РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: О публикации фотографии тел погибших туристов  (Прочитано 48053 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

НАВИГ

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 133
    • Инфо-дятлов

Вообще я бы посоветовал КАН убрать из публикации фотографии тел погибших туристов и никогда их не размещать. Какие -то нормы уважения прав и нравственных страданий родственников есть или нет их?
Такая попытка была на форуме http://pereval1959.forum24.ru но они потом сделали закрытыми эти фотографии. Хотя факт публикации тоже налицо.

Главное, что все равно это бесполезно. Ничего нового в плане установления причины гибели Дятловцев это не даст.
Обращаю внимание на это и Админа форума. Если КАН не уберет эти публикации, то прошу принять меры. 
Записан

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 089
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

Вообще я бы посоветовал КАН убрать из публикации фотографии тел погибших туристов и никогда их не размещать.
так фотки то не на форуме, а у него на яндексе. он оттуда фотки вставляет. можно попросить его, например, сюда не фотки вставлять а только ссылки.

Такая попытка была на форуме http://pereval1959.forum24.ru но они потом сделали закрытыми эти фотографии. Хотя факт публикации тоже налицо.
...
Обращаю внимание на это и Админа форума. Если КАН не уберет эти публикации, то прошу принять меры. 
можно сделать отдельную группу специально для ярых дятловедов - и размещать фотки (или ссылки) в разделе, доступном только для этой групппы
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

НАВИГ

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 133
    • Инфо-дятлов

так фотки то не на форуме, а у него на яндексе. он оттуда фотки вставляет. можно попросить его, например, сюда не фотки вставлять а только ссылки.
можно сделать отдельную группу специально для ярых дятловедов - и размещать фотки (или ссылки) в разделе, доступном только для этой групппы
Я имел ввиду вообще из интернета. Ну, получил снимки так и смотри их дома. Своих же родственников никто не помещает. В крайнем случае нужно согласие родственников.
С юридической точки зрения Закон просто запрещает это делать.
Например, Дубинин И.А в ответ на мой вопрос по поводу публикации снимков его сестры прямо высказался  негативно. На данном форуме присутствует и сестра Ю. Дорошенко. Можно попросить ее высказаться по этому поводу...

Некоторые не понимают, что вторгаются в частную жизнь посторонних людей.
Записан

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 949
  • участник RUFORS-Екатеринбург

убрать из публикации фотографии тел погибших туристов и никогда их не размещать.
Поддерживаю запрет на открытую публикацию упомянутых снимков. Хотя в книгах это растираживано тысячами экземпляров.
Записан
Награды:

КАН

  • Лейтенант Форума
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 71
  • Я читаю... и вникаю

Саша, я канешно всё понимаю, но воровать фотик с разлагающегося трупа,
Оля, очень жаль, что из всей цепочки моих логических ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, ты вырвала только этот мимолетный нюанс!
 Если уж мы взялись ИССЛЕДОВАТЬ сложнейшую трагедию века, то и нелицеприятных вариантов не нужно чураться.
Вспомни на конфе, в ответ на твой доклад о недостатке в описи некоторых вещей дятловцев, Бартоломей рассказал про рюкзаки, в которых находились вещдоки из палатки. Он недвусмысленно намекнул, что меховая куртка Игоря вполне могла быть использована кем-то из озябших поисковиков...Если что-то путаю - поправь.

Мы НИКОГО не хотим обидеть!
Почет и уважение всем ветеранам за их тяжелейший скорбный труд на Перевале! Но ведь задача форума (да и самого Фонда Памяти) не только чтить память...
Тысячи туристов сгинули в походах...Но дятловский поход вошел в историю именно своей Великой Тайной...
И специфика нашего форума ДАЕТ нам ПРАВО на рассмотрение ВСЕХ МЕЛОЧЕЙ, в том числе не самых "благообразных"...
Да, МЫ - НЕ СЛЕДОВАТЕЛИ, у нас нет права обвинять, но ПРЕДПОЛАГАТЬ-то мы можем?. Если, конечно, хоть на йоту хотим приблизиться к правде.

И не прав НАВИГ (я ему сейчас постараюсь дать корректный, без эмоций, ответ) в том, что фото выставляются напоказ, причем бессмысленно...
ЭТО - поппулизм чистой воды! Спекуляция на популярной теме заботы о родственниках...
Лица на фото - СОВЕРШЕННО НЕ УЗНАВАЕМЫ.
Визуально - это не те Люды, Саши, Юры..., которых помнят близкие и друзья..Это - ФИГУРАНТЫ  УД, которое мы исследуем!
Покажите мне человека на этом форуме, который зашел просто поглазеть и пофыркать? Мы что - листовки расклеиваем? С плакатами ходим?

