РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Параллельные не пересекаются...или всё же случается?  (Прочитано 323322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Честно говоря - на мысль толкнул вот этот генератор чумачедших идей:
http://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg395179#msg395179
"...Цитирование
Фамилия   Золотарев   
Имя   Александр   
Отчество     
Дата и место призыва     
Причина выбытия   попал в плен (сотрудничал с врагом)
Оказывается был и такой.Отказывался ехать домой и Ельцин в этом списке есть.Не родня Б.Н?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85351697
..."(с) Агаша

Я даже поискала поболее про этого самого Александра Золотарева с потерянным отчеством
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=85351657&id1=f789963ef65726371fb2cb6f81002be7&path=Z/015/9526-0000001-0232/00000054.jpg

Нашлось вот что:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85350726
Фамилия   Золотарев   
Имя   Александр   
Отчество     
Дата и место призыва     
Воинское звание   сержант   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Название источника информации   ГАРФ   
Номер фонда источника информации   9526   
Номер описи источника информации   1   
Номер дела источника информации   232
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=85350703&id1=5d4ff8c04eb0d9d79d69d4176843532c&path=Z/015/9526-0000001-0232/00000028.jpg


Почитав еще про Александров Золотаревых с потерянным отчеством, а таких вариантов - есть.
Я вдруг подумала - в свете вот выше зациированных мною ранешных рассуждений.

А что если - существует в данных баз Николай Золотарев с потерянным отчеством и неизвестным местом рождения?
И он таки есть такой!!!! И у него - я не учитала даты смерти!!!
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72174656
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72174655&id1=704e628cb597be2ae9659cec1581fdc4&path=Z/010/058-A-0069698-0017/00000216.JPG

Фамилия   Золотарев   
Имя   Николай   
Отчество     
Дата рождения/Возраст   22.05.1915   
Лагерный номер   126069   
Лагерь   шталаг IV B   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   рядовой   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-69698   
Номер дела источника информации   17

http://www.sgvavia.ru/forum/110-386-1
Stalag III B - в Фюрстенберг на Одере (Fürstenberg a.d. Oder), сейчас это Айзенхюттенштадт (Eisenhüttenstadt), земля Бранденбург.


"...Около 4.000 погибших в Шталаг III Б советских военнопленных в 1951 году были перезахоронены из двух кладбищ вместе с 60 (известных поименно) погибшими в боях красноармейцами на Площадь Памяти (к сожалению, ни одного имени из около 4.000 советских погибших военнопленных на эпитафии нет): ..."


Есть еще очень интересный объект:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290065633
Фамилия   Золотарев   
Имя   Николай   
Отчество     
Дата рождения/Возраст   07.05.1914   
Место рождения   Орджоникидзевский край, Зольская   
Лагерный номер   12626   
Лагерь   шталаг XIII C   
Фамилия на латинице   Solotarjow   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1570
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=290065632&id1=d328a239c52bb7f311c952b9b19171a8&path=Z/013/058-0018003-1570/00000112.jpg


Именно попавшего в плен - могли потихоньку забывать/затирать из семейной памяти.  Ведь потрясающе странно - что даже даты рождения старшего брата невозможно узнать у бывших тогда в полной взрослости сестер Семена Золотарева.
Странная до невозможности картина - что в семье не сохранилось ничего из знаний о погибшем старшем из детей Алексея и Веры Золотаревых.
Есть вот этот вариант, но на мое понимание - сведения об этом должны были б тогда иметься и в семье.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7375219
Фамилия   Золотарев   
Имя   Николай   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Ставропольский край, Новоалександровский р-н   
Дата и место призыва   12.07.1941 Ставропольский ГВК   
Последнее место службы   п/п 44102 С   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   1933
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7375218&id1=404586dafb48425f4e10aec418ceab2b&path=TV/004/058-0018004-1933/00000055.jpg


Но на мое понимание - он не подходит. Если разница в годах с Семеном была б небольшой: сестры знали бы о нем столько ж, сколько о Семене. Логический вывод из того, что памяти о Николае Алексеевиче Золотареве - ваще буквально ноль: погиб на фронте в таком-то году, то можно предположить большую разницу в возрасте детей. Тогда старший из братьев на момент перед войной: мог уехать учиться куда-то или женился и жил в семье жены и т.п. Т.е как бы отделился и был не на виду и не попал на общие фото. А потом - пропал без вести, а после выяснилось - что умер или не дай Бог: не вернулся на Родину из плена. Потому год рождения - подходит и 1915 г и еще более ранние. И тогда - призываться он мог совершенно из других территориальный военкоматов. Война прокатилась по станице Удобной. Может прокатилась с убийственными последствиями по тому району, где проживал Николай Золотарев до войны. Может погибла его семья - и никому было напоминать о прошлом оставшимся в живых...

Смотрите, вот ведь образы таких биографий. Общая картина:
http://forum.vgd.ru/101/16513/
"...ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗАКЛЮЧЕННЫХ КОНЦЛАГЕРЕЙ !
Решила вынести в отдельную тему все ссылки, где есть списки заключенных концлагерей.
Тема НЕ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ, а для облегчения поиска родных тем, у кого в Извещении указано "ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ".
Поддержите, пожалуйста тему ! Язык написания ФИО не играет роли..."
http://poisksvoih.ru/viewtopic.php?f=134&t=190
http://auschwitz.ru/cards/full/a/
http://www.mauthausen-memorial.at/db/admin/de/index_totenbuch0654.html?start=0

Частная картина
http://www.sgvavia.ru/forum/110-386-32910-16-1272703743
Здравствуйте!
"...Прошу помощи, на сайте Мемориал наконец-то нашли информацию, о которой не знали более 60 лет:
№ записи 350215910
Лаг. № 26315
Суханов Иван Григорьевич, 22.03.18 г.р., с. Безопасное Ордж. край, Погиб в плену 24.10.42 г., дата пленения 18.10.41г.,
№ фонда 58
№ описи 977520
№ дела 1972
На его карточке стоят 2 названия: Stalag III B Furstenberg и Stalag III C.... По моим данным это разные лагеря и находились они в Германии и Польше соотв. Помогите разобраться, где он был изначально, а где умер?
Как мне найти место захоронения, не могу найти никакой информации, и в данных моего деда нет ничего о месте захоронения.
Заранее всем благодарна!..."


Опять вот ведь вернусь к этому моменту. Особенно после чтения последних сообщений по биографии Семена Золотарева на тайне. Опять ведь - вот только голословные упоминания. Никаких доказательств. Но замечательно вписывается в исторический тогдашний момент по Союзу.
Семен категорически отрицательно и активно относился к предателям. Причем именно во время учительствования в Лермонтовской школе.
Это сами прикиньте - когда это по времени. Примерно 1957 год.



http://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg447679#msg447679

Напомню, что попавшие в плен к фашистам - в то время приравнивались к предателям. И узники концлагерей фашистских - тоже. А уж если - работали в обслуге хоть в тех же концлагерях: то тогда ваще считались врагами...

А теперь я предложу вот такой документ. Попрошу обратить внимание на дату и особенно на содержание сопроводиловки этой пачки карточек.
Это тоже Золотарев Николай. Решение по его судьбе  - ну т.е. внесение в списки было вынесено аж только в 1955 году. До этого - его искали по другим спискам и подтверждения существования не находили. Человек "висел" между небом и землей вот столько еще лет после смерти. Можно представить только - проблемы его семьи в связи с этим. И это - не только горечь утраты близкого и родного человека. Это - и статус...

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301104801&page=173






https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301104801&page=1





Прошу также впечатлиться количеством таких неприкаянных душ. Только в этом списке - 648 карточек...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Неслучайные случайности как повод поофф-топить темку...

О Клинове надо замолвить бы слово...

http://prokurat-so.ru/main.php?id=128

"...КЛИНОВ Николай Иванович
Государственный советник юстиции 3 класса. Родился 19 декабря 1907 года в с. Малмыжка Мамадышского района Татарской АССР. Работал рабочим-путейцем на ст. Чусовая Пермской железной дороги,
десятником на Верх-Исетском металлургическом заводе. В 1939 г. окончил Свердловский юридический институт. Работал инструктором и заведующим сектора судебно-прокурорских кадров Свердловского
обкома ВКП(б). С июня 1941 года юрист II ранга Клинов Н.И.  воевал на Калининском фронте в качестве военного следователя 375 СД. За мужество и героизм награжден орденами Красной Звезды,
Отечественной войны 1 степени и другими наградами. В январе 1943 года приказом Генерального прокурора СССР демобилизован в связи с ранением и назначен помощником прокурора г. Свердловска
по спецделам. До назначения прокурором области занимал должности помощника, заместителя прокурора области по спецделам. С октября 1950 года по январь 1969 года – прокурор Свердловской области.
За заслуги в укреплении законности и правопорядка присвоено почетное звание «Заслуженный юрист РСФСР»...."

Спецдела прокуратуры - это дела по репресссированным. Как пример занятий служащих этих отделов в МВД и Прокуратуре


Надо сказать, что после того как Клинов оставил прокурорскую должность - он преподавал в ВУЗе достаточно долго. Он отмечен в списках в 1969-70 годы и в 1973-74 г. г.
http://www.usla.ru/ch.php?mid=50&cid=13&obid=408


Безусловно, направив Л.Иванова ( распределив, обязав, вменив - выбирайте по вкусу) на вытаскивание из глухаря дело по гибели ГД - он знал что делал. Причем видимо со знанием со стороны , близкой ему специфики спецдел.
И вот от этой точки - можно очень удачно оттолкнуться для понимания происшедшего с ГД и происходившего в ходе поисков и вытекающего из их результатов следственного дела...


