РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Параллельные не пересекаются...или всё же случается?  (Прочитано 171610 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Некоторые мысли в очень-очень догонку...


https://www.kem.kp.ru/daily/27015/4077671/


"...Известный судебно-медицинский эксперт Эдуард Туманов объяснил, что более точно определить причину смерти туристов помогли бы акты вскрытия трупов. Но, по словам Виктора Ворошилова, все документы следствия засекречены и добиться чего-то от правоохранительных органов пока невозможно.
Мы надеемся, что эта программа не останется незамеченной и прокуроры Мурманской области помогут родственникам поднять архивы и поставить точку в этом загадочном деле. И тогда станет ясно, можно ли проводить параллели между трагедией на перевале Дятлова и Чивруайском плато...."


Дык вот какое беспокойное хозяйство - эта "Комсомольская правда". Жить спокойно не дает не только Свердловским прокурорам, но  и Мурманским тож.
А так-то - канешна. Очень интересно, насколько разнятся стряпанные дела с разницей в 14 лет и разумеется с разницей в политических рулящих и ваще в обстановке в мире. Ну там и законодательные нормы и техническая база и новые методики...ушагавшие за 14 лет очень так внушительно.
Но самый занимательный пунктик - одинаковая погребенность расследования в архивах. Зачем? Если только ветер и холод? Какой в этом секрет для района Северов? Что в этом такого неразглашаемого, что может вредить семьям пострадавших или СССР?

По идее, наоборот, должно быть предано гласности, чтоб следующие группы верно оценивали свои силы и обстоятельства и не подвергали свои жизни опасности и не создавали проблем для поисковиков и родных своей неразумностью. Но ведь нет. Комиссии заседают, бумаги стряпают, типа головы виновные летят - а в туризме все как и было, типа в Багдаде все спокойно. И следующие безбашенные на своих костях мастерят новые загадки для скучающих Пинкертонов от дивана...

https://ru.wikipedia.org/wiki/1959_%D0%B3%D0%BE%D0%B4

17 февраля — разбился самолёт с правительственной делегацией Турции, летевшей в Лондон. Погибли 15 турецких политиков, премьер-министр Турции Аднан Мендерес чудом уцелел

17 февраля — запуск метеоспутника «Авангард-2» — первого метеоспутника, выведенного на орбиту.


https://ru.wikipedia.org/wiki/1973_%D0%B3%D0%BE%D0%B4


16 января — после мягкой посадки на поверхность Луны в восточную часть Моря Ясности советской межпланетной станции «Луна-21» в путешествие по спутнику Земли отправляется «Луноход-2».
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Как бы это не секрет уже давно...




"...Катастрофа Ил-14 под Сталинградом — авиационная катастрофа пассажирского самолёта Ил-14П компании Аэрофлот, произошедшая в воскресенье 18 января 1959 года близ Сталинграда, в результате которой погибли 25 человек.

...
Расследование[

Уже с самого начала был отмечен странный характер катастрофы: выполняя визуальный полёт, самолёт между четвёртым разворотом и ДПРМ начал сильно уклоняться вправо, словно экипаж им не управлял. В это время стояла сплошная слоисто-дождевая и разорвано-дождевая облачность высотой 163 метра, дымка, а видимость достигала 4 километров, то есть погодные условия при имеющейся подготовке экипажа не могли привести к катастрофе.


Также было установлено, что на самолёт было продано 19 билетов, но на борту находился и один безбилетный пассажир. Помимо этого, одной из пассажирок, которая следовала из Москвы в Баку, в аэропорт Сталинграда была отправлена телеграмма с подозрительным текстом: В Москве все здоровы, считаю целесообразным вернуться поездом.


На основании этого рассматривалась версия о нападении на экипаж. Однако найденный на месте катастрофы пистолет командира был обнаружен с полным боекомплектом. Изучение обломков при этом показало, что двигатели в момент удара о землю работали, а самолёт был управляем[2].

Когда было начато изучение тел членов экипажа, то на левом бедре командира Мандрыкина была найдена круглая рана глубиной 5 сантиметров, имеющая ожог по краям. Судмедэкспертиза поначалу сделала вывод, что рана появилась в результате поражения электрическим током, хотя и не смогла определить, была рана нанесена до смерти или после.


Однако более тщательный осмотр обломков авиалайнера позволил обнаружить пять круглых пробоин диаметром 10 и 35 миллиметров, которые располагались в обшивке и перегородке пилотской кабины, а также в левом щитке центрального пульта управления моторами.

Комиссией было отмечено, что в период с 3 до 5 часов утра в районе посёлка Гумрак, что находился вблизи места катастрофы, одна из воинских частей проводила стрельбы. Помимо этого, в течение последующих трёх месяцев от командиров экипажей различных самолётов поступило около десятка рапортов, что при выполнении захода на посадку с западной стороны на участке от четвёртого разворота до ДПРМ, когда самолёты пролетали над военным полигоном, то в опасной близости от них наблюдались трассирующие очереди и разрывы боеприпасов.

Тогда в апреле была проведена эксгумация тела командира экипажа Мандрыкина, при повторном осмотре которого в левом бедре в районе зоны ожога были найдены мелкие металлические осколки, а также цилиндрическая металлическая деталь размером 11×5 миллиметров. Таким образом, вывод, что рана была получена из-за поражения электрическим током, оказался отвергнут[2].

Комиссия приняла решение провести экспертизу, которая бы доказала, что обнаруженные в теле командира металлические объекты оказались пулей, которая была выпущена из огнестрельного оружия. На основании этих данных можно было ходатайствовать перед Министерством обороны, чтобы военный полигон в районе прямоугольного маршрута захода на посадку с курсом 243° был закрыт, так как на нём регулярно и днём и ночью проводили стрельбы из пулемётно-винтовочного и артиллерийского оружия, в результате которых создавалась явная угроза целостности пролетающих над полигоном авиалайнеров. Однако никакого окончательного вывода комиссия так и не сделала, тем самым официально не установив причину катастрофы[2]...."



Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...


Не Комсомолкой единой...

https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg953871#msg953871


"...Получила официальную информацию о Николае - брате Золотарёва.

Он 1903 года рождения. Был мобилизован в Красную Армию Удобненским военкоматом в 1941 г.
Арестован 14 апреля 1943 г. и приговором ВТ Армавирского гарнизона от 8 июля 1943 г. осуждён по ст 58-1-б УК РСФСР к ВМН. 24 августа 1943 г.  приговор приведён в исполнение.
В 2002 г. военной прокуратурой Северо-Кавказского ВО УД в отношение Н.А.Золотарёва было пересмотрено . Признан осуждённым законно и реабилитации не подлежит.

Ознакомиться с УД не представляется возможным, поскольку в соответствии с  российским законодательством ознакомление с архивными материалами на лиц признанных обоснованно осуждёнными  не предусмотрено. Во всяком случае официально.

Всё ж таки 40 лет ему уже на тот момент было. Не юнец ВБА. И с Семёном большая разница в возрасте.

Ну что, конец сказкам про брата Колю, подмены, встречи и тд. или всё ещё только начинается?..."



Итак, Николай Алексеевич Золотарев 1903 года рождения. Арестован в 1943 году, почти 3 месяца с лишним был под следствием. Расстрелян по приговору военного трибунала Армавирского гарнизона.

58-1. Определение контрреволюционной деятельности.
«Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции; любые действия, которые наносят ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории; шпионаж на сторону врага, бегство или перелёт за границу».
58-1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.
58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества.
58-1в. В случае побега или перелёта за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершённой измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются — лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдалённые районы Сибири на 5 лет.
58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершённой измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет. Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст. 58-12. [20 июля 1934 г.]



https://www.udobnaya.net/city/history.php


"...12 января 1942 года появилась разведка Советской Армии Первыми прибыли разведчики на мотоциклах, в район старой мельницы. За ними двигалась конница, а следом шла дальнобойная артиллерия. Боев в станице не было и так до г. Армавира. А вод г. Армавиром шли бои 4 дня.
С 22 января 1943 года советские разведчики проверяли помещения, где находились немцы - искали мины.
29 января - 1 февраля 1943 года восстановилась работа во всех учреждениях, открылись школы. В эти дни родственники партизан узнали, что их родные расстреляны под горой "Длинной". Все погибшие похоронены в парке ст. Удобной...."

Т.Е. раз Армавир - там и был рядышком, ближайший крупный населенный пункт, то получается Николай сильно далеко и неувоевал. Разница в возрасте - между братьями огромная.
Осужден справедливо, значит есть дело с однозначными обвинениями. И так близко к Удобной - от Амавира до Удобной слухи улетят быстро. Что ж не всплыли?

Ах, да еще небольшой довесочек

https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg953949#msg953949

Золотаревы - Георгиевские кавалеры
С.Б.Патрикеев. Сводные списки кавалеров Георгиевского креста 1914–1922 гг.

Цитирование789960 ЗОЛОТАРЕВ Алексей Герасимович — 3 Хоперский каз. полк, мед. фельдшер. Награжден 26.11.1916 по Высочайшему повелению Его Императорским Высочеством
Великим Князем Георгием Михайловичем за боевые отличия.
...
ЦитированиеИз 1-го Хопёрского полка в 3-й Хопёрский полк (станица Баталпашинская) был откомандирован сотник Андрей Григорьевич Шкуро, будущий герой Кубани, белогвардейский генерал.

