РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Аномальный катафот Йака-Кушелева  (Прочитано 170570 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #180 : 23 Июнь 2009, 17:21:56 »

lybИtel, а что изображено на вашей картинке? На катафот, вроде-бы, не походит. И что вы сравниваете там, площади? Для этого не обязательно было рисовать такие сложные картинки - все гораздо проще. Я так подозреваю, что вы что-то недопоняли.
Записан
Награды:

lybИtel

  • Капитан Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #181 : 23 Июнь 2009, 18:00:07 »

lybИtel, а что изображено на вашей картинке? На катафот, вроде-бы, не походит. И что вы сравниваете там, площади? Для этого не обязательно было рисовать такие сложные картинки - все гораздо проще. Я так подозреваю, что вы что-то недопоняли.
ну объясните вы, если все поняли, кушелевскую фразу
"Площадь проекции пропорциональна косинусу угла наклона. Если угол одинаков, а грани не наползают друг на друга, то и площадь проекции одна и та же. "
что кроме угла наклона на площадь проекции ничего не влияет? - ни длина ребер? ни колличество ячеек?  вот я ему и привел детский рисунок показывающий что не надо как попка повторять фразы в которых ни в зуб ногой.
Записан

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #182 : 23 Июнь 2009, 18:06:56 »

Я так понимаю, что под наклоном имеется ввиду поворот всей конструкции относительно луча света. Увеличивается "наклон" - уменьшается проекция площади конструкции в целом. Рассматривайте проекцию как тень катафота на поверхность перпендикулярную лучу света.
Записан
Награды:

lybИtel

  • Капитан Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #183 : 23 Июнь 2009, 18:30:53 »

Я так понимаю, что под наклоном имеется ввиду поворот всей конструкции относительно луча света. Увеличивается "наклон" - уменьшается проекция площади конструкции в целом. Рассматривайте проекцию как тень катафота на поверхность перпендикулярную лучу света.

да хоть бы и так.
вопрос то в том каковы ИЗНАЧАЛЬНО сравниваемые площади!!
( а поскольку о площади катафота говорить не совсем корректно то я и спрашивал про проекции)

"в основаниии разные геомертические фигуры, геометрически доказать что их площади равны ты не в состоянии.
поэтому вопрос остается в силе
"какова площадь проекции на плоскость перпендикулярную биссектрисе трехгранного угла у классического катафота и у твоего?"
если считаешь что одинакова приведи методику или АРГУМЕНТЫ по которым ты так считаешь."

ну и получил на простой в общем то вопрос безграмотную попугайскую тираду.


Записан

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #184 : 23 Июнь 2009, 18:36:25 »

Так неважно какая площадь, важен КПД (если можно применить термин) катафота.
Записан
Награды:

lybИtel

  • Капитан Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #185 : 23 Июнь 2009, 18:50:01 »

Так неважно какая площадь, важен КПД (если можно применить термин) катафота.
а КПД вам что на блюдечке принесут?
его считать надо.
а значит надо знать и площадь рабочей поверхности.
тем более что кушелев про кпд не говори а говорит об относительной" производительности" катафотов - значит сначала надо сравнить площади а уж потом сравнивать отраженные потоки..
Записан

kushelev

  • Гость
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #186 : 23 Июнь 2009, 23:19:06 »

http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=58005#p58005

Обнаружилось ещё одно любопытное свойство призматического катафота Йака-Кушелева.
Даже при углах падения более 90 градусов ячейка катафота возвращает часть луча в обратном направлении!


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3603/nanoworld.fe/0_2b1cc_eb47add1_orig.gif


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3600/nanoworld.fe/0_2b1cd_c663cad8_orig.gif


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3603/nanoworld.fe/0_2b1c5_2f66c615_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3504/nanoworld.fe/0_2b1c4_4ad9c360_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3504/nanoworld.fe/0_2b1ca_6d1a4ada_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3603/nanoworld.fe/0_2b1c8_ca4252f7_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3505/nanoworld.fe/0_2b1c7_34e6593a_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3503/nanoworld.fe/0_2b1cb_6bcfe396_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3605/nanoworld.fe/0_2b1c6_7b7bcb60_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3503/nanoworld.fe/0_2b1c9_34ad1cd6_orig.png
Модель сапфировой ячейки призматического катафота Йака-Кушелева (показана только поверхность внутреннего отражения)