Еще несколько штрихов к портрету почти неизвестного Клинова

http://www.kem.kp.ru/daily/26177.5/3067449/


"...Л. Прошкин- Так вот, я не знаю ни одного случая, чтобы прокурор области присутствовал при вскрытии. А по делу дятловцев почему-то прокурор Свердловской области Клинов приехал в Ивдель и пробыл три дня в морге при вскрытии пяти тел.
Е. Окишев:- И на моей практике это был единственный случай.
Л. Прошкин- Это, видимо, означает, что расследованию придали особую значимость?
Е. Окишев:- Это означает, что дело было взято на контроль партийными органами. Причем не только областными, но и центральными. Клинов раньше работал в обкоме партии, так что он имел связи там, и я хорошо помню, что у него остались знакомства среди бывших коллег. Поэтому ему подсказали видимо – займись этим делом сам, потому как там всё очень серьезно. Тот же Ештокин (второй секретарь обкома в 1959 году, – Авт.) мог, или еще кто-то. Или сам Кириленко (первый секретарь обкома, - Авт.). Кириленко потом перевели в Москву, кстати. Что касается вскрытия, то, я помню, этот вопрос обсуждался. И кто-то из нас должен был присутствовать в морге. И я помню, что Клинов сказал, что мы все сделаем сами...."

http://qoo.by/77M
Депутаты_Свердловского_облсовета_III_созыва_(1950—1953)


Клинов Николай Иванович 1907 Шалинский район ВКП(б) Шалинский (206) Прокурор области



http://qoo.by/6XN
Депутаты_Свердловских_промышленного_и_сельского_облсоветов_IX_созыва_(1963—1965)

Клинов Николай Иванович г. Асбест  Асбестовский — Ильинский  (24)  прокурор области


И еще...Получается что еще в годы работы прокурором области он в соавторстве с другим работником прокуратуры области, тоько тот был начальником одного из отделов написал две работы

"Жизнь производства и советские законы"Николай Иванович Клинов, Валентин Трофимович Прохоров
Средне-Уральское кн. изд-во, 1965 - Всего страниц: 134


"В борьбе за социалистическую законность" Николай Иванович Клинов, Валентин Трофимович Прохоров
Юрид. лит., 1961 - Всего страниц: 49

Вот о его соавторе

http://cyberleninka.ru/article/n/dve-vstrechi

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Последние известия от "Комсомолки"


http://www.nsk.kp.ru/daily/26649/3669327/

Семен Золотарев третий слева в первом ряду. Школа в Лермонтове 1954г. ФОТО из семейного архива Кузнецовых








1958г Школа в Лермонтове. Семен Золотарев крайний справа. ФОТО из семейного архива Кузнецовых







Что характерно - усов нет.

"...- 1 сентября 1958 года, - продолжает Ирина, - одноклассник моей мамы с друзьями встретили случайно на вокзале в Новосибирске Золотарева. Тот был с рюкзаком. Тогда же Золотарев сказал ребятам «А я на Урал, наконец-то, иду в этот поход». Рассказывают, что Золотарев тогда ездил к Виталию Абалакову. (Братья Абалаковы Виталий и Евгений легендарные альпинисты. Их судьбы сложные и загадочные. Виталий к тому же химик, изобретатель. Возможно, тем он и был привлекателен для Золотарева? – Н.В.).


- Я помню прекрасно, - вступает в разговор Александр, - когда осенью 1958 года Золотарев приехал из Сибири, он весь горел предстоящим походом на Северный Урал. Он говорил: «Ребята, я жду писем. И мы едем на Урал! Мы едем! Договорился! Мы там все пробили. Жду сообщений, когда они смогут поехать. Это абсолютно точные данные». Но он не говорил, от кого ждет писем. Не отвечал прямо на вопросы: зачем ему так надо в этот поход, лишь загадочно интриговал: «Это секрет. Вот вернусь, я вам все расскажу. Услышите обо мне. Ребята, это все перевернет мир! И все будут о том говорить». Он шел за какой-то тайной, за каким-то открытием. Это точно.
- А разговор был про зимний поход?
- Да. Они собирались именно после Нового года. Дальше он всем нам рассказывает: «Ребята, получил письма. Еду!». Но директор его не отпускает. Между ними скандал дикий был. Ну и, в конце концов, Золотарев уволился. А где-то в середине декабря, если не ошибаюсь, он уехал. И только весной мы узнали, что Золотарев погиб. Школа гудела. Пошли толки, что кто-то убил туристов. Тогда директор Виктор Павлович запретил вообще все разговоры на эту тему...."

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/eipostonogowosemenezolotareweikourowke.shtml
"...Инструкторский поход Семена Золотарева.
В декабре 1958 года я ходил с ним в так называемый у нас 'инструкторский поход'. Это когда старший инструктор, из новых работников, организовывает и ведет в поход сотрудников базы - других инструкторов, для получения необходимого опыта в руководстве походами.
Этот 'инструкторский' поход, в котором Семен был руководителем, планировал так, чтобы проходить в день 15-18 км, и приходить ночевать в населенный пункт. В палатке ночевать мы не намечали. Печки у нас не было. Спали в избах. Маршрут был не категорийный, рассчитывался на 5-6 дней плюс дневка. Семен был всех нас старше по возрасту. Пошел в поход для приобретения опыта руководства походами, 'для галочки'.
В этом походе мы попали в сложные климатические условия. Мороз вдруг упал до минус 50. Такое редко бывает. Пришли в село Чусовое, камень Шайтан, утром надо было идти на Талицу, а температура -50 С.
Помню, сидели все и решали: идти или не идти. Ведь одежда была плохая, свитера, штормовки... Но решили идти дальше...."
Упомянут Виталий Абалаков...И ожидание триумфа...
Ой, где-то это точь так же было. Эльвира Шатаева и её команда в 1974 году.
Ну да и химик Виталий Абалаков там же.
Так к месту одно мое расследование
"...Картина вторая.
Причем именно эту истории знаменитый Ю. Визбор сильно параллелит с трагедией группы Дятлова
http://kitowras.livejournal.com/73461.html

Это гибель в 1974 году на Памире женской альпинистской команды Эльвиры Шатаевой. Она действительно происходит в прямом эфире. Только сильно много странностей у этой очевидной истории.

Вот здесь дан очень хороший анализ этих событий. Он - очень подробен. Приведены все источники для поиска авторского оригинала, который взят для цитирования. И автор статьи - почти на пороге истины. Только он немножко не туда смотрит. Чуточку...
http://medturism.com/public/content/shataeva/index.html

Я не стану переносить все страницы. Я позже выберу только несколько цитат, а пока - предлагаю Вам почитать. И посмотреть картинки. Особенно уникальны свидетельства японцев.
Я надеюсь - все перечитали по ссылке очень толково сведенную картину происшествия. Вникли в суть истории о том, что женщины не выстояли против испытаний нагрузками и стихии. Правду про стихию в её прикладном значении - говорят фото. Стихия была не самой страшным. Страшным было - внезапное жизненно-важное ухудшение здоровья каждой участницы. Кому-то - это стало смертельно быстро, у кого-то - несколько протянулось во времени.
http://medturism.com/public/content/shataeva/index.html

Вот этот приведенный в работе источник - сам тот самый Шатаев:
http://www.sport-express.ru/newspaper/2001-08-03/8_1/

"...- Как же погибли все восемь альпинисток? Ураган ураганом, но, наверное, были и другие причины?
- Целый комплекс... Первое. Нельзя было разрешать женщинам ночевать на вершине. Мы-то, мужики, сразу бы "ноги сделали" - вниз побежали. А они не сообразили. Вроде погода была ничего... А приказали им спускаться только тогда, когда уже начали умирать. Потом, мне кажется, они просто не могли бросить друг друга в беде. Те, кто мог идти, были не в силах оставить погибающих. Вот друг за дружкой все и умерли. Была еще ошибка: во время восхождения незапланированную ночевку на 6100 сделали. Спрашивают по радио снизу: зачем? Отвечают: решили передохнуть. А причина стала понятна только год спустя, когда патологоанатом выяснил, что у троих были "женские дела". Вот такие причины... Не потеряли бы день - были бы живы. И мужиков было вроде много вокруг, а как разыгралось - никого нет!..."

Итак - трое из группы, кого хоронили не на месте, а уволизили хоронить на родину - оказались при состоянии организмов "женские дела". Внезапно. Вне календаря. Вскрытие наверняка проводилось полное - и искали и предпосылки для гибели. Возможные яды или обострение хронических заболеваний. Но судя по поведению участниц - у всех это время наступило практически одновременно.
Не секрет, что женщины-спортсменки ввиду огромянных неженских нагрузок и суперактивного образа жизни: как правило приходят к такому состоянию своего организма по этому моменту физиологии, как аменорея или похожие нарушения цикла. В течении многих лет - такую картину своего женского здоровья они считают нормой, она им выгодна, ибо меньше в разы проблем с гигиеной и регламентом отдыха.
Не сильно обманусь, что спланировавшие настолько заранее свой штурм вершины альпинистки - выбирали самое удачное время и в этом аспекте.
поскольку - эти периоды женских организмов сопровождаются и тошнотой, и головными болями, перепадами давления и повышенной эмоциональностью и срывом психики. Всё это при планировании такого высотного сложного восхождения - конечно постарались минимизировать.
Т.Е. именно временными рамками.

Но вмешался фактор, который я назову витаминизацией.
В то время очень активно изучалась и проверялась прямо на восходителях система быстрой неклассической высокогорной акклиматизации. Одним из её кураторов был как раз тот самый Корепанов. Который поднимался на вершину перед группой Шатаевой. Который активно общался с группой до момента их трагической гибели. Которого надеялись позвать на помощь. Который собирался все выяснить по гибели альпинисток, выяснил - но поведать миру не захотел. Вот главка про него из энциклопедического словаря альпинизма:
Так вот. Меня во всем этом описании хронологии гибели альпинисток напряг момент чайных церемоний. И еще то- что на практически зов о помощи центр предлагает команде Шатаевой - "подкрепиться". Надеюсь, я всех не очень удивлю - что народ у нас всегда любит лечиться и поддерживаться травками и народным рецептами. Согласно нужных достигаемых при этом результатов.
Среди природных адаптагенов под нагрузки и испытания давно употреблялись как женьшень так и золотой корень.
Причем в тех местностях, где проходил штурм - золотой корень как бы признанное народное средство.
http://www.tiensmed.ru/news/rodiola-t1s.html
"...Родиола розовая в спорте
На протяжении многих лет родиола розовая применяется профессиональными спортсменами, как безопасное нестероидное средство, повышающее физическую выносливость и активность, а также ускоряющее процесс восстановления после серьезных физических нагрузок. Препараты родиолы розовой улучшают как ментальную, так и физическую функции, мобилизуют и поддерживают резервы мышечной энергии.
Основные свойства растения:
1. Повышение выносливости организма во время пиковых нагрузок.
2. Ускорение процессов восстановления сердечно-сосудистой, а также мышечной энергии.
3. Анаболическая активность.
На основании проведенных исследований, в которых принимали участие профессиональные спортсмены, было установлено следующее влияние препаратов родиолы на организм: улучшение показателей пульса; нормализация артериального давления; увеличение мышечной силы спины; увеличение выносливости мышц рук во время статического напряжения; улучшение координации движений; улучшение восстановительных возможностей; снижение утомляемости. ..."
Извиняюсь - что так расписываю про этот волшебный золотой корень. Прошу обратить на инфу про золотой корень в спорте. Именно вот там. О том - что исследование делалось на спортсменах в работе организма. И зафиксируйте в памяти - проявление передоза, противопоказания и эффективность для лечения нездоровостей.
Потом в это буду отправлять при анализе трагедии в Бурятии.

