РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

УРАЛ => Аномальные зоны в УрФО => Перевал Дятлова => Тема начата: Почемучка от 17 Январь 2018, 19:27:24

Название: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 17 Январь 2018, 19:27:24
Итак, по наводке от Иванова Льва Никитича, Коротаева Владимира Ивановича и Окишева Евгения Федоровича поинтересуюсь Ештокиным Афанасием Федоровичем...

http://taina.li/forum/index.php?topic=97.msg105743#msg105743 (http://taina.li/forum/index.php?topic=97.msg105743#msg105743)

"...От народа были скрыты истинные причины гибели людей, а эти причины знали считанные единицы: бывший первый секретарь обкома А. П. Кириленко, второй секретарь обкома А. Ф. Ештокин, прокурор области Н. И. Климов и автор этих строк, занимавшие-ся расследованием дела. Сегодня, ни Кириленко, ни Ештокнна, ни Климова в живых нет...."

"...Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" НАВИГ с  Коротаевым В.И (КВИ) 24.04.2007 г.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев
Коротаев В.И
Текст записан и отредактирован  Verden и НАВИГ: 

"...НАВИГ:   Вы ещё вели следствие в это время, были следователем?

КВИ:  Ну не вел, а не отстранён  был. И вот после этого заявления Иванова вызвал Ештокин, это второй секретарь обкома, у Кириленко был, ну и дал команду. Ещё я знаю, что когда я присутствовал у Проданова Ивана Степановича, это первый секретарь Ивдельского горкома партии, он разговаривал по телефону с Кириленко. Тот тоже сказал: "Что это там следователь...? Они замёрзли - и всё. Будет так официально передано по всем каналам. Пусть он там не егозится особенно"...."


http://www.kem.kp.ru/daily/26177.5/3067449/ (http://www.kem.kp.ru/daily/26177.5/3067449/)


"...Л. Прошкин- Так вот, я не знаю ни одного случая, чтобы прокурор области присутствовал при вскрытии. А по делу дятловцев почему-то прокурор Свердловской области Клинов приехал в Ивдель и пробыл три дня в морге при вскрытии пяти тел.
Е. Окишев:- И на моей практике это был единственный случай.
Л. Прошкин- Это, видимо, означает, что расследованию придали особую значимость?
Е. Окишев:- Это означает, что дело было взято на контроль партийными органами. Причем не только областными, но и центральными. Клинов раньше работал в обкоме партии, так что он имел связи там, и я хорошо помню, что у него остались знакомства среди бывших коллег. Поэтому ему подсказали видимо – займись этим делом сам, потому как там всё очень серьезно. Тот же Ештокин (второй секретарь обкома в 1959 году, – Авт.) мог, или еще кто-то. Или сам Кириленко (первый секретарь обкома, - Авт.). Кириленко потом перевели в Москву, кстати. ..."


П.С. Есть книга про Ештокина. Наших Кемеровских авторов

Личность государственного масштаба. Афанасий Федорович Ештокин: Воспоминания и документы / сост.: Г. В. Корницкий, П. М. Дорофеев. — Кемерово: Сибирский писатель, 2000. — 360 с.


Поэтому украла вывеску как соответствующую реалиям пути правильного коммуниста.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Алекс от 17 Январь 2018, 19:36:43
Очень познавательно.
Не хотелось бы навязывать, но было бы интересно прочитать про Кривонищенко старшего и Дубинина. Не могли ли они как то повлиять на расследование или поступки Иванова?
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 17 Январь 2018, 19:43:51
Очень познавательно.
Не хотелось бы навязывать, но было бы интересно прочитать про Кривонищенко старшего и Дубинина. Не могли ли они как то повлиять на расследование или поступки Иванова?

Вполне. Но совершенно нет упоминаний про них, как командовавших парадом...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Алекс от 17 Январь 2018, 21:44:27
Вполне. Но совершенно нет упоминаний про них, как командовавших парадом...
Не скажите: Они активно противились захоронению на перевале.
Они писали жалобы, а возможно звонили и общались с кем то из руководства.
Дубинин первый сказал, что последняя пятерка может быть у военных в госпитале. Так ему кто то сказал. И про взрыв и испытания тоже похоже от него пошло.

Если идти по Вашему "Свердловскому" направлению, то могли быть инициаторами "заминания" дела - узнав что то.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 18 Январь 2018, 14:56:24
К сожалению, книги нашенских писателей про Ештокина мне добыть еще не удалось.
Хотя во многих воспоминаниях других представителей советской партократии Ештокин характеризуется как очень последовательный карьерист.
Например в воспоминаниях Бакатина, последнего председателя КГБ...

Вот просто для справки - чем занимался второй секретарь КПСС (горкома или обкома) и в сравнении с первым секретарем.

https://www.litmir.me/br/?b=254449&p=16 (https://www.litmir.me/br/?b=254449&p=16)


«Второй секретарь – это хозяйственник. Дежурный по городу. Будешь дежурным по городу».


"...Вызывает по рации диспетчер, передает срочный вызов: «Бакатина в горком!»
Являюсь к Георгию Адамовичу.
– Ну, решил?
– Решил…
– Идем скорее, нас Афанасий Федорович ждет…
Если бы он сказал: «Идем, нас ждет наместник Бога», эффект был бы меньшим. Афанасий Федорович Ештокин был первым секретарем обкома. Кто жил в то время, знает, что это было больше чем Бог. И царь, и Бог, и воинский начальник...."

Есть работа Свердловских авторов

http://www.cdooso.ru/phocadownload/userupload/editions/rukovoditeli-so-spravocnnik.pdf

(http://i12.pixs.ru/storage/9/7/1/SverdlObko_4553834_29040971.png)


Вот тут кое-какие документы дают более подробный портрет Ештокина
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 18 Январь 2018, 15:10:56
(http://i12.pixs.ru/storage/0/5/3/SverdlObko_1318236_29041053.png)

(http://i12.pixs.ru/storage/0/6/0/SverdlObko_3454592_29041060.png)
(http://i12.pixs.ru/storage/0/9/6/SverdlObko_7797757_29041096.png)


(http://i12.pixs.ru/storage/2/3/1/SverdlObko_1585290_29041231.png)


(http://i12.pixs.ru/storage/2/4/9/SverdlObko_9327612_29041249.png)

(http://i12.pixs.ru/storage/2/5/5/SverdlObko_1435318_29041255.png)


(http://i12.pixs.ru/storage/2/6/3/SverdlObko_8179815_29041263.png)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 18 Январь 2018, 15:30:23
При сохранении пост ужимает размер картинок. Вот новости...

Что ж... Повторю покрупнее интересные подробности.

(http://i12.pixs.ru/storage/0/9/6/SverdlObko_7797757_29041096.png)

(http://i12.pixs.ru/storage/3/9/2/SverdlObko_6811320_29041392.png)


(http://i12.pixs.ru/storage/4/1/2/SverdlObko_4523020_29041412.png)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 18 Январь 2018, 21:12:29
Итак смотрите как интересно...


В ноябре 1952 ему как главному инженеру комбината "Челябинскуголь" выдают партвзыскание за очень интересное разрешение.
Он разрешает включать попутные породы во вскрышу. Ну т.е. в отвал (или на выброс, на мусор, который не контролируется)


https://clck.ru/CYqsm (https://clck.ru/CYqsm)

"...Вскрышные работы — удаление горных пород, покрывающих полезные ископаемые. Один из технологических процессов открытых горных работ по выемке и перемещению пород (вскрыши), покрывающих и вмещающих полезное ископаемое, с целью подготовки запасов полезного ископаемого к выемке...
Вскрышные породы, не содержащие полезных компонентов, удаляются во внешние или внутренние отвалы. Если вскрышные породы пригодны к использованию как строительное минеральное сырьё (например, глины, пески, известняки, мел и др.), то они подвергаются дальнейшей переработке (например, дроблению, сортировке)...."

"Челябинскуголь" профилировался по бурым углям. Что там были за попутные породы, за которые вкатили выговор - история умалчивает. Но видимо - они представляли ценность. Хотя ...

http://www.mining-enc.ru/b/buryj-ugol/ (http://www.mining-enc.ru/b/buryj-ugol/)

"...Бурые угли характеризуются повышенным содержанием фенольных, карбоксильных и гидроксильных групп, наличием свободных гуминовых кислот, содержание которых снижается с повышением степени метаморфизма от 64 до 2-3% и смол от 25 до 5%. На некоторых месторождениях мягкие бурые угли дают высокий выход бензольного экстракта (5-15%), содержащего 50-75% восков, и имеют повышенное содержание урана и германия...."

И спустя некоторое, совершенно несурьезное время - бац и переводят в "Свердловскуголь" аж начальником комбината...

Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 18 Январь 2018, 22:01:21
А потом происходит чудо советское - снятие этого выговора и всякого упоминания о нем.
Ештокин - опять чист как коммунист.

Что там происходит в части движения в дамки - история опять умалчивает. 1954 год - это еще нет Андрея Павловича Кирилленко в качестве первого секретаря, но есть в этом качестве Кутырев Алексей Михайлович.
Видимо тот еще впечатлительный умник, раз не мешал этому акту банно-прачечных работ с партийной биографией Ештокина.
Ваще Кутырев был замечательным

https://zn.ua/SOCIETY/otmorozhennaya_ottepel.html (https://zn.ua/SOCIETY/otmorozhennaya_ottepel.html)

"...Утверждалась новая деспотия, названная почему-то демократией нового типа. Демократия - с увесистой дубинкой в руках, готовой опуститься на головы ослушников. Культ личности сменился культом должности. И те, кто принял решения съезда за чистую монету, нередко попадали впросак. Так, секретарь Свердловского обкома партии Кутырев воспринял провозглашенный съездом «некульт» всерьез. И решил приезд Хрущева в Свердловск не обставлять с культовой пышностью. Без «хлеба-соли» с ряжеными при встрече. Без многотысячных шпалер встречающих вдоль трассы движения правительственного кортежа. Решено - сделано. И через неделю он оказался на пенсии...."

http://www.cdooso.ru/phocadownload/userupload/editions/rukovoditeli-so-spravocnnik.pdf (http://www.cdooso.ru/phocadownload/userupload/editions/rukovoditeli-so-spravocnnik.pdf)

https://clck.ru/CYsjG (https://clck.ru/CYsjG)


"...В феврале 1945 г. был отозван в Москву и через два месяца выдвинут на должность первогого секретаря Мурманского областного и городского комитетов ВКП(б). Руководил областью чуть более пяти лет, в мае 1950 г. был вновь отозван в Москву и через месяц переведён в Свердловский областной комитет ВКП(б) на должность второго секретаря. В июле 1952 г. решением Политбюро ЦК ВКП(б) выдвинут на должность первого секретаря областного комитета ВКП(б) (утверждён в должности в сентябре). В декабре 1955 г. освобождён от должности «по состоянию здоровья». (Как пишет Шлаен, Александр Александрович, Кутырёв воспринял провозглашенную после смерти Сталина политику отказа от культа личности слишком серьёзно и приезд Хрущёва в Свердловск не обставил с принятой помпезностью[1].)..."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 19 Январь 2018, 16:57:14
(http://i12.pixs.ru/storage/3/9/2/SverdlObko_6811320_29041392.png)


Итак, за время работы в "Свердловскуголь" Афанасий Федорович дважды бывает в капиталистической загранице - в Англии в июне 1956 года и в Индии аж почти 5 месяцев с ноября 1956 по март 1957. Нехило. Если помнить, что Индия - третья в списке угледобытчиков, а Англия - двадцать шестая: при шестом месте России...

