РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: астрал-3  (Прочитано 36961 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Cyrtodactylus irianjayaen

  • РУФОРС - RUFORS
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 951
  • ᛚᛁᛋᛏ ᚲᛚᛖᚾᚨ
Re: астрал-3
« Ответ #20 : 22 Ноябрь 2012, 23:27:38 »

сны чётко видно на электроэнцефалограмме ...  мало того если прибор точный то можно даже примерно предположить что снится....

а ещё во время сна шевелятся глазки под закрытыми веками и это тоже прекрасно видно.....

мало того делали опыты с осознанными снами- подопытные осозновали что спят и видят сон, получали контроль над действиями и делали движение глазами вверх вниз каждые 5 секунд.. (т.е. во сне просто смотрели на небо на землю)  а их физические глаза так же шевелились и с таким же временным интервалом) )
Записан
—А что это за звуки, вон там?– спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
—А это чудеса,–равнодушно пояснил Чеширский Кот.
—И..И что же они там делают?– поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
—Как и положено,– Кот зевнул.–Случаются...

sst

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +21/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 837
  • Я люблю читать Форум
Re: астрал-3
« Ответ #21 : 23 Ноябрь 2012, 00:03:13 »

сны чётко видно на электроэнцефалограмме ...  мало того если прибор точный то можно даже примерно предположить что снится....

а ещё во время сна шевелятся глазки под закрытыми веками и это тоже прекрасно видно.....

мало того делали опыты с осознанными снами- подопытные осозновали что спят и видят сон, получали контроль над действиями и делали движение глазами вверх вниз каждые 5 секунд.. (т.е. во сне просто смотрели на небо на землю)  а их физические глаза так же шевелились и с таким же временным интервалом) )

Да, но на видео сны не записать и по ним нет утверждения о их отсутствии, они снятся даже скептикам.:) Другое дело астрал и осы, из за отсутствия личного опыта, это вызывает недоверие.
Записан
Награды:

Cyrtodactylus irianjayaen

  • РУФОРС - RUFORS
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 951
  • ᛚᛁᛋᛏ ᚲᛚᛖᚾᚨ
Re: астрал-3
« Ответ #22 : 23 Ноябрь 2012, 00:26:03 »

но этот опыт можно получить) было бы желание........
я кстати тоже лет 10 назад был уверен что астрал это просто сон, в котором человек не понимает что спит
Записан
—А что это за звуки, вон там?– спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
—А это чудеса,–равнодушно пояснил Чеширский Кот.
—И..И что же они там делают?– поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
—Как и положено,– Кот зевнул.–Случаются...

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: астрал-3
« Ответ #23 : 23 Ноябрь 2012, 01:16:49 »

Люди сны видят, но записать на видео ни кто не может, но это же не означает их отсутствия.
А вопрос вовсе не стоит так: "существуют сны или не существуют".
Лично я в их существовании не сомневаюсь.

Вопрос стоит - где существуют сны.
Или точнее - где в этот момент находится "Я" человека, который видит сон, и все то, что он видит.
Я полагаю - только в мозгу (воображении) этого человека, и нигде более.

Это примерно то же самое, как картинка на экране компьютера.
Одно дело - если это фото (видео) реально существующего места на Земле. Например, Красной площади в Москве.
И совсем другое - если это результат работы компьютерной программы (берите любую - шутер, квест, симулятор вождения автомобиля).
Там даже может быть воссоздан реальный пейзаж (например, той же Москвы), но все происходящее на экране - существует только в микросхемах данного компьютера.

Если это и есть "астрал" - то он мне интересен не более, чем мои собственные сновидения. Хотя их иногда бывает приятно смотреть и ощущать. :)
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 096
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: астрал-3
« Ответ #24 : 23 Ноябрь 2012, 10:39:23 »

Сразу могу сказать, не проверяя: и меня не заставит ждать.
Поскольку такой опыт имеется.

поясните, что за опыт вы имеете ввиду



Так Вы это и называли "вибрациями"?

А при чем здесь "астрал"?
именно то, что и описал Птеродактилус:
и вдруг почувствовали вибрацию во всём теле.. она усилилась, начался гул, он нарастает, звук как от реактивного самолета, но не пульсирующий в такт ударам сердца а постоянный....

астрал идет дальше, если кто не испугался на этом этапе :) для особо смелых :)


и все таки этот астрал - внутреннее состояние человека. со стороны, кроме косвенных параметров тела ничего не поменяется, т е он например не подвигает предметы в комнате как полтергейст :)
другое дело со всякими чакрами, которые поидее должно увидеть и зафиксировать со стороны ненаучными методами :)
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: астрал-3
« Ответ #25 : 23 Ноябрь 2012, 11:48:56 »


поясните, что за опыт вы имеете ввиду
Недосыпания. :)

Вот и сейчас тоже не выспался... :(
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Cyrtodactylus irianjayaen

  • РУФОРС - RUFORS
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 951
  • ᛚᛁᛋᛏ ᚲᛚᛖᚾᚨ
Re: астрал-3
« Ответ #26 : 23 Ноябрь 2012, 11:51:22 »


Вопрос стоит - где существуют сны.
Или точнее - где в этот момент находится "Я" человека, который видит сон, и все то, что он видит.

