РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Запись за 2 февраля в дневнике неизвестного  (Прочитано 21146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

videlson

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150

   СУЩЕСТВУЮЩАЯ ДНЕВНИКОВАЯ ЗАПИСЬ ОТ 2 ФЕВРАЛЯ

   Исследование на уровне домысла

   В Уголовное Дело (далее УД) включена машинописная копия документа, на двух страницах, озаглавленная как "КОПИЯ ДНЕВНИКА УЧАСТНИЦЫ ПОХОДА З. КОЛМОГОРОВОЙ". Однако известен рукописный подлинник дневника Колмогоровой с иным содержимым. Следовательно, дневник, приобщенный к УД, не принадлежит перу Колмогоровой.
   Этот дневник неизвестного перепечатан набело, на двух страницах, и занимает листы 29 и 30 УД. Замечу, что при перепечатке возможно искажение текста по причинам незраборчивости почерка и неверной трактовки слов, иная расстановка знаков препинания, выпуск отдельных слов либо их перестановка, замена "е" на "ё" и наоборот, и так далее.
   Дневник неизвестного перепечатан так, будто в нем не было ни зачеркиваний, ни неразборчивых слов - то есть, вероятно, при переписывании дневника всё было приведено "в порядок" - все непонятки были по возможности домыслены, "расшифрованы", либо просто удалены.

   Вот сканы дневника неизвестного из УД: 

https://lh3.googleusercontent.com/-eh4DFJsV_IM/T38wYcz60yI/AAAAAAAABBk/VcLS9E0MiGE/s640/01.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-Tr8FZBXl-7k/T38wYbAXaWI/AAAAAAAABBo/b9UHVy7enWE/s600/02.jpg

   Текст второй страницы, следующей за записью от 30 января, гласит:
----

                                   2.

   Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды). Ребята страшно возмущены.
   Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей ( Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). В общем еще один день нашего похода прошел благополучно.
----

   Чьи дни рождения могли отмечать дятловцы во время похода?
   Упорядочим дни рождения ребят по числу и месяцу, по возрастанию:

Слободин Рустем Владимирович - 11.01.1936 г.р.
Колмогорова Зинаида Алексеевна - 12.01.1937 г. р.
Дятлов Игорь Алексеевич - 13.01.1936 г.р.
Дорошенко Юрий Николаевич - 29.01.1938 г.р.
Золотарев Семен "Александр" Алексеевич - 02.02.1921 г.р.
Кривонищенко Георгий Алексеевич - 7.02.1935 г.р.
Дубинина Людмила Александровна - 12.05.1938 г.р
Тибо-Бриньоль Николай Васильевич - 05.06.1935 г.р.
Юдин Юрий Ефимович - 19.06.1937 г.
Колеватов Александр Сергеевич - 16.11.1934 г.р.

   Как видим, на "походные" дни у нас выпадают три именинника - Дорошенко, Золотарев, Кривонищенко.   
   Колмогорова пишет в своем дневнике за 29 января: "Сегодня Юрка именинник."
   В дневнике неизвестного, мы читаем: "Сегодня день рождения Саши Колеватова".
   Но мы знаем, что Саша Колеватов родился 16 ноября.
   Какой еще Саша был среди группы Дятлова? Семен Золотарев представлялся всем как "Саша", так он был известен и дятловцам.
   Саша Золотарев. Именно его день рождения должны быть отмечать 2 февраля. Именно цифра 2 с последующей точкой - "2." - стоит в начале разбираемой нами страницы дневника. Это не номер страницы, это обозначение даты - второе число. Отмечу, что на первой странице дневника не стоит "1.".
   Почему Саша Золотарев стал Сашей Колеватовым?
   Существует несколько вариантов. В подлиннике могло быть написано неразборчиво и сокращенно - "Саши Зол.", а прочитали как "Саши Кол.", и дописали - "Колеватова". Вся фамилия целиком могла быть написана неразборчиво. Начала обоих фамилий похожи, окончания совпадают.
   Итак, на датировку этой дневниковой записи вторым февраля указывают:
   1. День рождения Саши Золотарева.
   2. Цифра "2" с точкой в начале страницы.
   3. В других дневниках не упомянуты другие именинники, кроме Дорошенко 29 числа.

    Возникает также вопрос, почему 2 февраля на палатке оказалось столь много дыр, что их зашивали все, кроме двух дежурных и Люды. Что они, с рваной совсем палаткой в поход шли? Также, 28 января, палатку зашивала Колмогорова, о чем она пишет в дневнике.
Записан

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 305

Про дырки старики сказали -это не дыры ( в нашем представлении) а ПРОЖОГИ от искр от печной трубы


 имхо это дневник НЕ РУКОВОДИТЕЛЯ...
Не Люды
не Зины
Не Тибо
Не Колеватова
Не Слободина
Не Золотарёва
Осталось двое Юр....
Записан
Награды:

videlson

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150

Про дырки старики сказали -это не дыры ( в нашем представлении) а ПРОЖОГИ от искр от печной трубы

Вот бы соотнести дыры с расположением печки и трубы. А труба-то наружу выходила, как же искры-то? "Это надо изучить", как говорит Юдин.