Простите мне мое непонимание - но пошто ездить в Индию? За контрактами на поставку угля, которого своего горы неразгребенные? Или это прикрытие под вывоз чего-то более мощного? Из типа дружественной страны?
http://www.mining-enc.ru/i/indiya/ (http://www.mining-enc.ru/i/indiya/)

"...Металлогенические особенности территории Индии определяются широким развитием докембрийских метаморфических образований, палеозойских и мезозойских осадочных комплексов и кайнозойских кор выветривания. В архейских толщах фундамента локализуются крупные месторождения руд железа, марганца, меди, золота, графита; в пегматитах известны месторождения мусковита, руд олова и редких металлов (бериллия, лития, тантала, ниобия и др.). К протерозойским складчатым комплексам приурочены свинцово-цинковые, медные, урановые и фосфоритовые месторождения. С интрузиями гранитов и щелочных пород связано медно-полиметаллическое и флюоритовое оруденение. В докембрийских массивах ультраосновных пород располагаются многочисленные мелкие месторождения хромитов, талька, асбеста. К отложениям гондванской серии приурочены крупные месторождения каменного угля, к толщам кайнозойских осадочных пород — лигнитов, нефти и газа. Основные нефтегазоносные районы — Камбейский грабен (с продолжением на шельфе в районе Бомбея) и Ассама (на северо-востоке). С палеогеновыми массивами щелочных пород и карбонатитов рифтовой зоны Нармада-Сон связаны месторождения флюорита. В корах выветривания находятся многочисленные месторождения латеритных бокситов и каолиновых глин. В прибрежно-морских россыпях локализуются крупные концентрации минералов титана, циркония, редкоземельных элементов, а в элювиальных и аллювиальных отложениях — небольшие россыпи золота, алмазов, касситерита, драгоценных, полудрагоценных и поделочных камней. Известны алмазоносные кимберлиты...."

https://clck.ru/CZK7o (https://clck.ru/CZK7o)

"...Сложившаяся ситуация потребовала переориентации помощи на Советский Союз и социалистические страны. Этому способствовала и поддержка США Пакистана, который рассматривался как противовес советскому влиянию в Азии. К этому времени отношение к Индии со стороны советского руководства стало постепенно меняться.
Н. С. Хрущев увидел в движении неприсоединения, которое начало формироваться в третьем мире на Бандунгской конференции в 1955 году, потенциального союзника (геополитического партнера) в борьбе с Западом. Одним из лидеров движения вместе с Насером и Тито был и Дж. Неру.
В феврале 1955 года было заключено советско-индийское соглашение о помощи СССР в строительстве в Индии металлургического завода производственной мощностью 1 млн т стали в год.[156]Советская сторона взяла на себя проектирование, техническое руководство строительством, поставку и монтаж оборудования, подготовку кадров на месте и на предприятиях Советского Союза. На все это предоставлялись кредиты на льготных условиях. Отношения между странами расширились еще более после посещения Москвы в июне 1955 года премьер-министром Индии Дж. Неру и приезда в ноябре — декабре 1955 года в Индию советской правительственной делегации во главе с Н. С. Хрущевым.
В ноябре 1957 года Индии был предоставлен заем в 500 млн рублей для строительства с помощью СССР заводов тяжелого машиностроения, шахтного оборудования и других промышленных предприятий. Благодаря помощи СССР и Румынии на территории Индии были открыты месторождения нефти в районах Камбея, Анклешвара и Калола (штат Гуджарат), а также природного газа в районе Джаваламукхи (штат Пенджаб). После этого в сентябре 1959 года было подписано советско-индийское соглашение о строительстве в республике с помощью СССР нефтеперерабатывающего завода производственной мощностью 2 млн т нефти в год. Для этих целей Индии был предоставлен долгосрочный кредит на сумму 100 млн рублей. В сентябре 1959 года Советское правительство предоставило Индии очередной заем в сумме 1,5 млрд рублей — для завершения второго и начала третьего пятилетних планов. За вторую половину 1950-х годов СССР оказал Индии экономическую помощь в размере 681 млн долл., что составило 27 % от всей помощи, предоставленной СССР азиатским странам.[157] В феврале 1960 года между правительствами СССР и Индии было подписано соглашение, установившее перечень предприятий, которые будут расширяться или строиться при взаимном сотрудничестве в течение третьего пятилетия. В этот же визит, 12 февраля, в Дели были подписаны советско-индийские соглашения по экономическим и культурным вопросам.
Для Индии выгода экономического сотрудничества с СССР заключалась еще и в том, что западные страны были вынуждены постепенно отказываться от своей прежней политики. После заключения соглашения о строительстве Бхилайского металлургического завода Великобритания и ФРГ объявили о согласии предоставить Индии кредиты на строительство металлургического завода на льготных условиях. Правительство и конгресс США, отрицательно относившиеся к развитию советско-индийского экономического сотрудничества, чтобы не потерять свое влияние в Азии, были вынуждены резко увеличить свою помощь.
Начало 1960-х годов стало для советско-индийских отношений своего рода испытанием на прочность. Это было связано прежде всего с изменением внешнеполитического курса Китая и последовавшими за этим в 1959 и 1962 годах китайско-индийскими вооруженными столкновениями.
20 октября 1962 года китайские войска, нарушив индийскую границу, развернули наступление и захватили значительную территорию Ассама. Поводом для войны стали претензии Китая на регион, присоединенный к Индии британцами в 1914 году решением Мак-Магона.[158] Однако уже к 21 ноября они объявили о прекращении огня и отвели войска на тибетскую сторону линии Мак-Магона, удержав за собой часть хребта Ладакх в Кашмире. Когда Индия подверглась нападению Китая, США и Великобритания сразу и безоговорочно оказали ей существенную военную помощь. А Советский Союз попытался занять нейтральную позицию. В то же время, не желая ухудшать отношения с Пекином, он задержал выполнение индийского заказа на 12 боевых самолетов. Такое двусмысленное поведение обернулось для Москвы напряжением отношений с обеими странами.
С другой стороны, вооруженный конфликт 1962 года окончательно расставил все точки над «i». Для СССР на фоне ухудшающихся отношений с Китаем возросла роль стран, имевших серьезные противоречия с Китаем. В связи с этим особую значимость во взаимоотношениях стало приобретать сотрудничество в военной области. В 1962–1964 годах СССР поставил Индии вооружения на сумму 130 млн долл.[159]...."

Хотя, конечно, 50% на 50%
https://regnum.ru/news/2187343.html (https://regnum.ru/news/2187343.html)
"...Первые работы индийских ученых в области ядерной науки и технологии были предприняты еще в марте 1944 года, тогда впервые предложили создать ядерный исследовательский институт. В 1945 году руководство Индии открыло Исследовательский Комитет по Атомной энергетике для организации обучения в вузах. Во главе комитета назначили физика-ядерщика Хоми Баба, которого позже назовут «отцом индийской ядерной программы». Атомные технологии должны были помочь индийскому народу ускорить развитие страны. Таким образом, Индия первая в Южной Азии начала ядерные исследования.
В работе Индии помогали канадские ученые. Закупка урана производилась на международном рынке, так как на индийских месторождениях уран слишком плохого качества. Программа индийских ядерных испытаний получила название «Улыбающийся Будда»…"


Остается интересный момент про Англию и полное незнание иностранных языков...
Хотя вот интересное совпадение...
https://regnum.ru/news/2187343.html

"...Индийские реакторы

Сооружение первого исследовательского ядерного реактора «Апсара» началось в 1955 году при поддержке британских специалистов. Канадцы согласились продать Индии реактор, мощностью в 40 МВт, но с условием, что он будет использоваться в мирных целях. США поставили 21 тонну тяжелой воды. В итоге реактор получил название «Cirus» — Canada-India Reactor, U.S. Позже индийская сторона предприняла все меры для того, чтобы работу на реакторе никто не мог контролировать. Он обладал значительной исследовательской мощностью и был необходим для возможности создания оружия, где позже и был произведен плутоний для испытаний 1974 года...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 19 Январь 2018, 18:08:58

Итак, А.Ф. Ештокин стартанул в партийную сторону из "Свердловскуголь". До этого - вычистив себе партийное лицо от выговора.
http://geum.ru/next/art-345346.leaf-4.php (http://geum.ru/next/art-345346.leaf-4.php)


"...Государственный каменноугольный комбинат «Свердловскуголь»Министерство Угольной промышленности СССР(1965-1970)Ф.Р-7

1388ед.хр., 1934, 1939-1969; оп.1 дел постоянного хранения.

36 д.хр., 1944-1957; оп 2 дел постоянного хранения.

50 ед.хр., 1942-1957; оп.1Н дел постоянного срока хранения научно-исследовательской документации.

111ед.хр., 1942-1957; оп.2Н дел постоянного срока хранения проектной документации.

255 ед.хр., 1939-1956; оп.3Н постоянного срока хранения специальной документации.


Согласно постановлению СНК СССР от 4 мая 1942 года «Об увеличении добычи угля на Урале» и приказа Наркомата угольной промышленности СССР от 6 мая 1942 года № 92, был образован Комбинат «Свердловскуголь». На основании постановления Совета Министров РСФСР от 1 июля 1957 года № 461, комбинат «Свердловскуголь» был ликвидирован и на его базе создано Управление топливной промышленности при Совете народного хозяйства экономическо-административного района.

Согласно постановлению Совета народного хозяйства Средне-Уральского экономического района от 31 марта 1965 года № 96 и распоряжению Совета Министров РСФСР от 27 февраля 1965 года № 516р, топливное управление ликвидировано и восстановлен комбинат «Свердловскуголь».

На основании постановления Министерства угольной промышленности от 18 декабря 1969 года № 548 «О совершенствовании структуры управления предприятиями промышленности Свердловской области» 1 января 1970 года «Свердловскуголь» был ликвидирован.

Комбинат находился в ведении:
Народного комиссариата угольной промышленности СССР (1933-1946);
Наркомата угольной промышленности восточных районов СССР (1946-1948);
Министерства угольной промышленности восточных районов СССР (1949-1957);
Министерства угольной промышленности СССР (1965-1970).
Функции комбината: управление и оперативное руководство через входящие в его состав тресты; организация добычи угля на территории Свердловской области; механизация процессов угледобычи на шахтах; строительство угольной промышленности и осуществление систематического контроля за техническим состоянием шахт; освоение проектных мощностей новых шахт; составление перспективных планов развития шахт и угольных районов; составление годовых и квартальных планов по производству, труду; руководство и организация материально-технического снабжения трестов.

Управленческая документация

Уставы комбината; приказы Министерства угольной промышленности, относящиеся к деятельности комбината; приказы комбината по основной деятельности; стенограммы и протоколы технических совещаний; годовые планы и сметы по основной и подрядной деятельности, по капитальному строительству, по добыче угля; годовые отчеты по фонду заработной платы, по кадрам; балансы доходов и расходов; акты приемки объектов капитального строительства; документы по аттестации кадров, рационализации и изобретательству; списки ИТР, номенклатурных работников.

Научно-исследовательская документация

Материалы научно-исследовательских работ и промышленных испытаний, отчеты по темам, графические приложения к отчетам, методика и программа промышленных испытаний.

Проектная документация

Технические проекты и задания с пояснительными записками к ним, сметы, чертежи.

Специальная документация

Геологические и гидрологические отчеты и заключения, альбомы зарисовок горных выработок, заключения по темам..."

И где в этом необходимость Англии и Индии?
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 19 Январь 2018, 18:41:57
Да уж...

https://clck.ru/CZN3f (https://clck.ru/CZN3f)

Свердловскуголь:Директора

Трест «Уралуголь» (1928—1933), комбинат «Уралуголь» (1938—1939), Главуралуголь (1939 — май 1940), комбинат «Уралуголь» (1940—1942), комбинат «Свердловскуголь» (1942—1957, 1965—1970), комбинат «Вахрушевуголь» (1970—2003)

Начальник, управляющий
https://www.litmir.me/br/?b=187913&p=273 (https://www.litmir.me/br/?b=187913&p=273)

"...МИТЮКОВ Алексей Петрович (род в 1903 г.), уроженец дер. Блохино Знаменского района Смоленской области, русский, партстаж с 1926 г., чекстаж с 1950 г., образование — высшее (Ленинградский горный институт в 1937 г.);
с июля 1942 г. — секретарь, зам. секретаря Свердловского обкома ВКП(б);
с августа 1944 г. — начальник комбината Свердловскуголь;
с июля 1945 г. — зам. нач. управления топливной промышленности СВАТ (г. Берлин); с февраля 1948 г. — начальник Главасбеста Министерства промышленности строительных материалов СССР;
с 25.05.50 до 16.03.53 — начальник Главасбеста МВД СССР;
Спецзвание: с 14.04.49 — горный генеральный директор 3 ранга;
Награды: орден Трудового Красного Знамени...."

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=14268 (http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=14268)

"...Пётр Сергеевич Дудуев
начальник комбината «Свердловскуголь», бывший начальник комбината «Приморскуголь».


Родился в селении Ардон, ныне город в Республике Северная Осетия-Алания, в крестьянской семье. Осетин. Окончил сельскую школу.

В 1920 году, семнадцатилетним юношей, добровольно вступил в ряды Красной Армии. Участвовал в боевых действиях по разгрому белогвардейских формирований Врангеля. После Гражданской войны вернулся домой. Занимался сельским хозяйством и одновременно вел в родном селе комсомольскую работу.

В конце 1922 года по путевке комсомола командирован на рабфак в город Владикавказ. Успешно окончив рабфак, поступил в Уральский политехнический институт. Со второго курса перевелся в Московскую горную академию, которую окончил с отличием в 1931 году.

Как один из самых перспективных выпускников, был в аспирантуре. В 1928 году вступил в ВКП(б)/КПСС. В 1933 году был назначен главным инженером строительства шахты имени Димитрова в Донбассе.

Затем был командирован в Хакасию, где четыре года работал в тресте «Хакасуголь». Прошел путь от начальника участка до управляющего трестом. На всех руководящих должностях П.С.Дудуев зарекомендовал себя хорошим специалистом и организатором угольного производства.

С 1938 года работал главным инженером треста «Челябинскуголь», затем главным инженером «Главугля Урала» в городе Москве. В 1940 году был назначен начальником комбината «Московуголь» в городе Туле. В предвоенные годы на шахтах Подмосковного бассейна велась большая работа по техническом перевооружении шахт и переводе их на более прогрессивные системы разработки месторождений.

В тяжелые военные годы, когда враг приближался к Подмосковному бассейну, Дудуев успешно организовал эвакуацию людей и оборудования на восток.

