РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Параллельные не пересекаются...или всё же случается?  (Прочитано 113764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 703
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Пусть говорят сегодняшний эфир 12 02 2019
https://talk-show.online/pust-govoryat/8733-pust-govoryat-segodnyashniy-efir-12-02-2019.html

Родной брат Семена Золотарева со слов Комсомолки - таки пособник фашистов и был растрелян. Это сказал Сунгоркин. 09:54.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 253
    • Dyatlov Creek: requiem

Цитировать
Она с 1939 года рождения. Сейчас ей 69 или 70 лет.
80 лет, должно было исполниться.
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 703
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

80 лет, должно было исполниться.

Да, ошиблась. От радости, что можно пораспрашивать реально погруженного в тему следствия свидетеля.
Если найти...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 703
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Я тут почитываю тайну и есть интересное противостояние: мог или не мог Темпалов после того, как был допрошен по делу гибели группы Дятлова (как свидетель): продолжать выполнять следственные действия по это-му же делу.
Вот такая история есть - там свидетелем был судебный медик. Его не отстранили от дела, а наоборот - припахали. А потом от неугодности - отстранили.

http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?level1=main&level2=articles&textid=106

"....Убийство милиционера и его последствия

Однажды осенью 1959 года, в 2-3 часа ночи бесцеремонный громкий стук в окно одноэтажного дома, где жила моя семья, разбудил всех жильцов, милиционер кричал, чтобы я срочно явился в управление. По дороге он успел рассказать, что произошло чрезвычайное происшествие: в одном из районных центров, кажется Пай-Арыкском, застрелили милиционера. В милиции меня уже ждали старые мои знакомые по выездам: следователь и начальник отдела криминалистики, которые в ожидании начальства взволнованно обсуждали страшное, редкое в те годы и в тех краях событие - убийство милиционера. Наконец, по лестнице быстрым шагом спустились заместитель начальника областного УВД, подполковник и майор из отдела уголовного розыска. Кивнув нам и повелев следовать за ними, они сели в автомашину ГАЗ-21 «Волга», мы же следом в старом «москвиче» помчались по пустынным улицам на трассу, которая вела к месту трагедии. Там «Волга» прибавила скорость до предела и быстро оторвалась от нас. Ехали более часа, как вдруг водитель с тревогой обратил наше внимание на страшную картину, которую высветили фары. Подъехав, мы вышли из машины и увидели перевернутую на бок «Волгу», изрядно помятую спереди и справа. К нашему приезду из заклинившей передней дверцы двое незнакомых мужчин извлекли подполковника, который лежал рядом на траве, они уже вытащили водителя, а из задней двери машины сам вылез перепуганный и взволнованный майор. Мы узнали, что из проселочной дороги выехал колхозный самосвал и столкнулся с «Волгой», водитель которой не смог во время затормозить. Об этом взволнованно рассказал страшно перепуганный водитель самосвала и подтвердил его спутник. Следователь распорядился оказать помощь раненым, сам поехал на самосвале в правление колхоза, чтобы по телефону доложить в УВД о случившемся и получить дальнейшие указания. Он же вызвал скорую помощь из райбольницы для госпитализации потерпевших сотрудников. Еще до его отъезда было установлено, что подполковник скончался сразу, и мы застали уже труп. Я впервые в жизни стал оказывать первую помощь находящемуся в тяжелом состоянии водителю, вскоре он пришел в себя и стал расспрашивать о последствиях. Надо сказать, что все мы были настолько шокированы, что не придали значение обстановке, которую застали, и словам, которые слышали в то время. На лице у водителя были ссадины, появились кровоподтеки и припухлость вокруг глаз и в области носа. Из отверстий носа текла кровь, была одышка и боль в груди. В скудной аптечке «Волги» были настойка йода, марганец, бинт и вата, которыми я воспользовался. Признаки сотрясения головного мозга и незначительные повреждения на лице были у сидящего на заднем сидении «Волги» майора. Часа через полтора, когда совсем рассвело, приехала скорая помощь и увезла раненых. Вернулся и следователь, получив распоряжение начальства продолжить выполнение первоначального задания. Приехав на место, мы стали описывать комнату райотдела милиции, которая была местом происшествия. Надо сказать, что осмотр трупа милиционера не выявил ничего особенного. Вскрытие производилось мной совместно с местным судмедэкспертом. Результаты наших данных на месте привели к предположению, что выстрел был произведен собственной рукой погибшего, в результате последующего расследования было установлено самоубийство.