имхо это дневник НЕ РУКОВОДИТЕЛЯ...
Не Люды
не Зины
Не Тибо
Не Колеватова
Не Слободина
Не Золотарёва
Осталось двое Юр....

Этот вопрос я хочу очень тщательно изучить, но пока не готов. Надо все параметры учесть. Пока у меня есть смутная догадка, что автор дневника был в Серове впервые, т.к. в записи за 24 января в скобках уточняет, где находятся те или иные объекты. Однако, в Ивделе этих уточнений нет.
Записан

Maria

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 111
  • Я люблю читать Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"

Про дырки старики сказали -это не дыры ( в нашем представлении) а ПРОЖОГИ от искр от печной трубы


 

ну наконец- то трезвый голос!))) 
Записан

Maria

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 111
  • Я люблю читать Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"

Вот бы соотнести дыры с расположением печки и трубы. А труба-то наружу выходила, как же искры-то? "Это надо изучить", как говорит Юдин.

 

замечание справедливое. Но вот как быть с трубой печки  например в палатке поисковиков ? труба тоже выходила высоко наружу , а дырок в палатке было не счесть)Звездное небо над головой ,как они вспоминали .
Записан

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 305

ну наконец- то трезвый голос!))) 
О сколько нам открытий чудных...))))
На самом деле есть столько вещей над которыми мы ломаем головы, а для стариков они очевидны.
 
Записан
Награды:

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!

Цитировать
А труба-то наружу выходила, как же искры-то? "Это надо изучить", как говорит Юдин.

Я так понимаю, что искры летели не изнутри палатки, а снаружи. Вылетали из трубы, и разлетались по сторонам и по ветру. Часть - попадала обратно на крышу.
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

videlson

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150

Об авторстве дневника. Мысли.
Разберем следующий абзац:
----
Вчера вечером, около 9-00 погрузились в поезд №43. Наконец-то. Нас 10 человек. Биенко Славик не пошел, не пустили. Едем вместе с группой Блинова. Весело. Песни. Около 8-ми утра приезжаем в Серов. На вокзал не пускают, поезд на Ивдель идет в 6-30 вечера. Ищем помещение. Попытка попасть в клуб ( справа от вокзала за столовой ), в школу неудачны. Наконец находит ж/д. 41-ю школу ( метров 200 от вокзала ), где нас очень хорошо встретили .
----

Автор дневника делает себе в скобках примечания - где находится клуб и где находится школа, с ориентировкой от вокзала. Я могу предположить, что:
1. Автор был в Серове впервые.
2. Автор планировал туда вернуться (в другой поход, в составе другой группы туристов?) и воспользоваться своими заметками-ориентирами, чтобы снова посетить клуб, школу.
3. Если бы автор уже был в Серове и знал об этих объектах, зачем делать в дневнике примечания про их местоположение?
4. Если эти рассуждения верны, т.е. автор дневника не был ранее в Серове, можно было бы неким образом узнать, кто из дятловцев уже бывал в Серове, и исключить этих "бывавших".
5. Также - "Биенко Славик" и "Блинов" - можно предположить, что автор знает Бинко лучше, чем Блинова, т.к. Блинов для него просто "Блинов", а вот Биенко - "Славик". А может и это просто так написано. Нет оснований, нет оснований.
Записан

Maria

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 111
  • Я люблю читать Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"

Я так понимаю, что искры летели не изнутри палатки, а снаружи. Вылетали из трубы, и разлетались по сторонам и по ветру. Часть - попадала обратно на крышу.
ну вот , наконец пришли к единому знаменателю по поводу дырок в палатке ))
Записан

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +37/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 793
  • Я читаю Форум
    • музей магии

Об авторстве дневника. Мысли.
Если предположить, что это общий дневник?
Может 24 и 30 числа писали разные люди?
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

videlson

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150
Re: Запись за 2 февраля в дневнике неизвестного
« Ответ #10 : 08 Апрель 2012, 01:10:30 »

Если предположить, что это общий дневник?
Может 24 и 30 числа писали разные люди?
Второй общий дневник группы?
Записан

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +37/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 793
  • Я читаю Форум
    • музей магии
Re: Запись за 2 февраля в дневнике неизвестного
« Ответ #11 : 08 Апрель 2012, 01:26:45 »

Да, не подумала.
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

videlson

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150
Re: Запись за 2 февраля в дневнике неизвестного
« Ответ #12 : 08 Апрель 2012, 01:36:05 »

Да, не подумала.
Другое дело, что мы не можем без рукописных подлинников вообще иметь твердые основания для каких-либо утверждений. Кто знает, какие ошибки внесены в машинописные копии и копии от руки? Рукописный общий дневник в УД, судя по кратким его появлениям в фильмах ТАУ, имеет одинаковый почерк в записях Дорошенко и Дятлова. Значит, в УД - переписанная от руки копия настоящего дневника. Где же подлинник?
Что больше всего огорчает - я уверен, что все дневники где-то лежат в частных коллекциях, и хозяев этих коллекций совершенно не волнует трагедия дятловцев. Лишь бы "владеть", осознавать собственную значимость этим "владением". Хотя дневники-то не их совсем. А без подлинников дневников, их обнародования, дело не получает НАДЕЖНЫХ оснований для умозаключений.
Записан

