РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Советы бывалых из тур.отчетов, близких 1959 году...  (Прочитано 9360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Московские. Шесть мужиков...
Район: Урал, Урал:Полярный Урал
Автор: Васильев; Город: Москва
Маршрут: #836: Шор-Евсе-Вань = р.М.Хойла = оз.Хойла = р.Хойла = р.Собь = р.Ханмей = Лабытнанги
Тип: лыжный; Категория: 3
Год: 1957; Месяц: март
Тип судна: ; ДСП: нет
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28978&page=3

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28978&page=51

Рекомендации брать из вещей даже меховые плавки...


4 ночевки - без дров!!!


К сожалению в отчете нет списков личного/общего имущества. Перечитаю стоянки по букве - может опознаю виду обуви и одежи...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Москвичи. Пять человек - из них одна красивая девушка. Собиралось изначально - восемь. но пошло пять. И ничего не случилось!!!
Район: Урал, Урал:Северный Урал
Автор: Герчиков; Город: Москва
Маршрут: #885: г.Покров-Уральск = р.Ольва = р.Буртым = пос.Кытлым = р.Косьва = пос.Шахта = №41 = г.Кизел
Тип: лыжный; Категория: 2
Год: 1960; Месяц:
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28995&page=3


http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28995&page=33


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 534
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА

Москвичи. Пять человек - из них одна красивая девушка. Собиралось изначально - восемь. но пошло пять. И ничего не случилось!!!



Еще одна эпическая тема для доказательства.... :)
Записан
➤ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ ПРИКЛЮЧЕНИЯ в аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...


Еще одна эпическая тема для доказательства.... :)
Предлагаете остановиться и удалиться? Тема - неуместна для Вашего ресурса?
В темке крепились данные для статистики - чтоб потом делать вывод. Я заводила её чтоб аргументировано доказать, что странного вижу в результатах поисковых работ 1959.
Я совершенно не вникла в Ваши претензии. Поясните развернуто. Тема исследований - лишняя? Тема ГД - тоже лишняя?
Вы находите это инородным на Вашем ресурсе?
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 534
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА

Предлагаете остановиться и удалиться? Тема - неуместна для Вашего ресурса?


Я это высказал не как одмин, а как читатель Форума. Мне лично не совсем понятны некоторые Ваши доказательства очевидного. Об удалениях речь не идет.
Записан
➤ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ ПРИКЛЮЧЕНИЯ в аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Московские. Шесть человек.
Район: Урал, Урал:Северный Урал
Автор: Патрунов; Город: Москва
Маршрут: #901: г.Покровск-Уральский = р.Варган = р.Ножва = Тыпыл = с.Усть-Тыпыл = р.Косьва = р.Чикмен = с.Верх.Яйва = ст.Яйва
Тип: лыжный; Категория: 3
Год: 1954; Месяц: март


http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29002&page=28

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Московские.Тринадцать было - один сошел. Двеннадцать. Прикольщики.

Район: Урал, Урал:Приполярный Урал
Автор: Чибрикин; Город: Москва
Маршрут: #905: Сыня = р.Сыня = р.Вангыр = г.Сабля = Аранец = Печора
Тип: лыжный; Категория: 3
Год: 1956; Месяц:


К сожалению - снаряга не описана отдельной страницей. Палатки были две, печки - не было. Спальные мешки были 
одноместные, так и в последствии переконструированные в четырехместные


Забракованы маски

Нарты приобретались в двойном количестве, на маршруте с ними замаялись и в конце выкинули.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Московские. Десять человек - из них две девушки.

