет утверждено Свыше (от Бога то есть)
Значит сидите и ждите, пока преступники всё разворуют, вы обнищаете, пойдете "с молотка" и тогда ваше время придет "Свыше". :) А наше, значит, уже пришло...
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Lyubomudroff от 05 Апрель 2016, 16:35:00
свобода была. вседозволенность тоже была но "золотой век" так же был и у врагов России сейчас свобода на самом деле тоже есть. а вот того беспридела 90-х нету. он может вернуться конечно
Не может. Эта грязная пена была и уже сошла. "Вседозволенность" - от неспособности наших людей к личной ответственности, особенно ярко проявилась после падения СССР и отмены "руководящей и направляющей" роли КПСС. Тот психотип людей частично вымер, частично перестреляли друг друга еще до 2000-х. А насчет "врагов России" - ну не верю я в них, это настолько абстрактное понятие... Может, у есть у Путина какие-то враги, что, кстати, и не удивительно. Тяжело жить, когда тебя ненавидит и презирает весь мир :)
Вот-вот. "Купленные Госдепом нацпредатели Исландии собрали Майдан и требуют на нём отставки премьер-министра, у которого в офшоре Панамы обнаружились жалкие 3 млн, сэкономленные еще на школьных завтраках". https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1161689447198627&set=a.162202417147340.35200.100000727481004&type=3&theater Камменты, что говорится, жгут :))))
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Suo от 06 Апрель 2016, 10:43:43
это вы про кого? про тех, которые царя предали? или про тех, кто в гражданской своих братьев поубивали? или про тех, кто ушли заграницу, а потом с немцами обратно пришли? поясните
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Suo от 06 Апрель 2016, 10:50:35
Там, где народ не допускает преступлений власти. Например. Премьеру Исландии грозит вотум недоверия из-за публикации "панамских документов" http://censor.net.ua/news/382592/premeru_islandii_grozit_votum_nedoveriya_izza_publikatsii_panamskih_dokumentov (http://censor.net.ua/news/382592/premeru_islandii_grozit_votum_nedoveriya_izza_publikatsii_panamskih_dokumentov)
а что - удобно где то кто то бумашки вбросил - теперь можно и неугодные правительства посвергать
Значит сидите и ждите, пока преступники всё разворуют, вы обнищаете, пойдете "с молотка" и тогда ваше время придет "Свыше". :) А наше, значит, уже пришло...
один раз уже разворовали больше такого никто не хочет уже а у вас в самом разгаре
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Lyubomudroff от 07 Апрель 2016, 01:46:39
Матвей Ганапольский. Прощание без сожаления Среда, 6 апреля 2016 г. – запомните эту дату. Ибо это важнейший день сразу для двух стран – для Украины и России. В Голландии в этот день референдум об ассоциации Украины с Европейским Союзом. Безусловно, это не вступление в Евросоюз – если подобное будет, то через много лет; это не вступление в НАТО, которое тоже далеко не скоро. Но это важный шаг, который чуть-чуть приближает Украину к Европе, как минимум открывает взаимные рынки. Почему она так важна для Украины, эта Европа. Потому, что выяснилось – именно под её окриками и пинками, простите за это слово, коррупционно-неповоротливая украинская власть начинает принимать нормальные человеческие законы. Представляете, украинцам пришлось бороться с самими собой: они принимают какой-то очередной закон о борьбе с коррупцией, но оставляют там пару лазеек, чтобы воровать дальше. Украинские свободные СМИ (представляете, есть страны, где они существуют) и оппозиция поднимают ор: «Зрада, пошли на Майдан»! И тут же Европа говорит: «Госпожа украинская власть! Если хотите к нам, заберите свою писульку и поменяйте её на нормальный закон. Или пошли вон, безвизового статуса не будет!» В Верховной Раде начинаются стоны и плачи – ведь это законы против них самих, но они их принимают, ведь не примешь – действительно будет Майдан (оказывается, есть страны, где не сажают за протесты). Господин Медведев, который в очередной раз где-то там сказал, что Украина — это не государство, обычно с улыбочкой называет подобное «внешним управлением». Дай бог каждой стране такое внешнее управление, когда Запад заставляет писать правильные законы и бороться с коррупцией – я за такое внешнее управление. Короче, важный день сегодня. Известно, что даже если на референдуме в Голландии проголосуют против, то ничего не изменишь: референдум этот – он играет только консультативную роль. Чтобы остановить ассоциацию, нужно чтобы пришло процентов 80-90 граждан всей Голландии, и чтобы из них процентов 90 проголосовали против. Но не будет этого, господа ненавистники Украины. Ассоциацию можно придержать, но нельзя остановить! Ну, а почему этот день важен для России? Да потому что дрейф Украины в Европу – это кремлёвских рук дело. Это из-за Крыма и Донбасса; это из-за ненависти в телеящике; это из-за Кремлёвской политики высокомерия, типа «куда вы от нас денетесь, колхозники, со своим борщом, салом и горилкой!». Когда-то на Ближней даче пьяный Сталин, на их вечеринках, заставлял Хрущёва танцевать гопак. Это было так мило. Но позднее Хрущёв станцевал гопак на его костях докладом на ХХ-м съезде. Сегодня с гопаком покончено. Украина, пусть со скрипом, но хочет меняться. Её курс не изменить, даже если уйдёт Порошенко и «всякие Яценюки», как мечтает Кремль. Даже если придёт оппозиция, курс не изменить. В Грузии оппозиция у власти, и что – полюбили грузины Кремль? Туристов российских – да; московские магазины, чтобы продавать свои вина – тоже да. А Кремль — нет. Так и с Украиной. Она никуда не денется, она рядом по границе. Когда-то полетят самолёты, наладится какое-то хрупкое гражданское взаимотерпение. Будут ездить туристы в Киев на вареники. Но Крым никто никогда не забудет. И две страны, которые, как любит говорить Кремль, «это одно целое», разделились навсегда. Украина движется к Европе. И чем громче хохочет Россия над этим движением, тем больше оно ускоряется – любая нация не потерпит насмешек. Когда-то мы все вместе воевали против общего врага – фашизма. Теперь фашистской названа Украина. Что ж, прощание, как видим, происходит без сожаления.
Нет, про тех, кто под новым русским национальным флагом сражался за честь царя и честь России. (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/Russian_flag_1914.gif)
Явка на состоявшийся в среду в Голландии референдум по вопросу, одобрить ли соглашение об ассоциации между ЕС и Украиной, составила чуть выше 30%. Хотя, то, что они проголосовали против вполне ожидаемо. Я бы сейчас тоже проголосовала против.
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: ★ Главком от 08 Апрель 2016, 08:16:32
А вы считаете, что у русского человека "генетическая память" только на мат, ленина и водку?
Галин, справедливости ради :), других русских людей, с другой генетической памятью, в большинстве своем уничтожили (часто семьями, поколение за поколением), либо принудили к эмиграции еще в первой половине 20 века.
Название: Re: Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Отправлено: Lyubomudroff от 08 Апрель 2016, 21:21:11