Однако следствие по делу об автокатастрофе в дальнейшем получило неожиданное продолжение. Примерно через полтора месяца я получил от начальника две истории болезни для проведения экспертизы. Ознакомившись, я понял, что обе они принадлежат водителю «Волги»: одна из них из райбольницы, в которой он лежал в течение недели, другая - из хирургического отделения самаркандской клинической больницы, куда он был переведен. Я обратился к начальнику Бюро с просьбой передать их кому-либо другому, так как я официально признан в качестве свидетеля, на что получил ответ, что это значение не имеет, так как все другие эксперты заняты. Надо выполнить задание, тем более, что дело сложное и нужно хорошо подумать над заключением. Меня удивило не то, что процессуальные нормы нарушаются – это было обычным, а что дело оказалось сложным. Прочитав историю болезни, я позвонил следователю и попросил его познакомить меня с уголовным делом, так как в изложенных им предварительных сведениях было указано, что за рулем в момент столкновения «Волги» был подполковник. Следователь сначала сказал, что меня это не касается, что написано в деле, но по моему настоянию назначил время, чтобы я при нем в кабинете посмотрел уголовное дело. Каково же было мое удивление, когда я прочел в показаниях водителя, который теперь был в роли потерпевшего, а также свидетеля - майора, что за рулем «Волги» только вначале был водитель, но на трассе (указано даже место) по приказанию начальника они поменялись местами, и за руль сел подполковник. Два других свидетеля – колхозники, один из которых, водитель самосвала, (он был подозреваемым в столкновении, так как нарушил правила движения) изменили свои первые показания, которые давали сразу, когда мы подъехали. Позже (в протоколах допросов) они указывали, что не помнят, кого и откуда из машины вытаскивали, так как было не до этого, они были так взволнованы происшедшим, что могли сказать в то время, что угодно. Я понял, что дело действительно серьезное и принялся тщательно изучать историю болезни, лично освидетельствовал водителя (что было тогда не обязательно), поднял всю небогатую тогда литературу. Напомню, что еще не было монографий А.А.Матышева и А.А.Солохина, мы не знали особенности травмы водителя в момент столкновения, ибо в наших учебниках Н.В.Попова и М.И.Райского вообще не было раздела транспортной травмы. Положение осложнялось тем, что в историях болезни в те годы (тем более в сельской больнице) плохо описывали повреждения, впрочем, как и сегодня. Тем не менее, удалось выявить, что у водителя имелась ссадина на левой половине груди, перелом трех ребер по левой окологрудинной линии, повреждения на лице в виде кровоподтеков вокруг глаз и переносицы, перелом костей носа и кровоподтек у основания ладонной поверхности правой кисти. На этом основании я сделал вывод, что за рулем в момент столкновения сидел водитель. Не успел я сдать через канцелярию свой документ, как меня вызвал начальник Бюро и сказал, что я ошибся, и поэтому надо переделать выводы, так как следствием уже точно установлено, что за рулем сидел подполковник. Я к неудовольствию начальника категорически не согласился. «Хорошо, сказал начальник, тогда обойдемся без вас». Со своим вариантом заключения я советовался с профессором, который согласился с моими доводами, но в действия начальника не вмешался. Потом, уже на суде и позднее, я узнал, что один из моих коллег написал по указанию начальника «правильное» заключение, в котором вообще каких-либо объективных доказательств не было. В журнале регистрации канцелярии была сделана новая запись с другой фамилией эксперта, а графе результатов указывалась только степень тяжести телесных повреждений.