После изгнания врага из Подмосковья Дудуев, временно работавший начальником комбината «Челябинскуголь», вернулся в Подмосковный бассейн и был назначен управляющим трестом «Донской уголь». За три военных года трест из месяца в месяц систематически перевыполнял планы, несмотря на то, что они непрерывно повышались, несколько раз завоевывал первенство во Всесоюзном социалистическом соревновании угольщиков. За образцовое выполнение заданий правительства по восстановлению шахт Подмосковного бассейна и увеличению добычи угля П. С. Дудуев в 1942 году был награжден орденом Трудового Красного Знамени, а в 1943 году - орденом «Знак Почета».

В 1945-1946 годах П.С.Дудуев работал начальником комбината «Востсибуголь», затем – «Приморскуголь». Под его руководством шахты Восточной Сибири и Дальнего Востока систематический перевыполняли государственные задания по добыче угля. За умелое руководство предприятиями был представлен к присвоению звания Герой Социалистического Труда.

В июне 1948 года П.С.Дудуев был назначен начальником комбината «Свердловскуголь». Указом Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1948 года за выдающиеся успехи в деле увеличения добычи угля, восстановлении и строительстве угольных шахт и внедрения передовых методов работы, обеспечивающих значительный рост производительности труда, Дудуеву Петру Сергеевичу присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина и золотой медали «Серп и молот».

Долгое время комбинат «Свердловскуголь» числился в рядах отстававших. Под руководством Дудуева уже в 1949 году комбинат выполнил план первых шести месяцев на 102,6%, увеличив среднесуточную добычу угля против предыдущего года на 3500 тонн.

В августе 1951 года назначен управляющим трестом «Шахтспецстрой», работалв этой должности больше 10 лет, вплоть до выхода на пенсию. За это время под руководством Дудуева трест систематически перевыполнял планы проходки шахтных стволов и строительно-монтажных работ.

Только за период 1951-1962 года было сдано заказчикам 407 стволов. Именно в это период строились шахты на ударных стройках страны: железорудных месторождениях Соколово-Сарбайском и Курской аномалии, на калийных месторождениях Белоруссии и Украины, апатитовых месторождениях Кольского полуострова. Трест стал головным предприятием по проходке шахтных стволов методом бурения.

В августе 1965 года П.С.Дудуев вышел на пенсию. Жил в городе-герое Москве. Скончался 31 августа 1974 года. Похоронен на родине, на кладбище города Ардон. Награжден двумя орденами Ленина, орденом Трудового Красного Знамени, двумя орденами «Знак Почета», медалями; также Большой серебряной медалью главного комитета ВДНХ СССР...."

Ну т.е. Ештокин попал в "Свердловскуголь" как надлежащей подготовки кадр...
Подготовленный комбинатом "Челябинскуголь"...Дудуев видать подсобил попасть Ештокину на свое место...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 12:26:38
Вот еще приведу некоторые вводные данные. О Кирилленко...


http://www.cdooso.ru/phocadownload/userupload/editions/rukovoditeli-so-spravocnnik.pdf


(http://i12.pixs.ru/storage/4/7/3/SverdlObko_9048915_29063473.png)


(http://i12.pixs.ru/storage/4/8/0/SverdlObko_6262779_29063480.png)


(http://i12.pixs.ru/storage/4/8/7/SverdlObko_4953183_29063487.png)


(http://i12.pixs.ru/storage/4/9/6/SverdlObko_3067121_29063496.png)


(http://i12.pixs.ru/storage/5/0/2/SverdlObko_4522211_29063502.png)



Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 12:45:17
А теперь продолжим про А.Ф. Ештокина...

Обратим внимание, что он не был сменен при смене Кутырева. А Кутырева меняли по высочайшему недовольству Хрущева. По идее - ответственность за недостаточно радушно-пафосный прием нести должны оба. Тем паче - второй секретарь Свердловского обкома КПСС- это "дежурный по области" и все решения по организации именно на нем.
Но...но Ештокина оставили. Хотя вот это - картина маслом как оно бывалоча

https://clck.ru/CZdrN (https://clck.ru/CZdrN)

2-е секретари Свердловского обкома ВКП(б)-КПСС
Кутырев Алексей Михайлович (июль 1950 — сентябрь 1952)
Рябов Яков Петрович (февраль 1966 — январь 1971)
Бобыкин Леонид Фёдорович (февраль 1977 — май 1983)
Манюхин Виктор Митрофанович (январь 1985 — апрель 1990)
Кадочников Владимир Дмитриевич (апрель — июнь 1990)
1-е секретари Свердловского обкома ВКП(б)-КПСС

Кутырев Алексей Михайлович (17 июля 1952 — 2 декабря 1955)
Рябов Яков Петрович (6 января 1971 — 2 ноября 1976)
Бобыкин Леонид Фёдорович (16 июня 1988 — 12 февраля 1990)
Манюхин Виктор Митрофанович (и.о. 12 февраля — 17 апреля 1990)
Кадочников Владимир Дмитриевич (2 июня 1990 — 21 ноября 1991)

Предшественник Кирилленко вышел на первого секретаря с места второго секретаря.
На такой ход событий скорее всего рассчитывал и Ештокин. Но в такой ситуации - остаться на посту второго: это уже победа. Как мог остаться на плаву не утратив должности? Был непревзойденным хозяйственником, знавшим область с 4,5 млн. населения поименно? Пожалуй да. Ведь на место первого Хрущев ставил своего типа украинского протеже. И ему - на новом и незнакомом месте нужен был кто-то, кто знал все ходы/выходы и с завязанными глазами.
У Кирилленко были большие планы, больше - чем правление Свердловской областью.
И предпосылки в виде Леонида Ильича Брежнева были достаточно обнадеживающими.
Сильно ли хотелось вникать Кирилленко в дела Свердловской области? Думаю - не особо. Да и зачем, если есть - вникнувший и все знающий второй секретарь, его т.с. зам Ештокин.
Из этого следует как раз та картина, которую можно нарисовать со слов Иванова, Коротаева и Окишева. Ештокин - тот человек, который по своему статусу и планам на будущее всё знал о происходящем и происшедшем в Свердловской области.

Вернемся к цитатке из Льва Никитича

"...От народа были скрыты истинные причины гибели людей, а эти причины знали считанные единицы: бывший первый секретарь обкома А. П. Кириленко, второй секретарь обкома А. Ф. Ештокин, прокурор области Н. И. Климов и автор этих строк, занимавшие-ся расследованием дела. Сегодня, ни Кириленко, ни Ештокнна, ни Климова в живых нет...."

При том, что Лев Никитич толкает в своей статье про тайну огненных шаров версию техногена. Техногена оборонно-военного происхождения. Но при этом - совершенно выбрасывает из единиц осведомленных людей именно военных, ВПК. Не странно ли?
Уж неужели учинившие катастрофу не знали о ней ни разу?

Значит не было никакой катастрофы ВПК-шного происхождения. И что остается?
Остается то, что версию техногена используют как прикрытие для каких-то сугубо областного значения проблем. причем проблем связанных с партийными участниками. И руководимыми ими предприятиями или вовлеченных в какие-то некрасивые события.
Именно поэтому, Ештокин как заинтересованное лицо с планами на дальнейшее первосекретарство старается сделать тему гибели группы Дятлова более закрытой. внутренней. И он действительно в курсе тайны гибели группы Дятлова. И Кирилленко - разумеется причастен, но как ведомый.
Эта причина гибели мешает им обоим при огласке в карьере. Не потому ли Ештокин, не будучи довольным креслом исполкома снимает с себя полномочия, уходит на инспекторскую должность и потом стремительно становится первым секретарем Кемеровской области?
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Январь 2018, 13:19:19
Цитировать
Значит не было никакой катастрофы ВПК-шного происхождения.
Вывод спорный, Иванов ни с кем из военного ведомства по делу не общался, не в его компетенции было, следовательно, никого поименно знать не мог. Но источник все-таки указал точно.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 13:23:04
Вывод спорный, Иванов ни с кем из военного ведомства по делу не общался, не в его компетенции было, следовательно, никого поименно знать не мог. Но источник все-таки указал точно.

Ну да. Это ж была невыносимо секретная инфа. Кто тогда занимался ВПК-шными делами.
И министерства не было и ведомства соответствующего.

Зато оставалось всем известное НЕБО и его сияющие высоты.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 13:27:55
Самое смешное, что Ештокин снимает с себя полномочия председателя областного исполнительного комитета Свердловской области ввиду его разделения на промышленный и сельский.
Но в Кемеровскую область он согласился первосекретарить именно и при уже происшедшем разделении


https://clck.ru/CZePM (https://clck.ru/CZePM)
Первые секретариСроки работы, Ф.И.О, партстаж , даты жизни25.1.1943 - 25.4.1946 Задионченко, Семён Борисович (Зайончик Шимон Борухович); 1919, 1898-1972
Т.Е. исполнительная власть - это не та власть. Это не "... И царь, и Бог, и воинский начальник..."(с) Бакатин

П.С. Такое впечатление, что Уракова "подогнали" к этому делу по каким-то отличным от служебных дорожкам.
Просто не могу себе представить, что работники облпрокуратуры Свердловской области сидят и как Ванька Жуков строчат в Москву вопросительные письмена при уже полученном пожелании/приказе от Кирилленко/Ештокина всё секретить.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Январь 2018, 13:43:28
Цитировать
И министерства не было и ведомства соответствующего.
Ведомство было, и запрос в это ведомство направили, и даже получили официальный ответ.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 14:13:11
Ведомство было, и запрос в это ведомство направили, и даже получили официальный ответ.

Во-о-от... Значит знал кого называть? Даже по фамилии...
Но не стал ...КПСС стремительно рухалась, а ВПК - еще был силен? И мог дать сдачи? На это время совершенно свободно говорилось о техногенных авариях, в том числе с участием ВПК. Ничем он не рисковал назвать и этого осведомленного участника истории ГД, если он - был этим участником. Стал быть - не было никакого техногена в истории ГД...

П.С. Я могу понять, что свою статью Лев Никитич писал на этапе краха компартии СССР. Что хотел он как бы на попутном ветре влететь на гору своей славы. Но - он же был сам коммунякой, причем такой последовательно-карьеристской коммунякой. С младости туда планировал встроиться в плотные ряды пользователей партийной кормушки.
А тут - такой разоблачитель коммунистических фокусов...Сам-то он не благодаря ли партии получил более плавную жизнь?
Кем в итоге мог оказаться инвалид глухой на одно ухо и с осколком в теле, оперирование которого всёравно не дало здоровья?



Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 14:27:42
...

Значит не было никакой катастрофы ВПК-шного происхождения. И что остается?
Остается то, что версию техногена используют как прикрытие для каких-то сугубо областного значения проблем, причем проблем связанных с партийными участниками. И руководимыми ими предприятиями или вовлеченных в какие-то некрасивые события.
Именно поэтому, Ештокин как заинтересованное лицо с планами на дальнейшее первосекретарство старается сделать тему гибели группы Дятлова более закрытой, внутренней. И он действительно в курсе тайны гибели группы Дятлова. И Кирилленко - разумеется причастен, но как ведомый.
Эта причина гибели мешает им обоим при огласке в карьере. Не потому ли Ештокин, не будучи довольным креслом исполкома снимает с себя полномочия, уходит на инспекторскую должность и потом стремительно становится первым секретарем Кемеровской области?


Итак подробности причины гибели ГД решают не допускать до сведения Хрущева, причем ни на каком из этапов. Помните, в самом начале поисков Аджубей, зять Никиты Сергеича и главред "Комсомольской правды" отправляет в Ивдель своего лучшего журналиста Татьяну Агафонову

https://www.kem.kp.ru/daily/26322.4/3202503/ (https://www.kem.kp.ru/daily/26322.4/3202503/)

"...Газетных публикаций на эту тему мы не нашли ни в одном издании того времени, включая и «Комсомольскую правду». А ведь когда начались поиски и стало известно о гибели первых пяти ребят, лучший тогда репортер «Комсомолки» Татьяна Агафонова вылетела из Москвы в Свердловск, но вернулась ни с чем. «Там не о чем писать», - отчиталась журналистка в редакции. Сама Агафонова пришла к такому выводу, или ее убедили как-то, теперь, после смерти нашей коллеги, остается только гадать..."

Т.е. исключили возможность с самого начала. Кто-то руками Клинова. Хотя руки и так понятно чьи.
Партийной верхушки в лице Ештокина/Кирилленко. Которая и позже по завершению следствия решила не напоминать Хрущеву о его интересе к подробностям истории.
Понятно дело, Хрущеву было и так достаточно интересного в его тогдашней жизни. Забыл, переключился и ...и очень хорошо.