Maria

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 111
  • Я люблю читать Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"
Re: Запись за 2 февраля в дневнике неизвестного
« Ответ #13 : 08 Апрель 2012, 02:45:14 »

Читала воспоминания Хельги о том,как она держала в руках записную книжку Зины, ту самую , которая была с ней в походе. Книжка находится у сестры Зины. Так вот , Хельга говорила,что быстро пролистала ее,искала те самые строки про дележку мандаринки и отработавшую Люду. В записной книжке Зины этого не было.
Записан

videlson

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150
Re: Запись за 2 февраля в дневнике неизвестного
« Ответ #14 : 08 Апрель 2012, 02:52:41 »

Читала воспоминания Хельги о том,как она держала в руках записную книжку Зины, ту самую , которая была с ней в походе. Книжка находится у сестры Зины. Так вот , Хельга говорила,что быстро пролистала ее,искала те самые строки про дележку мандаринки и отработавшую Люду. В записной книжке Зины этого не было.
Верно, потому что Зина не писала в дневнике 2 февраля. А вот неизвестный, кому принадлежит дневник - писал, и отмечали день рождения Саши Золотарева, а не Саши Колеватова. На каком-то этапе перепечатки дневника вкралась ошибка.
Записан

Maria

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 111
  • Я люблю читать Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"
Re: Запись за 2 февраля в дневнике неизвестного
« Ответ #15 : 08 Апрель 2012, 03:08:24 »

Не понимаю ,как можно перепутать фамилию Золотарев с фамилией Колеватов ? это надо   пьяным перепечатывать  дневник.Или же намеренно исказить фамилию , чтобы скрыть дату 2 февраля.
Записан

videlson

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150
Re: Запись за 2 февраля в дневнике неизвестного
« Ответ #16 : 08 Апрель 2012, 03:17:14 »

Не понимаю ,как можно перепутать фамилию Золотарев с фамилией Колеватов ? это надо   пьяным перепечатывать  дневник.Или же намеренно исказить фамилию , чтобы скрыть дату 2 февраля.
Смотрите. В дневнике могло быть неразборичиво написано "Саша Зол.", а прочитали как "Саша Кол." и расшифровали - Колеватов. Всего одну букву поменяли.
Но фамилию-то исказили, а именинник остался! Только один Саша Золотарев родился 2 февраля! Никакого другого Саши день рождения они праздновать 2-го числа не могли.
Если эти рассуждения правильные, то это значит:
1. Боевой листок "Вечерний Отортэн" был написан таки на Отортэне, и Дятловцы успели туда сходить, а палатку поставили на склоне уже на пути с Отортэна к лабазу.
2. Ребята погибли не в ночь с 1 на 2, а позже. Потому что в предполагаемой записи за 2 число, написано - вот и прошел еще один день похода. Значит, запись сделана вечером 2-го февраля. Кроме того, в ней не говорится - вот мол, мы на Отортэне. Значит, вероятно, в другом месте. Может уже на склоне, где нашли палатку.
Записан

Maria

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 111
  • Я люблю читать Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"
Re: Запись за 2 февраля в дневнике неизвестного
« Ответ #17 : 08 Апрель 2012, 04:43:40 »

Смотрите. В дневнике могло быть неразборичиво написано "Саша Зол.", а прочитали как "Саша Кол." и расшифровали - Колеватов. Всего одну букву поменяли.
 

 В принципе верно . Я сейчас попробовала на бумаге исправить З на К и это оказалось совсем легко :поставить прямую вертикальную черту- из З сделать В , а затем   стереть  маленькую черточку вверху и такую же  внизу.И получается К )))
Меня тоже очень смущает наличие готовой газеты "Вечерний  Отортен "  за два дня до восхождения на Отортен.Когда они смогли ее сделать ? На Ауспии,что ли , на последней ночевке перед Холат- Сяхлем ?? И  в палатке вещи странно расположены.
Записан

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 554
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА
Re: Запись за 2 февраля в дневнике неизвестного
« Ответ #18 : 08 Апрель 2012, 10:09:54 »


 И  в палатке вещи странно расположены.

В каком смысле странно?
Записан
➤ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ ПРИКЛЮЧЕНИЯ в аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

Maria

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 111
  • Я люблю читать Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"
Re: Запись за 2 февраля в дневнике неизвестного
« Ответ #19 : 08 Апрель 2012, 22:16:02 »

В каком смысле странно?

ну хотя бы то ,что печка собрана , не топится , а они уже  все разделись, расположились  как-   будто собрались ночевать в натопленной  избушке. Причем большинство без валенок , в одних носках .Корейка нарезана, сухари разбросаны  . А чай где ?
Записан
 

Яндекс.Метрика

Страница сгенерирована за 0.691 секунд. Запросов: 147.