Однако, выступая на суде, неожиданно для следователя и судьи, я стал настаивать на своих первоначальных показаниях и сказал, что они подтверждаются и с точки зрения экспертизы, которую первоначально я проводил. В прениях разгорелся спор, в котором я сказал, что мое заключение верно еще и потому, что характер повреждений у погибшего подполковника противоречил тому, что он сидел за рулем и подтверждал, что он был справа от водителя, приняв на себя основную силу удара. Адвокат водителя заявил протест суду, он вдруг вспомнил, что я не имел права выступать экспертом, что начальник Бюро СМЭ верно исправил свое первое поручение. Суд был отложен, со мной в этот период встречались многие участники процесса, которые убеждали меня, что дело не в истине, а в том, что у водителя есть дети, что случилось это не умышленно, человек погиб и его не вернуть, были и другие доводы. Я еще более тщательно подготовился к новому судебному заседанию. Поразительно, но на новое заседание меня не пригласили, ни как свидетеля, ни как эксперта. Суд решил дело в пользу оставшегося в живых водителя. Начальник Бюро, который был значительно старше меня, в порядке нравоучения говорил мне, что нельзя формально следовать каждой букве закона или научной истины, что надо уметь уважать человека и делать добро людям. Так я получил один из первых уроков того, что истину надо еще и уметь правильно использовать для практического решения вопроса. Но для себя все же сделал вывод о том, что дело эксперта не отходить от истины и выдерживать натиск ее противников...."


П.С. Там ваще дальше - интересная история про вскрытие трупа в его (трупа) могиле. Вспоминается Возрожденный...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 703
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Меня осенило...Или лучше поздно чем никогда...

Читаем допрос Попова
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-popova-v-m


"...Свидетель показал: Во второй половине января месяца 1959 г. на Поселке Вижай я видел две группы туристов.
Которые направлялись в район Уральского хребта, лично с ними разговоров не имел.
В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры.
Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы (хотя осадков практически не было, были на открытых местах занесены дороги. Я проживаю в поселке Вижай 1951 года таких ветров не помню что были в первых числах февраля 1959 г.
Записано собственноручно
Верно
В чем и расписываюсь подпись (Попова)
Допросил подпись (Чудинова) ..."


Если Попов говорит о двух группах 6 февраля 1959 года - то это о группе Блинова и группе Дятлова. Если б он допрашивался позже 6 февраля - тут бы и группа Карелина была бы хоть  вскользь упомянута. Т.Е. третья группа - во всё том же диапазоне времени. Вторая половина января - первые числа февраля. Ведь Карелин сидел в Вижае в районе 8-9 февраля 1959 года и решали как выдвигаться: то ли через 41-ый Песенный, то ли через 100-ый. Чего-то был отброшен путь ГД, хотя туда было хорошая дорога.
https://taina.li/forum/index.php?topic=11749.msg781222#msg781222
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 703
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Меня осенило...Или лучше поздно чем никогда...

Читаем допрос Попова
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-popova-v-m


"...Свидетель показал: Во второй половине января месяца 1959 г. на Поселке Вижай я видел две группы туристов.
Которые направлялись в район Уральского хребта, лично с ними разговоров не имел.
В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры.
Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы (хотя осадков практически не было, были на открытых местах занесены дороги. Я проживаю в поселке Вижай 1951 года таких ветров не помню что были в первых числах февраля 1959 г.
Записано собственноручно
Верно
В чем и расписываюсь подпись (Попова)
Допросил подпись (Чудинова) ..."


Если Попов говорит о двух группах 6 февраля 1959 года - то это о группе Блинова и группе Дятлова. Если б он допрашивался позже 6 февраля - тут бы и группа Карелина была бы хоть  вскользь упомянута. Т.Е. третья группа - во всё том же диапазоне времени. Вторая половина января - первые числа февраля. Ведь Карелин сидел в Вижае в районе 8-9 февраля 1959 года и решали как выдвигаться: то ли через 41-ый Песенный, то ли через 100-ый. Чего-то был отброшен путь ГД, хотя туда было хорошая дорога.
https://taina.li/forum/index.php?topic=11749.msg781222#msg781222

Ой, дык еще ж и группа Шумкова. Как доказательство отсутствия поехавшей крыши у Чудинова.
https://yadi.sk/a/1jg-gapm3YQYzd