П.С. Я нашла одну работу - она как пример партийной жизни тех лет. Правда - еще при Сталине. При культе личности. Хотя если помнить, что начинался другой культ - культ должности, то картинка не меняется по идее...

http://pifk.magtu.ru/doc/2016/2/302-314.pdf (http://pifk.magtu.ru/doc/2016/2/302-314.pdf)



«МАГНИТОГОРСКОЕ ДЕЛО» 1949 г.: ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ МЕСТНЫХ ПАРТИЙНЫХ ОРГАНОВ В УСЛОВИЯХ ПОСЛЕВОЕННОГО ВРЕМЕНИ

Так вот... Осталось поискать событие/ситуацию, которая б проходила в районе маршрута ГД, которая б была очень важной партийной отметкой, не отличившись в которой, а наоборот - провинившись, грозило б партийной карьере окончательно и несмываемо.
И от этой ситуации плести ниточку к гибели группы Дятлова.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Январь 2018, 14:52:43
Цитировать
Значит знал кого называть? Даже по фамилии...
Нет, по фамилии не знал.
Цитировать
На это время совершенно свободно говорилось о техногенных авариях, в том числе с участием ВПК. Ничем он не рисковал назвать и этого осведомленного участника истории ГД, если он - был этим участником.
Кем говорилось? Только теми, кто ничего сам не знал. А Иванов рисковал, прежде всего репутацией. У нас и сейчас люди той, прежней закалки, предпочитают молчать о многом, это уже на генетическом уровне у них.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 15:06:18
Нет, по фамилии не знал.Кем говорилось? Только теми, кто ничего сам не знал. А Иванов рисковал, прежде всего репутацией. У нас и сейчас люди той, прежней закалки, предпочитают молчать о многом, это уже на генетическом уровне у них.

Ну ответ же пришел? Ответ подписывает кто-то. Как и положено по документообороту. Из лиц достаточной осведомленности и должностных обязанностей. Как пример


(http://f2.s.qip.ru/GjeazOBr.jpg)


Видите? Есть и реквизиты конторы и фамилия уполномоченного (т.е. знающего) лица.


(https://img-fotki.yandex.ru/get/6444/158080519.4b/0_a29da_5a89956d_XXL)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Январь 2018, 15:09:53
Цитировать
Ответ подписывает кто-то.
Какой-то секретарь, письмоводитель. Это не то лицо, на которое можно было бы сослаться.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 15:18:23
Какой-то секретарь, письмоводитель. Это не то лицо, на которое можно было бы сослаться.

Ваше заявление ложно. Секретарь может печатать письмо. Подписывает его всегда должностное лицо, которое отвечает за этот участок работы.


(https://img-fotki.yandex.ru/get/4128/158080519.4b/0_a29d9_6d9c672b_XXL)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/6444/158080519.4b/0_a29da_5a89956d_XXL)


Видите как это делается?

И запрос имеет все надлежащие реквизиты от названия до фамилии. И ответ - там правда исполняющий обязанности директора.

Или Вы намекаете на Ваньку Жукова с "На деревню. Дедушке."? Типа все были идиоты - и посылающие письмо и дающие ответ?
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 15:22:58

...

Так вот... Осталось поискать событие/ситуацию, которая б проходила в районе маршрута ГД, которая б была очень важной партийной отметкой, не отличившись в которой, а наоборот - провинившись, грозило б партийной карьере окончательно и несмываемо.
И от этой ситуации плести ниточку к гибели группы Дятлова.


Что там совпадало?

XXI съезд Коммунистической партии Советского Соююза  с 27 января по 5 февраля 1959 года.
Выборы в Верховный Совет 1 марта 1959 года
Дорога Ивдель-Обь март 1959 года.

По идее, раз Ештокин - дежурный по области, хозяйственник от точки роста в первые секретари: тогда дорога Ивдель-Обь. Я уже пыталась смотреть в это окно вот здесь

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5926.msg82148#msg82148

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5926.msg82152#msg82152
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 17:15:59

Пооофтопаю...
Секретные несекреты ... Или занимательные совпадения...


Вот этот момент я уже озвучивала, но как-то скромно в темке про рулящих и в привязке к персонажу Первого Секретаря ГК КПСС г. Ивделя 1959 году правления тов. Проданову.


А однако ж надоть поусиливать концентрацию аналитической  дятловедческой мысли.


Итак, в марте 1959 году начинается вполне такая секретная советсткая стройка Ивдель-Обь.
Начинается с Ивделя, потому как ст. Першино - это один из таперишних районов Ивделя.
Тогдашний стал быть пригород Ивделя.
Рассудим логически. Ежли стройка стартовала в марте 1959 года



http://priobie.clan.su/publ/ivdel_ob_doroga_cveta_khaki/1-1-0-46 (http://priobie.clan.su/publ/ivdel_ob_doroga_cveta_khaki/1-1-0-46)


«…Март, 1959 год. Станция Першино. Таежную тишину нарушил звон пил и стук топоров строителей железной дороги, - пишет в своих мемуарах А.М.Крюкова, заместитель начальника железнодорожных войск, участник стройки. - На берегу реки Лозьва раздаются первые удары копровых дизель-молотов, забивавших сваи для будущего моста. Здесь же находится огромное количество техники: снуют машины, подвозя деревянные и металлические конструкции, рокочут бульдозеры, тягачи, рыча и переваливаясь на выбоинах, волочат бревенчатые сани, нагруженные досками. Мостовики торопятся: надо успеть до ледохода перебросить людей и технику на левый берег Лозьвы. Так начиналась стройка, так отсюда уходили на штурм непроходимой тайги первые отряды строителей».




То когда ж прикомандировался в Ивдель весь строительский военизированный состав? Надо думать в феврале 1959 года? А может и пораньше - в январе? Людям ж надо было как-то мал мало обустроиться и потом вступать в бой за железные рельсы?


http://ugra-news.ru/article/15072015/15664 (http://ugra-news.ru/article/15072015/15664)


"...Строительство северной трассы началось весной 1959 года от города Ивдель Свердловской области. Главной рабочей силой стройки, получившей статус всесоюзной и комсомольско-молодежной, были военнослужащие Краснознаменной Познанской железнодорожной бригады. За ходом строительства магистрали следили все центральные газеты. Но в репортажах и очерках не было ни слова о том, что дорогу строят люди в погонах.
«О той стройке с первых ее месяцев писали много, но вот странное дело - авторов всех без исключения публикаций заставляли солдат называть мастерами, а офицеров - начальниками участков. И вести фотосъемку почему-то запрещали», - напишет спустя почти полвека в газете «Военный железнодорожник» подполковник И. Лавренов. По словам военкора, это было противоестественное сосуществование «самоотверженного и по большей части героического труда военных железнодорожников на благо Родины с запретом государства быть отблагодаренными за служение Отечеству хотя бы добрым «газетным» словом».
Командир бригады воинов-железнодорожников Владимир Казимирчук был третьим офицером-начальником строительства железной дороги. Но и о нем писали, «забывая упомянуть» о полковничьих звездах на погонах. Между тем бравый комбриг был потомственным военным железнодорожником. За его плечами были три года Великой Отечественной войны: Северо-Западный, Прибалтийский, Ленинградский фронты, оборона Москвы, восстановление стальных путей на освобожденных от фашистов территориях. Только спустя годы историческая справедливость по отношению к солдатам и офицерам, протянувшим рельсы через непроходимые леса и топи, будет восстановлена. Завеса тайны над первостроителями трассы будет поднята, и в публикациях разрешат «вернуть» их воинские звания.
Много лет газеты умалчивали и о серьезных промахах, которые были допущены в начале строительства магистрали Ивдель - Обь. Связаны они были в первую очередь с неправильно выбранной технологией строительства автодорог, необходимых для подступа к местам будущей трассы. Большой опыт, которым обладали инженеры-путейцы, оказался совершенно неприемлемым для Зауралья и Западной Сибири. «Работы на Ивдель - Оби были в 10 раз сложнее, чем, например, на целинной магистрали Курган - Пески, где мне доводилось трудиться. И это не преувеличение. Изыскатели тоже говорят, что Ивдель - Обь - очень трудная трасса», - рассказывал офицер Алексей Свитов. Ему, бессменному инженеру стройки, принадлежит крылатая фраза: «Время на строительстве дороги Ивдель - Обь измерялось не календарными датами, а километрами пройденного пути»..."



Напомню, что эти самые секретные строители в некотором своем составе участвовали и в поисковых работах группы Дятлова. То бишь совершенно рушили свою секретность - потому как занимались не узко поставленной задачей советской стройки в малолонаселенных районах Восточной части ГУХ, а подозрительно засвечивались среди туристически несознательной части населения не только Свердловска.


Вернусь опять про старое, что нужно помянуть, рискуя потерять зрение.
Напоминаю, что этот репортажного типа книгоотчет - был написан на столетний юбилей журнала "Вокруг света" и организован типопробегом по 60 меридиану его корреспондентов.
( http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtml (http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtml) )
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5905.msg78749#msg78749 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5905.msg78749#msg78749)
http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st044.shtml (http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st044.shtml)



"...ИВДЕЛЬ - СВЕТЛАЯ ВОДАДо недавнего времени город Ивдель, куда мы попали после Полуночного, был мало кому известен. Обычный старый уральский городок, со всех сторон окруженный лесом, пополам рассеченный речкой, выкатившейся с гор, Ивдель вырос из прежнего поселка золотоискателей. История повествует, что долина, где сейчас раскинулся город, была куплена в 1773 году заводовладельцем Всеволожским у баронов Строгановых. Новый хозяин переселял из своих деревень крепостных людей. Они-то и облюбовали это место. Крепостные мыли по берегам речки Ивдель золото, принося Всеволожскому немалые барыши. Позднее из деревеньки выросло большое село Ивдель. В словаре Верхотурского уездного земства, изданного в 1910 году, так писалось о занятиях ивдельчан: «Средства к существованию население извлекает от приисковых работ и старательства на них. Земледелием в этом большом селе занимается всего один домохозяин. Все необходимое для жизни покупается, сами жители ничего не производят, а только потребляют...».Сейчас Ивдель не только «потребляет», но и производит. Здесь живут горняки близлежащих рудников, золотодобытчики, охотники, рабочие крупнейшего на Урале гидролизного завода. Строится домостроительный комбинат, который будет выпускать щитовые дома — триста тысяч квадратных метров в год.Город застроен домами с ярко раскрашенными наличниками на окнах, причудливыми рисунками на воротах. Посреди улиц растут сосны, раскинувшие на солнце свои ветви. Кинотеатр, Дворец культуры и еще несколько домов — каменные.Громкая слава пришла к Ивделю после того, как отсюда начали строить железную дорогу на Обь. Секретарь горкома партии Иван Степанович Проданов так сказал:


— Дорога — наш фронт и наша гордость.


Сзади него висела карта района, по которой жирной красной чертой шла прямая линия к тюменской тайге...."


Итак, что имеем на аналитику? Типа жутко секретную стройку с совершенно замаскированными строителями-военными. Вот читайте как она полностью звалась :
"Краснознаменная Познанская отдельная железнодорожная бригада"

http://abakan.sibnovosti.ru/society/154304-poznanskaya-zhd-brigada-otprazdnovala-den-rozhdeniya (http://abakan.sibnovosti.ru/society/154304-poznanskaya-zhd-brigada-otprazdnovala-den-rozhdeniya)



Однако ж именно эта воинская часть доблестно поучаствовала в освобождении Польши, а конкретно г. Познани. Ото ж пустяковое совпадение. Однако ж и наш Семен Золотарев тоже отважно поучаствовал в освобождении Польши от фашистов. Правда там Щецин фигурирует. Но - это ж так недалече. И вообще интересен факт истории освобождения Познани


http://www.ruvek.ru/?module=articles&action=view&id=9580 (http://www.ruvek.ru/?module=articles&action=view&id=9580)


Не забываем, что за секретной стройкой следят все газеты. Следят усердно, называя географию, но не называя исполнителей. Словно это реально - силами невоенных ( читай подневольных ), а годы Гулага утекли вместе с развенчанием культа личности: отгрохать тяжкую стройку с нужным запасом качества и прочности.

Зарубаем на носу - про то, что было при строительстве в самом начале ( читай март или даже раньше!!!) допущено много промахов. История умалчивает их перечень полный. Но ваще интересно. Подробное про промахи.
И держим в уме, что 1959 год - год вешания лапши одной атомной державой на уши другой. Кидания дез и блефования во всю Ивановскую вплоть до Кузькиной мамы.


Вопрос. Интересный. Может строили одномоментно еще чего там поблизости от Ивделя?
Про что разглашали еще меньше?

https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201507160746-wr1c.htm (https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201507160746-wr1c.htm)

"...С начала 60-х гг. ХХ века, когда ракетное вооружение в СССР и США начинает активно развиваться, придумывают и специальный способ хранения таких смертоносных ракет - пусковые шахты, в которых ракета терпеливо, день за днем и месяц за месяцем ожидает своего часа. Технически пусковая шахта с ядерной ракетой - это высокозащищенный военный объект, находящийся на глубине от 50 до 100 метров под землей, способный выдержать различные варианты атаки с воздуха вплоть до прямого попадания ракеты или другого высокоточного вооружения. В Советском Союзе шахты для баллистических ракет строить умели и могли: военных объектов по всей территории страны насчитывалось более сотни.
...

