РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)  (Прочитано 48849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 437
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА

Об истуканах острова Пасха , их предполагаемым изготовлению, транспортировке, назначению посвящено у нас на Форуме много дискуссий. Даже пришлось создать специальный раздел "Загадки о.Пасха"!

Преобладают 2 токи зрения:
1) истуканы созданы древними жителями острова
2) к их созданию полностью или частично причастны инопланетяне.

Посмотрев сегодня интересный французский научно-популярный фильм о Древнем Египте, где тоже есть множество нехилых каменных сооружений (канал "Культура"), мне в голову пришел любопытный довод в пользу Версии 2.

В Египте времени фараонов 90% населения работало в с\х. Только такое количество занятых на полях (+ рыболовство) могло прокормить (весьма скудно!) себя и 10% остальных - знать, ремесленники, жрецы и прочие.

Мы можем смело перенести эту цифру и на экономику Острова Рапа-Нуи! Но вот в чем загвоздка. Население острова никогда не превышало 15-20 тысяч человек! (ссылки на источники я неоднократно приводил).

Получается, что , если вычесть 90% работников (а природа острова кормит весьма скудно), убрать вождей, жрецов, военачальников, разных иждивенцев и тунеядцев (которые есть в любой культуре и цивилизации) - то мы получаем цифру в буквально десятки, максимум в 1 сотню человек, которые могли быть оторваны от хозяйствования для постройки истуканов и других сооружений на острове!

Причем десятки - это в самую лучшую, мирную и спокойную эпоху!

Теперь, снова обратясь к объему выполнненого якобы людьми бесполезного экономически труда - скажите, вы все еще можете поверить что островитянам было по силам осуществить эти проекты?
Записан
➤ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ ПРИКЛЮЧЕНИЯ в аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

kushelev

  • Гость
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #1 : 28 Январь 2009, 02:22:38 »


Виктор профессионально фотографирует миниатюрные объекты с помощью кольцевой фотовспышки. Другой объектив позволяет фотографировать крупные объекты с малого и большого расстояния. С этой техникой он готов ехать на остров Пасхи и бесплатно работать 2 недели с целью проверки всех нюансов, связанных с мегалитическим комплексом. У него не хватает денег только на дорогу...

Сегодняшнюю фотосессию можно посмотреть здесь: http://fotki.yandex.ru/users/nanoworld/album/60967/?p=3

Его фотографии начинаются с символов: _N2Z. Остальные делал я. Видеозаписи процесса изготовления рубиновых шариков для ближайшего эксперимента можно посмотреть здесь: http://video.yandex.ru/users/nanoworld/




Записан

kushelev

  • Гость
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #2 : 05 Февраль 2009, 17:57:41 »

Мой друг-геолог интересуется, нашлись ли заинтересованные люди, готовые профинансировать экспедицию на о.Пасхи? Дело в том, что февраль - самый тёплый месяц на о.Пасхи. А это значит, что удобнее всего для экспедиции. Можно больше успеть за то же время, а время у него будет ограничено 2 неделями. Если не поехать в феврале-марте, то скорее всего он сможет поехать на о.Пасхи лишь через год, т.к. "либо работать эффективно, либо отдыхать" :)
Записан

Trilobit

  • Полковник Форума
  • **
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 365
  • Руководитель лаборатории "Офигеология без границ"
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #3 : 04 Апрель 2009, 02:28:42 »

В Египте времени фараонов 90% населения работало в с\х.

Друидд, как вы думаете, сельскохозяйственные работы ведутся вне зависимости от времён года?
Уточняю. У вас на Урале зимой сеют?  :smoke:
Записан
Деточки, это интернет, тут могут написать неправду.

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 437
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #4 : 04 Апрель 2009, 22:08:25 »

В Египте времени фараонов 90% населения работало в с\х.

Друидд, как вы думаете, сельскохозяйственные работы ведутся вне зависимости от времён года?
Уточняю. У вас на Урале зимой сеют?  :smoke:

Строго отвечая на ваш вопрос, отвечаю: на Урале зимой НЕ сеют.