Модель ячейки призматического катафота Йака-Кушелева в стандарте 3D Studio: http://nanoworld.narod.ru/20090623.max

Скрипт для изображения траектории луча:

b00 = box length:10 width:0.1 height:0.1 pos:[-0.7,6.2,3.5] wirecolor:[255,255,255]
b00.pivot = [-0.7,1.2,3.5]
rotate b00 -20 [1,0,0]
rotate b00 10 [0,0,1]
b6 = copy b00 wirecolor:[0,255,0]
move b6 [0.4,3.2,-1.7]
s00 = box length:0.1 width:0.1 height:0.1 pos:[-0.7,1.2,3.5]
b = box length:3.2 width:0.1 height:0.1 pos:[0,-0.2,3] wirecolor:[255,0,0]
rotate b 25 [0,0,1]
s0 = box length:0.1 width:0.1 height:0.1 pos:[0.75,-1.65,3]
b.pivot = [0.75,-1.65,3]
rotate b 10 [1,0,0]
rotate b 0 [0,0,1]
b1 = box length:6 width:0.1 height:0.1 pos:[2.05,-4.3,3] wirecolor:[255,255,0]
rotate b1 25 [0,0,1]
b1.pivot = [0.75,-1.65,3]
rotate b1 105 [1,0,0]
rotate b1 -2 [0,1,0]
s2 = box length:0.1 width:0.1 height:0.1 pos:[3.5,-0.3,-2.2] wirecolor:[255,0,0]
b2 = box length:1 width:0.1 height:0.1 pos:[3.5,-0.8,-2.2] wirecolor:[0,255,0]
b2.pivot = [3.5,-0.3,-2.2]
rotate b2 28 [0,0,1]
rotate b2 10 [1,0,0]
s3 = box length:0.1 width:0.1 height:0.1 pos:[4,-1.2,-2.35] wirecolor:[255,0,0]
b3 = box length:2 width:0.1 height:0.1 pos:[4,-2.2,-2.35] wirecolor:[200,200,255]
b3.pivot = [4,-1.2,-2.35]
rotate b3 34 [0,0,1]
rotate b3 -7 [0,1,0]
s4 = box length:0.1 width:0.1 height:0.1 pos:[5.1,-2.85,-2.2] wirecolor:[255,0,0]
b4 = box length:2.75 width:0.1 height:0.1 pos:[5.1,-4.3,-2.2] wirecolor:[0,0,255]
b4.pivot = [5.1,-2.85,-2.2]
rotate b4 -58 [1,0,0]
rotate b4 -60 [0,0,1]
s4 = box length:0.1 width:0.1 height:0.1 pos:[3.8,-3.6,0.2] wirecolor:[255,0,0]
b5 = box length:9 width:0.1 height:0.1 pos:[3.8,1,0.2] wirecolor:[255,0,255]
b5.pivot = [3.8,-3.6,0.2]
rotate b5 10 [1,0,0]
rotate b5 27 [0,0,1]
Записан

kushelev

  • Гость
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #187 : 23 Июнь 2009, 23:35:42 »

Может быть я чего-то не понимаю, но зачем резать? Разве обязательно вписывать конструкцию в окружность?

Конечно не обязательно. Но программист решил, что эстетичнее будет смотреться круг. :)

диаметр правого красного круга не выходит за пределы 0.9 диаметра черного ...

Кушелев: Этот диаметр определяется моделью падающего луча. К катафоту он не имеет отношения. Вы же понимаете, что если на катафот не светить, то и отражать ему будет нечего :)

Так что смотрите заполнение красного пятна. На границу не обращайте внимания.

площади S1 и S2 не равны а ведь "угол одинаков, и грани не наползают друг на друга"

Кушелев: Речь шла о неразрывной структуре катафота, а не отдельных фигурах.

Так неважно какая площадь, важен КПД (если можно применить термин) катафота.