Или нам в конвертиках рассылать друг другу материалы ОТКРЫТОГО ныне УД...
Есть такое понятие как срок давности...
Так рассуждать - значит убрать из пушкинского музея предсмертную маску поэта, запретить показ фильма о смерти Есенина, пожаловаться в ООН на каирский музей с мумиями фараонов...Похороны Ленина-Сталина - всё под замок, а еще лучше - на свалку Истории!

При этом каждый считает: вот мне-то лично смотреть можно, а другие непременно своим взглядом - осквернят...

А как без сопоставления фотографий определить фактическое место обнаружения тел, которое НАПРЯМУЮ связано с гибелью последней четверки? КАк строить версии без предположений о последних минутах жизни дятловцев? В чем, объявленная НАВИГОМ, бессмысленность данной темы?
В чем тогда смысл существования самого нашего сообщества?


Уважаемые коллеги!

Все мы здесь связаны одной целью/цепью - ИЗУЧИТЬ и ПОНЯТЬ, что за МАШИНА  СМЕРТИ пронеслась по Перевалу...
Правилам форума я, безусловно подчинюсь.
Как вы решите - так и будет!

П.С.
Принципиальной разницы между закрытыми и открытыми разделами, в сущности никакой...И туда и сюда, при желании, может попасть любой желающий...Тогда надо весь Интернет на пароль ставить...
А вот давать право Админу манипулировать людьми, как это делает "Высота 1096 см", перекрывая допуск в разделы в зависимости от лояльности/приязни/неприязни к участникам - это в теме ДТ недопустимо...
Записан

НАВИГ

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 133
    • Инфо-дятлов

Ув КАН. Ну что здесь можно сказать? Одно, что публикуя эти фото Вы нарушаете Закон о персональной информации и правообладателей этих фото. Опять двадцать пять... Что записано в Контитуции РФ?
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Правопреемниками Дятловцев являются их родственники. Вот и спросите у них разрешение.
Не надо многословия. Пока они к вам не предъявили требования иного характера.
Прошу Вас соблюдать нормы нравственности и не нарушать права родственников и выполнить мое законное требование.


Админу! Прошу Вас убрать упомянутые снимки тел погибших туристов.


По поводу "Великой тайны". Только слепой не может увидеть, что их элементарно сгубило Государство. А вам для этого необходимо расположение трупов  на север или на юг... 
Далее просто молчу. Ругаться неохота. Это мы уже проходили...
Записан

КАН

  • Лейтенант Форума
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 71
  • Я читаю... и вникаю

Поправки:
1.вместо "...предсмертной маски поэта..." - читать "....посмертной маски поэта..."
2. Вместо "...спекуляция на популярной теме..." - читать "инсинуация в теме..."
Записан

КАН

  • Лейтенант Форума
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 71
  • Я читаю... и вникаю

Ув КАН...публикуя эти фото Вы нарушаете Закон о персональной информации и правообладателей этих фото.

В интернете - миллиарды безымянных фото и других материалов...И, копируя их, вы всегда находите автора и испрашиваете разрешения? Или закон распространяется только на ДТ?

Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.


Укажите пункт/объект/предмет нарушения указанных статей, применительно к моим публикациям на форуме.

Не надо многословия.

Не надо словоблудия.
Александр, скажите - вы сами - при каких обстоятельствах впервые увидели фото обнаружения? Те люди, что ознакомили вас с материалами, понесли наказание за хранение, распространение и т.д.? Или это - исключения из проповедуемых вами правил/законов/моральных кодексов?

По поводу "Великой тайны". Только слепой не может увидеть, что их элементарно сгубило Государство. А вам для этого необходимо расположение трупов  на север или на юг... 
Далее просто молчу. Ругаться неохота. Это мы уже проходили...
Я тоже уже прошел эти круги огульного освистывания толпы...

И уж ругаться на достопочтенном ресурсе никак не намерен...

И преклоняюсь перед человеком, огромнейший вклад которого в дятловедение - НЕ СОПОСТАВИМ с толикой моих изысканий...

Однако, позволю ему возразить:

Государство, в лице соответствующих органов, устраняя невольных свидетелей секретов СССР, НИ  ПРИ  КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ:

1. НЕ оставило бы на склоне Палатку - главный ориентир при поиске.

2. НЕ подпустило бы к поискам/месту инцендента/секретному объекту -  обычных студентов/друзей погибщих/журналистов/местное население...Да и обычных следователей МВД вряд ли привлекло.

3. НЕ смогло заставить молчать сотни/тысячи свидетелей/исполнителей/организаторов/промежуточных звеньев/очевидцев ДТ уже после прекращения самого своего существования - распада СССР.

Оно, государство СССР - САМО  НЕ  ЗНАЛО, что там произошло...А вот когда узнало, в мае 1959, - могло, конечно, приложить руку.