Значит А.Г. был знаком с Шкуро.

ЦитированиеПо имперскому закону офицер мог вступить в брак, достигнув 23 лет. Его невеста, девица или вдова, должна быть благонравного поведения и иметь образование не меньше 4 классов гимназии. Всё это с предоставленными документами рассматривалось обществом офицеров полка по принципу: достойна ли эта особа стать принятой в полковую семью офицеров и их жен?

Думается,что А.Г. был с 1880 и в 1903 ему было 23 года.Значит Н. родился не в Удобной.Баталпашинская (станица),это город Черкесск сейчас.


https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg953958#msg953958


https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg953966#msg953966


А.Г. Золотарёв указан 1883 г. р. Что в одном полку  со Шкуро воевал , я уже говорила.

Т.О. у советских органов на Семена Золотарева компромат не только в части отца (хотя конечно в белой армии - не воевал, но  некие связи/пересечения ж были, что наводили тень), но и на старшего брата - но ...но Семен не был таким уж неуспешным вдрызг.
Сравнивая биографию разведчика Козлова Александра Ивановича - так вот где тупик, а ведь ни разу не виноват.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=690&v=yFikKWlBFhY


Не, что-то тут недосказано. Сильно...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_nagrazhdenie35220755/


Алексей Герасимович Золотарев в 1916 году награждается как житель ст. Удобная. Опять интересно.
И никак не всплыло? Никто не настучал в кипящие революционные годы? Не приходили с револьверами в ночи глушить как контру? Ведь в советскую власть Алексей Герасимович не ломился, вступая в партию и всякое прочее типа профсоюзов...
Хм... Чего-то еще не всё в этой семейной истории...Линий, которые параллелятся - больше чем две...

Что же, будем ожидать Комсомольскую реакцию...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Не Комсомолкой единой...

https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg953871#msg953871


"...Получила официальную информацию о Николае - брате Золотарёва.

Он 1903 года рождения. Был мобилизован в Красную Армию Удобненским военкоматом в 1941 г.
Арестован 14 апреля 1943 г. и приговором ВТ Армавирского гарнизона от 8 июля 1943 г. осуждён по ст 58-1-б УК РСФСР к ВМН. 24 августа 1943 г.  приговор приведён в исполнение.
В 2002 г. военной прокуратурой Северо-Кавказского ВО УД в отношение Н.А.Золотарёва было пересмотрено . Признан осуждённым законно и реабилитации не подлежит.

Ознакомиться с УД не представляется возможным, поскольку в соответствии с  российским законодательством ознакомление с архивными материалами на лиц признанных обоснованно осуждёнными  не предусмотрено. Во всяком случае официально.

Всё ж таки 40 лет ему уже на тот момент было. Не юнец ВБА. И с Семёном большая разница в возрасте.

Ну что, конец сказкам про брата Колю, подмены, встречи и тд. или всё ещё только начинается?..."



Итак, Николай Алексеевич Золотарев 1903 года рождения. Арестован в 1943 году, почти 3 месяца с лишним был под следствием. Расстрелян по приговору военного трибунала Армавирского гарнизона.

58-1. Определение контрреволюционной деятельности.
«Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции; любые действия, которые наносят ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории; шпионаж на сторону врага, бегство или перелёт за границу».
58-1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.
58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества.
58-1в. В случае побега или перелёта за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершённой измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются — лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдалённые районы Сибири на 5 лет.
58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершённой измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет. Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст. 58-12. [20 июля 1934 г.]



https://www.udobnaya.net/city/history.php


"...12 января 1942 года появилась разведка Советской Армии Первыми прибыли разведчики на мотоциклах, в район старой мельницы. За ними двигалась конница, а следом шла дальнобойная артиллерия. Боев в станице не было и так до г. Армавира. А вод г. Армавиром шли бои 4 дня.
С 22 января 1943 года советские разведчики проверяли помещения, где находились немцы - искали мины.
29 января - 1 февраля 1943 года восстановилась работа во всех учреждениях, открылись школы. В эти дни родственники партизан узнали, что их родные расстреляны под горой "Длинной". Все погибшие похоронены в парке ст. Удобной...."

Т.Е. раз Армавир - там и был рядышком, ближайший крупный населенный пункт, то получается Николай сильно далеко и неувоевал. Разница в возрасте - между братьями огромная.
Осужден справедливо, значит есть дело с однозначными обвинениями. И так близко к Удобной - от Амавира до Удобной слухи улетят быстро. Что ж не всплыли?

...



https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg954084#msg954084


"...Где конкретно служил не сообщают. Только что был направлен на Крымский участок фронта в ноябре 1941...."

Итак - Николай Алексеевич Золотарев мобилизован из ст.Удобной (стал быть жил там или очень рядом, попадая под руководство Удобненским ВК) и направлен в ноябре 1941 на Крымский участок фронта, а там было тяжко...

https://topwar.ru/115172-razgrom-krymskogo-fronta.html





"...75 лет назад потерпел поражение Крымской фронт. 8 мая 1942 года началось немецкое наступление. Из-за неумелого командования советские войска потерпели тяжёлое поражение. 13 мая советская оборона была прорвана. В ночь на 14 мая маршал С. М. Будённый разрешил эвакуацию с Керченского полуострова. 15 мая противник ворвался в Керчь. Эвакуация продолжалась по 20 мая. Наши войска были эвакуированы, часть сил попала в окружение и была уничтожена и пленена. Крымский фронт понёс тяжелые потери. После окончания эвакуации директивой Ставки Крымский фронт и Северо-Кавказское направление были ликвидированы. Остатки войск направлялись на формирование нового Северо-Кавказского фронта..."

Николай попал в плен и согласился сотрудничать, чтоб не попасть в концлагерь или не быть расстрелянным. Что характерно - не он один так делал. Упомянутый мною разведчик Козлов А.И. точно так же был агитирован на сотрудничество. Да и многие кто - те же участники операции "Ульм". И многие прочие завербованные и засылаемые в тылы СССР. И мало кого из них растреляли. Судили, давали большие сроки - но даже бывший офицерский состав членов ВКПб не расстреливали.

Интересненько. Почему специализацию военную Николая не указывают? В ней вся соль истории...







Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Трибунальские истории...

Общая картинка здесь
https://biography.wikireading.ru/134717


Вскоре после освобождения Красной армией одного из крупнейших городов Кубани Армавира я был назначен секретарем Военного трибунала Армавирского гарнизона Северо-Кавказского фронта. Центр города был разрушен, многие улицы состояли сплошь из развалин, но для Военного трибунала нашли целое здание. Фронт был близко, немцы продолжали бомбить город, и от положения на фронте, проходившем по «голубой линии» реки Кубань, зависело многое, в том числе и поведение обвиняемых и свидетелей по многим делам, которые рассматривались в Военном трибунале. Помнится, что когда Военный трибунал Армавирского гарнизона в выездной сессии в одной из станиц приговорил бывшего старосту этой станицы к расстрелу, то он обратился к составу трибунала со словами: «Спасибо, граждане судьи». А потом повернулся спиной к стоявшим рядом свидетелям и сказал: «А с вами, сволочами, еще рассчитаемся».
Никогда ни в одном из Военных трибуналов я не видел такого количества дел. В период немецкой оккупации Кубани во всех окрестных станицах был создан из местного населения мощный аппарат администрации, полиции, жандармерии. Тысячи людей, включая интеллигенцию, пошли служить к немцам. Немцам удалось сформировать вспомогательные воинские формирования. С ними отступило 20 тысяч человек.
...
Только Военный трибунал Армавирского гарнизона рассмотрел тысячи дел о старостах, полицейских и жандармах, действовавших на Кубани. Такие дела рассматривались и другими Военными трибуналами, находившимися на Кубани. Дела Военным трибуналом Армавирского гарнизона рассматривались не только в Армавире, но на выездных сессиях трибунала в станицах Успенская, Новокубанская, Гулькевичи, Лабинская, Упорненская, Советская и других.
Дел было столько, что они не помещались в трибунальских шкафах и хранились в обширном подполье здания трибунала. Периодически большие партии мешков с рассмотренными делами отправлялись с вооруженной охраной в Краснодар для сдачи в архив Киевского Управления Министерства внутренних дел.