Виктор Семеновский - собеседник «Звезды» и подполковник запаса РВСН Советского Союза на вопрос о том, как именно строились пусковые шахты, отвечает с присущим военным юмором: «Как-как… тяжело, как. Такие объекты, чтобы вы понимали, это не баню у себя на даче построить. Тут кроме технических изысканий, расчетов, систем обеспечения... такая масса тонкостей, что умом тронуться можно. В Средней полосе теперь уже России, во время Союза был один объект, который нам довелось достраивать. Так вот чтобы сохранить секретность, соблюсти меры безопасности и прочее, туда военных специалистов-строителей собирали со всей страны. И каждый новый "привоз" делал свою работу. Кто-то грунт вывозил, кто-то занимался "заливкой" конструкций, кто-то проводку монтировал. И везде были разные люди. Одним и тем же не доверяли. До того секретно было. В итоге об этом объекте не было известно вплоть до конца 1992 года, когда уже наступила, сами знаете, какая эпоха и все стало можно. На этом объекте трудившиеся люди получали неплохой заработок и подписку о неразглашении на 20, а то и вовсе на 25 лет»...."

https://alexcheban.livejournal.com/73427.html (https://alexcheban.livejournal.com/73427.html)

(https://imgprx.livejournal.net/73274bcf8a1cc263367645e6cd1450511f243381/vd26I1-7YsnEzOM2WNRy8uI8HrB-J0UrdYrkLjkk8sIFzQmrU__ZBtVZjWX7_UvUSbBjHlDdPBA-HVXPrn2agTrxRzzB7PCiUnkyqx-yAXo)

https://www.kem.kp.ru/daily/23955.4/71985/ (https://www.kem.kp.ru/daily/23955.4/71985/)

"...Две сверхдержавы десятками, сотнями клепали ядерные ракеты, которыми можно было уничтожить всю планету. Смертоносные заряды вешались на стратегические бомбардировщики, ставились на атомные подлодки, монтировались на бронепоезда и прятались в ШПУ - шахтно-пусковые установки.
В Костромской области было вырыто 98 таких ШПУ. На боевое дежурство там встали межконтинентальные баллистические ракеты РС-20, которые американцы с коллегами по НАТО не без уважения классифицировали как «Сатана». Мощь у них была и правда дьявольская. У каждой ракеты - по 10 ядерных боеголовок мощностью в 500 килотонн. На момент появления «Сатаны» в 75-м году она считалась самой грозной баллистической системой в мире. И вызывала немало беспокойства на Западе. Еще бы - максимальная дальность запуска - 11 000 километров. А предназначалась РС-20 для особо укрепленных целей - командных баз, вражеских ракетных шахт, аэродромов..."

https://grigoryproshin.livejournal.com/42979.html (https://grigoryproshin.livejournal.com/42979.html)
"...Наткнувшись на приглашение Сергея Хорошавина, вечером рабочего дня смотались на заброшенные шахты ракетных войск стратегического назначения в 20-ти километрах от Омска. До 1976 года там располагалась боевая стартовая позиция (БСП-11) 290-го отдельного ракетного полка с тремя шахтными пусковыми установками для трех межконтинентальных баллистических ракет Р-9А длиной 25 метров (глубина шахты 35 метров), с дальностью полета до 16-ти тысяч километров и ядерным зарядом. В свое время отсюда было совершено более пяти запусков. Кроме самих ракетных шахт рядом расположены и другие заброшенные военные объекты...
(https://lh3.googleusercontent.com/-F3eI3yygX-8/UBc5_sYlOFI/AAAAAAAAkFE/fsmVbqe_iCk/w1000/IMG_8434.JPG)
"Здесь работает бригада монтажников. 25.05.1963 закончить монтаж сооружения."

https://urban3p.ru/category/military/?region_id=58 (https://urban3p.ru/category/military/?region_id=58)
https://urban3p.ru/object19831/ (https://urban3p.ru/object19831/)

Свердловская область
"...Одна из первых стартовых позиций шахтно-пускового комплекса «Шексна-В» с ракетами Р-16У. Находилась на боевом дежурстве с 1961 по 1977 год. На ней располагались три шахты с межконтинентальными ракетами, подземный командный пункт, хранилища компонентов топлива, а также другие сооружения...."

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=86&i=845055&t=845055& (http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=86&i=845055&t=845055&)

"...В Свердловской области большое количество заброшенных военных объектов Советской эпохи ехать на мотоцикле куда не рекомендуется по причине большого количества разбросанных по всюду острых предметов,колючей проволоки и прочего что может повредить мотоцикл проколоть колеса и тд. Летом вся прилегающая территория сильно зарастает непроходимым кустарником и высокой травой в которой полно сюрпризов в виде той же колючки и открытых шахт и люков.,реч пойдет об одном из них. Ехать сюда лучше поздней осенью на машине оставлять ее и даллее пешком. Заросли такие что даже осенью с 15 -20 метров ничего не разглядеть. Бышая военная часть 5й армии ВВС и ПВО .Цель поездки два обсалютно одинаковых бункера расположеных на удалении 1 км друг от друга. Масштабность и мощь и технологичность этих сооружений поражают воображение. Толщина стен примерно 6 метров полная автономность мощьная энерговооруженность, система вентиляции и прочее тройные двери толщиной в метр сталь и сетка из 20й арматуры примерно в 20 слоев и все это залито в бетон и это только дверь первой линии обороны бункера далее идут еще две герметичные. двери для персонала сделаны полукруглыми на ружу для противодействия ударной волны и таких две. внутри помещения сделаны по типу отсеков также с герметичными стальными дверями. Конечно металисты то что можно снять сняли но там еще много осталось того что поражает .Внутри есть загадочные помещения с очень толстыми дверями вентиляцией и стеклянными потолками толщина стекла или чего то прозрачного 2 см.
...
(http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/624e599628a0c14b4f9b0a79508c419a/view.pic)

http://fototerra.ru/Russia/Tejkovo/Aktinometr-7589.html (http://fototerra.ru/Russia/Tejkovo/Aktinometr-7589.html)


"...Тейково сейчас стало известным, благодаря многочисленным газетным публикациям и репортажам в СМИ и на телевидении, связанным с размещением здесь ракет Тополь и Тополь-М. Но до середины 90-х годов мало кто в стране знал о существовании этого небольшого текстильного городка, одного из райцентров Ивановской области, а уж тем более о его "второй профессии". А между тем, в начале 60-х годов он стал одним из мест размещения ракет Р-16У, а впоследствии шахтных ракет УР-100. Но это в прошлом. Теперь там стоит Тополь. В 60-е годы дивизия имела 6 стартовых площадок Р-16У и лишь 2 из них впоследствии были использованы в новой ипостаси. У остальных судьба сложилась по разному. Некоторые были использованы под склады хранения. Две были отданы под размещение свинокомплекса и прицефабрики. Однако с началом перестройки их деятельность начала затухать пока не прекратилась вовсе. Теперь их вид примерно одинаков и почти копирует Шадринские фото...."

https://newdaynews.ru/ekb/459960.html (https://newdaynews.ru/ekb/459960.html)


"...В частности, промтуристы побывали в части РВСН (ракетных войск стратегического назначения), до недавнего времени действовавшей в Нижней Салде (так называемая «21-я площадка»). Кроме того, сталкеры посетили расформированные ВЧ под Нижним Тагилом, среди которых – часть войск связи под №83551. В обоих случаях были обнаружены достаточно любопытные предметы, характеризующие быт военных и их службу. Среди таковых – старые карты, журналы и книги на различную тематику, а также неисправная аппаратура и арсеналы использованных патронов.
При этом, как подмечают уральские сталкеры, в регионе становится все больше воинских частей, которые стали местом паломничества лиц без определенного места жительства. Бомжи обустраивают свой быт, чуть ли не в шахтах ракет, жгут там костры, оставляя после себя горы мусора. Один из таких примеров – позиция ЗРК С-75 «Двина» под Верхним Тагилом (номер ВЧ не установлен)...."

П.С. Нащипала по разным областям. Смысл в том, что строить начинали видимо в конце 50-х годов.
Ну т.е в районе начала 1959 года...

Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Январь 2018, 19:50:32
Цитировать
Ваше заявление ложно.
Ну, да, да, Родион Яковлевич лично отписал прокурору Иванову, что никакие испытания и взрывы над Уралом не проводились :)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 19:54:32
Понятно дело, возникает тяжелый вопрос.  Зачем чего-то строить из оборонного в такой глухомани? В глухомани - эт в смысле недалече от теперяшнего Перевала Дятлова.
Аргумент - Чистопская РЛС тоже была построена в достаточной глухомани. А до постройки - она проектировалась/планировалась.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000004-000-0-0#009 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000004-000-0-0#009)

"...В 70-е годы в войсках ПВО была концепция ''осваивания господствующих высот''-горных позиций. Вот у больших начальников и возникла идея - построить позицию на Чистопе и передислоцировать туда подразделение из Ивделя.Работа закипела! К 1980 г у подножия Чистопа были построены казарма,баня,пекарня,гараж с дизельной из дикого камня,дом для офицеров.На горе стояли два ЦУБа и брусовая избушка. Ориентировочно в 78-м году на Чистопе поставили РЛС П-35 И убедились, что на самом деле возможности РЛС повышаются - она лучше обнаруживает самолёты,особенно на малых высотах. Но уже зимой 1979-80 года дежурную смену вывезли в Ивдель и на позиции никого не было. Весной 1980 года когда приехали на Чистоп обнаружили, что антенна РЛС сломана обледенением и сильным ветром, поэтому РЛС вывезли в Ивдель.Чтобы защитить РЛС было решено построить радиопрозрачные укрытия-купола. На горе были залиты два кольцевых фундамента и гражданские монтажники из Кургана смонтировали опорные кольца из металла для куполов. А на следующий год (1982) они же смонтировали два купола диаметром 11 метров для размещения РЛС. Купола - стеклопластиковые секции внутри ячеистые(это видно на фото) секции крепятся между собой стальными болтами.В конце лета монтаж был закончен,началась непогода и все с Чистопа уехали. Кстати, по словам монтажников они такого ужасного климата нигде не видели, хотя работали и на Памире и на Дальнем Востоке .В хорошую погоду купола были видны невооружённым глазом из Ушмы-там тогда была колония-поселение. Ну а в марте 1983 года из Ушмы сообщили, что купола не видны даже в бинокль. Несколько представителей вышестоящего штаба доехали на машине до Ушмы и дальше на лыжах пошли на позицию. 25 км до подножия и 9 - подъём на Чистоп. Там они убедились, что купола разрушены. Был сделан вывод - виновато облеледенение.

Внутри РПУ (куполов) никаких антен и тем более РЛС не было их просто не успели поставить,природа распорядилась по своему. Да и все офицеры вздохнули с облегчением когда Чистоп ''закрыли''.

После поломки П-35 никакую РЛС больше не ставили ,планировали поставить П-37,которая находилась на позиции в Ивделе.
После чего там никто ничего не восстанавливал, у подножия сгорел дом и баня и туда последующие два года ездили чтобы забрать по возможности что-либо ценное. А после 1995 года сократили и подразделение в Ивделе. ..."


http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/chistop.html (http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/chistop.html)

"...начало строительства начали еще в 1976 году, как раз и повод был, начальник РТВ войск ПВО генерал Береговой (кстати, брат космонавта Берегового) писал диссертацию по высокогорным позициям и первые постройки на нижней позиции были сделаны уже в 1977 году, а активная фаза началась уже в 1978 году, когда начали оборудование верхней позиции, вот тогда то и пришлось бороться с природой и горами, затаскивая оборудование. От Ушмы до нижней позиции было проще, ну тайга, там пару мелких речек вброд, привлекали расконвоированных с Ушмы. Тогда там была колония-поселение и начальником был Иванов, как его все называли Леха-Лехович, но в помощи людьми и порой техникой не отказывал, рубили просеку, корчевали пни, небольшой участок помогли стратеги сделать, откуда то на своих "Ураганах" там появились и пару сотен метров этими машинами просто продавили, поглядел тогда на мощь этих машин, а потом по своим делам куда то они уехали, но очень помогли. Сваленный лес потом распиливали и на трелевщиках вывозили. Но когда начали в гору лезть, то тайга это детские шалости показались, надо было и камни убирать и дорогу ровнять. До отметки 760 еще была тайга, чем выше, тем реже, но деревья росли на камнях, поэтому довольно легко выдергивались парой трелевщиков, для гусениц камни не были большой помехой, но для колес они были непроходимы, приходилось всеми возможными способами ровнять дорогу, вот только не взрывали, не было ни взрывников, ни взрывчатки. Короче эти 16-18 км дороги делали почти 2 года, но сделали. Профиль таков, что там были пару серпантинов, один вообще очень страшный, под острым углом, справа огромный валун, а слева пропасть, а теперь представь, надо было взад-вперед машине сдавать много раз, чтобы вписаться. Ну одна машина еще кое как справлялась, правда за руль порой приходилось сажать опытных водил из зеков, а они за годы работы за рулем на лежневках и бездорожью могли дать фору любому цивильному водиле, а если надо было что то затащить габаритное? ЦУБ, например? Это тарой огромный и длинный домик на колесах в виде бочки? А ведь затащили же!!! Тащили цугом несколько трелевщиков спереди и страховка сзади и всему этому надо было развернуться и серпантин был не один и скаты гор были не везде пологие. Пешком на верхнюю позицию было в 2-3 раза быстрей добраться. Скорость движения машин была от сотен метров за час до нескольких км. ..."

https://www.drive2.ru/l/192308/#post (https://www.drive2.ru/l/192308/#post)

"...В начале 70х годов на Урале начали активно развивать систему ПВО. Во-первых это вообще удобное место, единственное высокое место среди ближайшей Европы и Азии. Во-вторых, здесь куча добывающей и тяжёлой промышленности, которую в случае чего нужно было защищать.
Гора Чистоп возвышается над всей округой на 1200 метров, на неё было решено водрузить РЛС.
Сказано — сделано.
Те, кто делал, уже в процессе работы сказали что более сурового климата не встречали. Холод, сырость и пронизывающий ветер. На десерт — мощные электромагнитные аномалии (похоже, горка железная…)..."