Это примерно то же самое, как картинка на экране компьютера.
Одно дело - если это фото (видео) реально существующего места на Земле.
Там даже может быть воссоздан реальный пейзаж

а как вы отличаете что реально а что нет? во сне вы можете увидеть деревню в африке, но от того что вы там никогда не были она не станет менее реальной....


мозг может показать вам во сне что угодно, но материал он берет из вашей памяти......  но как быть со снами в которых вы ведите то, чего у вас в памяти нет на 100  % а потом вы впервые сталкиваетесь с этим в реальности..


Записан
—А что это за звуки, вон там?– спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
—А это чудеса,–равнодушно пояснил Чеширский Кот.
—И..И что же они там делают?– поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
—Как и положено,– Кот зевнул.–Случаются...

Cyrtodactylus irianjayaen

  • РУФОРС - RUFORS
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 951
  • ᛚᛁᛋᛏ ᚲᛚᛖᚾᚨ
Re: астрал-3
« Ответ #27 : 23 Ноябрь 2012, 11:57:11 »

ладно....
я буду изъяснятся максимально просто)
ведь я тоже "болею" за официальную науку и не люблю мракобесие...


ядерная физика....

покажите ученым 16 века (а тогда я думаю тоже были ученые) современную АЭС. проведите экскурсию, покажите охлаждающие водоемы, урановые стержни, костюмы защиты от радиации, приборы и так далее....

короче обычная экскурсия.....

а потом, пусть они перескажут что увидели, и попытаются объяснить принцип работы....

думаю ни одной связанной реплики вы не получите.....

но от этого ядерная энергетика не перестала быть реальностью, больше того - реальностью объективной.......

предмет или явление не перестает существовать, не зависимо от наших знаний о нём...


и если орбы и плазмоидов можно критиковать, объяснять что это вороны блики и пыль, с астралом все сложнее......

его ещё просто не подтвердили...
но доказали однозначно..
Записан
—А что это за звуки, вон там?– спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
—А это чудеса,–равнодушно пояснил Чеширский Кот.
—И..И что же они там делают?– поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
—Как и положено,– Кот зевнул.–Случаются...

Cyrtodactylus irianjayaen

  • РУФОРС - RUFORS
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 951
  • ᛚᛁᛋᛏ ᚲᛚᛖᚾᚨ
Re: астрал-3
« Ответ #28 : 23 Ноябрь 2012, 11:58:51 »

ведь если вспомнить ту же антропологию..
всего 200 лет назад считалось что люди живут на земле максимум 4000 лет......
и все находки в более глубоких слоях - подделка......
и это была официальная научная позиция.....
Записан
—А что это за звуки, вон там?– спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
—А это чудеса,–равнодушно пояснил Чеширский Кот.
—И..И что же они там делают?– поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
—Как и положено,– Кот зевнул.–Случаются...

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 096
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: астрал-3
« Ответ #29 : 23 Ноябрь 2012, 12:16:25 »

Недосыпания. :)

Вот и сейчас тоже не выспался... :(
ну, а как результат, какие-нибудь "глюки" или самопроизвольные околосонные вибрации присутствуют?
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: астрал-3
« Ответ #30 : 23 Ноябрь 2012, 12:27:05 »

а как вы отличаете что реально а что нет? во сне вы можете увидеть деревню в африке, но от того что вы там никогда не были она не станет менее реальной...
Там - это где?
Во сне, или в африканской деревне?

В Африка деревня реальна. Об этом даже спору нет.
Но какие у Вас основания отождествлять конкретную деревню в Африке и деревню во сне?

Цитировать
мозг может показать вам во сне что угодно, но материал он берет из вашей памяти......  но как быть со снами в которых вы ведите то, чего у вас в памяти нет на 100  % а потом вы впервые сталкиваетесь с этим в реальности...
Здесь на самом деле два разных вопроса.
1. Откуда Вы знаете, что нет? Учитывая, что образы в памяти почти всегда сконструированы из множества разных  воспоминаний, а у взрослого человека уже есть в памяти "кирпичики", позволяющие сконструировать практически любой мыслимый и немыслимый объект, место и пр.
2. Откуда Вы знаете, столкнувшись с чем-то в реальности, что это именно то, что Вы видели во сне, а не эффект "ложной памяти"?
Вы его наутро после сна подробно зарисовали?
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: астрал-3
« Ответ #31 : 23 Ноябрь 2012, 12:55:59 »

ну, а как результат, какие-нибудь "глюки" или самопроизвольные околосонные вибрации присутствуют?
Сегодня - нет. Это надо не высыпаться несколько дней подряд.
Или, как вариант: я сегодня проснулся около 8 утра. А вот если бы меня поднять в 6:00 (это раньше, чем тот режим, к которому я сейчас привык) - эффект был бы другой. И дрожь была бы, вроде озноба (наверное, это и есть те "вибрации"?).