Кушелев: Вы правы. Но если человеку хочется знать, какая площадь, то пусть знает. У обоих катафотов она одинакова, т.к. грани образуют непрерывную поверхность и наклонены под одинаковым углом к плоскости, на которую их проектируют. И эта площадь не зависит от размера ячеек. Просто мелких ячеек понадобиться больше :)

сначала надо сравнить площади а уж потом сравнивать отраженные потоки..

Кушелев: Площади одинаковы. Площади проекций тоже. А коэффициенты отражения в обратном направлении разные :)
Записан

lybИtel

  • Капитан Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #188 : 24 Июнь 2009, 12:38:29 »


Так что смотрите заполнение красного пятна. На границу не обращайте внимания.
kushelev, это ты можеш смотреть, ковырять в носу и делать далеко идущие выводы.
инженеры предпочитают опираться на расчеты.
если не можешь назвать диаметр падающего луча/(потока) в % от черного круга то всю свою трепотню можеш блондинкам и Друиду Друидычу на уши вешать.
Настоящая цена твоим словам-0.
площади S1 и S2 не равны а ведь "угол одинаков, и грани не наползают друг на друга"
Кушелев: Речь шла о неразрывной структуре катафота, а не отдельных фигурах.
Кушелев, а хорошо наверное быть идиотом?
тебе прозрачно намекают что скажем 5угольник и 6угольник вписанные в окружность могут иметь разную площадь, а ты как ни в чем не бывало трындишь
"У обоих катафотов она одинакова, т.к. грани образуют непрерывную поверхность и наклонены под одинаковым углом к плоскости, на которую их проектируют. И эта площадь не зависит от размера ячеек."

а чо? имеешь право - какос спрос с идиота?

Кушелев: Площади одинаковы. Площади проекций тоже.
каков Кушелев, такова и аргументация.
Записан

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #189 : 24 Июнь 2009, 13:21:14 »

ybИtel, если разница площадей фигур и отличается на 1%, то это существенно не меняет сравнительной оценки "КПД" при его разнице в 30-40% и такой погрешностью можно пренебречь. На данной стадии такая погрешность не принципиальна. Но в рассматриваемых катафотах площади совпадают на 100%, поскольку оба обрезаны по окружности равной величины. Тут Кушелев прав. Так что, "ковырять в носу" в данном случае изволите вы, да еще не у себя, а у Кушелева. Фу-у-у, как некрасиво )))
Записан
Награды:

lybИtel

  • Капитан Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #190 : 24 Июнь 2009, 14:12:03 »

ybИtel, если разница площадей фигур и отличается на 1%, то это существенно не меняет сравнительной оценки "КПД" при его разнице в 30-40% и такой погрешностью можно пренебречь.
если на 1 да даже на 2 или 3 конечно можно пренебречь.
а если на 10 или на 20?  или на 30 ? каких либо данных позволяющих определить на сколько отличаются площади фигур Кушелев же представиить не в состоянии.
Что, верить бредням "Площади одинаковы. Площади проекций тоже"? прекрасно зная что Кушелев в состоянии ошибиться и в 2 и в 10 раз?
Но в рассматриваемых катафотах площади совпадают на 100%, поскольку оба обрезаны по окружности равной величины. Тут Кушелев прав.
"Если вы заметили что кушелев прав- значит чего то вы пропустили" - истина не требующая доказательств . доказательство сам кушелев.
Опять же разрезанная ячейка стандартного катафота - это уже не катафот. ( правда есть нюанс как сильно разрезан но это на потом) Согласны? соответственно площади разрезанных - надо вычитать из общей площади круга.
что и как надо вычитать для кушелевских еще сложнее определить.
Но главное - площади будут разные!!
во первых это однозначно
и во вторых  без каких либо РЕАЛЬНЫХ а не выковыренных кушелевым из ( раз противно промолчу) разных мест данных сказать разняться площади на 1% или 25% нельзя .
Записан

kushelev

  • Гость
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #191 : 24 Июнь 2009, 15:37:18 »

Катафоты тайские и китайские...