Теперь отвечу расширенно: зато сеют осень (озимые) и весной (яровые). А еще есть ТЕПЛЫЕ страны, где с\х вкупе с климатом позволяет собирать 2 и даже 3 урожая в год. И вот там-то занятие с\х происходит почти беспрерывно.

Предположение ученых: во времена фараонов Египет был местом с  теплым и плодородным, еще не засушливым климатом. И аборигенам препятствий для такой деятельности не имелось.
Записан
➤ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ ПРИКЛЮЧЕНИЯ в аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

kushelev

  • Гость
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #5 : 05 Апрель 2009, 01:17:18 »

Кушелев: Я бы на стал дискутировать с Трилобитом на сложные темы. Ему бы что-нибудь попроще объяснить. Он к сожалению не способен отличить даже запоздание от опережения. Какой смысл рассказывать ему о высоких технологиях постройки мегалитов вообще и в Египте в частности?

Ну, покажите ему отверстие в граните диаметром 6 см. Только ультразвуковое сверло могло продвигаться на каждом обороте на миллиметр.

А Трилобит расскажет Вам, как крестьянин делал такие отверстия мочалкой или тряпкой в перерыве между посевом и сбором урожая ;)
Записан

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 437
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #6 : 05 Апрель 2009, 14:16:30 »

Самое В А Ж Н О Е что было сообщено участником команды Мулдашева - это , безусловно, то обстоятельство, что на острове Пасхи крайне скудные водные запасы. Которые не могут напоить население свыше 3.000 . Следовательно, говорить о 5 тысячах, 15 и уж тем более о 25 - это абсурд!

Ну а теперь пусть господа скептики попытаются объяснить насколько легко и непринужденно считанным тысячам людей (из которых нужно вычесть женщин, детей, стариков, больных, инвалидов, вождей и прочих отлынивающих от тяжелой физической работы аборигенов) столетиями ваять каменных истуканов
Записан
➤ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ ПРИКЛЮЧЕНИЯ в аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

kushelev

  • Гость
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #7 : 05 Апрель 2009, 15:25:53 »

пусть господа скептики попытаются объяснить насколько легко и непринужденно считанным тысячам людей (из которых нужно вычесть женщин, детей, стариков, больных, инвалидов, вождей и прочих отлынивающих от тяжелой физической работы аборигенов) столетиями ваять каменных истуканов

Кушелев: Только не столетиями, а миллионлетиями. Дело в том, что миллион истуканов по одному в год нужно делать миллион лет. А люди на о.Пасхи появились менее 2000 лет назад.

Я убеждён, что людей туда притащили инопланетяне из Перу в качестве фальшивого стройбата. Не зря же на них надевали маски птице-людей :)


Подробности: http://nanoworld.narod.ru/133.htm
Записан

kushelev

  • Гость
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #8 : 05 Апрель 2009, 18:51:49 »

http://www.youtube.com/watch?v=_Ifa1ru-gqo

Кстати, весело на о.Пасхи пляшут...
Записан

Dr. Zloy

  • Лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 77
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #9 : 06 Апрель 2009, 16:38:29 »

Самое В А Ж Н О Е что было сообщено участником команды Мулдашева - это , безусловно, то обстоятельство, что на острове Пасхи крайне скудные водные запасы. Которые не могут напоить население свыше 3.000 . Следовательно, говорить о 5 тысячах, 15 и уж тем более о 25 - это абсурд!
Абcурд верить медикам-шарлатанам, поехавшим в туристическую экспедицию в таких вещах. Площадь Москвы - ~200 кв. км. А проживает в ней ~12 миллионов человек. По мнению экспертов АЯ - города Москвы не существует, ибо нет столько источников питьевой воды! Глобальный миф про Москву развенчан!