Детальки

https://biography.wikireading.ru/134720


Среди кубанских станиц известны Усть-Лабинская и Лабинская. Немцам очень понравилась станица Лабинская и они переименовали ее в город Лабинск.
В оккупированном Лабинске начала тоже выходить газета на русском языке. Ее главным редактором стал бывший преподаватель русского языка и литературы лабинской школы Жарков. Он не ушел с немцами при их отступлении и предстал перед Военным трибуналом Армавирского гарнизона.
Жарков обвинялся в антисоветской агитации и пропаганде. Он пытался в трибунале доказать что большинство статей в его газете были перепечаткой из газеты «Русское слово» и что делалось это по указанию немецких властей. Обвинение предъявило трибуналу много других статей, которые не были перепечаткой из «Русского слова», а были написаны самим Жарковым на местном материале. Фигурировали статьи с подробным и правдивым описанием пыток в подвалах НКВД, ужасов коллективизации и раскулачивания, голода, организованного советскими властями. Но больше всего ставились в вину Жаркову статьи на литературные темы.
Председатель военного трибунала негодующе упрекал его: «Всю жизнь преподавали русскую литературу. Ваш сын служит в Красной армии. А написали статью с клеветой на Алексея Максимовича Горького».
В этой статье клеветы не было, а сообщались сведения о А. М. Горьком, которые в советской печати не публиковались. В газете, которую редактировал Жарков, публиковались и антисемитские материалы. Обычные штампы нацистской пропаганды «о борьбе с жидами и коммунистами» не сходили со страниц всех подобных газет. Но антисемитизм меньше всего ставился ему в вину, об этом предпочитали не упоминать.
Главное обвинение было в антисоветской агитации и сотрудничестве с немцами. Судили Жаркова по статье 58-10 Уголовного кодекса РСФСР в редакции 1926 года.
В ней говорилось: «Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений, а равно распространение или изготовление, или хранение литературы того же содержания, влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой — меры социальной защиты, указанные в статье 58-2 настоящего Кодекса». Эта статья предусматривает «высшую меру социальной защиты — расстрел».
Такую меру наказания мог бы получить в Военном трибунале и Жарков, но ему повезло. Дело рассматривалось в такое время, когда Военный трибунал Армавирского гарнизона Северо-Кавказского фронта имел связь с тылом и можно было применить лишение свободы. Военный трибунал учел преклонный возраст обвиняемого, наличие у него сына в Красной армии, применил статью 51 Уголовного кодекса, позволяющую перейти к другой, менее тяжкой мере наказания, и осудил Жаркова не к расстрелу, а к десяти годам лишения свободы.

https://biography.wikireading.ru/134722ъ


В советской печати обычно утверждается, что первыми судебными процессами, на которых вынесли приговоры о смертной казни через повешение по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 года, были Харьковский и Краснодарский. Но это не так. До этих процессов был процесс в Армавире над начальником полиции Армавира Сосновским, и он был первым, кого повесили в СССР по этому Указу.
До оккупации немецко-фашистскими войсками Армавира, одного из крупнейших городов на Кубани, Сосновский был экономистом в исполкоме этого города.
Мне в качестве секретаря Военного трибунала Армавирского гарнизона Северо-Кавказского фронта довелось весной 1943 года участвовать в суде над Сосновским. Он был признан виновным в значительном числе преступлений. Среди них было обвинение в руководстве акциями по уничтожению евреев и военнопленных красноармейцев, а также захваченных полицией советских парашютистов и многое другое.
Во время рассмотрения дела Сосновского в Военном трибунале все обращали внимание на то, что этот высокий и чрезвычайно худой человек едва жив. Еще до вынесения приговора он был похож на покойника. Когда в апреле 1943 года был вынесен приговор, осуждавший Сосновского к расстрелу и подлежавший рассмотрению в порядке надзора Военным трибуналом Северо-Кавказского фронта, сомневались, доживет ли Сосновский до исполнения приговора, хотя в условиях военного времени вышестоящие трибунальские инстанции и Военная Коллегия Верховного суда СССР весьма оперативно сообщали о своем отношении к вынесенному приговору. Более того, в Положении о военных трибуналах, введенном в действие 22 июня 1941 года, было сказано, что о каждом приговоре, присуждающем к высшей мере наказания, военный трибунал немедленно по телеграфу сообщает Председателю Военной Коллегии Верховного суда СССР и Главному Военному Прокурору, и в случае неполучения в течение 72 часов с момента вручения телеграммы адресату телеграфного сообщения от Председателя Военной Коллегии Верховного суда СССР или Главного Военного Прокурора о приостановлении приговора, таковой приводится в исполнение. Шифрованные телеграммы о расстрелах широким потоком шли от военных трибуналов дивизий, армий, фронтов, и в каждом трибунале ежечасно ждали ответных шифровок.
На этот раз по делу Сосновского пришла шифрованная телеграмма из Краснодара в Армавир от Военного трибунала Северо-Кавказского фронта, которая озадачила всех работников нашего трибунала. В шифровке говорилось, что приговор к расстрелу в отношении Сосновского отменяется из-за мягкости избранной меры наказания.

https://biography.wikireading.ru/134723


В период немецкой оккупации Кубани многие представители местной интеллигенции пошли служить к немцам. Начальником полиции крупнейшего на Кубани города Армавира был бывший экономист райисполкома Сосновский. Бургомистром Армавира был бывший городской архитектор Ратайчак. Бургомистром Успенской волостной управы был бывший главный хирург станицы Успенской. Следователями полиции в Краснодаре — столице Кубани — стали два бывших местных адвоката. В станице Лабинской, которая очень понравилась немцам и которую они переименовали в город Лабинск, в период оккупации стала издаваться для местного населения газета на русском языке. Главным редактором этой газеты стал бывший преподаватель русского языка и литературы лабинской школы.
...
Когда Красная армия начала наступление, чтобы изгнать немцев с Кубани и местное население услышало мощные артиллерийские залпы, то в кубанских школах учительницы объясняли детям, что это наступает не Красная армия, она уничтожена немцами, а американцы, англичане и негры. Наша 12-ая армия состояла в значительной степени из морских бригад. Моряки были одеты в черные бушлаты и на них были погоны. Когда Красная армия отступала, у нее погон еще не было. Вид наступавших моряков в черных бушлатах с погонами был для кубанского населения непривычен. Но когда моряки в первой же занятой ими кубанской станице продемонстрировали многоэтажный русский мат, то стало ясно, что это не американцы, не англичане и не негры, а свои.
Однако моряки не ограничились матом. В каждой станице, испытывая ненависть к сотрудничавшим с немцами, они стали собирать старост, полицейских и расстреливали их без суда и следствия. В результате старосты, полицейские, а вместе с ними дезертиры из Красной армии и просто мужчины, жившие в период немецкой оккупации у себя дома и не сотрудничавшие с немцами, побоявшись бессудной расправы, стали уходить в леса и там собираться в своеобразные отряды. Эти отряды, которые советские власти прозвали бандами, сформировались из людей, решивших, что моряки будут расстреливать всех мужчин, живших на оккупированной территории.Немцы забрасывали в эти отряды своих инструкторов. Такой отряд или банда выходила подчас из леса к тому месту, где по указанию советских властей женщины восстанавливали мост или шоссейную дорогу. Проводили с женщинами митинг. Говорили им: «Мы не бандиты. Мы отряд армии генерала Власова. Не восстанавливайте мост для Красной армии. Скоро вернутся сюда обратно немцы». При этом забирали у женщин находившиеся у них продукты и говорили, что кринки из-под молока будут стоять на такой-то просеке.
Отрядов было много. Советско-германский фронт проходил совсем близко — по реке Кубань, по так называемой «голубой линии», и отряды в лесах представляли серьезную опасность для Красной армии.
...
Была поздняя осень. В лесах стало холодно. В лесных отрядах или бандах решили: «Поймают — повесят, попробуем выходить». Вышел сначала один отряд. Сдали оружие. Стали жить в станице. Никого из них не трогали. Стали выходить другие отряды и так вышли почти все. Когда все вышедшие из лесов стали жить в станицах, их по-прежнему никто не трогал. Начались жалобы со стороны местных жителей. Писали: «Мой муж с 1941 года в Красной армии, жизнью рискует, а эти немцам служили и спокойно живут дома». Тогда было советскими властями объявлено, что все вышедшие из лесов направляются в Краснодар для отправки на службу в Красную армию.
Организаторы бериевской операции понимали, что часть вышедших из леса действительно можно отправить на службу в Красную армию, но часть из них так настроена, что тут же на фронте перейдут на сторону немцев. Одновременно организаторы операции не хотели, чтобы вышедшие из лесов и сдружившиеся в этих лесных отрядах или бандах знали, что их ждет разная судьба. Поэтому в Краснодаре провели будто бы формирование железнодорожных эшелонов с новым пополнением на фронт. В действительности бериевские органы произвели распределение по вагонам, исходя из своих данных. Из эшелона десять вагонов шло на фронт, а пять — на расстрел. Так было сформировано много эшелонов. Родных тех лиц, кого тайно расстреляли, ни о чем не извещали. От многих, направленных на фронт, в станицах стали получать письма, а от других нет. «Значит погиб в первом бою», — решали дома.

https://biography.wikireading.ru/134725


Среди всех этих дел выделялось большое дело о действовавшем в Воронежской области фиктивно-провокационном партизанском отряде. По делу было 11 обвиняемых, оно отличалось исключительной сложностью и рассматривалось долго.
В чем же суть этого дела?
На оккупированной немцами территории СССР проживало много отставших от своих воинских частей солдат и офицеров Красной армии, много не успевших эвакуироваться при отступлении Красной армии гражданских лиц, и многие из них были настроены против немецких оккупантов и были готовы вести активную борьбу против немцев. Немецкое военное командование было заинтересовано в том, чтобы выявить и уничтожить этих людей. С этой целью немцы поручали завербованным ими агентам создавать фиктивные партизанские отряды, вовлекать в них патриотически настроенных людей, а потом по тайному сговору с немецким военным командованием ставить такой партизанский отряд под удар немецких войск.
Сложность дела заключалась в том, что большинство обвиняемых отрицали свою вину. Они утверждали, что считали партизанский отряд, в котором служили, настоящим, не знали о его фиктивно-провокационном характере. Этот факт признавали лишь несколько обвиняемых. Обвинению трудно было представить достоверные доказательства вины обвиняемых. Свидетели давали сбивчивые показания. Объективных письменных или каких-либо других вещественных доказательств не было.
Военный трибунал Воронежского военного округа вынес определение о направлении этого уголовного дела на доследование. После доследования дело вновь рассматривалось в Военном трибунале уже без моего участия. Был вынесен обвинительный приговор. У меня осталось твердое убеждение, что немецкое командование действительно создавало фиктивно-провокационные партизанские отряды, и таких было довольно много. Но для меня как юриста было ясно, что доказать вину обвиняемых по таким сложным делам чрезвычайно трудно, и в отношении многих обвиняемых по воронежскому делу я не видел достаточных доказательств для вынесения обвинительного приговора.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Оффтопия по фронтовым трибунальским историям...