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3506/nanoworld.ff/0_2b269_10600947_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3603/nanoworld.ff/0_2b268_91f45829_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3500/nanoworld.ff/0_2b265_ad14119c_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3505/nanoworld.fe/0_2b261_d116bab8_orig.png

Скрипт для 3D Studio:

-- Cataphot Kubera-Kushelev
--
b = mesh vertices: #([0,0,0],[0,0,1],[0,1,0],[0,1,1],[1,0,0],[1,0,1],[1,1,0],[1,1,1]) \
faces: #([1,2,4],[1,4,3],[5,7,8],[5,8,6],[2,6,4],[4,6,8],[1,3,7],[5,1,7],[3,4,7],[7,4,8],[2,1,6],[6,1,5]) wirecolor:[255,255,255]
b1 = copy b wirecolor:[255,255,255]
move b1 [1,0,0]
b2 = copy b wirecolor:[255,255,255]
move b2 [0,1,0]
b3 = copy b wirecolor:[255,255,255]
move b3 [0,0,1]
attach b b1
attach b2 b3
attach b b2
c = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c [-2,1,1]
c1 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c1 [2,-1,-1]
c2 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c2 [1,-2,1]
c3 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c3 [-1,2,-1]
c4 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c4 [1,1,-2]
c5 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c5 [-1,-1,2]


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3504/nanoworld.fe/0_2b262_d8229f66_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3606/nanoworld.fe/0_2b263_e3d1a5d9_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3605/nanoworld.ff/0_2b267_e99e0ebe_orig.png

Скрипт для 3D Studio:

-- Kushelev's Cataphot Tai-Kitai
--
b = mesh vertices: #([0,0,0],[0,0,1],[0,1,0],[0,1,1],[1,0,0],[1,0,1],[1,1,0],[1,1,1]) \
faces: #([1,2,4],[1,4,3],[5,7,8],[5,8,6],[2,6,4],[4,6,8],[1,3,7],[5,1,7],[3,4,7],[7,4,8],[2,1,6],[6,1,5]) wirecolor:[255,255,255]
move b [1,1,0]
b1 = copy b wirecolor:[255,255,255]
move b1 [1,0,0]
b2 = copy b wirecolor:[255,255,255]
move b2 [0,1,0]
b3 = copy b wirecolor:[255,255,255]
move b3 [2,0,0]
b4 = copy b wirecolor:[255,255,255]
move b4 [0,2,0]
b5 = copy b wirecolor:[255,255,255]
move b5 [1,1,0]
b6 = copy b wirecolor:[255,255,255]
move b6 [0,0,1]
b7 = copy b6 wirecolor:[255,255,255]
move b7 [0,0,1]
b8 = copy b6 wirecolor:[255,255,255]
move b8 [0,1,0]
b9 = copy b6 wirecolor:[255,255,255]
move b9 [1,0,0]
attach b b1
attach b2 b3
attach b b2
attach b4 b5
attach b b4
c = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c [0,0,1]
c1 = copy c wirecolor:[200,255,200]
c.pivot = [1,1,1]
rotate c -90 [0,1,0]
c1.pivot = [1,1,1]
rotate c1 90 [1,0,0]
attach b c
attach b c1
attach b6 b7
attach b8 b9
attach b b6
attach b b8
scale b [0.5,0.5,0.5]
c = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c [-2,1,1]
c1 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c1 [2,-1,-1]
c2 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c2 [1,-2,1]
c3 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c3 [-1,2,-1]
c4 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c4 [1,1,-2]
c5 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c5 [-1,-1,2]


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3506/nanoworld.ff/0_2b264_2e53975b_orig.png


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3503/nanoworld.ff/0_2b266_d3f8bfc3_orig.png

Скрипт для 3D Studio:

-- Kushelev's Cataphot Tai-Kitai 3*3
--
b = mesh vertices: #([0,0,0],[0,0,1],[0,3,0],[0,3,1],[3,0,0],[3,0,1],[3,3,0],[3,3,1]) \
faces: #([1,2,4],[1,4,3],[5,7,8],[5,8,6],[2,6,4],[4,6,8],[1,3,7],[5,1,7],[3,4,7],[7,4,8],[2,1,6],[6,1,5]) wirecolor:[255,255,255]
move b [1,1,0]
c = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c [0,0,1]
c1 = copy c wirecolor:[200,255,200]
c.pivot = [1,1,1]
rotate c -90 [0,1,0]
c1.pivot = [1,1,1]
rotate c1 90 [1,0,0]
attach b c
attach b c1
scale b [0.5,0.5,0.5]
c = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c [-2,1,1]
c1 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c1 [2,-1,-1]
c2 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c2 [1,-2,1]
c3 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c3 [-1,2,-1]
c4 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c4 [1,1,-2]
c5 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c5 [-1,-1,2]
Записан

kushelev

  • Гость
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #192 : 24 Июнь 2009, 23:50:52 »


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3504/nanoworld.ff/0_2b2b2_87869a62_orig.png

Этот катафот "тайский-китайский" можно построить по более простому скрипту:

-- Cataphot Tai-Kitai (Kushelev's experimental)
b = mesh vertices: #([0,0,0],[0,0,1],[0,3,0],[0,3,1],[3,0,0],[3,0,1],[3,3,0],[3,3,1]) \
faces: #([1,2,4],[1,4,3],[2,6,4],[4,6,8],[2,1,6],[6,1,5]) wirecolor:[255,255,255]
c = copy b wirecolor:[200,255,200]
rotate c 90 [0,0,1]
rotate c -90 [0,1,0]
c1 = copy b wirecolor:[200,255,200]
rotate c1 -90 [0,0,1]
rotate c1 90 [1,0,0]
attach b c
attach b c1
scale b [0.5,0.5,0.5]
c = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c [-1,2,1]
c1 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c1 [1,-2,-1]
c2 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c2 [2,-1,1]
c3 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c3 [-2,1,-1]
c4 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c4 [1,1,2]
c5 = copy b wirecolor:[200,255,200]
move c5 [-1,-1,-2]

Его можно склеить из 27 зеркал следующих размеров (у.е.):

4*4 3 шт.
3*3 6 шт.
3*2 6 шт.
3*1 12 шт.

Зеркала можно склеить с помощью кубиков или уголков.

Идеальный вариант - тонкие пластиковые зеркала толщиной ~1 мм. В этом лучае размер элементарного квадрата можно взять несколько сантиметров.

Интересно, где бы достать пластиковые зеркала толщиной ~1 мм? У меня есть образец, но непонятно, кто их производит...
Записан

kushelev

  • Гость
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #193 : 25 Июнь 2009, 02:05:24 »

Письмо в зеркальную мастерскую.

Здравствуйте, уважаемые!

Мне нужна конструкция из зеркал (катафот), предварительная модель которого показана здесь: http://img-fotki.yandex.ru/get/3504/nanoworld.ff/0_2b2b2_87869a62_L.png

Эту конструкцию можно изготовить из следующих прямоугольных зеркальных пластин:

240*240 мм ... 3 шт.
180*180 мм ... 6 шт.
180*120 мм ... 6 шт.
180*60 мм ... 12 шт.

Толщина всех пластин 2 мм. Точность изготовления 1 мм.
Зеркала можно склеить с помощью деревянных реек или металлических уголков.

Какова у Вас цена набора зеркальных пластин по моему заказу?
Какова у Вас цена сборки изделия по моему заказу (с типовой для Вас точностью)?
Какова у Вас типовая точность изготовления?

Есть ли возможность заменить стеклянные зеркала на пластиковые толщиной 1-2 мм?

Заранее благодарю за ответ!
Записан

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 947
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #194 : 25 Июнь 2009, 09:47:10 »

Письмо в зеркальную мастерскую.

Здравствуйте, уважаемые!

Ошибочка, уважаемый Йак Кушелеф, вышла. Здесь нет зеркальной мастерской.

А тему надо переименовать в "Многоликие катафоты Кушелева"
Записан
Награды:

kushelev

  • Гость
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #195 : 25 Июнь 2009, 13:02:50 »


Наконец-то мне удалось найти производителей пластиковых зеркал, причём толщиной 0.7 мм!