Из глюков, самый распространенный в таком состоянии, бывал в молодости: это когда я знаю, что надо вставать, и я встаю, одеваюсь, умываюсь, а потом обнаруживаю - что на самом деле все еще лежу в постели. Иногда такое повторялось по несколько раз за утро, пока наконец не вставал на самом деле. :)
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Cyrtodactylus irianjayaen

  • РУФОРС - RUFORS
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 951
  • ᛚᛁᛋᛏ ᚲᛚᛖᚾᚨ
Re: астрал-3
« Ответ #32 : 23 Ноябрь 2012, 13:32:24 »

короче =) я понял вашу позицию)   и спорить или доказывать что то больше не буду.....

если вам это тема интересна могу написать упражнения для "глюков"

просто наш спор из серии: что такое удар лопатой по затылку...

- он похож на укус комара?
-нет
- он похож на ожог пальца?
-нет
-а один раз я стукнулся лбом о дверь, это похоже?

у нас на примерно таком уровне беседа..

если бы вы действительно испытали вибрации или выход вы бы их никогда не забыли
Записан
—А что это за звуки, вон там?– спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
—А это чудеса,–равнодушно пояснил Чеширский Кот.
—И..И что же они там делают?– поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
—Как и положено,– Кот зевнул.–Случаются...

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: астрал-3
« Ответ #33 : 23 Ноябрь 2012, 13:39:14 »

покажите ученым 16 века (а тогда я думаю тоже были ученые) современную АЭС. проведите экскурсию, покажите охлаждающие водоемы, урановые стержни, костюмы защиты от радиации, приборы и так далее....
короче обычная экскурсия.....
а потом, пусть они перескажут что увидели, и попытаются объяснить принцип работы....
думаю ни одной связанной реплики вы не получите.....

Примерно так?

- И  вдалеке  я  увидел  чудовище,  равное  тысяче  китов.  Оно  было
одноглазое, и изрыгало дым, и  оглушительно  фыркало.  У  меня  от  страха
задрожали ноги, но я побежал по тропинке между двумя железными полосами. А
оно приближалось с  быстротой  ветра,  это  чудовище;  и  только  я  успел
отскочить в сторону, как оно обдало мне лицо своим горячим дыханием...
     Опи-Куон овладел собой, челюсть его стала на место, и он спросил:
     - А потом? Что же было потом, о Нам-Бок?
     - Потом оно промчалось по железным полосам мимо и  не  причинило  мне
вреда; а когда ноги у меня перестали трястись, оно уже исчезло из вида.  И
в той стороне это - самое обыкновенное дело. Этих чудовищ не  боятся  даже
женщины и дети, и люди заставляют их там работать.
     - Как мы заставляем работать наших собак? - спросил  Кугах,  и  глаза
его недоверчиво блеснули.
     - Да, как мы заставляем работать наших собак.
     - А как разводятся эти... эти чудовища? - поинтересовался Опи-Куон.
     - Они не разводятся вовсе. Люди искусно делают их из железа и  кормят
камнями и поят водой. Камни превращаются в огонь, вода - в пар, а этот пар
и есть дыхание их ноздрей и...
     - Хватит, хватит, о Нам-Бок, - прервал его Опи-Куон. - Расскажи нам о
других чудесах. Мы устали от таких, которых мы не понимаем.
     - Вы не понимаете? - в отчаянии вскричал Нам-Бок.
     - Нет, не понимаем, - уныло откликнулись и мужчины и женщины. - Мы не
можем понять.
     Нам-Бок подумал о сложных машинах, которые разом и жнут и молотят,  и
о машинах, показывающих изображения живых людей, и о машинах,  из  которых
исходят человеческие голоса, - и ему стало ясно, что его народ ни  за  что
этого не поймет.


В том-то и фокус, что не имеет никакого значения, какими словами свидетель описывает непонятное ему явление.
Имеет значение - совпадают ли рассказы у нескольких свидетелей!

Если бы Нам-Бок был такой не один, а видевших паровоз было бы хотя бы трое из этой же деревни - соплеменникам Нам-Бока пришлось бы призадуматься.

Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: астрал-3
« Ответ #34 : 23 Ноябрь 2012, 13:48:26 »

-а один раз я стукнулся лбом о дверь, это похоже?