Ну а теперь пусть господа скептики попытаются объяснить насколько легко и непринужденно считанным тысячам людей (из которых нужно вычесть женщин, детей, стариков, больных, инвалидов, вождей и прочих отлынивающих от тяжелой физической работы аборигенов) столетиями ваять каменных истуканов

Сразу видно недостатки базового школьного образования главы АЯ. Казалось бы, что проще: ~600 лет, в течении которых строились ~1000 истуканов поделить друг на друга в нужном порядке и получить ~2 истукана в год! Невероятно сложная задача!
Записан

kushelev

  • Гость
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #10 : 06 Апрель 2009, 19:51:05 »

Площадь Москвы - ~200 кв. км. А проживает в ней ~12 миллионов человек. По мнению экспертов АЯ - города Москвы не существует, ибо нет столько источников питьевой воды!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B8

Цитата: Древние рапануйцы очень хорошо разбирались в сельском хозяйстве, растениях, особенностях их выращивания. Поэтому остров вполне мог прокормить несколько тысяч человек.

Одной из проблем острова всегда был дефицит пресной воды. На Рапа-Нуи отсутствуют полноводные реки, а вода после дождей легко просачивается сквозь почву и течёт в сторону океана. Рапануйцы сооружали небольшие колодцы, смешивали пресную воду с солёной, а иногда пили просто солёную воду. Конец цитаты.

Кушелев: Сравним с Москвой. Расход Москвы-реки 5 кубометров в секунду. В сутки это 5*3600*24=432000 кубометров или 432 000 000 литров. Человеку в сутки достаточно 3 литров питьевой воды. Так что одна Москва-река (если выпить её полностью) может напоить 100 миллионов человек, т.е. на порядок больше, чем жителей современной Москвы.
Записан

kushelev

  • Гость
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #11 : 06 Апрель 2009, 19:58:41 »

~600 лет, в течении которых строились ~1000 истуканов поделить друг на друга в нужном порядке и получить ~2 истукана в год! Невероятно сложная задача!

Кушелев: Команда Мулдашева открыла, а я подтвердил независимым расчётом, что от вулкана Рано-Рараку было отрезано ~10 миллионов тонн туфа, из которого можно было сделать не 1000, а 1 200 000 каменных истуканов средней массы. Так что 3000 рапануйцев (максимум, который может пропоить остров Пасхи!) должны были только на изготовление одних истуканов истратить больше миллиона лет. Новые открытия показали, что масса мегалитического комплекса на о.Пасхи превышает 60 миллионов тонн. Больше миллиона тонн - масса мегалитических платформ, ни одну из которых не может повторить даже современная цивилизация. Это значит, что рапануйцы не смогли бы их построить даже за 60 миллионов лет. Скорее они научили бы динозавров строить мегалиты ;)
Записан

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 437
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #12 : 06 Апрель 2009, 22:13:31 »


Сразу видно недостатки базового школьного образования главы АЯ.

И сразу видно избыток оного у Доктора. Между островом Пасхи и городом-героем Москвой есть крохотный difference: первый окружен океаном соленой воды и лишен сколько-нибудь крупных запасов воды пресной, второй находится на континенте с изобилием пресной воды.

Вы, любезный, еще можете сравнить остров Пасхи с, например, Плутоном. Кое какие аналогии можно найти и там.

Про 1000 истуканов - это на 19-20 века их там столько было (целых!). Если суммировать незаконченных и разбитых, кол-во окажется значительно больше. Далее, приведите-ка расклад времени на изготовление+транспортировку истуканов и их "шапок". Только писать что это занимало неделю, как обычно, не надо...
Записан
➤ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ ПРИКЛЮЧЕНИЯ в аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

kushelev

  • Гость
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #13 : 07 Апрель 2009, 04:17:19 »

Лучше акцентировать внимание не на истуканах, а на мегалитических платформах. Даже современная цивилизация не может создавать мегалиты. Посмотрите на венец "мегалитического" творения 20-го века, мавзолей В.И.Ленина. Самая крупная плита там имеет длину 3 метра, а щели в сто раз болше, чем в настоящих мегалитах.