Район: Урал, Урал:Приполярный Урал
Автор: Бочкарев; Город: Москва
Маршрут: #1069: ст.Сыня = р.Вангыр = р.Харота = р.Юкко-Вож = р.Хобе-Ю = р.Пеленгичей
Тип: лыжный; Категория:
Год: 1961; Месяц:
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29090&page=39


http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29090&page=43



Прошу обратить внимание на этот факт
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29090&page=6

Погубленная огнем палатка=конец похода. И чаще всего в группе есть хоть кто-нибудь частично уже знакомый с местами маршрута.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Выводы
Все группы всегда обеспечивались снаряжением для возможности выживания при холодных ночевках жесткого класса:
- печка с дровами
- валенки/чуни/меховые носки и пр. аналоги: на каждого участника чтоб был один из вариантов такой обуви
- спальные мешки

Реже но брались:
- примусы
- бензин как средство для быстрой добычи огня

Еще реже брались для устилания пола в палатке:
- матрасы надувные
- коврики/пенопласт

Вопрос. Так не странно ли то, что ГД оказалась на холодной ночевке на камнях
- без возможности топить печку
- без спальников
- без теплой обуви на каждом/у каждого
- без возможности горячей пищи и даже воды
???
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 304

Выводы
Все группы всегда обеспечивались снаряжением для возможности выживания при холодных ночевках жесткого класса:
- печка с дровами
- валенки/чуни/меховые носки и пр. аналоги: на каждого участника чтоб был один из вариантов такой обуви
- спальные мешки

Реже но брались:
- примусы
- бензин как средство для быстрой добычи огня

Еще реже брались для устилания пола в палатке:
- матрасы надувные
- коврики/пенопласт

Вопрос. Так не странно ли то, что ГД оказалась на холодной ночевке на камнях
- без возможности топить печку
- без спальников
- без теплой обуви на каждом/у каждого
- без возможности горячей пищи и даже воды
???
Игорь -раздолбай.
Ответ устроит?
Согрин - тоже раздолбай, если это как-то облегчит ситуацию.
Записан
Награды:

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Игорь -раздолбай.
Ответ устроит?
Согрин - тоже раздолбай, если это как-то облегчит ситуацию.
Категорически нет, не устроит. Дятлова совершенно не могу приписать к раздолбаям. Никого из группы, даже Золотарева и Дорошенко.
Согрин - не раздолбай, поскольку как выяснилось - палатка в её даже прожженном виде может быть использована и до кап. ремонта. В качестве тента рядом с костром. Им этот вариант просто по ситуации в голову не пришел - обошлись без него. Палатку просто починить смогли...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 534
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА


Вопрос. Так не странно ли то, что ГД оказалась на холодной ночевке на камнях
- без возможности топить печку


Так ведь полено в печке было!
Записан
➤ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ ПРИКЛЮЧЕНИЯ в аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Так ведь полено в печке было!
Его было недостаточно даже для вскипятить снегу...
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29090&page=17
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29090&page=25
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29090&page=26
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 304

Категорически нет, не устроит. Дятлова совершенно не могу приписать к раздолбаям. Никого из группы, даже Золотарева и Дорошенко.
Согрин - не раздолбай, поскольку как выяснилось - палатка в её даже прожженном виде может быть использована и до кап. ремонта. В качестве тента рядом с костром. Им этот вариант просто по ситуации в голову не пришел - обошлись без него. Палатку просто починить смогли...
Но

 валенки/чуни/меховые носки и пр. аналоги: на каждого участника чтоб был один из вариантов такой обуви
- спальные мешки

Реже но брались:
- примусы
- бензин как средство для быстрой добычи огня

Еще реже брались для устилания пола в палатке:
- матрасы надувные
- коврики/пенопласт-

в группе отсутствовали как класс!

 А одеяла - были "ихними", их опознали и разобрали под расписку.
Записан
Награды:

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 304


Согрин - не раздолбай, поскольку как выяснилось - палатка в её даже прожженном виде может быть использована и до кап. ремонта. В качестве тента рядом с костром. Им этот вариант просто по ситуации в голову не пришел - обошлись без него. Палатку просто починить смогли...
Согринцы открыто признавали, что продолжение похода было авантюрой и что только ЧУДОМ можно объяснить, что они выжили  в пещере в буран(см тему на форуме поход параллельный  дятловскому)
Записан
Награды:

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Но

 валенки/чуни/меховые носки и пр. аналоги: на каждого участника чтоб был один из вариантов такой обуви
- спальные мешки

Реже но брались:
- примусы
- бензин как средство для быстрой добычи огня

Еще реже брались для устилания пола в палатке:
- матрасы надувные
- коврики/пенопласт-

в группе отсутствовали как класс!