А пока - про гибель альпинисток на пике Ленина.
Вот только недавно Томские медики выяснили - как именно воздействует золотой корень на женский организм при аменорее

http://www.staroslav.ru/zolotoi-koren-primenenie-protivipokazaniya-recepty-otzyvy.rastenie
"...Эксперименты, проведены в Томском медицинском институте, дали хорошие результат при лечении экстрактом импотенции и аменореи. .."

А тогда - то что внезапно и практически одновременно случилось со всеми участницами восхождения: было для них шоком, поводом к панике и потере контроля над ситуацией.
Просто испуг колоссальной величины. Ибо - к этому не были готовы. Их готовили - лезть на скалы, тащить рюки под 30 кг, не пугаясь проваливаться в трещины и не слепнуть от яркого света на ледниках. Их учили: обходиться без палаток - снежными ямамами, голодать и превозмогать. Учили - как мужчин. А они - были женщинами. И они - при таком количестве разных групп и из разных стран на том подходе к вершине: постеснялись признаться на весь прослушиваемый всеми эфир, что с ними - что-то случилось тотально женское, с непредвиденными клиническими картинами и на той высоте и том уровне кислорода - убийственное...без шансов на жизнь, если помощь не придет со стороны. А она - и не пришла..."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Кривенько укрепились странички энциклопедии. Перевешаю...







Я тут на досуге поискала планы Виталия Абалакова на 1959 год.

http://stabbut.livejournal.com/3855.html

"...С ТРЕТЬЕЙ ПОПЫТКИ
Первый подход советских альпинистов к покорению Гималаев остановила загадочная смерть легендарного Евгения Абалакова, популярного в те годы как Валерий Чкалов. Это был человек невероятных физических кондиций, не получивший ни одной серьезной травмы в ситуациях, когда другим не удавалось просто выжить. Его нашли мертвым в ночь с 23 на 24 марта 1949 года в ванной комнате московской квартиры, официальная версия – отравление газом. Накануне смерти Евгений Абалаков сделал доклад в Географическом обществе о предстоящей экспедиции в Гималаи для покорения Эвереста и другого восьмитысячника - К2. В качестве подготовки к штурму через два месяца должно было состояться восхождение на пик Победы. Таким образом, у Абалакова были все шансы опередить англичан (добившихся успеха в 1953 году) и первым в мире взять Эверест.


Вторая попытка относится уже к 1959 году. Совместная советско-китайская экспедиция уже была сформирована и начала тренировки на Памире и в горах Кавказа, после чего должна была отправиться на штурм Эвереста. Был в составе этой команды и брат Евгения Абалакова – Виталий Абалаков. Но в это время Хрущев поругался с Мао из-за тибетских событий и экспедицию отменили. Любопытно, что китайцы свое восхождение совершили на следующий год, в 1960-м, исключив при этом из команды всех, кто общался ранее с светскими товарищами. Но в их победу никто не поверил – доказательства успешного штурма Эвереста были представлены неубедительные (отсутствие фотографий, при том, что восхождение было ночным). В 1974 году после невероятной по масштабу подготовки (для экспедиции прокладывались в горах дороги, прокладывался телефонный кабель, восхождение 9 покорителей на предпоследнем этапе обеспечивали 200 человек) альпинисты КНР повторили восхождение, затащив на вершину 2,5 метровую металлическую треногу – геодезический штатив..."

http://alpklubspb.ru/persona/abalakov-v.htm

"Абалаков Виталий Михайлович

...
В 1958 – был одним из руководителей советско-китайской экспедиции на п. Ленина (взошел 21 человек). В 1959 – был назначен заместителем руководителя несостоявшейся гималайской экспедиции и тренировался с командой на Памире. Совершили первовосхождение на п. Ахмади Дониша (п. Ворошилова) по В стене с ледника Бивачного. ..."

http://www.badges-uz.narod.ru/txt1/pik_lenina.htm

"...Продолжая женскую тематику в альпинизме, следует отметить, что с этим пиком связан и мировой рекорд. Первой женщиной в мире, поднявшейся на семитысячный пик, была Екатерина Мамлеева из Ленинграда, которая в 1958 году взошла на пик Ленина. (см.: “Как будут без нас одиноки вершины”. В. Кавуненко).
...
В своё время на склонах этой горы отрабатывались тактика и технические особенности китайскими и советскими спортсменами, которые под руководством наших инструкторов вели подготовку к совместному восхождению в 1959 году на Джомолунгму с тибетской стороны. Эта экспедиция так и не состоялась из-за местных политических проблем...."

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=2855
"...КИТАЙЦЫ И ЭВЕРЕСТ
Но я на вершину взойду и увижу тогда,
Как горы другие малы по сравнению с ней.
                                               Ду Фу


В начале 1958 г. в верхах приняли решение об организации советско-китайского восхождения на Эверест с севера.
Предварительно было намечено проведение совместного тренировочного сбора для ознакомления и тренировки, в значительной степени для тренировки и обучения китайцев. На этот сбор в качестве тренеров (и отчасти для дополнительной проверки на высоту) собрали видных советских альпинистов, собственно, это были в основном две команды - «Спартак» и «Буревестник» (последний был под началом Кирилла Кузьмина, одного из самых блестящих наших альпинистов с большим опытом). Руководителем сбора был назначен Кузьмин справедливо, ибо Абалаков не любил начальнических функций и не был администратором и командиром, его назначили старшим тренером, в тренерский совет еще вошли Я.Аркин, Евгений Иванов и автор. От нашей команды на сбор включили Г.Аграновского, М.Ануфрикова, П.Буданова, К.Клецко, Г.Ильинского, включили и связку М.Хергиани – И.Кахиани. Наверное, следует помнить, что Е.Иванов - довоенный альпинист, которому на войне покалечило руку и повредило глаз, но он остался высококлассным альпинистом - хорошим высотником, он всегда был надежным и верным товарищем.
Намечено было совместное восхождение на пик Ленина со стороны ледника Октябрьского - этот путь длиннее, но удобнее для больших колонн. Выехали из зеленого города Оша на автомашинах, c трудом пересекли страшную для караванов пустыню Маркансу и расположились большим базовым лагерем у ледника Октябрьского. Отсюда, через небольшой перевал, можно выйти на ледник Саук-Сай и подойти с юга к пику Ленина. Здесь уже нет ни травинки - Восточный Памир.
Сразу чувствовалась внутренняя дисциплина и слепая исполнительность китайцев, можно только позавидовать их выдержке - при любой усталости лица оставались непроницаемо спокойными. Это был простой народ - рабочие, шахтеры, солдаты, они не читали, верно, стихов Ли Бо и Ду Фу, но в них неуловимо чувствовалась древняя культура общежития и общения.
Не обошлось без специфических трудностей. Питание в экспедиции было подобрано высококалорийное, а китайцы по-прежнему ели только рис и зеленый горошек. При тяжелой работе дошло дело до пары голодных обмороков... Выручил китайский переводчик Пен Шули (наверно из ихнего КГБ) - он сказал, что отец Мао велел есть русскую пищу и дело пошло на лад.
Абалаков и Кузьмин - спортивные конкуренты, впервые встретились в этих горах на тренировочных выходах, ревниво посматривали друг на друга (Кирилл на 11 лет моложе), потом в кругу своих приближенных оба пробурчали: «он может ходить».
Наконец, выход - перед ним китайцы отошли в сторону и долго что-то кричали, размахивая флагами, оказывается, приносили клятву Мао, что взойдут на пик великого Ленина.
Впереди пошла разведка, повел, конечно, Абалаков, с ним Аркин, Хергиани и Кахиани, затем, с большим разрывом две колонны - первую ведет автор, вторую - Кузьмин. Технических трудностей здесь нет, первый отряд расположился лагерем на 6900м.
Поражал фанатизм китайцев. Вечером меня вызвали к двоим, им плохо с сердцем - перебои, аритмия, слабеющий нитевидный пульс. Пришлось давать сердечные, делать уколы (врач был во второй колонне), еще двое еле дошли до лагеря. Утром меня позвали снова. В панике бегу, опасаясь найти трех покойников, т.к. мое лечение не особо помогло - высота есть высота, но они с криком требовали вести их наверх - еле в силах подняться, но клятва есть клятва...

Забавный инцидент на вершине. Как известно, склон не крут, но на последних метрах 15-ти очень круто («запятая»), разведка вырубила ступени и сбросила веревку для перил – можно подтянуться (и отдышаться, взойдя!). Первый китаец – Ван Фучжоу поднявшись, хватается за сердце и наклоняется над обрывом - ужас охватывает тренеров, Хергиани тигриным прыжком хватает его за шиворот, я - за штаны, но выясняется, что он хорошо себя чувствует и хватался не за сердце, а за карман штормовки, где лежал флаг КНР, а наклонялся для того, чтобы размахивать флагом, воодушевляя идущих наверх.
На спуске встречаемся со вторым отрядом. Мне передают китаянку, у которой сердечные приступы – скорее на спуск. Она, рыдая, в промежутках между приступами, бросается на колени и умоляюще тянет руки к вершине.
На спуске встали промежуточным лагерем на 5600м на леднике Саук-Сай. Кругом глубокие снега, ледник уходит вниз, а за ним - нагромождение гор до горизонта, холодное царство гор. Ночью, выйдя из палатки, я увидел эту китаянку сидящей на льду - товарищи не пускали ее в палатку, как не выполнившую клятву... Внедрить ее удалось только после нескольких русских черных слов, которые китайцы уже научились понимать.
Взошел на вершину пика Ленина 21 китаец. Четверых Кузьмин прямо с вершины провел на соседний в южном гребне пик 6852м, взяв с собой Клецко, Ильинского и В.Буянова. Мы хотели назвать его пиком Мао, но китайцы возразили, так как он ниже пика Ленина. Его назвали «пик Москва-Пекин».
Осенью под Эверест с китайской стороны на разведку была направлена группа в составе - Е.Белецкий, Л.Филимонов, А.Ковырков, они поднимались примерно до высоты 6000м.
После похода с китайцами пошли, уже в Москве, напряженные тренировки: пешком, на лыжах, и в январе выехали в «Шхельду» для тренировочного восхождения на Эльбрус, конечно, под присмотром Абалакова и Кузьмина. Акклиматизация в Шхельде, пара дней пребывания на Приюте Одиннадцати, подъем на седловину Эльбруса, расстановка лагеря, ночлег…
Автору достались соседями в палатке: Н.Гусак, старые друзья Миша Хергиани и Иосиф Кахиани. С утра восхождение на Западную вершину, повел Абалаков. Погода была теплая, светило солнце, некоторые даже приладились позагорать. Вторая ночевка. Однако, погода испортилась, начался сильный ветер. Эльбрус не шутит…Мы все уже побывали в разное время на вершинах Эльбруса. Гусак восходил на Западную даже зимой 1935г., поднимался в феврале 43-го при снятии фашистских флагов, автор был на Западной в 1933 г., на Восточной в 50-м.
Мы с Гусаком под шум ветра вспоминали первую встречу с Эльбрусом в далеком 1931 году, Баталпашинскую (ныне город Черкесск): лениво разметанную казачью станицу с флегматичными мазанками в мальвах и подсолнухах, степь - высокая трава, густой дух меда, мяты и жирной, согретой солнцем земли этого спокойного края. Одно только было здесь беспокойно - монотонно маячили тополя над станицей, неспешно пылило вечерами стадо по широкой улице, но в немыслимой дали и выси, над холмами предгорий вставал легкий контур Эльбруса. Внизу, у земли копошились травы, дороги, а над хлебами насущными, над степью стоял он, неподвижно возвышаясь как тень иного мира, прозрачного и холодного.
А теперь мы в этом мире... И ветер не на шутку треплет нашу палатку, стучит снегом, холод пронизывает. Наутро холод и сильный ветер еле-еле дали нам взойти на Восточную вершину, кое-кто даже подморозился.
В Москве продолжились тренировки. Подошло время выезда, нас собрали во Всесоюзном Спорткомитете и… через некоторое время объявили, что можно идти домой, экспедиции не будет. Пояснения дать отказались.
Позже мы узнали, что причиной было восстание в Тибете.
Так закончился «Эверест-59»...."