Тур Хейердал просил рапануйцев 10-тонные статуи ворочить, а надо было попросить несколько крупных каменных блоков состыковать. Например, вот так:


И на этом все разговоры о том, что люди могли создать мегалитический комплекс на о.Пасхи прекратились бы раз и навсегда.
Записан

Trilobit

  • Полковник Форума
  • **
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 365
  • Руководитель лаборатории "Офигеология без границ"
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #14 : 07 Апрель 2009, 13:52:57 »

мы получаем цифру в буквально десятки, максимум в 1 сотню человек, которые могли быть оторваны от хозяйствования для постройки истуканов и других сооружений на острове!
Моаи делали на протяжении примерно 600 лет.
Возьмём для простоты 443,5 года.
Получается 2 (два) моаи в год.
Эксперимент показал, что команда из 10-15 человек (не специалистов) может вырубить среднего моаи за год.
Итого 30 человек в год заняты на моаивысечении.
Вполне реально.
Сравним. Скульптура Давида.

Микеланджело работал над ним с 1502 по 1504 гг.
Один. :funi01004:
И не все три года. :smoke:
Если суммировать незаконченных и разбитых, кол-во окажется значительно больше.
Справка от группы «Офигеология без границ».
Общее количество moai на острове Пасхи- 887
Общее количество maoi, которые были успешно перевезены на место современной дислокации - 288 (32% от 887)
Общее количество moai в Рано Рараку (в том числе недоделанных) - 397 (45%) 
Общее количество moai лежащих 'в пути' вне Рано Рараку - 92 (10%)
Вы, любезный, еще можете сравнить остров Пасхи с, например, Плутоном.
Справедливости ради надо отметить, что неудачная попытка сравнивать остров Пасхи с Москвой принадлежит Кушелеву.
Так что ваш упрёк адресован, видимо, ему.
Записан
Деточки, это интернет, тут могут написать неправду.

Trilobit

  • Полковник Форума
  • **
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 365
  • Руководитель лаборатории "Офигеология без границ"
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #15 : 07 Апрель 2009, 14:01:31 »

Посмотрите на венец "мегалитического" творения 20-го века, мавзолей В.И.Ленина. Самая крупная плита там имеет длину 3 метра, а щели в сто раз болше, чем в настоящих мегалитах.
Предположим щель в показанном мегалите 0,1 миллиметра (там есть и больше).
Значит по Кушелеву в мавзолее Ленина на Красной площади в городе Москве - 10 миллиметров.
Смотрим.
Мавзолей.

Винапу.


Вывод.
Щели в мегалите Винапу заметно больше, чем в мавзолее.
Второй вывод.
Кушелев очень часто ошибается.
Его сообщения надо проверять.
Записан
Деточки, это интернет, тут могут написать неправду.

kushelev

  • Гость
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #16 : 07 Апрель 2009, 16:51:41 »

Скульптура Давида.

Микеланджело работал над ним с 1502 по 1504 гг.
Один.

Кушелев: Любите Вы лапшу на уши доверчивым читателям вешать. Показали бы лучше, как один человек вырубает 300-тонного истукана ростом ~22 метра + 2 метра "шапочка", а потом ставит этого истукана в вертикальное положение (с "шапочкой"!)

Теоретически это мог сделать один Микеланджело с помощью хитроумного механизма, но вряд ли ему хватило бы на это жизни...

Даже в наше время люди смогли без специальных кранов поставить в вертикальное положение только 9-тонного маои. Даже о 90-тонном речи не шло...

Неудачная попытка сравнивать остров Пасхи с Москвой принадлежит Кушелеву.
Так что ваш упрёк адресован, видимо, ему.

Кушелев: Вы перепутали доброго Кушелева со злым "доктором" ;)
Записан

kushelev

  • Гость
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #17 : 07 Апрель 2009, 17:01:42 »

Посмотрите на венец "мегалитического" творения 20-го века, мавзолей В.И.Ленина. Самая крупная плита там имеет длину 3 метра, а щели в сто раз болше, чем в настоящих мегалитах.
Trilobit: Предположим щель в показанном мегалите 0,1 миллиметра (там есть и больше).