И мое мнение - в пику вашему, Александр:
государство сгубило не дятловцев, а правду о их гибели и сделало это в духе того времени: то есть ЗАКРЫЛО, ПРЕКРАТИЛО, НЕ ПУСТИЛО, предало забвению...

Теперь, своими запретами/наветами/осуждениями/псевдозаботой о нравственности - вы, НАВИГ - по сути невольно делаете то же самое...

В результате мы и не можем теперь понять, что и как там могло произойти, что, как вы говорите - на север, что - на юг...
Записан

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 089
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

ну тогда, как вариант:
- без действительно серьезной нужды - не размещать (короче, подходить разумно и с тактом)
- если нужда все же возникла - ретушировать распознаваемые черты или приводить фрагментарно
???
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

НАВИГ

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 133
    • Инфо-дятлов

ну тогда, как вариант:
- без действительно серьезной нужды - не размещать (короче, подходить разумно и с тактом)
- если нужда все же возникла - ретушировать распознаваемые черты или приводить фрагментарно
???
Или третий вариант: испросить разрешения родственников. Хотя Ваш второй вариант приемлим без деталей опознания тел. Можно же просто контурами фигур. Если так важно КАН их расположение на север или ЮГ.

КАНу: Если вы так настаиваете на публикации попавших к вам снимков трупов, я попрошу И. Дорошенко здесь высказаться. Сегодня напишу ей...
Записан

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 949
  • участник RUFORS-Екатеринбург

Можно вместо реальных фотографий делать коллажирование из контуров, созданных на основе реальных фото. Это будет выглядеть так же, как очерчивают контуры пострадавшего на месте.
Записан
Награды:

прапорщик

  • Майор Форума
  • *
  • Оценка : +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 403
  • читаю интернеты на ночь

есть еще один вариант, но он врятли возможен, уважая память погибших, прекратить всяческие копания.
Записан

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +36/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 768
  • Я читаю Форум
    • музей магии

Да, пусть в горах неопознанная зараза сидит.
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 482
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА


Админу! Прошу Вас убрать упомянутые снимки тел погибших туристов.




Приведите ссылки на конкретные фотографии и посты. Одмин.
Записан
➤ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ ПРИКЛЮЧЕНИЯ в аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

НАВИГ

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 133
    • Инфо-дятлов

Приведите ссылки на конкретные фотографии и посты. Одмин.
Везде , где КАН поместил вставки с фото тел туристов в данном разделе. Однако, я звонил И. Дорошенко вчера, она обещала выступить здесь по поводу подобных публикаций, хотя ей конечно очень тяжело, я думаю и смотреть на это, не только писать. Подождем, что она напишет.
Записан

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 482
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА

Везде , где КАН поместил вставки с фото тел туристов в данном разделе.

Давайте тогда запретим во всем интернете и любые обсуждения темы гибели дятловцев. Все эти версии, гипотезы, дискуссии можно при желании назвать спекуляциями, оскорбляющими память погибших и их родственников.
Записан
➤ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ ПРИКЛЮЧЕНИЯ в аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +42/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 478
    • Гипотезы

Давайте тогда запретим во всем интернете и любые обсуждения темы гибели дятловцев. Все эти версии, гипотезы, дискуссии можно при желании назвать спекуляциями, оскорбляющими память погибших и их родственников.

Да!

В первую очередь нужно закрыть/запретить http://pereval1959.forum24.ru, так как "ноги растут" именно оттуда.

Там называют ребят не именами и фамилиями, а кличками, роются в их личных вещах и пишут невесть что о погибших: что они были сотрудниками КГБ, контуженными, что передрались из-за девушек, что чего-то напились, что  были больны эпилепсией...

Кроме того, там в якобы "закрытой зоне" выложены  все фото из дела и вход в эту "закрытую зону" раздается по блату, или за деньги, или еще по каким-то неведомым "заслугам".

НАВИГ, если Вы такой бдительный за чистоту и нравственность, почему не боретесь и не призываете родственников погибших бороться против http://pereval1959.forum24.ru ? Есть ли кому-то хоть какая-то польза, кроме вреда, от этого форума?

НАВИГ

  • Старший лейтенант Форума
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 133
    • Инфо-дятлов

Давайте тогда запретим во всем интернете и любые обсуждения темы гибели дятловцев. Все эти версии, гипотезы, дискуссии можно при желании назвать спекуляциями, оскорбляющими память погибших и их родственников.
Запрещайте, если сможете во всем интернете...По моему , речь шла о конкретных действиях КАН.
Вот пришло письмо от Ирины Ник. Рашевской (Дорошенко).
"Здравствуйте  Александр! Я написала письмо .но как отправить на форум я не умею.Так что решите сами ,может что-либо откорректируете и  отправите сами.