Чуток оффтопу...
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/2477950

"...Загадка гибели Евгения Абалакова

Теперь о трагедии Евгения Абалакова — младшего брата Виталия, тоже заслуженного мастера спорта, покорителя всех престижных высот в СССР и выдающегося альпиниста*, а также талантливого художника и скульптора. До сих пор эта история покрыта мраком таинственности. Правда, к репрессиям она прямого отношения не имеет. Во всяком случае, официально.
В ночь на 24 марта 1948 года в одной из московских квартир в ванной комнате были обнаружены тела двух мертвых альпинистов — Евгения Абалакова и Юрия Арцишевского. Родственникам погибших и их многочисленным друзьям было объявлено, что смерть спортсменов наступила от отравления газом.
Абалакова как национального героя похоронили на Новодевичьем кладбище, тело Арцишевского увезли в Тбилиси, где жила его семья и откуда накануне он приехал в Москву в командировку на заседание Пленума федерации альпинизма СССР. В средствах массовой информации прошло сообщение об их «безвременной кончине». Сейчас появилось новое словосочетание — «погибли в результате нелепой случайности».
И все же, что произошло в ту роковую ночь? Арцишевский и Абалаков — два известных спортсмена и фронтовых друга (во время войны оба служили на Кавказе в легендарном ОМСБОНе**, как рассказывает третий альпинист, в квартире которого произошла трагедия, пришли к нему около часу ночи.
Принесли с собой вино, которое привез Юрий из Грузии. Хозяин квартиры — сам хороший альпинист и врач, был близко знаком с Юрием Арцишевским еще с довоенного времени. С Абалаковым знаком не был, но, конечно, знал о его рекордах и выдающихся достижениях. Их приход был для него и его жены неожиданным и приятным. Квартира находилась недалеко от Киевского вокзала и состояла из трех комнат; в коммуналке жили две семьи. Необходимо разобраться в деталях — по минутам. В каком состоянии были гости? Почему не поехали ночевать к Абалакову домой (он жил с женой и семилетним сыном недалеко от метро «Динамо»)? Что делали непосредственно после прихода в квартиру? Не было ли ссоры? Когда и для чего пошли в ванную комнату? Выяснить все эти вопросы можно, конечно, и сейчас. Еще не поздно. Альпинист-ветеран, хозяин комнаты, до недавних пор жил в Москве, правда, уже в другой квартире. Был на пенсии. Кандидат медицинских наук. Фронтовик, орденоносец. Ветеран федерации альпинизма. Мастер спорта. Имел 100 больших восхождений. Вспоминать эту трагедию ему конечно, было тяжело. Но у меня лично сложилось впечатление — чего-то он недоговаривал. Во всяком случае, за три часа беседы с ним мне так и не удалось выяснить: что же произошло?***

* 2 августа 1933 года Евгений Абалаков первым совершил одиночное восхождение на высочайший в СССР пик Сталина (Коммунизма) 7495 метров. Им же были покорены «семитысячники»: пики Хан-Тенгри, Ленина, Маркса, Патхор, 30-летия Советского государства и др. Всего им было совершено около 50 восхождений. Именем Е. Абалакова названы три вершины на Памире и Тянь-Шане. (Прим. авт.)
**ОМСБОН — Отдельная мотострелковая бригада особого назначения. Организована в 1941 году НКВД СССР Состояла, в основном, из спортсменов. (Прим. авт.)
***Альпинист, о котором идет речь, недавно ушел из жизни. (Прим. авт.)

Идут какие-то обрывки информации. — Пошли в ванную мыться! Сразу же возникает масса вопросов. — Мыться? Прямо с порога? В чужой квартире? И почему в ванную комнату пошли оба?
Может быть, привыкнув к ночевкам в «спартанских» условиях, пошли спать на полу в ванной комнате и заснули? И произошла утечка газа? Тогда понятно. Ветеран на эти вопросы отвечать не хотел. Ведь если все случилось именно так, он как бы косвенно причастен к гибели друзей: не положил их спать в своей комнате.
Я встречался со многими другими ветеранами — друзьями Е. Абалакова и Ю. Арцишевского. Они не были очевидцами трагедии, рассказывали обо всем с чужих слов.
Но все сходились в одном: Абалаков и Арцишевский были обнаружены мертвыми в ванной. Это же подтверждает хозяин квартиры. Он примерно через два-три часа зашел туда и обнаружил их мертвыми. Из газовой колонки шел газ. Вызвали милицию, скорую помощь, брата Виталия. Он жил в Подмосковье, в Перловке. Рассказывают, что в ту ночь во всем районе была утечка газа и во многих квартирах возникли «газовые» проблемы, да и газовые устройства того времени работали архиплохо.
Нам удалось разыскать бывшую жену хозяина квартиры, где произошла трагедия. Она рассказывает больше. Но поскольку ушла спать, то деталей, естественно, не знает. Ночью 24 марта 1948 года ее разбудил муж и сказал, что произошло несчастье. Они вместе зашли в ванную комнату и обнаружили там мертвых Абалакова и Арцишевского.
Ощущался сильный запах газа. Жена хозяина рассказала, что ночью приезжали работники милиции и потом несколько раз вызывали мужа. Квартира находилась на улице Студенческой . Мы нашли эту квартиру Она, как и прежде, состоит из трех комнат, находится на третьем этаже. В ней уже давно живут новые жильцы. Газовой колонки нет. Подведена горячая вода. По всем правилам и законам по этому факту еще в 1948 году должно было быть возбуждено уголовное дело, подследственное милиции. Ничего сложного нет: провести судебно-медицинскую экспертизу допросить хозяина квартиры, его жену соседей. Осмотреть место происшествия.
Изъять газовую колонку. Провести техническую экспертизу Разобраться с горгазом. Оказывается, газ метан, которым мы все сейчас пользуемся, менее опасен, чем так называемый «газогенераторный», который был тогда.
В нем содержится большое количество окиси углерода — СО,. Это же относится и к так называемому «угарному газу» — продукту переработки «обычного газа». Такой газ смертелен. И, как говорят судебные медики, в зависимости от концентрации его в помещении, смерть может наступить в течение нескольких минут. Газ этот имеет некоторые наркотические свойства и ведет к кислородной недостаточности, быстрой потере сознания, утрате способности к целенаправленным действиям. Необходимо было назначить квалифицированную судебно-медицинскую экспертизу для установления причин смерти и выяснения всего спектра спорных вопросов, в том числе о наличии у погибших телесных повреждений.
Методика судебно-медицинских экспертиз по установлению причин смерти от отравления ядом (эта версия в данном случае есть) и от отравления газом (эта версия тоже напрашивается) и методика их разграничения в судебной медицине отработаны в Х1Х веке немецким профессором Гофманом и изложены в его учебнике, изданном еще в 1879 году. Опытный эксперт без труда разберется в этих вопросах даже по характерным внешним признакам, не говоря уже об «общей химии» и исследовании внутренних органов. Расследовать нужно вовремя. Тогда и вопросов не будет. Известный судебный медик, доктор медицинских наук Ю. Соседко говорил, что подобные трагедии с газом в ванных, кухнях, гаражах, палатках и т.п. в его многолетней практике встречались нередко.
Итак, получается следующее: уголовное дело по данному факту мы найти не можем, где его искать — неизвестно. Никакого официального разбирательства, как следует из объяснений близких родственников погибших, не производилось. Ветеран-альпинист рассказывать ничего не хотел. Даже фамилию свою просил не называть. Как следствие всего возникли и живут слухи: спортсмены убиты спецслужбами (или западными, или нашими ). Обоснование? Евгений Абалаков являлся спортсменом общества «3енит» — спортивной структуры оборонных предприятий.
В течение 1946-1947 годов он неоднократно участвовал в экспедициях и восхождениях, выполняя государственные задания по поиску стратегически полезных ископаемых вместе с альпинистами-учеными профессорами А. Летаветом и В. Немыцким, выдающимися спортсменами И. Соловьевым, Е. Белецким, Е. Ивановым, Е. Тимашевым, Л. Гутманом, М. Ануфриковым, А. Багровым. Работы велись на юго-западном Памире. Проводились топографические, геодезические, геоморфологические и геологические исследования.
Эти экспедиции проводились в 1946 году путем обследования горного узла Мраморной Стены на стыке Сарыджасского и Мертщиональных хребтов, а в 1947 году то же самое делалось в районе ледника Сагран на северо-восточном Памире. Что они там нашли — неизвестно. В 1948 году атомный проект в СССР курировал Берия. Личность в нашей истории известная.
Министерства среднего машиностроения у нас тогда не существовало, но это не значит, что этими вопросами никто не занимался. Ветераны вспоминают, что Е. Абалаков неоднократно приглашался в « заинтересованное ведомство» для доклада о результатах экспедиций. Накануне гибели 22 марта 1948 года он выступал в Московском доме ученых на заседании президиума Г еографического общества СССР с докладом по итогам последних восхождений, а 23 марта — в день гибели — на заседании Пленума федерации альпинизма СССР Он слишком много знал? Это первая версия. А вот вторая. Е. Абалаковым на 1948 год была подготовлена экспедиция на Тянь-Шань. Он был готов штурмовать пик Победы — самый северный семитысячник планеты, а потом — и Эверест, на который тогда еще не ступала нога человека.
Первенство в альпинизме при покорении вершин — это как первенство в космосе. Тоже политика.
Между прочим, все пики «поделили» между собой члены Политбюро: пик Ленина, пик Сталина, пики Калинина, ... пика Коммунизма на Памире. Сначала было историческое название — пик Г армо, потом в 1933 году он стал пиком Сталина, потом в 1962 году — пиком Коммунизма, а в 1998 году Указом Президента Таджикистана Э. Рахмона он стал пиком Исмаила Сомони — местного национального героя. Между прочим, пик Ленина раньше носил имя первого губернатора Туркестана — Кауфмана , пик Маркса был пиком Царя Миротворца, а пик Энгельса — пиком Царицы.
Может быть, Абалаков, способный покорить Эверест, мешал нашим идеологическим противникам? И убрали? Только неясно, при чем здесь Арцишевский? И почему такая сложная спецоперация? В ванной. Газ... Соседи... Не проще ли на улице, в подъезде, или ДТП, как с Михоэлсом в том же 1948 году. Без свидетелей. Но все-таки невольно вспоминаются события, связанные с гибелью в 2005 году премьерминистра Грузии Зураба Жвания и его друга.
Также в случайной квартире и тоже от отравления газом. Не буду вдаваться в историю этого ЧП. Скажу только: дело до конца там тоже не доведено, версии — одна страшнее другой. Трагедия связывается с именем Михаила Саакашвили — — президента Грузии. Да, провести предварительное следствие по факту гибели Абалакова и Арцишевского и сейчас не поздно. Живы и здравствуют многие свидетели и очевидцы. Они знают все, что было в момент обнаружения мертвых альпинистов. Можно найти в архивах акты вскрытия трупов и проверить в центральной судмедлаборатории правильность установления причины смерти. Наконец, в местном отделении милиции должны остаться сведения об этом происшествии. Живы ветераны-оперативники. Все это можно сделать... "