Владимиров в статье уточняет - что они были в Вижае после группы Дятлова через три дня. ГД была в Вижае - 25 и 26 января.


https://taina.li/forum/index.php?topic=774.msg144828#msg144828


"...На сегодня вижу так расклад:
25 - последний экзамен
26 - вышли в поход на поезде до Полуночного.
27 вечером в Полуночном ночуют, потребляя арбуз
28 идут и вынужденно останавливаются в Северном-1
29-го доходят до Вижая.
30-го до Бурмантово
31-го до чума Анямова
1-го до палатки геологов в Суеватпауле
2-го до пересечение Лозьвы
3-го на Чистоп
4-го эпизод с волками где
5-го на 41-ый
6-го в Вижае
7-го в Ивделе
9-го, скажем, в Свердловске..."


Короче, чего-то Попов маловато насчитал туристких групп. Хотя вот у него в рукописном варианте - партии. Две партии туристов - это как? Те что попадали в Вижай в разные даты? Те что были под разными руководителями и потому с разными маршрутными листами?



Читая эту статью с пристрастием - упираешься в интересное упоминание о том, что первые дни группа Шумкова шла по лыжне, проложенной политехниками.
Как так? ГД - от Вижая ехала к 41-Песенному и только после него начала именно на лыжах двигаться.





Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 703
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

...

Читая эту статью с пристрастием - упираешься в интересное упоминание о том, что первые дни группа Шумкова шла по лыжне, проложенной политехниками.
Как так? ГД - от Вижая ехала к 41-Песенному и только после него начала именно на лыжах двигаться.



Надо полагать - слово лыжня упомянута со смыслом как дорога, путь. Т.е общее в их маршрутах.

А еще ж была группа ростовская...Фоменко группа. Которая догоняла группу Дятлова с целю раздобыть поприличнее карту. Тоже неизбежно путь должен был привести их в Вижай.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/fomenko.shtml



"...Наша группа уезжала на "тройку" последней. Но без карты. С кроками. Была, конечно, как и полагалось, копия административной карты. Но даже дети знали, что она сделана для уроков географии, и для того, чтобы враги и шпионы запутались. Поэтому группы составляли свои карты, менялись друг с другом на слетах, пересекающихся маршрутах, передавали через знакомых. Мы пообещали знакомым геологам сделать какие-то замеры, а они нам дали кроки: схему на компрессной бумаге и комментарий: идете вдоль хребта, все в снегу, потом увидите: наверху торчит только 2 черных камня. Иди между ними. Это и есть перевал. А в клубе туристов кто-то сказал, что видел знакомого, который точно знает, что примерно в это же время туда же идет группа свердловского Политеха. И вроде бы у них есть приличная карта. Это уже было кое-что.
В Свердловске оказалось, что группа (повел ее Игорь Дятлов) несколько дней назад уже уехала (от них, вроде, уже была телеграмма из Ивделя). Они, действительно, пойдут сначала вдоль хребта на север. Но через несколько дней свернут на полукольцо, и у нас, наверное, есть шанс догнать их, пока они не свернут, и скопировать карту.
Поехали догонять. Сначала на поезде до Серова, а там пересадка на конечную станцию - Ивдель. В Ивделе повезло. Только вышли на дорогу, как нас подобрал попутный лесовоз (сначала мы должны были проехать зону лагерей), а уж там - начало пути.
На воротах лагеря, мимо которого проезжали, на снежном фоне красиво и ярко смотрелись кумачовый плакат, приветствующий слет передовиков труда, и бортовая полуторка тоже с кумачом, в кузове которой сидели передовики и конвой. Проехав еще десяток километров, водитель свернул на свой участок. Дороги на север дальше не было, и мы начали свой маршрут по правой стороне Уральского хребта..."
Мож Шумков шел по лыжне ростовчан? Некоторое время от Вижая?
Тех то дальше Вижая вряд ли сильно далеко увезли лесовозом-то...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"
 

Яндекс.Метрика

Страница сгенерирована за 0.186 секунд. Запросов: 132.