Здравствуйте тов.КАН Посмотрела  "Ручьи и кедры". Да  тяжело и очень грустно.Мне кажется "дятловеды" просто издеваются над родными и близкими погибших. Ну, сколько можно показывать тела погибших. Это что вам "яблоки на снегу и вы не знаете что с ними делать" крутите юг, то север. И мне  очень не хотелось, чтоб вы и ваши товарищи "вертели" не только  фото но и очертания положения тела погибшего моего брата  ЮРИЯ ДОРОШЕНКО. Это вы что "ПАЗЛЫ" собирались складывать на папоротнике у КЕДРА !  И что даст фото с"емка через 53 года? Да лучше в госучреждениях в архивах искать  более важное. ИРИНА  РАШЕВСКАЯ (ДОРОШЕНКО)"

Ну а на этом форуме, вы здесь хозяин так что и решайте, что делать.  Ваш ответ и ответ КАН я перешлю сестре Дорошенко
Записан

КАН

  • Лейтенант Форума
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 71
  • Я читаю... и вникаю


пробная загрузка
При сопоставлении фото-1959 и Р4, получается примерно так:
 

<img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5506/137816658.17/0_7d58a_c368e666_XL.jpg" width="800" height="658" title="" alt="" border="0"/>
Посмотреть на Яндекс.Фотках

или
http://img-fotki.yandex.ru/get/5506/137816658.17/0_7d58a_c368e666_XL.jpg

В обоих случаях  - "маленькой картинки" не получается, а открытие ссылки длится 4-6 секунд...Для вдумчивого сопоставления открывать и снова возвращаться в форум нужно несколько раз...При переходе к следующей фото - та же процедура...Для исследовательского прочтения такие манипуляции не желательны...
К тому же, в чем принципиальная разница:
- вначале войти в тему, а потом нажать ссылку или
- сразу в теме выйти на изображение...
Претензии блюстителей нравственности будут те же...

Разве что ответственность перенесется уже только на автора сообщения, а не весь форум в целом.
 Поэтому:
Если мне будет дана возможность видоизменить свои первые сообщения в теме - я без труда изменю все проблематичные фото на их ссылки.
Решение принимает администратор.

Примечания.
1.Замена вставок в коллажи на контуры - в сложных композициях - нивелирует саму возможность сопоставления.
2. "Смазывать" лица - необходимости нет - они итак НЕУЗНАВАЕМЫ!
Без указки НАВИГА и сами родственники едва ли смогут распознать: кто конкретно на приведенных снимках. Из публикации выше непонятно - где на этих снимках сестра Дорошенко увидела своего брата (который, как известно был найден в другом месте)...
Записан

КАН

  • Лейтенант Форума
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 71
  • Я читаю... и вникаю

Вот пришло письмо от Ирины Ник. Рашевской (Дорошенко).
"Здравствуйте  Александр! Я написала письмо .но как отправить на форум я не умею.Так что решите сами ,может что-либо откорректируете и  отправите сами.

Здравствуйте тов.КАН Посмотрела  "Ручьи и кедры". Да  тяжело и очень грустно.Мне кажется "дятловеды" просто издеваются над родными и близкими погибших. Ну, сколько можно показывать тела погибших. Это что вам "яблоки на снегу и вы не знаете что с ними делать" крутите юг, то север. И мне  очень не хотелось, чтоб вы и ваши товарищи "вертели" не только  фото но и очертания положения тела погибшего моего брата  ЮРИЯ ДОРОШЕНКО. Это вы что "ПАЗЛЫ" собирались складывать на папоротнике у КЕДРА !  И что даст фото с"емка через 53 года? Да лучше в госучреждениях в архивах искать  более важное. ИРИНА  РАШЕВСКАЯ (ДОРОШЕНКО)"

Да, Александр, раз уж в письме Ирины Николаевны проскальзывают ваши фразы (север - юг...) - то ваше влияние на родственников сомнению не подлежит.
Насколько я знаю - вам даже как-то удалось получить их разрешение на эксгумацию (вскрытие могил)...А это уже не  виртуальный просмотр расплывчатых фото, а ФАКТИЧЕСКОЕ воздействие на трупы усопших!

И конечно же, обратить гнев стариков (самому младшему родственнику дятловцев - за 70) на КАНа и Паранормаль - вам труда не составит...
Только поможет ли это выйти из юридического тупика, о котором вы говорите в
 http://www.youtube.com/watch?v=_vmK2UgkSjk

...Собирая деньги на адвоката - можете ли вы гарантировать, что возобновленное уголовное дело будет открытым? И не только для вас?...
Или снова нам будет представлено лишь окончательное резюме типа постановления от 28 мая 1959?
Записан
 

Яндекс.Метрика

Страница сгенерирована за 0.971 секунд. Запросов: 167.