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...



Продолжу последние известия...


http://www.nsk.kp.ru/daily/26649/3669327/

"...- Мне хотелось бы немного посвятить вас в те времена, - начал Александр. – Наша семья жила в Томске. А в 1953 году, вскоре после смерти Сталина, моего отца, военного строителя, направили в Лермонтов на возведение уранового комбината. Мне, семилетнему, очень запомнилась та поездка. Тогда по амнистии выпустили множество зэков. Они тоже ехали поездами, а поэтому все пассажиры в купе сидели взаперти. И вот картина через окно: на некой станции идет по перрону такое чудо – блатной. Невысокий. На нем узбекский халат, подштанники и шлепанцы. За ним два здоровенных мужика. Одеты тоже ужасно. А четвертый в женской комбинации за ними скачет. И у него 3-4 торта в руках. Потом уже в Лермонтове я насмотрелся на этих зэков, их на работы водил конвой с автоматами, с собаками. Заключенных здесь было где-то до двух тысяч.
- Они на урановых рудниках работали?
- Нет. Там взрывчатка и шахты сквозные. Они могли уйти со взрывчаткой. Зэки просто строили город, как бесплатна рабочая сила. Когда мы прибыли, здесь было несколько домов, лагерь для заключенных, да Второафонский монастырь, в котором обустроили первую в городе школу. В ней и начинал учительствовать Золотарев. Ранее монастырь славился тем, что в нем продавали светящиеся краски из местных смол, радиоактивные. Писали светящиеся иконы – очень страшная вещь! Но про опасность, конечно, не знали....
...
- Золотарев, вы сказывали, прямо рвался в тот последний поход на Северный Урал.
- Да. Это я знаю от моего брата покойного. Брат старше меня на пять лет, и Золотарев с ним и другими старшеклассниками в походы ходил. Однажды и я в году 1958 –м с ними в поход попал недели на полторы. Впечатления самые яркие. Золотарев там все организовывал по-военному. Армейские гимнастики: советская, немецкая. Метание ножей. Вечером у костра гитара, песни. Золотарев был очень веселым, подвижным, но имел некую странность. Мог минут на 20, на полчаса сеть, уставившись в одну точку, глубоко задуматься и от всего отключиться.
Мой брат Алик и его два друга Рысухин и Митрохин как-то близко с Золотаревым сошлись. Однажды он им сказал в доверительном разговоре, что ему очень надо в горы Северного Урала, и он теперь с нетерпением ждет каких-то писем...."

В качестве таинственных тайн
http://stavgorod.ru/content/glavnie-temi/gorod-lermontov-territoriya-zagadok~29561

"...Тайны Бештау

Гора Бештау изрезана рудниками, общая протяжённость 50 штолен составляет около 150 000 метров. Штольни объединяет вертикальная центральная шахта. Все входы давно замурованы или заварены, чтобы никто не заблудился в этом огромном радиоактивном лабиринте.

Добыча урановой руды была необходима для производства ядерного оружия, её контролировал лично глава НКВД Лаврентий Берия. Внутри самих рудников использовался труд заключённых, которые часто гибли под обвалами, от радиации и от силикоза. Закрыто производство было только в 1985 году, но до сих пор здесь можно найти заглушённые вентиляционные шахты, которые указывают исследователям вход в рудники.

С 1960-х годов здесь сохранились таблички, запрещающие собирать грибы, — под воздействием радиации они могут достигать огромных размеров. Местные жители их не едят, а вот курортники, к сожалению, любят готовить обеды и ужины из грибов-мутантов с Бештау.

Многие местные и путешественники считают, что здесь находится несколько аномальных зон, где люди видели светящиеся шары, испытывали необъяснимый страх, жжение в груди и леденящий холод. Скептически настроенные учёные считают, что причиной этим явлениям может быть газ радон, который при вдыхании действует именно таким образом на человека, а также светится при скоплении в воздухе статического электричества, а вот любители сенсаций утверждают, что дело в НЛО.

Внутри штолен фоновое излучение достигает 50 микрорентген (при норме в 15–20), а в некоторых участках и от 70 до 270 (например, возле старых проржавевших вагонеток с радиоактивной рудой). Поэтому исследовать рудники необходимо только в специальных костюмах...."



Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...


...
В качестве таинственных тайн
http://stavgorod.ru/content/glavnie-temi/gorod-lermontov-territoriya-zagadok~29561

"...Тайны Бештау

Гора Бештау изрезана рудниками, общая протяжённость 50 штолен составляет около 150 000 метров. Штольни объединяет вертикальная центральная шахта. Все входы давно замурованы или заварены, чтобы никто не заблудился в этом огромном радиоактивном лабиринте.

Добыча урановой руды была необходима для производства ядерного оружия, её контролировал лично глава НКВД Лаврентий Берия. Внутри самих рудников использовался труд заключённых, которые часто гибли под обвалами, от радиации и от силикоза. Закрыто производство было только в 1985 году, но до сих пор здесь можно найти заглушённые вентиляционные шахты, которые указывают исследователям вход в рудники.

С 1960-х годов здесь сохранились таблички, запрещающие собирать грибы, — под воздействием радиации они могут достигать огромных размеров. Местные жители их не едят, а вот курортники, к сожалению, любят готовить обеды и ужины из грибов-мутантов с Бештау.

Многие местные и путешественники считают, что здесь находится несколько аномальных зон, где люди видели светящиеся шары, испытывали необъяснимый страх, жжение в груди и леденящий холод. Скептически настроенные учёные считают, что причиной этим явлениям может быть газ радон, который при вдыхании действует именно таким образом на человека, а также светится при скоплении в воздухе статического электричества, а вот любители сенсаций утверждают, что дело в НЛО.

Внутри штолен фоновое излучение достигает 50 микрорентген (при норме в 15–20), а в некоторых участках и от 70 до 270 (например, возле старых проржавевших вагонеток с радиоактивной рудой). Поэтому исследовать рудники необходимо только в специальных костюмах...."


Причинно-следственные...оффтопические...


http://www.vladsc.narod.ru/library/stavrop/loc_lore.htm

"...Ставропольские вулканы расположились к северу от Эльбруса, образовав целый вулканический район, называемый обычно Пятигорьем, хотя здесь не пять, а семнадцать вулканических гор.
Пятигорские вулканы особенные. Их можно назвать "неудавшимися вулканами", так как раскаленная магма у многих из этих гор, поднимаясь из земных недр, не смогла пробить толщи вышележащих горных пород и лишь приподняла их над окружающей местностью в виде высоких куполов. Земная кора не позволила пятигорским вулканам сделаться настоящими вулканами, извергающими лаву, пепел, раскаленные бомбы и горячие газы. Такие недоразвитые вулканы называют лакколитами.
Недалеко от станции Минеральные Воды еще недавно поднималась острая пирамида горы Кинжал, стоявшая как страж у самой дороги. В последние годы тут добывался камень, гора была срезана более чем на половину высоты. К югу от железной дороги расположены остальные лакколиты Пятигорья. В центре пространства, занятого этими горами, возвышается пятиглавый огромный "сизо-голубой" Бештау, а вокруг него - горы Машук, Лысая, Железная, Развалка, Змейка, Острая, Медовая, Тупая, Шелудивая, Бык, Верблюд. Вдали, за Пятигорском, видны еще три конических вершины: Джуца, Юца и Золотой курган. Лакколиты, разбросанные по обширной, слегка покатой к северу равнине, напоминают высокие скалистые острова среди безбрежного моря. Хребет Джинал, другие передовые хребты Кавказа и стоящие за ними вершины снежных гор во главе с Эльбрусом похожи на берег этого обширного "каменного моря".Гора Кинжал.Горы Пятигорья в прошлом были мало изучены. Детальное исследование пятигорских лакколитов началось лишь в годы первых пятилеток.
Много поработали советские геологи для выяснения природы пятигорских лакколитов. Оказалось, что у самой большой горы Бештау, как и у некоторых других пятигорских гор, магма не только подняла, но пробила толщу земной коры и вышла на ее поверхность. Таким образом, Бештау и некоторые другие лакколиты нашего края оказались не лакколитами, как об этом думали раньше, а настоящими вулканами. Только лава этих вулканов в момент извержения из-за своего состава и сравнительно невысокой температуры была очень густой, поэтому она не могла разлиться по склонам горы. Толщи древних морских осадочных пород, прорванные магмой, были не только подняты, но местами "поставлены на голову", т. е. вертикально, и зажаты между жилами магмы; в других местах веерообразно раздвинуты и запрокинуты во внешнюю сторону от магматического ядра.
У Бештау, горы Бык, Развалки, Железной и некоторых других магма так же, как и у настоящих вулканов, поднималась неоднократно. Каждый раз она пробивала уже застывшую лавовую кровлю, возникшую при первоначальных извержениях.
Такие извержения не могли проходить тихо. Вся местность на сотни километров вокруг содрогалась, над вулканами поднимались столбы газов, озаряемых раскаленной магмой.
Ученые установили, что вулканы Пятигорья возникли сравнительно недавно. Их можно даже назвать молодыми: ведь им не более 10 миллионов лет!Строение лакколитов Пятигорья.
Фазы внедрения магмы: I - первая, II - вторая, III - третья, IV - четвертая.
Горные породы: V - палеозойского фундамента, Cr1 - мел нижний, Cr2 - мел верхний, Pg - палеоген (нижний, средний и верхний).
Вулканы образовывались не сразу, они формировались, может быть, в течение сотен и тысяч лет. Возможно, что их подъем не вполне закончился и в настоящее время. Глубоко в недрах Земли продолжается передвижение магмы. Недаром в этом районе и в соседних с ним местах иногда отмечаются сильные подземные толчки.
Пятигорские вулканы росли, но в то же время и разрушались. Водные потоки размывали осадочные горные породы на поверхности лакколитов, вскрывая застывшую магму. Подземные воды, прокладывая себе пути в толще известняков, образовывали подземные пещеры и провалы, а местами, наоборот, заполняли трещины кальцитом и отложениями других солей, как бы залечивая раны, образовавшиеся при подъеме гор...."