https://biography.wikireading.ru/134706
Весной 1942 года в Донбассе на асфальтированном шоссе Ворошиловград — Ворошиловск стояла колонна тяжелых танков. Была сильная распутица. Рядом с шоссе — непролазная грязь. В быстроходном автомобильчике «Виллис» американского производства офицер связи штаба армии — подполковник вез боевое распоряжение передовым частям. За рулем «Виллиса» сидел шофер-солдат. Подполковник остановил машину и подошел к старшине — командиру тяжелого танка, стоявшего на шоссе и загородившего ему путь. Хотя «Виллис»- машина, приспособленная к бездорожью, но кругом была такая грязь, что подполковник боялся съехать с шоссе и застрять. Он попросил старшину отодвинуть танк в сторону и дать ему возможность проехать. Старшина отказался. Тогда подполковник вынул пистолет «ТТ» и крикнул старшине: «Я везу боевое распоряжение передовым войскам. Ты меня задерживаешь. Если не отодвинешь танк, застрелю». Старшина не подчинился. Подполковник сгоряча выстрелил и убил старшину. После этого быстро опомнился, сел в «Виллис», крикнул водителю «гони!», и они поехали по обочине шоссе через грязь, но не застряли, а проскочили. Между тем, остальные члены экипажа тяжелого танка, увидев, что их командир-старшина убит и подумав, что подполковник, возможно, переодетый немец, развернули танк и из пушки прямой наводкой уничтожили «Виллис» и находившихся в нем. Подполковник — офицер связи и шофер-солдат были убиты. И в каком-нибудь сибирском или подмосковном селе мать шофера-солдата получила извещение о том, что ее сын погиб «смертью храбрых за советскую Родину в боях с немецко-фашистскими захватчиками». Военная прокуратура провела расследование и вынесла постановление об отказе в возбуждении уголовного дела против экипажа тяжелого танка, ибо их действия по уничтожению «Виллиса» и находившихся в нем вытекали из создавшейся обстановки и не могли быть поставлены им в вину.
Уголовное дело по обвинению подполковника — офицера связи, убившего старшину-танкиста, было прекращено в связи со смертью обвиняемого.

https://biography.wikireading.ru/134709


Расстрел — высшая мера наказания, но для Военных трибуналов Действующей армии он стал повседневным. Приговоры к расстрелу часто приводились в исполнение на передовых позициях на глазах товарищей по оружию. Председатель Военного трибунала оглашал приговор. Группа автоматчиков давала залп. Но при отступлении, когда не было времени для расстрелов перед строем, иногда расстрел производился не публично, а в присутствии узкого круга лиц. Так именно было в том случае, о котором я пишу. При этом расстреле в 1942 году на Южном фронте по должности присутствовали только Военный прокурор дивизии, Председатель Военного трибунала дивизии, Начальник дивизионного отдела «СМЕРШ» и военный врач, зафиксировавший смерть осужденного. Но осужденный в действительности не был убит, а лишь ранен. Военный врач ошибочно зафиксировал смерть. Закопали его не глубоко, ибо торопились. «Расстрелянный» нашел в себе силы откопать себя. Зашел в один из соседних домов, где ему перевязали раны. После этого он направился в расположение Военной прокуратуры дивизии, к прокурору, который присутствовал при его расстреле. Известно было, что этот военный прокурор йа редкость труслив. Когда к нему явился человек, при расстреле которого он в этот день присутствовал, то можно понять, в каком он был испуге. Последовали определение Военного трибунала Южного фронта, приказ Председателя Военного трибунала Южного фронта корвоенюриста Матулевича и приказы других высоких фронтовых инстанций. Согласно определению Военного трибунала Южного фронта, осужденный к расстрелу был освобожден от этой меры наказания. Она была ему заменена в порядке исключения лишением свободы. По приказу Председателя Военного трибунала Южного фронта и других инстанций, за халатное отношение к исполнению своих обязанностей направили в штрафной батальон всех присутствовавших при неосуществленном расстреле — Военного прокурора дивизии, Председателя Военного трибунала дивизии, Начальника дивизионного отдела «СМЕРШ», военного врача. Такое направление для каждого из них было равносильно смертному приговору. Мне известны многие случаи, когда трибунальские, прокурорские работники и другие штабные офицеры, посланные в штрафной батальон за утерю в боевой обстановке важных служебных документов или другие упущения, погибали в первом же бою.

https://biography.wikireading.ru/134712


12-ая армия Южного фронта отступала из Донбасса через Дон и Кубань к району Туапсе. При переправе через Дон у станицы Багаевской немцы бомбили понтонный мост, через который шла переправа. Река Дон в этом месте достаточно широка. Понтонный мост — удобный объект для бомбежки, а немецкая авиация имела превосходство в воздухе. Армия едва избежала полного уничтожения.
Штаб 12-ой армии являлся громоздким военным учреждением. В него входило много управлений и, помимо штабных офицеров, в этих управлениях работало много женщин — секретарей и машинисток. Еще больше женщин работало в штабной столовой военторга. Когда приближались к району Туапсе, то стало ясно, что с плодородной Кубани, где даже в условиях военного времени не было недостатка в продовольствии, армия уходит в бесплодные дикие горы, где с питанием будет очень плохо. Перспектива оказаться в этих горах особо тревожила женщин, работавших в штабных учреждениях. И вот, когда штаб 12-ой армии отступал из одной кубанской станицы, в ней осталась повариха столовой военторга. Она решила не следовать с армией в горы, а остаться в станице, в которую на следующий день должны были войти немецкие войска. Повариха эта была большим мастером своего дела. Ее отсутствие было замечено. В эти дни на этом участке фронта наступление немецких войск случайно приостановилось. Работники «СМЕРШ» выехали в оставленную армией станицу, арестовали там повариху и доставили ее в новое расположение штаба армии. Было проведено расследование, и она предстала перед Военным трибуналом 12-ой армии. Учитывая настроения женщин, работавших в штабе армии, и в назидание другим, Военный трибунал приговорил повариху к расстрелу. Приговор был утвержден Военным советом армии и приведен в исполнение.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Нюансы...