 А одеяла - были "ихними", их опознали и разобрали под расписку.
Что-то отсутствовало как класс по данным осмотра палатки поисковиками!!! А что бралось Дятловым в прошлые лыжные по Северам? Это ж один и тот же вдумчивый руководитель и опытный турист?
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/382437/



Я не крутой знаток вещевых таблиц ГД - но по моему уровню знаний: последний поход совершенно не так снабжен теплой обувью для стоянок: чтоб была у каждого участника группы. И это - узловой момент.

Одеяла - понятное дело. Но для улучшения теплосбора и теплосохранения - тур. народ их для пользования сшивал в виде мешков.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Согринцы открыто признавали, что продолжение похода было авантюрой и что только ЧУДОМ можно объяснить, что они выжили  в пещере в буран(см тему на форуме поход параллельный  дятловскому)
Ничего не чудо - народ еще круче выживал ровно в такие ж морозы и там же. Причем годами раньше. Они все о себе так вспоминают, но действуют по уже кем-то пройденной дорожке и тактике. Я ж крепила - Вы читали: там в ночевках? Там куда как жестче были погодные условия, чем у Согринцев...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 304

Ничего не чудо - народ еще круче выживал ровно в такие ж морозы и там же. Причем годами раньше. Они все о себе так вспоминают, но действуют по уже кем-то пройденной дорожке и тактике. Я ж крепила - Вы читали: там в ночевках? Там куда как жестче были погодные условия, чем у Согринцев...
Я о другом -о явно АВАНТЮРНОМ решении продолжить поход.
 Оно ничуть не лучше, чем решение попробовать себя "холодной ночёвкой на хребте" о которой в дневнике Игорь написал.


 что касается нехватки вещей, то вы заходите не с того входа))) Но -нехватка есть!
 Однако она имеет и иные объяснения нежели приведённый вами
Записан
Награды:

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 621
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Я о другом -о явно АВАНТЮРНОМ решении продолжить поход.
 Оно ничуть не лучше, чем решение попробовать себя "холодной ночёвкой на хребте" о которой в дневнике Игорь написал.


 что касается нехватки вещей, то вы заходите не с того входа))) Но -нехватка есть!
 Однако она имеет и иные объяснения нежели приведённый вами
С чего это авантюрное? Палатку - смогли починить? Вы местность тамошнюю смотрели? Там изб до фига. Я цепляла отчеты по Сабле и местности вокруг. Народ не использовал все избы по ходу даже, чтоб полевыми условиями вписаться в критерии категорийности. Радиалку - вообще без проблем тягать и в отсутствии палатки. Об этом писали в отчетах гораздо ранее 1959 года.
 И мне виднее, с какого входа входить. И именно с моего - видно, чего и именно критически не хватает. Я очень сомневаюсь - что Юдину было известно, что было в снаряге общей и личной группы. Он ни дня ни шел по ненаселенке.  Ни дня!!! Я ориентируюсь по весу рюков. Девчонкам их всегда делали чуть легче. Но Зиночка пишет, что рюкзак ничего, тяжеленький. Не зря ж Саша Колеватов пытался мастерить нарты...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 304

С чего это авантюрное? Палатку - смогли починить? Вы местность тамошнюю смотрели? Там изб до фига. Я цепляла отчеты по Сабле и местности вокруг. Народ не использовал все избы по ходу даже, чтоб полевыми условиями вписаться в критерии категорийности. Радиалку - вообще без проблем тягать и в отсутствии палатки. Об этом писали в отчетах гораздо ранее 1959 года.

То есть одна ночёвка в палатке на склоне в условиях возможно достаточно благосклонной погоды -это явно -невозможное решение, а поход вообще без палатки -  :funi01065: это нормально...
Записан
Награды:
 

Страница сгенерирована за 0.822 секунд. Запросов: 167.