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +37/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 793
  • Я читаю Форум
    • музей магии

Последние известия от "Комсомолки"
Семен Золотарев третий слева в первом ряду. Школа в Лермонтове 1954г. ФОТО из семейного архива Кузнецовых
   :madi11046: Не похож тот дяденька на С.Золотарева.
И вообще, бред какой то все эти воспоминания : ну ка вспомните, что Вы делали 15 августа 1990г.?
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Последние известия от "Комсомолки"


http://www.nsk.kp.ru/daily/26649/3669327/

...
"...- 1 сентября 1958 года, - продолжает Ирина, - одноклассник моей мамы с друзьями встретили случайно на вокзале в Новосибирске Золотарева. Тот был с рюкзаком. Тогда же Золотарев сказал ребятам «А я на Урал, наконец-то, иду в этот поход». Рассказывают, что Золотарев тогда ездил к Виталию Абалакову. (Братья Абалаковы Виталий и Евгений легендарные альпинисты. Их судьбы сложные и загадочные. Виталий к тому же химик, изобретатель. Возможно, тем он и был привлекателен для Золотарева? – Н.В.).


- Я помню прекрасно, - вступает в разговор Александр, - когда осенью 1958 года Золотарев приехал из Сибири, он весь горел предстоящим походом на Северный Урал. Он говорил: «Ребята, я жду писем. И мы едем на Урал! Мы едем! Договорился! Мы там все пробили. Жду сообщений, когда они смогут поехать. Это абсолютно точные данные». Но он не говорил, от кого ждет писем. Не отвечал прямо на вопросы: зачем ему так надо в этот поход, лишь загадочно интриговал: «Это секрет. Вот вернусь, я вам все расскажу. Услышите обо мне. Ребята, это все перевернет мир! И все будут о том говорить». Он шел за какой-то тайной, за каким-то открытием. Это точно.
- А разговор был про зимний поход?
- Да. Они собирались именно после Нового года. Дальше он всем нам рассказывает: «Ребята, получил письма. Еду!». Но директор его не отпускает. Между ними скандал дикий был. Ну и, в конце концов, Золотарев уволился. А где-то в середине декабря, если не ошибаюсь, он уехал. И только весной мы узнали, что Золотарев погиб. Школа гудела. Пошли толки, что кто-то убил туристов. Тогда директор Виктор Павлович запретил вообще все разговоры на эту тему...."

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/eipostonogowosemenezolotareweikourowke.shtml
"...Инструкторский поход Семена Золотарева.
В декабре 1958 года я ходил с ним в так называемый у нас 'инструкторский поход'. Это когда старший инструктор, из новых работников, организовывает и ведет в поход сотрудников базы - других инструкторов, для получения необходимого опыта в руководстве походами.
Этот 'инструкторский' поход, в котором Семен был руководителем, планировал так, чтобы проходить в день 15-18 км, и приходить ночевать в населенный пункт. В палатке ночевать мы не намечали. Печки у нас не было. Спали в избах. Маршрут был не категорийный, рассчитывался на 5-6 дней плюс дневка. Семен был всех нас старше по возрасту. Пошел в поход для приобретения опыта руководства походами, 'для галочки'.
В этом походе мы попали в сложные климатические условия. Мороз вдруг упал до минус 50. Такое редко бывает. Пришли в село Чусовое, камень Шайтан, утром надо было идти на Талицу, а температура -50 С.
Помню, сидели все и решали: идти или не идти. Ведь одежда была плохая, свитера, штормовки... Но решили идти дальше...."
...


На самом деле - больше похож вот этот повод на такое страстное желание Золотарева попасть на Северный Урал в группе УПИ-шных туристов с РТФ в 1958 году...

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg79893#msg79893

http://auts.rtf.urfu.ru/history.html

"...С 1958 года радиотехнический факультет и кафедра ААУ включаются в выполнение важ-нейших комплексных НИР по использованию вычислительной техники в системах управления объектами. Материалы НИР послужил основой для нескольких диссертационных работ. ..."


http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg79615#msg79615

http://student66.ru/article/99/

"...50 ЛЕТ ВЫСШЕМУ РАДИОТЕХНИЧЕСКОМУ ОБРАЗОВАНИЮ НА УРАЛЕ
...
Важную роль в формировании научно-педагогической школы Урала в области радиотехники сыграл Виталий Васильевич Мельников, бывший деканом радиотехнического факультета УПИ с 1955 по 1962 год и ректором Челябинского политехнического института (в настоящее время Южно-Уральский государственный университет) с 1962 по 1985 год. Особенностью высшего образования является тесная связь учебного процесса с научными исследованиями в предметной области, которой посвящена подготовка специалистов. Участие преподавателей в научно-исследовательских работах является обязательным как с формальной, так и с фактической сторон. При этом чрезвычайно важной является тематика, в которой непосредственно должна быть заинтересована либо промышленность, либо научные или какие-либо другие организации. В.В. Мельников в 1957 году сумел получить заказы от главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ) министерства обороны СССР на разработку новых систем радиоразведки и радиопротиводействия радиолокационным станциям прифронтовой зоны, располагающимся в глубине до нескольких десятков километров от линии фронта. Были заключены два хозяйственных договора на выполнение научно-исследовательских работ. Одной из работ руководил сам В.В. Мельников, она была посвящена разработке станций радиоразведки, определявших местонахождение радиолокационных систем и измерение параметров их сигналов. Руководителем второй работы, посвященной разработке систем создания прицельных маскирующих и имитационных помех, стал А.И. Портнягин. Участие в важнейших работах по заданию Правительства, посвященных разработке новых, никем до того не создававшихся систем, привело к подлинному взрыву энтузиазма среди преподавателей, сотрудников учебно-вспомогательного состава и студентов факультета. Научно-исследовательские лаборатории работали с раннего утра и до позднего вечера. Немаловажно, что появилась возможность дополнительного заработка размером до половины оклада у работников учебного отдела, появились штатные сотрудники научно-исследовательского отдела, появились дополнительные средства, которые можно было использовать для укрепления материальной базы учебного процесса. Повысился также престиж работы на факультете - до начала упомянутых работ престиж работы на заводах и в научно-исследовательских организациях был намного выше из-за более высоких окладов и обеспеченности работников социальными благами.
По результатам первых научно-исследовательских работ успешно защитили кандидатские диссертации Н.А. Нехонов и В.А. Лосев, несколько позднее по результатам их продолжений - Г.В. Чирков, В.А. Елагин, Х.Н. Гайнанов и другие...."




Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 265
    • Dyatlov Creek: requiem


И вообще, бред какой то все эти воспоминания : ну ка вспомните, что Вы делали 15 августа 1990г.?
Офф. Я могу довольно точно воспроизвести этот день. В 90-м я закончила школу и уехала в Курган. Лето помыкалась, а в конце как раз устроилась на свою первую работу, в заводскую многотиражку на КМЗ. Мне дали койку в общежитии при заводе. С утра, часиков в 6, я ехала к бабушке, чтобы натаскать воды 2 ванны, для поливки огорода. Потом бежала на работу. Всех людей тоже помню, Серебрякова, фотограф Самарин... Главред мне тогда казался странным человеком, пол дня тратил на то, чтобы сделать дырку в редакторской линейке для разметки полос, остальные пол дня ходил и всем хвастался: "Смотрите, какую дырку я сделал".


Так что, не такая уж бесполезная вещь -  воспоминания.
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +37/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 793
  • Я читаю Форум
    • музей магии

Офф. Я могу довольно точно воспроизвести этот день. В 90-м я закончила школу и уехала в Курган. Лето помыкалась, а в конце как раз устроилась на свою первую работу, в заводскую многотиражку на КМЗ. Мне дали койку в общежитии при заводе. С утра, часиков в 6, я ехала к бабушке, чтобы натаскать воды 2 ванны, для поливки огорода. Потом бежала на работу. Всех людей тоже помню, Серебрякова, фотограф Самарин... Главред мне тогда казался странным человеком, пол дня тратил на то, чтобы сделать дырку в редакторской линейке для разметки полос, остальные пол дня ходил и всем хвастался: "Смотрите, какую дырку я сделал".


Так что, не такая уж бесполезная вещь -  воспоминания.

Нет, не бесполезная. Опасная! Я Вас уверяю, что если Вы начнете вспоминать о тех днях с теми, кто был тогда рядом - узнаете много нового и неожиданного. Кроме этого, обратите внимание, что Вы помните "тот день" в общем. Вы не помните, что Вам говорила соседка на остановке, Вы не помните, что ели на завтрак, Вы не помните множество мелочей. Но именно мелочи и составляют основную базу воспоминаний о Золотареве.