Кушелев: Я говорю о тех щелях, куда иголка не пролезает. Такие щели имеют ширину порядка 10 микрон. Так что в 100 раз больше - это как раз миллиметр.

Смотрим.
Мавзолей: http://www.muar.ru/press_dossier/2006/pare/pare25.jpg
Винапу.

Вывод.
Щели в мегалите Винапу заметно больше, чем в мавзолее.
Второй вывод.
Кушелев очень часто ошибается.
Его сообщения надо проверять.

Кушелев: Это Вы очень часто вводите читателей форума в заблуждение. Вы показали частично разрушенную часть мегалита. Там блоки просто разошлись. Я же показал ту часть мегалита, где блоки уложены плотно:


А речь идёт о щелях, куда иголка не пролезает. Эти щели микронные. И зря Вы делаете вид, что не знаете о таких щелях и вообще о высокой технологии, с помощью которой изготовлены все настоящие мегалиты. Этим Вы просто опускаете свой авторитет ниже авторитета дилетантов, которые знают, что в сохранившихся мегалитах есть щели между многотонными блоками, куда не пролезет даже иголка.

"Некоторые нынешние профи знают меньше дилетантов (С)" ;)

***
Что касается мавзолея, то на Вашей фотке вообще не видно самую крупную плиту длиной 3 метра. А мелкие плитки можно уложить с миллиметровыми зазорами запросто. Ищите крупный план щели под 3-метровой плитой!

***
Кстати, мавзолей изготовлен с помощью машинной обработки камня. Надеюсь это Вы отрицать не будете. Так вот. Даже современная машинная обработка, с помощью которой был построен мавзолей, даёт на пару порядков хуже точность, чем точность изготовления мегалитов, в частности мегалитов на острове Пасхи.
Записан

Dr. Zloy

  • Лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 77
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #18 : 07 Апрель 2009, 17:17:05 »

Цитировать
ниже авторитета дилетантов, которые знают, что в сохранившихся мегалитах есть щели между многотонными блоками, куда не пролезет даже иголка.
В каких мегалитах? Сколько этих щелей в процентном соотношении к общему числу? Точный вес блоков, между которыми расположены эти щели? Где фотоподтверждения подобных экспериментов?
Где ответы на эти вопросы, куев? Правильно, их у тебя не было, нет и не будет. Следовательно, ты, куев, знаешь ровно столько же, сколько и бабки на базаре. Т.е. НИЧЕГО :)
Записан

Dr. Zloy

  • Лейтенант Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 77
Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
« Ответ #19 : 07 Апрель 2009, 19:07:24 »


Сразу видно недостатки базового школьного образования главы АЯ.

И сразу видно избыток оного у Доктора. Между островом Пасхи и городом-героем Москвой есть крохотный difference: первый окружен океаном соленой воды и лишен сколько-нибудь крупных запасов воды пресной, второй находится на континенте с изобилием пресной воды.

Вы, любезный, еще можете сравнить остров Пасхи с, например, Плутоном. Кое какие аналогии можно найти и там.
Действительно, у меня образования судя по всему, избыток. Я то писал про методики исследований (популярна у экспертов по аномальщине такая модель: "Я вот где то читал/мне кажется ..., следовательно, этого не может быть/это есть"), а Друидд Друиддович почему то подумал что я сравниваю о. Пасхи и Москву напрямую...
Про 1000 истуканов - это на 19-20 века их там столько было (целых!). Если суммировать незаконченных и разбитых, кол-во окажется значительно больше. Далее, приведите-ка расклад времени на изготовление+транспортировку истуканов и их "шапок". Только писать что это занимало неделю, как обычно, не надо...
Ну тогда помолчу. Раз правды видеть не хочется. А вообще статистика есть в посте Трилобита.
Записан
 

Яндекс.Метрика

Страница сгенерирована за 0.174 секунд. Запросов: 178.