https://biography.wikireading.ru/134702


Дезертирство и переход на сторону противника на первый взгляд — совершенно разные преступления. При дезертирстве военнослужащий просто покидает воинскую часть, перестает нести военную службу. При переходе на сторону противника военнослужащий не только покидает свою воинскую часть и перестает нести военную службу, но и изменяет своему воинскому долгу, переходит во вражеский лагерь. Совместное рассмотрение нами этих двух различных преступлений объясняется тем, что в условиях фронта, в боевой обстановке эти два преступления тесно взаимосвязаны и совершивших простое дезертирство во фронтовых условиях часто обвиняли в попытке перейти на сторону противника. Необходимо предварительно рассмотреть каждое из этих преступлений в отдельности.
В соответствии со статьей 1937 Уголовного кодекса РСФСР 1926 года, действовавшего во время войны, самовольная отлучка свыше суток является дезертирством и влечет за собой лишение свободы на срок от пяти до десяти лет, а в военное время — высшую меру наказания — расстрел с конфискацией имущества. Переход на сторону противника, который совершен военнослужащим, карается по статье 5816 Уголовного кодекса РСФСР 1926 г., действовавшего во время войны, расстрелом и конфискацией имущества и рассматривается как измена родине наряду со шпионажем, выдачей военной и государственной тайн и т. д.
Когда дезертирство имеет место далеко от фронта, то не возникает подозрений о намерении перейти на сторону противника. В период Второй мировой войны тысячи дезертиров и уклонившихся от призыва по мобилизации прятались в лесах и погребах, в баньках и сторожках, на чердаках и в подполье. Такому дезертиру обычно помогала скрываться жена или мать. Она тайком доставляла ему пропитание в его укрытие и следила за тем, чтобы ночью никто не увидел, как ее муж или сын на короткое время слезает с чердака или вылезает из подполья, чтобы походить по избе и размять кости. Случайная неосторожность, а иногда массовые облавы на дезертиров приводили к их разоблачению, и эти люди из лесов, погребов, банек, сторожек, чердаков и из подполья, обросшие бородами, попадали в военную прокуратуру, а затем представали перед военными трибуналами.
Любой же случай оставления воинской части на фронте, т. е. тоже дезертирство, легко мог привести и приводил к обвинению в попытке перейти на сторону противника. Это обвинение обычно подкреплялось обнаружением у задержанного при личном обыске немецких листовок, в которых, помимо агитационных текстов, всегда был пропуск для сдачи в плен. Наличие листовки с пропуском могло и не свидетельствовать о намерении перейти на сторону противника, ибо часто бойцы хранили эти листовки вопреки запрещению лишь как бумагу для курева. Немецкое военное командование знало это и печатало чаще всего листовки на курительной бумаге, подходящей для махорки и табака. Такую листовку бойцу было жалко выкинуть, ибо курительную и даже обычную бумагу ему было достать чаще всего негде.
Несправедливые обвинения в попытках перейти на сторону противника фигурировали обычно в делах, сфабрикованных органами «СМЕРШ». Так на фронте официально именовалась военная контрразведка. «СМЕРШ» расшифровывалось как «смерть шпионам». Молва утверждала, что название придумано Сталиным. Органы «СМЕРШ» стремились показать, что они проявляют активность и бдительность, и поэтому, если настоящих шпионов и перебежчиков не было, они их создавали, предъявляя тяжкое обвинение невиновным «курильщикам» и демонстрируя высокому начальству свое рвение и оперативное искусство по разоблачению пособников врага.
Но бывали реальные попытки перейти на сторону противника, когда такое намерение не вызывало сомнений. Это бывало обычно, когда на какое-то время положение на фронте стабилизировалось, передовые позиции сторон определялись. В этих условиях солдаты на передовой вдруг замечали, что один-два, а иногда три солдата начинали перебежкой или ползком двигаться в сторону противника без какого-либо приказа командира. Не всегда таких перебежчиков удавалось задержать, не всегда принимались меры к их задержанию, но когда их задерживали, то их путь лежал уже не к противнику, а через военную прокуратуру в военный трибунал. Свидетелями по этим делам выступали задержавшие их бойцы. Перебежчиков, как правило, ждал расстрел. Если к дезертиру, сидевшему в баньке, могли еще иногда отнестись снисходительно и вместо расстрела отправить в штрафной батальон, то перебежчик на снисхождение рассчитывать не мог и ему смертная казнь была обеспечена.
На мой взгляд, попытки перехода на сторону противника редко объяснялись политическими, идеологическими соображениями. Перебежчики, как и дезертиры, как и членовредители, как и симулянты, как и уклоняющиеся от призыва по мобилизации, стремились к одному — сохранить свою жизнь. Число таких преступлений возрастало, когда на фронте складывалась тяжелая обстановка, когда предстояли большие бои. Солдат, боясь погибнуть в предстоящей мясорубке, решал, что лучше он перебежит к противнику и отсидится в плену или инсценирует ранение и отсидится в госпитале. Особое упорство проявляли многие дезертиры. Давно кончилась война, а они, боясь уголовной ответственности, продолжали сидеть в подполье или на чердаке. Сидели так 15, 20 и более лет. Между тем, они могли не опасаться уголовной ответственности, ибо по окончании войны был издан Указ об амнистии всех виновных в совершении воинских преступлений, включая дезертирство.

https://biography.wikireading.ru/134704



В прифронтовых городах и селах в военных трибуналах было полно дел о лицах, сотрудничавших с оккупантами и действительно виновных в карательной деятельности. Но среди этих дел попадались и дела, по которым политические обвинения были сфабрикованы. Иногда такие дела фабриковались местными следственными органами, входившими в Министерство внутренних дел СССР; иногда армейскими особыми отделами и отделами «СМЕРШ», которые не только в войсках, но и в прифронтовых населенных пунктах чувствовали себя полными хозяевами.
Часто такие дела возникали по доносу лиц, которые по своим личным соображениям хотели, чтобы тот, на кого они доносят, был изолирован. Ведь и в довоенное время, в период репрессий 1937 и 1938 годов, доносы такого рода широко практиковались, ибо в обстановке тех лет каждый доносчик мог рассчитывать на успех.
Запомнилось дело, рассмотренное в военном трибунале Армавирского гарнизона в 1943 году. Житель Армавира Кривошеин обвинялся в том, что, якобы, в период семимесячной немецкой оккупации он занимался антисоветской агитацией и склонял других к сотрудничеству с немецким военным командованием и начальником армавирской полиции, бывшим экономистом райисполкома Сосновским.
Еще до рассмотрения дела в нашем военном трибунале я и мой коллега по работе военный юрист Валерий Николаевич Берловский, служивший так же, как и я, секретарем, ознакомились с делом по обвинению Кривошеина. При этом Берловский и я пришли к выводу, что обвинение против Кривошеина сфабриковано, и лицом, по доносу которого Кривошеина арестовали и предали суду, была его жена. Свои соображения по этому поводу мы изложили Председателю военного трибунала Армавирского гарнизона майору юстиции Сазоновичу и членам трибунала.
При рассмотрении дела в судебном заседании трибунала наши предположения подтвердились. Выяснилось, что гражданка Кривошеина, жена обвиняемого, давно тяготилась браком с ним, часто ему изменяла и решила избавиться от этого брака таким своеобразным путем. Все ее дальнейшие жизненные планы были связаны с тем, что муж будет арестован, изолирован и осужден, а она своим доносом заслужит расположение соответствующих советских органов. Военный трибунал вынес определение о направлении дела в отношении Кривошеина на доследование и о привлечении к уголовной ответственности его жены. В отношении нее была избрана мера пресечения в виде содержания под стражей, и она была арестована в зале суда.
Военный трибунал Армавирского гарнизона не располагал помещением для содержания арестованных. Город был в значительной степени разрушен военными действиями и бомбежки продолжались. Трибунал располагался в небольшом особняке. Арестованные, а их доставляли в трибунал каждый день человек 15–20, находились весь день во дворе особняка под охраной солдат. Вот в эту группу арестованных и попала Кривошеина. Надо было видеть эту женщину через несколько часов после того, как она была арестована и попала на трибунальский двор под охрану солдат.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Какой-то там Армавир...


http://forum.mozohin.ru/index.php?topic=586.0;wap2


"...Особая команда Ланге, условно именовавшаяся «предприятие Ланге» или «пред-приятие Шамиль», была создана в октябре 1941 г. при полку (позже дивизии) «Бранденбург 800» в лагере «Гросс Ян Берге» (в 60 км от Берлина). Этот лагерь, подчиненный непосредственно отделу «Абвер 2» управления «Абвер-заграница», среди агентов был известен под названием «Кавказский орел» или воинская часть 1154 Л.   Соединение осо¬бого назначении «Бранденбург 800» по заданию Абвера и немецкого военного командо¬вания осуществляло диверсионно – террористические  акции и разведывательную работу.
    В конце июля - начале августа 1942 г. команда перебазировалась в г. Сталино,  а затем в г. Армавир. Начальником команды был  Герхард  Ланге. Команда была укомплектована агентами для подрывной деятельности в тылу советских войск на территории Кавказа. В ее состав входили чеченцы, ингуши, осетины, адыгейцы, карачаевцы, кабардинцы, черкесы.

...
25 августа 1942 г. группа Ланге в количестве 30 человек,  в том числе 11 чел. немцев из числа младшего командного состава и 19 чел. бывших военнопленных Красной Армии, находившихся в плену у немцев была переброшена в районы селений Чишки, Дагу - Барзой и Дуба - Юрт Аташнского района Переброска была осуществлена на самолетах абверкомандой 201.
      На вооружение имела: 1 миномет, 2 ручных пулемета, до 15 автоматов, винтовки, гранаты, боеприпасы и две рации. Германским командованием перед группой поставила задачу: установить связь с оперирующими в горах ЧИАССР бандами, объединить их и к моменту подхода немецко-фашистской армии в район г. Грозный  организовать выступление в тылу Красной Армии, захватить в свои руки нефтепромыслы в районе г. Грозный и удерживать их до подхода главных сил немецкой армии. С этой целью группа Ланге установила связь с одной из крупных банд Исраилова Хасана и через него пыталась взять под свое влияние остальные банды.
   Из группы обер-лейтенанта Ланге 3 парашютиста (2 осетина и 1 кабардинец) добровольно сдались органам НКВД, а два немца – фельдфебель фон-Лоом А.И. и унтер-офицер Песколлер Л.Л. – после агентурной разработки, проведенной  разведотделением были арестованы 28 декабря 1942 года.
    Не выполнив намеченного и преследуемый чекистско-войсковыми подразделениями, обер-лейтенант  Ланге с остатками своей группы (6 человек, все немцы) сумел с помощью проводников-чеченцев во главе с Хамчиевым и Бельтоевым перейти через линию фронта обратно к немцам.


...
    Группа Дзугаева  А. состояла из 5 осетин, бывших в плену у немцев. Участники группы находились в лагере военнопленных Аушрец (Польша), где были завербованы  немецкой разведкой и направлены для специальной подготовки в г.Евпатория, Крымской АССР. В ночь на 13 августа 1942 г. группа была выброшена с самолета на парашютах в район села Старые  Атаги ЧИАССР. Имела задание совершать диверсионные акты на железнодорожном транспорте, уничтожать склады с горюче-смазочными материалами в районе Орджоникидзе, а также собирать сведения шпионского характера. Из указанной группы  парашютист Габанов В. после приземления добровольно сдался органам НКВД...."