Главред у Вас прикольный был.
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 265
    • Dyatlov Creek: requiem

Нет, не бесполезная. Опасная! Я Вас уверяю, что если Вы начнете вспоминать о тех днях с теми, кто был тогда рядом - узнаете много нового и неожиданного.
Так это можно сказать о любом, даже вчерашнем дне. Я до сих пор узнаю о себе много "нового и неожиданного", даже от людей, с которыми никогда не встречалась.
Но именно мелочи и составляют основную базу воспоминаний о Золотареве.
Я никаких мелочей не знаю. По-моему, вот уже десяток лет и больше обсуждают одно и то же: золотые/серебряные/металлические коронки на зубах и татуировки в различных интерпретациях. Всё!
По изыскания "Комсомолки" говорить не стану, т.к. полагаю, что все-таки недурно воспитана :)
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Поразмышлять можно...

http://www.nsk.kp.ru/daily/26649/3669327/

"...ПОЧЕМУ СЕМЕН ПОМЕНЯЛ ИМЯ
- Про свою войну Золотарев не говорил?
- Я помню только, что был у него на войне товарищ Саша. То ли Золотарев ему жизнь спас, то ли наоборот, и тогда они поменялись именами. Поэтому Семен представлялся всем Александром. Так было принято. Люди менялись даже фамилиями. Я знал армянина Гаврилова с подобной военной историей..."

Надо сказать, что представление Александром у Семена Золотарева пошло уже близко к окончанию ВОВ. Если судить по фото

Брат- Сеня


Брат - Сеня...


Брат-Сашка


Сие может означать то, что такое жизненно "важное" братание и обмен именами могли состояться именно в этих временных рамках.
Очень подходит дата его подвига.
http://podvignaroda.ru/?#id=29696688&tab=navDetailManAward




Что характерно, красноармейца Корнеева я не нашла в списках награждаемых по ВС 70 А 2 Белорусского фронта. Может он был из других частей. Может он и был тем Сашей.
Присоединившись к Золотареву без приказа: он действительно спасал ему жизнь. Тот один - вряд ли справился и вернулся невредимым. Возможно - его побратим умер от ран после войны или еще что-либо. И тогда - вот начинается ношение имени за брата...
Корнеевых Александров красноармейцев - очень много в базе "Подвига народа". Искала похожих по дате подвига.
Вариантов могло быть тьма с маленькой тележкой.
Мне нравятся эти

http://podvignaroda.ru/?#id=33834928&tab=navDetailManAward

Корнеев Александр Семенович 1891г.р.

http://podvignaroda.ru/?#id=46052137&tab=navDetailManAward

Корнеев Александр Максимович 1911г.р.

Я уже ранее расписывала фронтовую биографию декана РТФ УПИ - Мельникова Виталия Васильевича. Он тоже воевал и воевал в разведке на Белорусских фронтах.

http://podvignaroda.ru/?#id=31649999&tab=navDetailManAward

ВС 48 А 1 Белорусского фронта



http://podvignaroda.ru/?#id=37042731&tab=navDetailDocument

ВС 48 А 3 Белорусского фронта
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...


Продолжу...

http://www.nsk.kp.ru/daily/26649/3669327/

"...Я помню прекрасно, - вступает в разговор Александр, - когда осенью 1958 года Золотарев приехал из Сибири, он весь горел предстоящим походом на Северный Урал. Он говорил: «Ребята, я жду писем. И мы едем на Урал! Мы едем! Договорился! Мы там все пробили. Жду сообщений, когда они смогут поехать. Это абсолютно точные данные». Но он не говорил, от кого ждет писем. Не отвечал прямо на вопросы: зачем ему так надо в этот поход, лишь загадочно интриговал: «Это секрет. Вот вернусь, я вам все расскажу. Услышите обо мне. Ребята, это все перевернет мир! И все будут о том говорить». Он шел за какой-то тайной, за каким-то открытием. Это точно.
- А разговор был про зимний поход?
- Да. Они собирались именно после Нового года. Дальше он всем нам рассказывает: «Ребята, получил письма. Еду!». Но директор его не отпускает. Между ними скандал дикий был. Ну и, в конце концов, Золотарев уволился. А где-то в середине декабря, если не ошибаюсь, он уехал. И только весной мы узнали, что Золотарев погиб. Школа гудела. Пошли толки, что кто-то убил туристов. Тогда директор Виктор Павлович запретил вообще все разговоры на эту тему...."

Что интересно - так это про письма. Ожидание кого-то из партнеров, которые должны смочь тоже участвовать в некоем марш-броске на Северном Урале. Знакомцы, раз активная переписка. И это - всяко не Коуровская турбаза. Там он просто подготавливался к маршруту.
Но и не Согрин, раз он утек потом к Дятлову...
С кем могла быть переписка? На момент свершения в дальнейшем чего-то гремящего на весь мир?

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg79697#msg79697

"...Лосев Василий Анатольевич (1954—1963)..."
http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/rts_0.htm
"...Созданная в конце 1954 г. кафедра радиоаппаратуры, позднее переименованная в кафедру радиотехнических систем, фактическую деятельность начала в 1955 г. после вступления в должность ее первого заведующего Василия Анатольевича Лосева. Первая и главная задача молодой кафедры заключалась в организации учебного процесса. Поэтому годы становления кафедры были посвящены созданию учебных лабораторий и постановке лекционных курсов. Изготовление лабораторных установок и приспособление аппаратуры, выпускаемой промышленностью, для учебных целей сначала осуществлялись руками студентов, особенно тех из них, которые имели армейский и производственный опыт. В дальнейшем некоторые из них были оставлены на кафедре в качестве преподавателей и инженеров учебного отдела. Так, после первого выпуска радиоинженеров, состоявшегося в 1956 г., на кафедре появились ассистенты С. А. Киселев, А. Т. Посохин и инженеры А. В. Лавелин и В. А. Мартьянов. В следующем, 1957 г., ситуация радикально изменилась. Благодаря энергии и настойчивости декана радиофака В. В. Мельникова осенью 1957 г. на факультете начались две крупные комплексные хоздоговорные научно-исследовательские работы "Глаз" и "Дым".

Руководителем первой был сам В. В. Мельников, второй - заведующий кафедрой радиопередающих устройств А. И. Портнягин. Первая работа была посвящена разработке новых систем радиоразведки параметров радиолокационных станций, обслуживающих прифронтовую зону глубиной до 30 километров. Основное назначение таких станций - наблюдение за полем боя и корректировка артиллерийского огня. Вторая работа, "Дым", посвящалась разработке новых систем создания прицельных радиопомех этим радиолокационным станциям.


Заведующий кафедрой РТС В. А. Лосев возглавил раздел этой НИР, посвященный созданию аппаратуры имитационных помех. Такие помехи должны на экранах радиолокационных станций формировать отметки, похожие на отметки, создаваемые реальными целями - различного рода боевыми машинами (автомобилями, танками, бронетранспортерами), артиллерийскими орудиями, зданиями, сооружениями и т. п. Отметки, имитирующие реальные цели, должны перемещаться по экрану со скоростями, соответствующими скоростям перемещения отметок, создаваемых реальными целями, иметь близкую к реальным интенсивность, "мерцать" так же, как реальные цели. Задача формирования таких помех и до сих пор является непростой, а в то время установка для их создания имела несколько стоек, состоящих
примерно из десяти блоков. В целом это была система, по своей сложности превосходящая радиолокационную станцию.

Первый вариант макета для постановки имитационных помех был подготовлен к лету 1958 г. Программой НИР "Дым" были предусмотрены полевые испытания первых образцов аппаратуры, которые состоялись в июле и августе 1958 г. вблизи села Кошкуль Челябинской области. Наряду с представителями кафедры РТС в испытаниях участвовали коллектив кафедры радиопередающих устройств, разработавший систему создания прицельных шумовых помех, а также группа кафедры радиоприемных устройств, выполнявшая экспериментальные исследования по распространению радиоволн в различных условиях лесостепной зоны с помощью установки, созданной руками дипломников Р. В. Тетерина и Д. В. Астрецова по идее, предложенной заведующим кафедрой ТОР ГА. Комаровым.

Установка кафедры радиосистем была выполнена инженерами А. В. Лавелиным и В. А. Мартьяновым, а также дипломниками Б. П. Невьянцевым и В. Г. Курчавым. В проведении испытаний участвовали три радиолокационных станции, полученные от штаба УралВО, а также грузовые военные автомобили, агрегаты электропитания со своими водителями и операторами (тоже студентами). Всего в испытаниях участвовало около 50 человек. Оценивая проделанную работу с нынешних позиций, нельзя не восхититься организаторскими способностями А. И. Портнягина и его ближайших помощников Г. А. Комарова, В. А. Лосева и Ю. Н. Болотова, сумевших при отсутствии какого-либо опыта проведения подобных "экспедиций" в УПИ в течение двух месяцев в полевых условиях выполнить все запланированные работы, т. е. заставить действовать не только радиолокационные станции, но и созданные руками вчерашних студентов сложные установки. В дальнейшем подобные испытания проводились на РТФ еще несколько раз как в полевых условиях, так и в условиях военного полигона. Оценивая успехи подобных мероприятий в первые годы радиотехнического факультета, как и в целом успехи сложнейших комплексных НИР, необходимо учитывать, что как в составе руководителей факультета и кафедр, так и в среде преподавателей, лаборантов и студентов были участники Великой Отечественной войны и просто люди, пережившие войну, характер которых был закален трудностями того сложнейшего времени.