Получается - прикидку на строительство делали когда? Начало 70-х...

А попытку отстроить шахту под ракету в подобной глухаринной местности? После 1957...
А иначе зачем там знать про промерзание грунта? Что там строить?
Полезных ископаемых - нет. Людского нашествия, чтоб народ оквартировывать - нет.
Самое замечательное в том, как ГД должна была выяснять про глубину промерзания грунта или у кого. У манси и мансийских шаманов?
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Алекс от 20 Январь 2018, 22:14:23
Ну зачем ерунду то писать? Никто бы не дал туристам по грунтам резвиться. Снарядили бы двух хмурых мужиков и на вертолет и вперед. И не один раз.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Январь 2018, 23:58:02
Ну зачем ерунду то писать? Никто бы не дал туристам по грунтам резвиться. Снарядили бы двух хмурых мужиков и на вертолет и вперед. И не один раз.

Вы про что?


(https://img-fotki.yandex.ru/get/4126/158080519.56/0_a580c_7b56f70f_XL)


Вопрос в том, что для опроса нужны населенные места. А они закончились типа с 41-го Песенного. И потом должны были появиться тока в самом конце маршрута - где-то на юртах Бахтиярова.
И манси - да, они те еще землекопатели по зиме...Хотя и по летечку - тож те еще.
У манси нет понятия погребов как у русских. Ну чтоб хоть как-то вписаться в темку промерзания грунта. Лабазы у них. Верхние причем. На столбах, поднятые над землею.

Кстати, Алекс, отчего ж Вы не поинтересовались как выглядит мерзлотомер?
Впечатляющая конструкция. Причем и времени ею пользоваться для точности измерений нужно лет 19...

http://aquagroup.ru/normdocs/6493

"...3. ПОДГОТОВКА К ИЗМЕРЕНИЯМ3.1. Подготовку к измерениям глубины сезонного промерзания и проникания в грунт нулевой температуры необходимо проводить в следующем порядке:выбрать площадку и места установки на ней мерзлотомеров;
пробурить скважины с одновременным отбором образцов грунта;
установить обсадные трубки;
смонтировать и проверить оборудование мерзлотомеров;
заполнить металлическую трубку МР глинистым грунтом, а резиновую трубку МД - дистиллированной водой...."

https://clck.ru/CZoNz


"...Самостоятельно определить глубину промерзания грунта в вашей местности очень трудно. На это уйдет минимум 19 лет ( Метонов цикл повторяемости климатических факторов). Намного проще и вернее ( всего то 5 минут в интере!)посмотреть эти данные в СП 22.13330.2011 Глубина сезонного промерзания грунта ,а лучше в старом СНиП 2.01.01-82 «Строительная климатология и геофизика». В нем вы найдете массу полезной информации для строительства...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Январь 2018, 00:36:07
Это, видимо, из той же песни, что и посвящение похода 21 съезду КПСС  :funi01015:
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Алекс от 21 Январь 2018, 01:26:33
Вы про что?

Вы посмотрите дату по Вашей ссылке (про мерзлотомер ).


А еще было бы полезно посмотреть про уголовную ответственность геологов (строителей,топографов и др.) за ошибки, которые признавались халатностью и вредительством.
Кто бы детям доверил собирать информацию, тем более, что Вы по сути пишите про гостайну (настоящую, а не ту, которую забыли вписать в УД).

Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Алекс от 21 Январь 2018, 01:27:22
Это, видимо, из той же песни, что и посвящение похода 21 съезду КПСС  :funi01015:
Точно, школьная программа по географии.

Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 21 Январь 2018, 12:23:33
Это, видимо, из той же песни, что и посвящение похода 21 съезду КПСС  :funi01015:

Да нет. В походе 1957 года на Молебный Камень группа Дятлова измеряла величину снежного покрова.
Есть совершенно достоверные воспоминания что они даже тащили для этого габаритный спец. прибор, выданный видимо там, кто заказывал эти измерения.


http://www.proza.ru/2012/05/03/1477 (http://www.proza.ru/2012/05/03/1477)

"...ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ

Знакомство с природой и хозяйством Северного Урала.
Повышение спортивного мастерства и приобретение туристских навыков.
Выполнение заданий метеостанции (снегоизмерение)...."


http://taina.li/forum/index.php?topic=1688.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1688.0)

"...Путешественники  всегда занимались каким-либо полезным делом….  Не знаю, кто надоумил Дятлова обратиться на метеостанцию с просьбой поручить нам работу по снегоизмерению в местах, где не ступала нога профессионального метеоролога.


И я по просьбе Игоря пошёл на Обсерваторскую горку (раньше улица Бажова называлась Обсерваторской и упиралась, как и теперь, в одноимённую горку), где выслушал короткую лекцию-инструктаж о важности предстоящих исследований и по методике их проведения. Под расписку мне выдали оборудование: тяжеленную бронзовую трубу калибра 100 мм и длиной один метр, а в придачу к ней, массивные рычажные весы. Это оборудование конструировалось, видимо, с расчётом, что его можно сбрасывать с самолёта, и оно останется неповреждённым. Эта труба больше походила на ствол безоткатного орудия – базуки, а не на прибор для полевых испытаний, которые может проводить хрупкая лаборантка метеостанции.                                                               
Полученное оборудование я нёс в общежитие с тайной надеждой, что Игорь откажется его брать с собой. Но мои надежды не оправдались. Забегая вперёд, скажу: воспользовались мы им только один раз, в лесу на склоне Уральского хребта. Попытка оказалась неудачной: глубина снега там была около двух метров, а чтобы сделать все измерения как требовалось, надо было копать окоп до земли, на что у нас не было ни времени, ни  лопат. Самое поразительное, что мы эту трубу не бросили, а протащили весь поход и вернули владельцам!..."


А про посвящение похода 21 съезду - это тоже нормально. В некоторых отчетах это встречала.

Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Январь 2018, 12:33:40
Я и говорю, чистая самодеятельность :)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 21 Январь 2018, 12:33:54
Вы посмотрите дату по Вашей ссылке (про мерзлотомер ).


А еще было бы полезно посмотреть про уголовную ответственность геологов (строителей,топографов и др.) за ошибки, которые признавались халатностью и вредительством.
Кто бы детям доверил собирать информацию, тем более, что Вы по сути пишите про гостайну (настоящую, а не ту, которую забыли вписать в УД).




Алекс, я дату смотрела. Тока я надеялась, что Вы дойдете мыслями сами, что мерзлотомер - в данном случае усовершенствуют.
А принцип действия  остается тем же. И даже специально выделила Вам то, что остается смыслом при всех модификациях.
Т.е. труба в трубе, а до этого - скважина в грунте, в которую помещают эту трубу в трубе.

И как понятно из конструкции прибора - он: непереносной. Тока стационарного действия. Причем на метеостанциях.


http://sevmeteo.polarpost.ru/articles/45/479.shtml.html (http://sevmeteo.polarpost.ru/articles/45/479.shtml.html)


"...Белозерск входит в семерку самых древних городов России. Белое озеро, которое дало название городу, принадлежит к 10 самым крупным озёрам в Европе. В этом замечательно крае 135 лет действует метеорологическая станция М-2 Белозерск, входящая в состав ГУ «Вологодского ЦГМС».
Метеорологические наблюдения начались в городе еще 1874 году по программе 2 разряда. Первыми приборами на станции были: будка, дождемер, замененный впоследствии осадкомером Третьякова, флюгер. В 1958 и 1959 г.г. на метеорологической площадке были установлены планшет для взятия проб воздуха на запыленность и мерзлотомер. Также в 1959 году была подготовлена площадка для радиометрических наблюдений...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 21 Январь 2018, 12:45:36
Я и говорю, чистая самодеятельность :)

Ну как чистая. Так тогда было принято. Молодежь хотела принести пользу стране.
Некоторые даже брали более прикольные задания. На поиск полезных ископаемых.
И выдавали им - дозиметры-радиометры. Понятно, что они пытались обнаружить по ходу маршрута?
Как раз политехники УПИ и только на Алтае, а не на Северном Урале.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Январь 2018, 13:20:56
Ну как чистая. Так тогда было принято. Молодежь хотела принести пользу стране.
Они и принесли, в частности, Юдин, когда передал на кафедру образцы керна.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 21 Январь 2018, 13:36:01
Они и принесли, в частности, Юдин, когда передал на кафедру образцы керна.
Ну это ж на кафедру для музея. А было ж подработка ваще на сторону...
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5911.msg78911#msg78911 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5911.msg78911#msg78911)


"...Из свидетельств студентов УПИ тех лет:

"...Уходя в поход, в дальние места, студенты УПИ часто получали от геологов карты местности и секретные задания - зафиксировать на этих картах те места, где будет обнаружена радиация (т.е. предполагаемое месторождение урана). Для этого студентам иногда выдавался счетчик - весьма в то время редкий и дорогой прибор. Эта работа, естественно, в то время, была в строжайшей секретности и предполагала оплату."


Вот сейчас полкаю кто именно из окружения Игоря Дятлова точно упоминал выданный дозиметр при походе на Алтай. Чубарев или Хализов или еще кто-то. Где-то это приводила сама.
А ну вот же...
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg72045#msg72045 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg72045#msg72045)

"...Из воспоминаний Брусницына: "Вот когда мы на Саяны ходили 57 год. Мы с геологами связывались там, с местными.
–Давайте нам что-нибудь. Мы работу за вас проведем. Мы же в глухие места, где никого нет. Там за сотни километров ничего нет. Может вас что-то там интересует?
- Да, интересует. Вот вам счетчик – и смотрите где радиация, зафиксируйте на карте и нам передайте." ..."


http://www.proza.ru/2013/02/24/2022 (http://www.proza.ru/2013/02/24/2022)

"...Экзамен по технике безопасности в экспедиции проводился каждый год весной перед полевым сезоном. Мы учили ответы на многочисленные вопросы. Сколько и на какое расстояние мужчины и женщины могут переносить грузы. При какой скорости и глубине реки можно переходить реку вброд, и при какой толщине льда можно перейти по нему с одного берега реки на другой и так далее. Но, ни одного вопроса не было про радиоактивность, про радиоактивные породы. Как спасаться, если вдруг геолог обнаружит радиоактивность?

        Дело в том, что ни один маршрут не проводился без замеров радиоактивности, то есть поисков стратегического сырья. Для этих целей за геологом обязательно шел радиометрист, который замерял радиоактивность радиометром. Радиометр – это чувствительная гильза в руке и небольшой ящичек, со шкалы которого считываются показания уровня радиоактивности в микрорентгенах в час. Прибор крепится на груди ремнями.

        В маршруте через 50 метров осуществляется замер радиоактивности и занесение значений в специальный журнал.

        Начальство всегда говорило геологам: «Обнаружите радиоактивную аномалию, сгустите сеть маршрута, заходите это место почаще, отберите побольше образцов».

        А вместо этого здравомыслящему начальству нужно было бы сказать: «Обнаружите радиоактивную аномалию, бежите от этого места подальше. Поскольку это опасно для жизни». Мы были молоды, особенно над этим вопросом и не задумывались. Что нам скажут, то и делали.

        Повышенной радиоактивностью обладали мелкозернистые, очень светлые граниты, напоминающие слегка желтоватый сахар. Они состояли из белых полевых шпатов, белого кварца и мусковита. Повышенная радиоактивность этих пород была связана с наличием в них радиоактивных акцессорных (редких) минералов, как то ортит, циркон и другие.

        Обнажения этих красивых необычных гранитов встречались по берегам мелких горных речушек и образовывали сглаженные причудливые формы. Подключив воображение, можно было выбрать и стол, и кресла среди этих гранитов. Мы любили в таких местах устраивать чаёвки. Красота и рядом чистая горная речка.

        Все радиоактивные образцы пород вместе с другими осенью складывались в лотках на стеллажи в камеральных помещениях, где геологи работали зимой.

        Когда работа заканчивалась этими образцами мостили дорожки на территории экспедиции. Особенно много радиоактивных камней выкинули во дворе жилого экспедиционного дома, где часто играли дети.