Впечатляет статистика:

"...Хлобустов О. М. В своей работе «Госбезопасность России от Александра I до Путина». (2007) приводит следующие цифровые показатели: «согласно справке 6 отдела 2 управления НКГБ СССР от 13 ноября 1945 г., за годы Великой Отечественной в тыловых областях Советского Союза были задержаны 1 854 германских агента, у которых были изъяты 376 коротковолновых радиостанций.  При этом органами НКВД были обезврежены 172 диверсионные группы, в состав которых входили 554 агента, 35 разведывательно-диверсионных групп (в составе 302 агентов противника), 109 диверсантов-одиночек, 242 разведывательные группы (в которые входили 663 немецких агента) и 224 разведчика-одиночки.
        При этом 681 немецкий агент добровольно явился в органы власти и сообщил о полученном от немецкой разведки задании, остальные были задержаны в процессе проведения оперативного розыска заброшенных агентов.   
     127 германских агентов при задержании оказали сопротивление и  были убиты в процессе завязывавшихся перестрелок...."


Суровые будни прокуратуры...

http://prokuratura-krasnodar.ru/prokuratura-kubani-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny


"...Следует отметить, как отрицательное явление, в работе отдельных работников милиции пренебрежительное отношение к выполнению норм УПК и, особенно, ст. 177,179-185 УПК.


Например, у колхозника села Калинина Пашковского района арестован сын Иван, 1914 года рождения. До прихода немцев он работал в Донбассе, имея собственную семью. После ареста сына к колхознику явился участковый уполномоченный села Калинина, не предъявляя никаких документов, он произвел обыск и изъял: корову, брюки, сапоги, белье, два одеяла, все продукты питания. У колхозника имеется дочь, которая в апреле 1942 года была мобилизована в РККА.

Второй случай: у колхозника, тоже села Калинина, сын Илья, 1917 года рождения, служил при немцах полицейским. После его ареста тот же участковый уполномоченный, таким же методом, произвел обыск и изъял у отца принадлежащую ему корову, белье и продукты питания. Данный колхозник это старик 80 лет, который работает в колхозе, и кроме сына Ильи, служащего полицейским у немцев, имеет трех сыновей, находящихся в РККА.Все изъятое у колхозников участковый уполномоченный передал в колхоз, не оставив им соответствующей описи изъятого имущества.

Всем должно быть ясно, что имущество, лично принадлежащее гражданам, может изыматься только по приговору или решению суда.Такие факты, как производство обыска без ордера, без понятых, изъятие предметов, не относящихся к делу, невыдача копий протокола или копий описи обыскиваемому или его членам семьи, должны прокурором решительно пресекаться, т к. малейшее искривление революционной законности используется вражескими элементами. Например, в г Краснодаре, в первые дни восстановления органов власти, отдельные работники милиции и особого отдела производили обыски без ордеров, и этим не замедлили воспользоваться вражеские элементы — они тоже стали производить «обыски», грабя и терроризируя некоторых граждан...."

Ну т.е. вот так происходила конфискация, если семейство было выпачкано связью кого-то из родных сотрудничеством с немцами. Такое блин шило рази ж в деревне утаишь в мешке?

Так что такое непробиваемое молчание про Николая Алексеевича Золотарева, когда только с архивов стало известно, ну категорически удивляет. Причем судя по фоткам - Золотаревы жили шумно, с гулянками и всесоюзными сборами родни...

http://prokuratura-krasnodar.ru/prokuratura-kubani-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny


"...После изгнания оккупантов была создана краевая комиссия по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков. Комиссию возглавили: первый секретарь крайкома ВКП(б) П. И. Селезнев, председатель исполкома краевого Совета депутатов трудящихся Н. Ф. Тюляев, начальник Управления народного комиссариата внутренних дел по Краснодарскому краю А. Н. Медведев, директор ВИТИМА П. Н. Лаптинов, доктор сельскохозяйственных наук, профессор А. И. Носатовский, священник Г. Н. Бессонов.
В ходе расследования комиссии удалось восстановить фамилии погибших во время оккупации, места массовых захоронений. Органы НКВД выявляли изменников, предателей и иных врагов Родины. Не удалось избежать и ошибок в расследованиях. На многих арестованных не были оформлены санкции на арест. Дела не передавались в военные трибуналы. Наказанию подвергалась лишь малая часть изменников, предателей: Адыгейским областным управлением НКВД задержано 258 человек и на март 1943 года не было закончено расследование и не передано в военные трибуналы ни одного дела; по Усть-Лабинскому району арестовано 150 человек, в трибунал на март было передано только 20 дел. Такое положение со сроками следствия и предания суду не могло отвечать интересам того времени. Считая необходимым изменить положение, крайпрокурор дал двухдневный срок на оформление арестов (с санкции прокурора) и немедленное рассмотрение дел.
Для выполнения столь сложной задачи военным прокурорам гарнизонов и горрайпрокуратур было предложено выделить следственных работников для оказания практической помощи НКВД. При арестах, расследовании, рассмотрении дел в трибуналах должны неуклонно руководствоваться постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 13 ноября 1938 года. Прокуроры должны были строго следить за ходом этой работы и не допускать никаких нарушений. Для быстрейшего рассмотрения дел и предания суду изменников весь Краснодарский край был разделен на группы районов — кустов.
1.  Армавирский: прокурор — Пашковский, УНКВД — Бачурин, трибунал — Сазанович.
2.  Майкопский: прокурор — Срыбньш, УНКВД — Павлов, трибунал — Комаров.
3.  Краснодарский: прокурор — Леонтьев, УНКВД — Быков, трибунал — Евсеенко.
4.  Тихорецкий: прокурор — Крупенко, УНКВД — Шишкин, трибунал — Эйхер.
5.  Каневской: прокурор — Кручинин, УНКВД — Лохманов, трибунал — Дьяченко.
6.  Крымский: прокурор — Доценко, УНКВД — Жижи-монтов, трибунал — в документе отсутствует.
7.   Сочинский: прокурор —  Ткачев, УНКВД — Жданов, трибунал — фамилия неизвестна.


Огромную работу предстояло провести следователям и прокурорам. В архивном фонде имеются материалы, которые говорят об очень правильной тактике краевой прокуратуры: без тщательного расследования обвинение лицам, бывшим на службе у немцев, не предъявлялось. Формальная принадлежность к числу старост или полицейских при недоказанности активной изменнической деятельности не служила основанием для привлечения к ответственности людей как изменников Родины. Эта позиция крайпрокурора Апенина была одобрена старшим помощником прокурора СССР (нач. отдела по спецделам) Шаховским...."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Последние известия...
Воинский путь Алексея Герасимовича Золотарева
https://taina.li/forum/index.php?topic=10217.msg954373#msg954373


"...Имеются приказы по ККВ  с упоминанием А.Г.Золотарёва  за 1907,  1910, 1911, 1912 и 1913 годы.
Чтобы было понятнее, сначала надо объяснить, что такое "очередные" казачьи полкИ.

Согласно книге Елисеева Ф.И. номер части - это номер очерёдности службы, в зависимости от возраста  Так:

1)  в полках с номером 1 (например, 1-й Таманский..., 1-й Полтавский..., 1-й Кавказский... и т. п.) служили казаки первоочередники, возрастом от 22 до 26 лет, призываемых по штатам мирного времени и первыми вступающие в сражения;
2)  в полках с номером 2 (например, 2-й Таманский..., 2-й Полтавский..., 2-й Кавказский... и т. п.) служили казаки второй очереди, возрастом от 26 до 30 лет, призываемых по штатам военного времени;
3)  в полках с номером 3 (например, 3-й Таманский..., 3-й Полтавский..., 3-й Кавказский... и т. п.) служили казаки третьей очереди, возрастом от 30 до 35 лет, призываемых, при необходимости, по штатам военного времени;

Казаки принимали присягу в возрасте 21 полных года. Зная год присяги, можно узнать год рождения казака.
Отслужив первые 5 лет, казак имел право вернуться домой,  мог вести хозяйство. но по первому зову трубы обязан был встать в строй.
Что касается Алексея Герасимовича. В имеющихся документах указан год присяги 1902. Получается,  в данные книги Калабухова вкралась ошибка и на самом деле А.Г на два года старше, 1881 г.р.,
 Приняв присягу в 1902 году  в 1905 по направлению от 1-го Хоперского окончил курсы фельдшеров и вернулся по месту службы в 1-й Хопёрский.
 В 1907 году А.Г Золотарёв переводится в полк 2-ой очереди и служит там до 1912 года. В 1912 - в полк 3-ей очереди, а там - в ПМВ и  до демобилизации,  совпавшей с началом Гражданской войны...."


Знаете что сейчас вспомнилось? Инфа от Комсомолки про глубокое и неспокойное пьянство Алексея Герасимовича, особенно в последние годы, - такие от которых Вера Ивановна Золотарева уехала к сыну Семену в Лермонтово...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

И да...Чет не срастается у меня логика, что Николай, первенец рождения  - 1903 года.

Алексей Герасимович только принял присягу и сразу решил укореняться? 1901, 1902 и 1903 годы - еще такие беспечные годы царской России. А вот 1905 - когда и в медицину пошел (скорее всего и по личному волеизъявлению - в хозяйстве всегда пригодится этот опыт и знания) - это самое то. Тучи стали сгущаться и вихри враждебные веять, закручивая страну в революционные передряги. Стали приходить мысли - а что будет после меня...

И Вере Ивановне - еще так не много лет в 1902 или 1903 (смотря когда родила). Если она с 1886 года. А вот - 1905: самое то.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Не Комсомолкой единой...

https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg953871#msg953871


"...Получила официальную информацию о Николае - брате Золотарёва.