у нас на примерно таком уровне беседа..
Вы абсолютно правы.

Именно поэтому такой метод "изучения" чего-либо, основывающийся только на внутренних (субъективных) ощущениях,  порочен по своей сути. Он не опирается на объективную реальность, которая единственная может быть беспристрастным посредником между двумя людьми.

Например, представьте себе маленького ребенка, которому еще не успели ни родители, ни воспитатели в садике объяснить, как называются разные цвета.
Например, как рассказать ему, какой цвет - красный?
Да очень просто: взять красный кубик и показать ему.
Потом так же - зеленый, синий, и т.д.

Кубик и служит объективным материальным посредником при передаче знания о цветах. Вы видите, что кубик красный, и ребенок его тоже видит.

А теперь попробуйте проделать то же самое - но исключительно на словах!
Не показав ребенку никакого красного предмета.
Вместо этого Вы говорите ему: "Когда ты увидишь красный цвет - ты сам поймешь, что он красный!"  99
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: астрал-3
« Ответ #35 : 23 Ноябрь 2012, 17:19:38 »

Вот теперь и возникает вопрос: как мне отличить "выход в астрал" от сновидения или галлюцинации, не прибегая к аргументам типа "вы бы их никогда не забыли"?
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 096
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: астрал-3
« Ответ #36 : 23 Ноябрь 2012, 20:57:02 »

Вот теперь и возникает вопрос: как мне отличить "выход в астрал" от сновидения или галлюцинации, не прибегая к аргументам типа "вы бы их никогда не забыли"?
ну, я, например, в момент происходящего подумал, что это настает Конец, причем окончательный.
во сне, конечно, тоже бывает то падаешь там с высоты или еще чего подобное. но сразу просыпаешся естественно.
а тут фик. неконтроллируемый Конец настает и фсе. причем наяву уже. на 2-й, 3-й раз научился сдергивать оттуда заблаговременно побыстрому. а первый раз подумал что фсе. со сном точно не перепутать. галюков у меня еще не бывало - не знаю как с ними сравнивать
---------
и еще у меня потом уже с набором статистики возникло ощущение, что с той стороны "стоят" сущьности, которые это специально делают и тащат туда специально какимито методами. чтобы потом на своей привычной "территории" уже разобраться со мной по-своему
(я предупредил короче)
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Cyrtodactylus irianjayaen

  • РУФОРС - RUFORS
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 951
  • ᛚᛁᛋᛏ ᚲᛚᛖᚾᚨ
Re: астрал-3
« Ответ #37 : 23 Ноябрь 2012, 21:21:08 »

Вот теперь и возникает вопрос: как мне отличить "выход в астрал" от сновидения или галлюцинации, не прибегая к аргументам типа "вы бы их никогда не забыли"?






если вы делаете упражнение допустим 20 дней, а на 21 день вы делаете их как обычно ничего нового , и вдруг испытываете ощущения, которые раньше при выполнении этих упражнений не было- это и есть выход)






а про то что это субъективно:


суо это испытывал, я это испытывал, возможно sst и ещё куча народа....


и причем у всех ощущения идентичны (ощущения и переживания) а последующий опыт разный но это не суть.....


и пусть я видел себя лежащего на кровати, суо какие то фигуры sst  ещё что то..
и как бы мы это не описывали: астрал сон глюки ВТО  это было и было у многих людей, вот это уже можно сравнивать и анализировать
Записан
—А что это за звуки, вон там?– спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
—А это чудеса,–равнодушно пояснил Чеширский Кот.
—И..И что же они там делают?– поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
—Как и положено,– Кот зевнул.–Случаются...

Cyrtodactylus irianjayaen

  • РУФОРС - RUFORS
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 951
  • ᛚᛁᛋᛏ ᚲᛚᛖᚾᚨ
Re: астрал-3
« Ответ #38 : 23 Ноябрь 2012, 21:30:47 »

и ещё, пеппер, вам говорят что нибудь слова:
ЭГО ,"Я" бессознательное, тень, самость?
Записан
—А что это за звуки, вон там?– спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
—А это чудеса,–равнодушно пояснил Чеширский Кот.
—И..И что же они там делают?– поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
—Как и положено,– Кот зевнул.–Случаются...

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: астрал-3
« Ответ #39 : 23 Ноябрь 2012, 23:06:13 »

и ещё, пеппер, вам говорят что нибудь слова:
ЭГО ,"Я" бессознательное, тень, самость?
Второе и третье - да.
Первое - сильно зависит от контекста и от того, к какой "школе" принадлежит говорящий. Для меня - это синоним второго.

Два последних не говорят ничего (тень - это что-то из оптики, но вряд ли Вы это имели в виду). :)
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"
 


Страница сгенерирована за 0.525 секунд. Запросов: 162.