        Спустя несколько лет жильцы этого дома стали заболевать различными видами онкологических заболеваний. Возможно, одной из причин онкологии крови у моего мужа явились радиоактивные образцы пород, которые он, как ответственный геолог, в большом количестве носил на базу партии в своём рюкзаке.

        Вот так наше Министерство геологии, в лице нашего начальства, заботилось о здоровье своих работников...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Январь 2018, 13:47:09
Цитировать
В деле нет показаний Рягина И.Ф., а карты и командировочный лист, которые геолог предприятия "Гипромедьруда" дал Игорю Дятлову, были во время их обнаружения в палатке моментально изъяты, информация о том что Игорь Дятлов контактировал с геологами до начала похода, в деле скрыта.
Да не скрыта, а отброшена, как второстепенная, не имеющая никакого отношения к гибели группы туристов.


Цитировать
Вот так наше Министерство геологии, в лице нашего начальства, заботилось о здоровье своих работников
Так это геологи, как раз о них и говорит Алекс.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 21 Январь 2018, 13:51:33
Да не скрыта, а отброшена, как второстепенная, не имеющая никакого отношения к гибели группы туристов.

Так это геологи, как раз о них и говорит Алекс.


Полина, Вы таки вздумали дебатировать с Галкой? Я пост её привела как упоминание про то, что туристы УПИ подрабатывали на разных поручениях разных организаций.

А цитирование геологов привела как дающее описание внешнего вида этого прибора - дозиметра/радиометра.

А Вы про что спорите?  Мы с Алекс разговаривали на тему мерзлотомера. Шо он - не переносимый, стационарно устанавливаемый прибор. В сравнении с дозиметром от геологов и "базукой" для измерения снежного покрова о метеостанции...

А про мерзлотомер заговорили в связи с походными заданиями ГД. Единственное место, где б они могли черпать эту инфу - Ивдель. Там была метеостанция. Правда - на аэродроме. В Вижае может и велись какие-то наблюдения простые типа направления ветра и т.п. Но с промерзанием грунта - у ГД был полный информационный швах...
Каким образом это задание затесалось в проект? Ведь Игорь Дятлов слыл серьезным и вдумчивым руководителем, тщательно прорабатывал маршрут и точно знал про количество населенных пунктов и их население. И очковтирательством точно не любил заниматься.
Вполне может быть, что задание осталось от прежних планировщиков, ведь состав и руководство группой перетасовывалось. Люда Дубинина - со строительного факультета. Георгий Кривонищенко и Николай Тибо - выпускники строительного факультета. Задание логично. Но...но как осуществить?
Или достаточно было данных Ивделя? Но тем, кто задавал эту доп. нагрузку, совершенно не составляло труда запросить эти сведения через Свердловский Гидрометцентр. Подобные посекретности сведения давались даже простым тур. группам.

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29836&page=13

(http://www.tlib.ru/png/02/98/029836.13.png)



Кстати, метеостанция в Вижае была.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Январь 2018, 14:04:08
Цитировать
А Вы про что спорите?
А я уже говорила: я не спорю, но вношу замечания :)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Алекс от 21 Январь 2018, 18:29:27
Да - нет! Мы с Почемучкой спорим о  том, могло ли у группы быть некое сверх секретное (полезное) задания по геологоразведочным изысканиям. Типа там что то есть, но нам самим идти туда влом, пусть детишки сбегают.


    Все, что связано с радиоктивностью * в первую очередь полезные ископаемые) было секретно.


Любительские замеры промерзания никому не нужны. Там этот мерзометр (фу,гадость какая) - дело десятое. Отталкиваются от пород, которые интересуют. И как они там эти породы бы рассматривали? 


Для того, что бы построить шахту..ой,не могу, грузовик с гидразином вспомнила.
Короче, если бы надо было, там все бы перепахали. Но нет стоят окрестности Отортена не тронутые. В своей первозданной красоте.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Январь 2018, 18:36:15

Да - нет! Мы с Почемучкой спорим о  том, могло ли у группы быть некое сверх секретное (полезное) задания по геологоразведочным изысканиям.
Я и говорю, что не могло. А вот чтобы придать походу статус хоть какой-то практической пользы, для того и писались такие планы и цели, и посвящения съездам.


Цитировать
этот мерзометр (фу,гадость какая)
:funi01009: :funi01015:
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 21 Январь 2018, 21:09:33
...
    Все, что связано с радиоктивностью * в первую очередь полезные ископаемые) было секретно.


Любительские замеры промерзания никому не нужны. Там этот мерзометр (фу,гадость какая) - дело десятое. Отталкиваются от пород, которые интересуют. И как они там эти породы бы рассматривали? 


Для того, что бы построить шахту..ой,не могу, грузовик с гидразином вспомнила.
Короче, если бы надо было, там все бы перепахали. Но нет стоят окрестности Отортена не тронутые. В своей первозданной красоте.


Блин...как же прокололся Брусницын со своими воспоминаниями. Вешаем ему ярлычок "Мистер Врун".


Породы могли рассматривать как и участники Карелинского похода. Там набрали цельную коллекцию.


(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.57.png)


Я приводила рассказ участника такого вот секретного строительства. Не читали все по ссылке за ненадобностью?
А там - там смешно. Про козу-шпионку...


https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201507160746-wr1c.htm


"...Виктор Семеновский - собеседник «Звезды» и подполковник запаса РВСН Советского Союза на вопрос о том, как именно строились пусковые шахты, отвечает с присущим военным юмором: «Как-как… тяжело, как. Такие объекты, чтобы вы понимали, это не баню у себя на даче построить. Тут кроме технических изысканий, расчетов, систем обеспечения... такая масса тонкостей, что умом тронуться можно. В Средней полосе теперь уже России, во время Союза был один объект, который нам довелось достраивать. Так вот чтобы сохранить секретность, соблюсти меры безопасности и прочее, туда военных специалистов-строителей собирали со всей страны. И каждый новый "привоз" делал свою работу. Кто-то грунт вывозил, кто-то занимался "заливкой" конструкций, кто-то проводку монтировал. И везде были разные люди. Одним и тем же не доверяли. До того секретно было. В итоге об этом объекте не было известно вплоть до конца 1992 года, когда уже наступила, сами знаете, какая эпоха и все стало можно. На этом объекте трудившиеся люди получали неплохой заработок и подписку о неразглашении на 20, а то и вовсе на 25 лет».
...
На одном из объектов много лет назад был случай, когда на объект каким-то непонятным образом зашла коза. Обычная коза. Ну и в общем, после того как у животного состоялся контакт с высоковольтной сеткой, дежурным ничего не оставалось кроме как доложить о происшествии, а потом убрать все, что от козы осталось», - заявил эксперт.
...
Шахтные пусковые установки - вне всякого сомнения, шедевр военной инженерной мысли. Создание таких сооружений поручается только самым опытным военным специалистам, а проектирование и разработку объектов осуществляют лучшие КБ страны. Несмотря на то, что ядерная триада: воздух, земля, вода - в России активно применяется и состоит на боевом дежурстве, шахтные пусковые установки не собираются уходить. Уровень современной маскировки таких объектов и общая грамотность командного состава, по заверениями военнослужащих, в российской армии в данный момент таковы, что вполне вероятно в какой-нибудь деревушке в Средней полосе России большой склад, производственное помещение или складки местности могут быть всего лишь «верхушкой» ядерного айсберга, а сама техника, которую все эти годы военные содержат в исправном состоянии в любой момент готова ответить на самую серьезную угрозу извне...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Алекс от 21 Январь 2018, 21:16:26
И?
Уважаемая Почемучка, я не цепляюсь к Вам. Только хотела высказать свою мысль, основанную на опыте. Не стоит выискивать смысла и связей с ГД, там где их нет.
Спасибо за кино, возможно Вам удастся втравить в него весь форум.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 21 Январь 2018, 21:23:21
И?
Уважаемая Почемучка, я не цепляюсь к Вам. Только хотела высказать свою мысль, основанную на опыте. Не стоит выискивать смысла и связей с ГД, там где их нет.
Спасибо за кино, возможно Вам удастся втравить в него весь форум.

В чем Ваш опыт? В тур. походах 1950-х годов?


И успокойтесь. Кина  не будет. Наши тока в 1960-м году доперли до мысли, что ракеты удобно хранить в шахтах специальных.



http://www.famhist.ru/famhist/chertok/000fbfc7.htm (http://www.famhist.ru/famhist/chertok/000fbfc7.htm)


"...На случай, если первое требование не выполнено и ракеты противника все же достигли цели раньше, чем сторона, подвергшаяся нападению, выпустила свои, необходимо, чтобы пусковые установки не вышли из строя при ядерных взрывах в непосредственной близости. Пусковые установки должны быть защищены от ударной волны, высокой температуры, электромагнитных, радиационных и всех прочих воздействий ядерных взрывов. Каждая ракета должна иметь свой "дот".
Немцы еще в 1944 году пытались проектировать стартовые установки дли пуска ракет А-4 из бомбозащитных укрытий.
Американцы намного опередили нас с разработкой идеи укрытия ракет в вертикальных шахтах, выполняющих одновременно роль ядерного бомбоубежища и пусковой установки. Ракеты "Титан-2" , а вслед за ними сотни твердотопливных "Минитменов" начиная с 1960 года принимались на вооружение и устанавливались на дежурство в ШПУ (шахтные пусковые установки).
Советское руководство с опозданием, только после изучения разведывательных данных об американских ракетных шахтах, приняло в 1960 году решение о строительстве ШПУ для Р-12 , Р-14 , Р-16 , Р-9 и последующих модификаций. Сооружение ШПУ потребовало разработки новых подземных систем подготовки и пуска. На полигонах появились совершенно секретные объекты под речными названиями: "Двина", "Чусовая", "Шексна" и "Десна". Каждая река была приписана к "своей" ракете. Из-за требований автоматического пуска и переделки самих ракет под условия длительного хранения и безопасного вылета из шахт проблемы возникали одна за другой.
Общие объемы работ и соответственно затраты на сооружение ШПУ намного превосходили соответствующие объемы для открытых наземных стартов. Первые Р-16 в варианте наземного старта были поставлены на дежурство уже в апреле 1961 года и еще два года потребовалось, чтобы поставить их в ШПУ ..."

Хотя задумывать какое-то другое секретное строительство на близлежащих к ПД просторах - вполне могли. Об чем говорит Чистопская РЛС.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 21 Январь 2018, 22:01:57

Хотя вот...


https://www.kik-sssr.ru/Pervoist_KapYar.htm (https://www.kik-sssr.ru/Pervoist_KapYar.htm)



"...БОЕВЫЕ РАКЕТЫ — В ШАХТНЫЕ ПУ

Созданные в конце 50-х — начале 60-х гг. боевые ракетные комплексы, разработанные ОКБ-586, — Р-12, Р-14, Р-16, а также Р-9А ОКБ-1, — снабженные термоядерными ГЧ, представляли собой оружие огромной разрушительной силы. При хранении их защита обеспечивалась специальными железобетонными сооружениями, где они размещались в горизонтальном положении. Но эти ракеты были созданы в расчете на использование открытого наземного старта. При боевом дежурстве установленные на стартовом столе ракеты "ростом" в десятки метров оказывались абсолютно незащищенными от ядерного воздействия противника. Из расчетов следовало, что ядерный взрыв мощностью в 1 Мт на расстоянии 5 км уничтожал ракету, стоящую на наземном пусковом устройстве.
 
Самое современное оружие само нуждалось в защите.
 
В конце 50-х годов из открытой печати стало известно о том, что американцы стали размещать новейшие межконтинентальные ракеты "Атлас" и "Титан" в подземных колодцах в вертикальном положении с предварительно заправленным высококипящим горючим. Перед пуском с помощью специального механизма ракеты поднимались на поверхность, где производилась их заправка окислителем — жидким кислородом и автоматическая подготовка к пуску. Все это занимало 15 минут. Пуск ракеты производился как с обычного наземного старта.
 
Уже к 1962 г. 87% американских МБР "Атлас-F" и "Титан-1" было размещено в шахтных хранилищах. Наши стратегические ракеты имели только наземные стартовые устройства.
 
В сентябре 1958 г. Главным маршалом артиллерии М. И. Неделиным, заместителем министра обороны СССР по специальному вооружению и реактивной технике, перед учеными и конструкторами была поставлена задача размещения стратегических баллистических ракет, находящихся на вооружении Советской Армии, в шахтные пусковые установки. С самого начала предполагалось не только хранить ракеты под землей, но и обеспечить возможность их подземного старта.
 
Специалисты из НИИ-88, НИИ-4 МО проработали ряд вариантов шахтных пусковых установок. После согласования с Главным конструктором М. К. Янгелем остались три варианта:
 
— шахта для одной ракеты с размещенным рядом сооружением для технологических систем, проверочно-пусковой аппаратуры и другого необходимого для пуска специального оборудования,
 
— групповой старт с четырьмя шахтами, размещенными по углам квадрата со стороной ~40 м и одним сооружением для обеспечения эксплуатации всех ракет,
 
— одна пусковая шахта с вращающимся барабаном на четыре ракеты и одним сооружением для обеспечения эксплуатации всех ракет (аналогично проекту 667АПЛ с ракетами Р-21 комплекса Д-4 ВМФ).
 