Он 1903 года рождения. Был мобилизован в Красную Армию Удобненским военкоматом в 1941 г.
Арестован 14 апреля 1943 г. и приговором ВТ Армавирского гарнизона от 8 июля 1943 г. осуждён по ст 58-1-б УК РСФСР к ВМН. 24 августа 1943 г.  приговор приведён в исполнение.
В 2002 г. военной прокуратурой Северо-Кавказского ВО УД в отношение Н.А.Золотарёва было пересмотрено . Признан осуждённым законно и реабилитации не подлежит.

Ознакомиться с УД не представляется возможным, поскольку в соответствии с  российским законодательством ознакомление с архивными материалами на лиц признанных обоснованно осуждёнными  не предусмотрено. Во всяком случае официально.

Всё ж таки 40 лет ему уже на тот момент было. Не юнец ВБА. И с Семёном большая разница в возрасте.

Ну что, конец сказкам про брата Колю, подмены, встречи и тд. или всё ещё только начинается?..."



...


Уточнили в деталях

https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg954667#msg954667


"...В моем  первоначальном сообщении кое что не указано. В т. ч. как мне казалось очевидное - уроженец ст. Удобная Краснодарского края, русский, гражданин СССР. Были бы иные, неожиданные сведения, конечно бы отразила сразу. Позже после поднятия вопросов озвучила и это и ещё три упущенных момента. Про ВМН - расстрел, что сведения о месте захоронения отсутствуют и про направление на Крымский участок фронта..."

Николай Алекесеевич Золотарев стал быть: 1903 года рождения уроженец ст. Удобная.
Метрику церковную на Семена ж разыскали? Значит и на Николая должна найтись.
И вот из неё все и понятнее будет. Почему так сильно отдельненько от троих следующих детей в семье. Семен 1921, Мария 1916 года по моим подсчетам и еще старше Екатерина
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg88575#msg88575


И были вбросы про еще одну сестру, о которой только то, что она еще старше.
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg89549#msg89549


Есть одно предположение, которое б хорошо пояснило все эти странности с черным пятнм на биографии Семена Золотарева в виде упоминания на партийных разборках сотрудничавшего с немцами брата. Которые ранее не всплывали и никак не отражались на его карьере. Его ж и в училище военное направили, и институт не мешали закончить, а данные уже были полные на август 1943 года. Может это просто тезка? Ведь Золотаревых в Удобной было - несколько семей...Или семья его сдала сама...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

www

  • Рядовой Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16

Варсегова утверждала, что дата рождения Марии - январь 1919.
https://taina.li/forum/index.php?msg=729913
Тут как то  больше веры, чем жене Лещенко. Да и отец с 1914 по 1918 был на службе.

Ну теперь, когда год рождения его известен мож кто и найдёт . Хотя сомневаюсь.
Записан

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Варсегова утверждала, что дата рождения Марии - январь 1919.
https://taina.li/forum/index.php?msg=729913
Тут как то  больше веры, чем жене Лещенко. Да и отец с 1914 по 1918 был на службе.

Ну теперь, когда год рождения его известен мож кто и найдёт . Хотя сомневаюсь.

По мне - Варсегова и Лещенко примерно равнозначны по достоверности.
И мы не знаем год рождения Екатерины - а она старше Марии. И по ходу Алексей Герасимович нес службу с момента принятия присяги в 1902 году.


Варсегова заявляла, что


"...Я попробую при случае уточнить информацию. Но точно известно, что Мария родилась в январе 1919 году, через 2 года Семен. То есть Николай не мог быть рожден между ними. И я не знаю, когда Алексей Герасимович вернулся в Удобную.
В метрических книгах по Удобной Николай не значится вовсе. Но там нет книги за 1915 год. Была утрачена. Поэтому есть вероятность, что он родился в 1915 году...."


Но есть другие данные
http://kubangenealogy.ucoz.ru/forum/8-71-395-16-1260271408

"...Архивный отдел администрации муниципального образования Отрадненский район
352290, Краснодарский край, Отрадненский район, ст. Отрадная
ул., Фрунзе, 41
тел. (8-861-44) 3-35-53
Руководитель: Плотникова Виктория Анатольевна.
Е-мейл: otradarhive@mail.ru

Наличие метрических книг и книг ЗАГС в архиве:

С. Гусаровское, Покровская церковь: 1902-1915, 1917-1919гг.
Ст. Передовая, Димитриевская церковь: 1869-1922гг.
Ст. Попутная, Константино-Еленовская церковь: 1874-1885, 1887-1889, 1893-1896, 1898-1909, 1912-1921гг.
Х. Опочиновский, Успенская церковь: 1909-1919гг.
Ст. Отрадная, Рождество-Богородицкая церковь: 1881-1887, 1889-1896, 1898, 1899, 1901, 1904, 1905, 1908-1913, 1915-1920гг.
Ст. Удобная, Успенская церковь: 1893-1914, 1916-1922гг...."


По ст. Удобной есть метрики получается и на Николая и на Екатерину и возможно на еще некую пятую сестру. Потому что 1915 год - всяко не может быть её годом рождения. Из судьбы А.Г.Золотарева и истории Российской империи - это практически нереально.
Вы сможете догадаться, почему нет метрических книг по 1915 году по ст. Удобной?
Подскажу - это не происки революционных элементов, не раздолбайство церковных писарей...

http://uspenie-udobnaya.cerkov.ru/o-xrame/istoriya-xrama/

Станица Удобная в 1914 году входила в состав Балтапашинского уезда Кубанской области.
Успенская церковь была построена в 1912 году тщанием местных прихожан. Строительство обошлось им, вместе с колокольней и  иконостасом, в 4000 руб. Деревянное здание, покрытое железом, стояло на каменном фундаменте. Колокольня, тоже под железной крышей, крепилась на отдельных столбах.
Престол был один — Успения Божией Матери, утвари в храме было недостаточно.
По штату было положено два священника, один диакон, два псаломщика и просфорня.
Усадебной земли у храма не было. С 1909 года в 18 верстах от церкви было отведено 150 десятин пахотной земли, удобной для земледелия, и 22 десятин сенокосной, неудобной, в целом 172 десятины.
Дом у старшего священника был собственный — деревянный, построенный на «усадьбе общества».  Церкви принадлежали здания: церковный дом — деревянный, крытый железом, с хозяйственными деревянными помещениями: сараем, амбаром, баней и погребом, тоже под железной крышей. Последние были пожертвованы по завещанию диаконом Михаилом Николаевым, выстроены на «станичной общественной усадьбе». Церковно-приходская школа — деревянная, крытая железом,- и такая же церковная сторожка, тоже были в собственности церкви.
Состояние всех этих зданий оценивалась как хорошее, требовалось лишь покрасить крыши некоторых из них.
Расстояние до консистории было 120 верст, от местного благочинного в ст. Зеленчукской в 45 верст, столько же было от военного города Балтапашинска. Почтово-телеграфная станция располагалась в 22 верстах; почтовый адрес церкви: «Удобненское п/о Кубанской области».
 Ближайшие церкви  были в ст. Надежной- в 15 верстах, и в ст. Передовой — в 10 верстах.
Священник Александр Михайлович Остриков 1868 года рождения, из духовного звания, сын священника с. Кириллова Тульской губернии.
Осенью 1897 году определением епархиального начальства, перемещается на штатное место к Успенской церкви ст. Удобной.
С 1898 года по благословению Владыки Агафодора,  преподавал Закон Божий в местном одноклассном министерском училище. В 1898 — 1906 год был заведующим и законоучителем  удобненской одноклассной церковно-приходской школы.
Семейство о. настоятеля было небольшим: жена Екатерина Павловна 43-х лет и 22-летняя дочь Анна, в замужестве за офицером Бреус. Батюшка жил в собственном деревянном доме, крытом железом; но хозяйственные службы были еще недостроенными.
Штатный священник Федор Иоакимович Березовский 1869 года рождения, сын мещанина г. Ставрополя.
12 ноября 1911 года по собственному прошению, был перемещен Владыкой Агафодором к Успенской Церкви ст. Удобной. Через три месяца принял обязанности заведующего и законоучителя местной одноклассной церковной школы, а также преподавание Закона Божия в женской одноклассной министерской школе.
В семье о. Феодора была матушка Екатерина 50 лет и трое дочерей: 23- летняя Валентина в замужестве за учителем гимназии Кучеренко. 18- летняя Нина и 14-летняя Анфиса обучались в Ставропольском епархиальном училище на средства отца.
 Диакон Гавриил Яковлевич Фурса, крестьянский сын из Полтавской губернии 1879 года рождения.
Резолюцией высокопреосвященнейшего Агафодора 2 июня 1909 года определён, а  через 8 дней преосвещеннейшим Иоанном, епископом Ейским, рукоположен во диакона к Успенской церкви ст. Удобной. С 1 сентября 1909 года по 1 сентября 1914 года состоял учителем станичной одноклассной церковно-приходской школы
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

www

  • Рядовой Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16

Вот очень сомневаюсь, что штудировали все метрические книги. Особенно навряд ли 1893-1914. Во первых  не известна была точная дата, во вторых это огромный труд и делать его было просто некому. А по Марие не обязательно данные с метрические книг, могли остаться документальные подтверждения у родичей.

Видали темку?
 https://m.vk.com/club168456502?from=profile
Записан

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...