Plastic Mirror Sheet Products : http://www.americanacrylics.com/mirror.htm

CLEAR ACRYLIC MIRROR SHEET
1.5mm 48x96

POLYSTYRENE MIRROR SHEET
1.0mm 48x96

PETG MIRROR SHEET
0.7mm,1.0mm, 1.5mm, 2mm, 3mm 48x96

http://www.plaskolite.com/products/flat_sheet/fabback/fabback_petg.cfm
PETG mirror is available in .030" – .118" in 48" x 96" sheets.


Вот из такого листа и надо нарезать зеркала для катафота...

Прошу главного менеджера лаб. Наномир приобрести два стандартных листа PETG MIRROR SHEET толщиной 0.7 мм (1.2*2.4 метра) для изготовления линейки экспериментальных катафотов.
Записан

kushelev

  • Гость
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #196 : 25 Июнь 2009, 13:07:47 »

Ошибочка, уважаемый Йак Кушелеф, вышла. Здесь нет зеркальной мастерской.

А тему надо переименовать в "Многоликие катафоты Кушелева"

Кушелев: Я понимаю, что "здесь нет зеркальной мастерской", но есть читатели, которым интересно, как продвигается работа по созданию линейки катафотов ("тайских и китайских"). Сегодня я звонил в зеркальную мастерскую. Оказалось, что они изготавливают изделия из зеркал, но только стеклянных и толщиной не менее 4 мм.

Тогда я решил найти производителей пластиковых зеркал. Что из этого вышло Вы видите в предыдущем моём сообщении :)
Записан

kushelev

  • Гость
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #197 : 25 Июнь 2009, 16:08:19 »

http://www.zenonline.ru/mosc/news/articles81.html

Цитата: 105187, Москва, ул. Вольная, 28.
Тел. : (495) 788-11-33 (многоканальный)

Конец цитаты.

Кушелев: Я сейчас позвонил по этому телефону и уточнил цену.

Лист (1*2.6 метров, толщиной 1 мм) стоит 1688 рублей.

Уважаемый Ярослав, Вы не могли бы приобрести для начала 1 лист?

Это находится на М.Семёновская, ул. Вольная, 28. Сегодня они работают и товар есть в наличии.

Ярослав: ОК! Завтра куплю.
Записан

Trilobit

  • Полковник Форума
  • **
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 365
  • Руководитель лаборатории "Офигеология без границ"
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #198 : 28 Июнь 2009, 13:08:04 »

Кушелев: Я сейчас позвонил по этому телефону и уточнил цену.
Лист (1*2.6 метров, толщиной 1 мм) стоит 1688 рублей.

Знания сокращают расходы.

Давайте вычислим, какой процент от световой энергии, вошедшей в систему зеркал, достигнет выхода. Коэффициент отражения любого зеркала в световом диапазоне меньше единицы. У лучшего из отражающих металлов – серебра – он равен 0,94 (при λ = 600 нм, т.е. при желтом свете). После первого отражения останется 0,94 от первичного светового потока, после второго – 0,94 от 0,94, т.е. (0,94)2, после n-го останется (0,94)n. Легко подсчитать (с помощью логарифмирования), что после 50 отражений останется 0,045, после ста – 0,002, после двухсот – 0,000004, после четырехсот отражений – 0,000000000016 от первичного светового потока.
Несложный расчёт показал, что обычный катафот из тетраэдров  отражает при падении луча под углом к большой диагонали куба
0 градусов –  83%
35 градусов – 69.3%
Куефот мог бы дать такой же результат, если бы не боковые грани, отражающие свет в стороны.
Однако, сложность изготовления даже собранного из готовых элементарных ячеек куефота такова, что
не удастся полностью исключить уход отражённого света в сторону.
Это прекрасно демонстрируется иллюстрацией самого Кушелева.