После возвращения с испытаний был подготовлен первый научно-технический отчет - также непростой труд, потребовавший немало сил и времени со стороны недостаточно опытных научных сотрудников. В результате к концу 1958 г. был успешно сдан важнейший этап НИР, а еще через год - закончена и сдана комиссии, назначенной приказом министра обороны, НИР "Дым" в целом. После этой работы последовала следующая - "Дым МВО", посвященная подобным же задачам, но дорога была уже проторена...."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +37/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 793
  • Я читаю Форум
    • музей магии

Боевые побратимы, меняющиеся именами. Хотелось бы побольше примеров. Одного мнения не достаточно. Я например никогда о таком не слышала.
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Annuska

  • Гость

Что характерно, красноармейца Корнеева я не нашла в списках награждаемых по ВС 70 А 2 Белорусского фронта. Может он был из других частей. Может он и был тем Сашей.
Присоединившись к Золотареву без приказа: он действительно спасал ему жизнь. Тот один - вряд ли справился и вернулся невредимым. Возможно - его побратим умер от ран после войны или еще что-либо. И тогда - вот начинается ношение имени за брата...
Сослуживец Золотарева  - Корнеев Андрей Анисимович 1904 гр.

http://podvignaroda.ru/?#id=25875339&tab=navDetailDocument
Записан

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Сослуживец Золотарева  - Корнеев Андрей Анисимович 1904 гр.

http://podvignaroda.ru/?#id=25875339&tab=navDetailDocument


Вот спасибки.
Вся карточка



http://podvignaroda.ru/?#id=1371225790&tab=navDetailManCard


Перечень наград

1
849
30.07.1945
Орден Славы III степени
Показать документ о награждении

2
134/н
12.04.1945
Медаль «За боевые заслуги»
Показать документ о награждении


http://podvignaroda.ru/?#id=25875418&tab=navDetailManAward

Дата подвига: 22.04.1945-23.04.1945




http://podvignaroda.ru/?#id=38551303&tab=navDetailManAward


Дата подвига: 24.03.1945-25.03.1945



Что интересно - и тут разнообразие. Анисимович и Онисимович в отчестве...
Жаль, красивая и ровная была версия про побратима по подвигу.
Хотя идея братания может возникать именно в критических историях с большим риском для выживания.
По идее - обещание по братанию активизируется после смерти одного из братавшихся.
Награждение Корнеева по истории с Золотаревым: проходит аж в конце июля 1945 года.

http://podvignaroda.ru/?#id=25875339&tab=navDetailDocument
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Боевые побратимы, меняющиеся именами. Хотелось бы побольше примеров. Одного мнения не достаточно. Я например никогда о таком не слышала.


Я поищу. Это ведь не иголку в сене искать. Это ж по жизням и этажам/коридорам времени - бродить...
А пока почитайте тут. У классика



http://az.lib.ru/l/london_d/text_1908_the_heathen.shtml



"Язычник
...

...Но я забегаю вперед. Мы поделили люковую крышку и поочередно пользовались ею. Один лежал ничком на крышке и отдыхал, в то время как другой, по шею погрузившись в воду, придерживался за крышку обеими руками. В течение двух суток, без перерыва, то отдыхая на крышке, то погружаясь в воду, мы носились по океану. К концу второго дня я почти все время бредил; по временам мне случалось слышать, как бормочет и бредит Отоо на своем родном языке. Мы постоянно погружались в воду и благодаря этому не умерли от жажды, хотя морская вода и солнце для нас равносильны были рассолу и пеклу. Кончилось тем, что Отоо спас мне жизнь, ибо очнулся я на берегу, в двадцати футах от воды, защищенный от солнца листьями кокосовой пальмы. Конечно, не кто иной, как Отоо притащил меня сюда и укрепил надо мной листья, отбрасывавшие тень. Он лежал подле меня. Я снова потерял сознание. Когда я пришел в себя, была прохладная звездная ночь. Отоо прижимал к моим губам кокосовый орех. Из всего экипажа "Petite Jeanne" спаслись только мы двое. Капитан Удуз, должно быть, погиб от истощения, так как спустя несколько дней к берегу прибило его крышку от люка. Целую неделю Отоо и я прожили с туземцами атолла; затем нас подобрал французский крейсер и доставил на Таити. Тем временем мы совершили обряд обмена именами. В Южных морях этот обряд связывает людей крепче, чем братство по крови. Инициатива была моя, а Отоо пришел в восторг, когда я заговорил об этом.   -- Вот это хорошо, -- сказал он по-таитянски. -- Ведь мы вместе провели два дня на устах смерти.   -- А смерть не разжала уст, -- с улыбкой ответил я.   -- Ты совершил славное дело, господин, -- сказал он, -- и у смерти не хватило подлости заговорить.   -- Зачем ты величаешь меня господином? -- спросил я, прикидываясь оскорбленным. -- Разве мы не обменялись именами? Для тебя я -- Отоо, для меня ты -- Чарли. И для меня ты на вечные времена будешь Чарли, а я для тебя -- Отоо. Таков обычай. И даже после нашей смерти, если нам случится жить где-нибудь в надзвездном мире, даже тогда ты будешь для меня Чарли, а я для тебя -- Отоо.   -- Да, господин, -- ответил он, и глаза его засверкали от радости.   -- Ну вот, ты опять! -- негодующе вскричал я.   -- Разве важно то, что произносят мои уста? -- возразил он. -- Ведь это только уста. Мысленно же я всегда буду звать тебя Отоо. Когда бы я ни подумал о себе, я буду думать о тебе; и если кто назовет меня по имени, я вспомню о тебе. И в надзвездном мире, во все времена ты будешь для меня Отоо. Так ли я говорю, господин?   Я скрыл улыбку и кивнул ему головой.   Мы расстались в Папеэте. Я остался на берегу, чтобы оправиться от перенесенного потрясения, а он на катере отплыл к своему родному острову Бора-Бора. Спустя шесть недель он вернулся. Я очень удивился, так как раньше он рассказал мне о своей жене и заявил, что возвращается к ней и думает навсегда отказаться от далеких путешествий. После первых приветствий он спросил меня, куда я собираюсь отправиться.   Я пожал плечами: то был трудный для меня вопрос.   -- Я хочу странствовать по всему свету, -- отвечал я наконец, -- по всему свету: изъездить все моря, посетить все острова, какие только есть на земном шаре.   -- Я еду с тобой, -- просто сказал он. -- Моя жена умерла.   У меня никогда не было брата, но, вспоминая отношения, какие мне приходилось наблюдать между братьями, я начинаю сомневаться -- может ли брат относиться так, как относился ко мне Отоо. Для меня он был и братом, и отцом, и матерью. Знаю одно: благодаря Отоо я стал более справедливым и честным человеком. Я мало заботился о мнении других людей, но должен был оставаться честным в глазах Отоо. Помня о нем, я не осмеливался себя запятнать. Я был для него идеалом, и боюсь, что из любви ко мне он меня наделил несуществующими добродетелями.   Бывали минуты, когда я подходил к самому краю пропасти, и только мысль об Отоо удерживала меня от прыжка. Его гордость мной передавалась и мне; и не делать того, что подорвало бы его гордость, стало первым правилом моего кодекса чести...."(с) Джек Лондон

А ваще вот даже так было

http://magazines.russ.ru/nz/2005/2/ra19-pr.html

"...Был случай, когда исследователь хотел узнать, за что его отец получил звание Героя Советского Союза. Прежде чем дать исследователю ответ, архивисты узнали из офицерского дела, что летчик, сбив немецкого пилота, устроил с ним братание. В одной из характеристик было написано о том, что он будто бы потребовал после этого присвоить ему звание Героя.
«Вы понимаете, что я не мог сообщить такие сведения сыну этого ветерана?! Не буду же я сообщать, что он устроил братание со сбитым немецким пилотом!» - объяснял мне начальник читального зала подполковник Пермяков, который, как мне представляется, излишне негативно оценил событийный контекст этого эпизода. Чтобы не быть голословным, напомню, что в пропагандистских материалах военного времени подчеркивалось, что наша страна воюет не против немецкого народа, а против людоедского гитлеровского режима. Напрямую это было продекларировано, например, в приказе № 55 Наркома обороны Иосифа Сталина от 23 февраля 1942 года: «Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается. [...] Иногда в иностранной печати болтают, что советские люди ненавидят немцев, именно как немцев, что Красная армия уничтожает немецких солдат, именно как немцев, из-за ненависти ко всему немецкому, что поэтому Красная армия не берет в плен немецких солдат. [...] Красная армия свободна от чувства расовой ненависти. Она свободна от такого унизительного чувства, потому что она воспитана в духе расового равноправия и уважения к правам других народов». Наиболее вероятно, что наш летчик усвоил эту нехитрую истину. Когда он сбил вражеского пилота, могло выясниться, что противник по социальному происхождению из рабочих. «Так ты из рабочих? Что же ты на классовых братьев полез?! Гитлер капут! Повернем наше оружие против общего врага!» - вот что мог сказать наш пилот.
В том, что пилот якобы потребовал присвоить ему звание Героя, тоже нет ничего крамольного. Не секрет, что командование зачастую не скрывало от офицерского состава, кого и к какой награде оно представляет. Могло случиться, что сменилось командование, а представление к наградам еще не было реализовано. Пилот подошел к новому командиру, чтобы узнать, не слышно ли о предстоящем награждении, а тот решил, по субъективным причинам, вписать ему в характеристику, что пилот требовал себе звезду Героя. Это всего лишь моя версия, но она позволяет интерпретировать этот случай без негативной оценки..."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 265
    • Dyatlov Creek: requiem

Цитировать
Но и не Согрин, раз он утек потом к Дятлову...
Почему же не Согрин, если в поход шел именно с Согриным. Интриговал, балагурил. Потом удачнее вариант появился - Дятлов. Это все житейское.
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Сослуживец Золотарева  - Корнеев Андрей Анисимович 1904 гр.

http://podvignaroda.ru/?#id=25875339&tab=navDetailDocument


Елена, скорее всего это Вы...
Спасибо за подсказочку с приказом. Я там нашла Александра. Который тоже вписан в подвиг Семена Золотарева, только без имени. Тот который был ранен.
Ура!!!

http://podvignaroda.ru/?#id=25875385&tab=navDetailManAward

Кобычев Александр Федорович 1903г.р.
Дата подвига: 22.04.1945








Впрочем, там Александров в тот исторический момент было - не один

http://podvignaroda.ru/?#id=25875403&tab=navDetailManAward

Мухин Александр Васильевич 1911г.р.
Дата подвига: 22.04.1945




http://podvignaroda.ru/?#id=25875441&tab=navDetailManAward


Голубцов Александр Павлович 1907г.р.
Дата подвига: 22.04.1945-23.04.1945
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 624
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Почему же не Согрин, если в поход шел именно с Согриным. Интриговал, балагурил. Потом удачнее вариант появился - Дятлов. Это все житейское.
Согрин - ровно то же по смыслу что и Коуровка. Вписывался в среду туристов по Северному и Приполярному Уралу. Кстати, поход Согрина - это Приполярный Урал. А Золотарев - ждал вызова в поход на Северный Урал...
Ваще говоря - применение термина "пробить" : это скорее к составу тур. группы из работающих на предприятиях (причем не абы каких в тогдашнем СССР), а не учащихся в УПИ. Ну вот как поход Будрина. Он так был "пробит", что народ не стал хоронить своих друзей и мотанулся непонятно за каким лешим в Западный Тянь-Шань. И вышел из похода с приключениями в виде поисков и этой группы и выводом: нефиг там делать в это время сезона...

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5588.msg82942#msg82942
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"
 


>>> Благодарим Вас за помощь Форуму "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ" >>>



Страница сгенерирована за 0.836 секунд. Запросов: 195.