Вот очень сомневаюсь, что штудировали все метрические книги. Особенно навряд ли 1893-1914. Во первых  не известна была точная дата, во вторых это огромный труд и делать его было просто некому. А по Марие не обязательно данные с метрические книг, могли остаться документальные подтверждения у родичей.



Конечно вряд ли, но зато отчитались - что "...В метрических книгах по Удобной Николай не значится вовсе..."

Поэтому веры нет безусловной и инфе от Варсеговой, коли она получается опять из того же источника - от Лещенко. Но уже иная. По дороге в ящик Комсомолки могла видоизмениться...

http://www.zags.kurganobl.ru/metricheskie_knigi.html


"...Метрические книги церквей - это книги записей актов о рождении и крещении, бракосочетании и смерти. Они заполнялись тем священником, который венчал, крестил и отпевал прихожан прихода. Метрические книги начали вестись в церквях не ранее 1722 года. Состояла каждая книга из трех частей, содержащих следующие сведения:    - о рождении - дата рождения и крещения, имя и фамилия, место жительства и вероиспеведание родителей и крестных  родителей, законность и незаконность рождения;    -о браке - имя, фамилия, место жительства, национальность, вероиспеведание жениха и невесты, в каком возрасте вступают в брак, дата венчания, фамилия и имена свидетелей;    -о смерти - имя, фамилия, место жительства, возраст умершего, дата и причина смерти, место захоронения.   

Метрические книги велись в двух экземплярах: один направлялся на хранение в архив консистории (учреждение с церковно - административными и судебными функциями, которая подчинялась епархиальному архиерею), второй - оставался в церкви. Велись  метрические книги в церковных приходах до 1918 года (в некоторых  до 1921 года), затем регистрация актов гражданского состояния была передана подотделам ЗАГС местных органов исполнительной власти...."




Видали темку? https://m.vk.com/club168456502?from=profile




Нет. Посмотрела сейчас наискосок.
Очередные чудики. В Аликанте собрались...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

www

  • Рядовой Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16

Ну тут то хоть общение было с Павлом и Татьяной. А они как никак  дети Марии. Это всё ж таки не жена внука. Всяко знают год рождения матери.

И притом за чужой счёт. И с комфортом чтоб. Вконец обнаглели.
Записан

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Ну тут то хоть общение было с Павлом и Татьяной. А они как никак  дети Марии. Это всё ж таки не жена внука. Всяко знают год рождения матери.

И притом за чужой счёт. И с комфортом чтоб. Вконец обнаглели.


Если сильно озадачиться, то данные по Марии Алексеевне Лещенко найти несложно.
Она ж пенсионерка была. Умерла не так уж и давно. Прохладный - никуда не делся вместе со своими гос. службами.
Хоронили ж её там же походу. В 1998 - она еще была жива, раз она

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg88575#msg88575
"...В 98 году в свои 82 года женщина даже газ не могла себе провести, углем топила и на угле готовила. Ей накладно было до Пятигорска доехать, не то что до Урала. ..."

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg88623#msg88623
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 375
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Для любопытных носов...

Есть такой сайт
http://metrics.tilda.ws/russia_am


Выбирая Краснодарский край попадаем сюда
https://yadi.sk/i/gfSMUkbv3MTD66


"...Архив города Армавир
Архивный отдел администрации муниципального образования город Армавир
Адрес: 352900, город Армавир, улица Кирова, дом 48.
Телефон: 8-861-37-3-81-45, Яковлев Сергей Юрьевич.

На хранении имеются метрические книги церквей г.Армавира:
Николаевская церковь (православная): 1885-1895, 1897-1899, 1901-1903, 1905-1920гг.;
Троицкая церковь (православная): 1916-1920гг.;
Георгиевская церковь (армяно-григорианская): 1878, 1879, 1882-1885, 1892, 1893, 1896-1900, 1902-1910, 1916-1920гг.;
Успенская церковь (армяно-григорианская): 1854-1864, 1866-1892, 1894-1898, 1900-1902, 1904-1919гг.;
Немецкая церковь (протестантская /лютеранская/): рождение: 1889-1924; брак: 1899-1923; смерть: 1890-1920гг.

   Метрическая книга Николаевской церкви г.Армавира за 1900 год находится в Лабинском районном архиве (Ф.441, оп.1, д.111)


...
Архив Лабинского района
Архивный отдел администрации муниципального образования Лабинский район
352500, г. Лабинск, ул. Красная, д.44
Стрельникова Татьяна Федоровна
(8-6169) 3-10-35

Наличие метрических книг в Лабинском архиве по церквям:
- Владимирская Покровская церковь - 1876-1880, 1882, 1883, 1885, 1890-1894, 1896-1921 гг.
- Вознесенская Свято-Троице-Покровская церковь - 1876-1884, 1887-1919 гг.
- Вознесенская старообрядческая церковь - 1902-1917 гг.
- Ереминская Богородицкая церковь - 1901-1919 гг.
- Зассовская Михайло-Архангельская церковь - 1861-1875, 1887-1890, 1893-1895, 1900-1915, 1917-1919 гг.
- Каладжинская Богословская церковь - 1871, 1876, 1882-1884, 1897-1916, 1919, 1921-1922 г.
- Лабинская Николаевская церковь - 1866-1870, 1872-1876, 1878-1884, 1886-1889, 1891-1919 гг.
- Лабинская Успенская церковь - 1871-1883, 1891-1919 гг.
- Отважненская Николаевская церковь - 1881-1895, 1899-1905, 1909-1917, 1919 гг.
- Упорненская Богородицкая церковь - 1878-1887, 1890-1909, 1911-1914, 1916-1919 гг.
- Чамлыкская Николаевская церковь - 1887-1889, 1895?, 1901-1904, 1916, 1918 гг.
- Чамлыкская церковь общинно-карамского вероисповедания - 1917-1924 гг.
- Ахметовская, метрических книг нет, книги ЗАГС с 1923 года.

Также есть книги брачных обысков ст.Каладжинской за 1905, 1906 гг (Ф.441, оп.1, д.102) и 1913, 1914, 1917, 1918гг (Ф.441, оп.1, д.100)

...

Архив Отрадненского района

Архивный отдел администрации муниципального образования Отрадненский район
352290, Краснодарский край, Отрадненский район, ст. Отрадная
ул., Фрунзе, 41
тел. (8-861-44) 3-35-53
Руководитель: Плотникова Виктория Анатольевна.

Наличие метрических книг и книг ЗАГС в архиве:


С. Гусаровское, Покровская церковь: 1902-1915, 1917-1919гг.
Ст. Передовая, Димитриевская церковь: 1869-1922гг.
Ст. Попутная, Константино-Еленовская церковь: 1874-1885, 1887-1889, 1893-1896, 1898-1909, 1912-1921гг.
Х. Опочиновский, Успенская церковь: 1909-1919гг.
Ст. Отрадная, Рождество-Богородицкая церковь: 1881-1887, 1889-1896, 1898, 1899, 1901, 1904, 1905, 1908-1913, 1915-1920гг.
Ст. Удобная, Успенская церковь: 1893-1914, 1916-1922гг.

Архив Павловского района
Архивный отдел администрации муниципального образования Павловский район
352060, ст. Павловская, ул. Рабочая, д.48

(861-91) 5-36-74

Работа в читальном зале возможна в любой день, кроме четверга.

Наличие метрических книг и книг ЗАГС:
Новолеушковская ст.: 1866-1872, 1874-1891, 1893-1898, 1900-1902, 1904, 1906-1910, 1913, 1915, 1916, 1917-1918 (рождение), 1920-1925, 1926 (рождение) гг.
Старолеушковская ст.: 1874-1891, 1896-1898, 1900-1915, 1917-1918 (рождение), 1919 (рождение, смерть), 1920-1925, 1926 (брак) гг.
Веселая ст.: 1909-1926, 1927 (смерть), 1928-1934 (брак) гг.
Незамаевская ст.: 1875-1879, 1881, 1882, 1885, 1886, 1889-1895, 1897-1899, 1901-1916, 1917-1918 (рождение), 1919 (рождение, смерть); 1920-1922(рождение, брак), 1923 (рождение, смерть), 1924, 1925 гг.
Украинская ст.: 1918, 1922, 1925 гг.
Новоивановский х.: 1895 (рождение, брак); 1906 гг.

Павловская ст. - не сохранились...."


Зачем цитирую? Да затем чтоб было видно - по Отрадненскому району архивы церковных метрик сохранились практически удивительно полно...А в церковных метрических книгах заносились сведения и рождений и браков и смертей...
Поэтому зная отрывочные данные по семье родителей Семена Золотарева - можно узнать из этих метрик полнее. Брак же ж был с Верой Ивановной - до рождения Николая. Значит можно найти дату и подробности о невесте.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

www

  • Рядовой Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16

Зачем цитирую? Да затем чтоб было видно - по Отрадненскому району архивы церковных метрик сохранились практически удивительно полно...А в церковных метрических книгах заносились сведения и рождений и браков и смертей...
Поэтому зная отрывочные данные по семье родителей Семена Золотарева - можно узнать из этих метрик полнее. Брак же ж был с Верой Ивановной - до рождения Николая. Значит можно найти дату и подробности о невесте.
Да это всё понятно.
Для кого цитируете то? Кому это нужно, кто  и  главное для чего стал бы этим  заниматься?
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.525 секунд. Запросов: 190.