Примерно 36% площади куефота отражают не обратно, а в стороны! :wacko3:
Это серая кольцевая полоса по периметру.
Поскольку оставшиеся 64% должны отразиться как минимум три раза, получается, что куефот отражает в лучшем случае примерно 53% светового потока.
Это в полтора раза меньше, чем добрый старый катафот той же площади, придуманный людьми.
Можно конечно потратить ещё кучу времени и путём проб и ошибок отсечь от куефота неотражающие в правильном направлении части и добиться его сравнения по световозвращающей способности к человеческому катафоту. Вот только зачем?
Более продвинутый катафот с преломлением и отражением рассматривать нет смысла.
Ведь при каждом отражении даже от полированного серебра 6% теряется, а при многочисленных отражениях от сапфировых граней потери будут ещё больше.
Кроме того при углах около 5 градусов внешняя поверхность сапфирового катафота будет отражать примерно на 20% меньше света, чем серебряная пластина.
Да и сложность его изготовления в несколько раз больше, чем ухудшенного катафота Кушелева.
Мне кажется, что ухудшать нормальный катафот всё больше и больше не нужно никому, кроме Кушелева. :madi11011:
Тут
Тут http://physics.nad.ru/aniboard/themes/663.html
Кушелев спрашивает: «С какой планеты катафот?»
Ответ такой – С планеты дураков. Именно с неё «прилетают»  к нам куетяне. :smoke:
Если же Кушелев  таки сделает свои «инопланетные» «суперкатафоты», то имеет смысл заключить с ним пари, что лучше отражает. На хорошие деньги. Или на его дачу.  Выигрыш обеспечен. :smoke:
Записан
Деточки, это интернет, тут могут написать неправду.

kushelev

  • Гость
Re: Аномальный катафот Йака-Кушелева
« Ответ #199 : 02 Июль 2009, 12:17:00 »

Кушелев: Ну что же, предлагаю Вам быть первым "счастливчиком", т.к. катафот Куберы-Кушелева на внешнем отражении уже начал изготавливаться мною:


http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=58201#p58201


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3604/nanoworld.ff/0_2b788_858a7f6c_orig.jpg
Разметим часть зеркала на квадратики с ребром 25 мм.


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3500/nanoworld.ff/0_2b789_d0be5126_orig.jpg
Далее отмечаем клетки будущей детали и вырезаем по сетке резаком. Первая деталь начинает отделяться от зеркального листа...


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3503/nanoworld.ff/0_2b78a_93a134a4_orig.jpg
Пап, тебе - деталь для катафота, а мне - зеркало для кукольной комнаты смеха :)


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3602/nanoworld.ff/0_2b78b_f43e1fe1_orig.jpg
Точность +-0.5 мм получить вручную сравнительно легко. При необходимости можно и подровнять либо обычными ножницами, либо ножницами по металлу, либо скальпелем или напильником :)


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3500/nanoworld.ff/0_2b78c_9dabb998_orig.jpg
При необходимости точность можно увеличить и до 0.1 мм. Материал вполне позволяет...


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3506/nanoworld.ff/0_2b78e_21724358_orig.jpg
Продолжим вырезать детали катафота.


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3601/nanoworld.ff/0_2b78f_132e4e4f_orig.jpg
Три самых сложных зеркальных элемента катафота Йака-Кушелева готовы...


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3607/nanoworld.ff/0_2b790_ed437289_orig.jpg
Все зеркальные элементы для изготовления одной ячейки катафота готовы. Можно начинать сборку.


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3607/nanoworld.ff/0_2b791_10ef6a55_orig.jpg
Некоторые элементы сделаны не очень точно. Если их не удастся подровнять, то придётся вырезать новые и установить вместо бракованных.


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3506/nanoworld.ff/0_2b792_cfe97652_orig.jpg
Интересно, из чего лучше сделать основу катафота, из пластмассовых уголков, металлических или деревянных брусков? Это в любом случае будет дешевле, чем распечатать ячейку катафота на 3D-принтере.


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3605/nanoworld.ff/0_2b793_f6e33aea_orig.jpg
Те же элементы уложены штабелями.


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3606/nanoworld.ff/0_2b794_5ebc82a6_orig.jpg


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3503/nanoworld.ff/0_2b795_562cf833_orig.jpg
Из таких пластиковых зеркал можно сделать раскладной веер :)


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3504/nanoworld.ff/0_2b796_c4e9291b_orig.jpg
Брикет из 18 зеркальных полосок 150*25*1

Утром буду пробовать склеивать эти элементы с помощью пластмассовых уголков...
Записан
 

Яндекс.Метрика

Страница сгенерирована за 0.635 секунд. Запросов: 170.