Из воспоминаний Ю. А. Сметанина:
 
"В то время мы работали над тем, чтобы разместить ракету в шахте. В такой пусковой установке в необходимый момент крыша шахты открывается, и ракета стартует. Преимущества шахтного содержания ракеты очевидны. Благоприятный температурно-влажностный климат, прекрасная защита от непогоды, от диверсий, от взрывной волны атакующей ракеты и т. д.
 
Но непросто давалось нам решение этой задачи. Запуск двигателя в шахте требовал сооружения специальных газоотводов, через которые отводилась раскаленная до 3000°С струя двигателя. Ракета сжигает в секунду до 1,5 т топлива, и поэтому легко понять, какие количества газов необходимо отводить. Образно говоря, для одной ракеты нужно было соорудить примерно три шахты. В одной находилась ракета, через две прилегающие отводился газ в разные стороны. Разработать для таких шахт защитную крышу, которая бы держала, не разрушаясь, давление от ударной волны высотного ядерного взрыва, нам просто не удавалось. Конструкция получалась либо очень тяжелой, и ее трудно было сдвинуть, чтобы быстро и надежно открыть шахту, либо она не выдерживала давления ударной волны...".
 
В ноябре 1958 г. маршал М. И. Неделин принял решение о строительстве на ГЦП-4 двух опытных шахт для натурного эксперимента с пуском ракеты Р-12. В течение месяца специалистами НИИ-88, НИИ-4 МО, ЦПИ-31МО, ОКБ-586 и ГСКБспецмаш произведена рекогносцировка и выбрано место для строительства опытных ШПУ. Предстояло впервые решить множество технических проблем: по разработке конструкции шахты, обеспечению газодинамического старта ракеты из ШПУ (на собственных двигателях), устройстве защитной крыши ШПУ и других, а также необходимым изменениям конструкции ракеты.
 
В сжатые сроки была построена экспериментальная шахта "Маяк" с подземным бункером для проверочно-пусковой аппаратуры, удаленным от шахты на расстояние около 150 м.
 
При создании первой ШПУ военные строители столкнулись на глубине около 20 м с плывуном. Так как в то время еще не были разработаны методы прохождения плывунов, было принято решение нарастить шахту вверх, насыпав грунт в виде холма высотой около 7 м. На равнинной местности он был виден за 10-15 км и стал своеобразным ориентиром, "маяком" при движении по полигону.
 
В сентябре 1959 г. состоялся первый пуск опытной ракеты 63Ш из ШПУ. Ракета вышла из шахты, но через 58 с потеряла устойчивость и упала на расстоянии около 100 км от места старта.
 
При осмотре ШПУ была обнаружена деформация защитного стакана вовнутрь шахты, неподалеку от шахты найден срезанный стабилизатор ракеты. Очевидно, газы, истекающие из двигателя ракеты, запущенного в шахте, при взаимодействии с инжектируемым воздухом выдавили внутрь стакана часть обечайки, которая срезала один из стабилизаторов ракеты вместе с рулевой машинкой.
 
Несмотря на неудовлетворительный исход испытания, подтвердилась возможность пуска ракеты из шахты на собственных двигателях. После доработки шахты и ракеты был выполнен ряд успешных пусков ракеты 63Ш. В результате 30 мая 1960 г. вышло постановление правительства, задававшее разработку ШПУ для боевых стратегических ракетных комплексов...."


Хм...

"...ШАХТЫ    И    "ШАХТЕРЫ"
 
Решение "зарыть" ракету в землю было очевидно, как и всякое простое решение, самым сильным. И сегодня вряд ли можно достоверно установить, кто произнес  первым  слово  "шахта".  Интересно другое,  что  в связи с новым
направлением в совершенствовании стартовых комплексов изобретательские амбиции возникли не у кого-нибудь из главных конструкторов, причастных к этой проблеме, а у выдающегося (так было при жизни) политического деятеля, бывшего шахтером в юности, ставшего Генеральным секретарем ЦК КПСС, Председателем Совета Министров СССР, Н.С. Хрущева.
Именно эта тема нарочито муссируется в его воспоминаниях: "У меня возникла идея поставить ракету в шахту..." Она находилась бы в закрытом состоянии, с крышей. Уже одно это улучшает, сохраняет (ракету) при любой погоде... Для разрушения (шахты) потребовалось бы только прямое попадание. А это маловероятно". Из дальнейших воспоминаний следует, что его идею конструкторы приняли без энтузиазма. При этом, между прочим, упоминается М.К. Янгель, который "обещал подумать".
 
В это трудно поверить. Кто бы решился ослушаться самого Н.С. Хрущева? Ведь у "выдающегося преобразователя" идеи лились, как из рога изобилия, и все мгновенно получало развитие: превращали страну в кукурузное поле, резали на металлолом военно-морской флот, распахивали целину, перестраивали государственные структуры. И вдруг такое важное предложение встречают холодным молчанием? "Выручили" американцы, которых Н.С. Хрущев всеми фибрами души искренне стремился не только догнать, но и перегнать по всем показателям в самые сжатые сроки:
 
"К моему удивлению, к моей радости, я узнал от сына, а он следил за американской литературой, что в каком-то журнале было описано устройство для запуска баллистических ракет. "Вот, папа, знаю о твоей идее, которую забраковали, а я читал, что американцы стали на этот путь".
 
Так по легенде бывшего Генерального секретаря правящей партии, претендовавшего на роль отца ракетной техники, закрутилась "шахтная эпопея"...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 21 Январь 2018, 22:39:18
Хм...Хм...

"...Об огромном значении, которое придавало руководство страны повышению эффективности ракетного оружия, свидетельствует тот факт, что пуск из экспериментальной установки "Маяк" был задействован в программе смотра новой ракетной и авиационной военной техники осенью 1960 года. Такие смотры, в которых кроме главы государства и членов правительства принимали участие высшие военные руководители и главные конструкторы авиационной и ракетной техники, проводились в то время регулярно. На сей раз в свите Н.С. Хрущева Председатель Президиума Верховного Совета СССР, ответственный за ракетную технику Л.И. Брежнев и министр обороны СССР маршал Р.Я. Малиновский.
 

...
Н.С. Хрущев, воочию убедившись в возможности пуска ракеты из шахты, доволен и не скрывает этого. Тут же, на стартовой площадке М.К. Янгель докладывает руководителю государства, что представляет собой шахтная установка и какие решаются с ее помощью задачи. Н.С. Хрущев, давая высокую оценку новому направлению, особо подчеркивает: "Кругом ровная выжженная степь, а в ней стоят невидимые ракеты"...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 22 Январь 2018, 17:11:49
Да уж...

https://clck.ru/CZN3f (https://clck.ru/CZN3f)

Свердловскуголь:Директора

Трест «Уралуголь» (1928—1933), комбинат «Уралуголь» (1938—1939), Главуралуголь (1939 — май 1940), комбинат «Уралуголь» (1940—1942), комбинат «Свердловскуголь» (1942—1957, 1965—1970), комбинат «Вахрушевуголь» (1970—2003)

Начальник, управляющий
  • ---
  • Колмаков (-декабрь 1938-)
  • ???
  • Графов Леонид Ефимович (1942—1944)
  • Митюков Алексей Петрович (август 1944 — июль 1945)
  • Чернегов Александр Степанович (1945?—1947)
  • ???
  • Дудуев Пётр Сергеевич (июнь 1948 — август 1951)
  • ???
  • Ештокин Афанасий Фёдорович (декабрь 1952 — июнь 1957)
  • ---
  • ???
  • Фёдоров Владимир Николаевич (декабрь 1970 — 1998)
  • Индиков Николай Сергеевич (1998—2002)
  • Жилин Олег Игоревич (2002—2003)
https://www.litmir.me/br/?b=187913&p=273 (https://www.litmir.me/br/?b=187913&p=273)

"...МИТЮКОВ Алексей Петрович (род в 1903 г.), уроженец дер. Блохино Знаменского района Смоленской области, русский, партстаж с 1926 г., чекстаж с 1950 г., образование — высшее (Ленинградский горный институт в 1937 г.);
с июля 1942 г. — секретарь, зам. секретаря Свердловского обкома ВКП(б);
с августа 1944 г. — начальник комбината Свердловскуголь;
с июля 1945 г. — зам. нач. управления топливной промышленности СВАТ (г. Берлин); с февраля 1948 г. — начальник Главасбеста Министерства промышленности строительных материалов СССР;
с 25.05.50 до 16.03.53 — начальник Главасбеста МВД СССР;
Спецзвание: с 14.04.49 — горный генеральный директор 3 ранга;
Награды: орден Трудового Красного Знамени...."

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=14268 (http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=14268)

"...Пётр Сергеевич Дудуев
начальник комбината «Свердловскуголь», бывший начальник комбината «Приморскуголь».


Родился в селении Ардон, ныне город в Республике Северная Осетия-Алания, в крестьянской семье. Осетин. Окончил сельскую школу.

В 1920 году, семнадцатилетним юношей, добровольно вступил в ряды Красной Армии. Участвовал в боевых действиях по разгрому белогвардейских формирований Врангеля. После Гражданской войны вернулся домой. Занимался сельским хозяйством и одновременно вел в родном селе комсомольскую работу.

В конце 1922 года по путевке комсомола командирован на рабфак в город Владикавказ. Успешно окончив рабфак, поступил в Уральский политехнический институт. Со второго курса перевелся в Московскую горную академию, которую окончил с отличием в 1931 году.

Как один из самых перспективных выпускников, был в аспирантуре. В 1928 году вступил в ВКП(б)/КПСС. В 1933 году был назначен главным инженером строительства шахты имени Димитрова в Донбассе.

Затем был командирован в Хакасию, где четыре года работал в тресте «Хакасуголь». Прошел путь от начальника участка до управляющего трестом. На всех руководящих должностях П.С.Дудуев зарекомендовал себя хорошим специалистом и организатором угольного производства.

С 1938 года работал главным инженером треста «Челябинскуголь», затем главным инженером «Главугля Урала» в городе Москве. В 1940 году был назначен начальником комбината «Московуголь» в городе Туле. В предвоенные годы на шахтах Подмосковного бассейна велась большая работа по техническом перевооружении шахт и переводе их на более прогрессивные системы разработки месторождений.

В тяжелые военные годы, когда враг приближался к Подмосковному бассейну, Дудуев успешно организовал эвакуацию людей и оборудования на восток.

После изгнания врага из Подмосковья Дудуев, временно работавший начальником комбината «Челябинскуголь», вернулся в Подмосковный бассейн и был назначен управляющим трестом «Донской уголь». За три военных года трест из месяца в месяц систематически перевыполнял планы, несмотря на то, что они непрерывно повышались, несколько раз завоевывал первенство во Всесоюзном социалистическом соревновании угольщиков. За образцовое выполнение заданий правительства по восстановлению шахт Подмосковного бассейна и увеличению добычи угля П. С. Дудуев в 1942 году был награжден орденом Трудового Красного Знамени, а в 1943 году - орденом «Знак Почета».

В 1945-1946 годах П.С.Дудуев работал начальником комбината «Востсибуголь», затем – «Приморскуголь». Под его руководством шахты Восточной Сибири и Дальнего Востока систематический перевыполняли государственные задания по добыче угля. За умелое руководство предприятиями был представлен к присвоению звания Герой Социалистического Труда.

В июне 1948 года П.С.Дудуев был назначен начальником комбината «Свердловскуголь». Указом Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1948 года за выдающиеся успехи в деле увеличения добычи угля, восстановлении и строительстве угольных шахт и внедрения передовых методов работы, обеспечивающих значительный рост производительности труда, Дудуеву Петру Сергеевичу присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина и золотой медали «Серп и молот».

Долгое время комбинат «Свердловскуголь» числился в рядах отстававших. Под руководством Дудуева уже в 1949 году комбинат выполнил план первых шести месяцев на 102,6%, увеличив среднесуточную добычу угля против предыдущего года на 3500 тонн.

В августе 1951 года назначен управляющим трестом «Шахтспецстрой», работал в этой должности больше 10 лет, вплоть до выхода на пенсию. За это время под руководством Дудуева трест систематически перевыполнял планы проходки шахтных стволов и строительно-монтажных работ.

Только за период 1951-1962 года было сдано заказчикам 407 стволов. Именно в это период строились шахты на ударных стройках страны: железорудных месторождениях Соколово-Сарбайском и Курской аномалии, на калийных месторождениях Белоруссии и Украины, апатитовых месторождениях Кольского полуострова. Трест стал головным предприятием по проходке шахтных стволов методом бурения.

В августе 1965 года П.С.Дудуев вышел на пенсию. Жил в городе-герое Москве. Скончался 31 августа 1974 года. Похоронен на родине, на кладбище города Ардон. Награжден двумя орденами Ленина, орденом Трудового Красного Знамени, двумя орденами «Знак Почета», медалями; также Большой серебряной медалью главного комитета ВДНХ СССР...."

Ну т.е. Ештокин попал в "Свердловскуголь" как надлежащей подготовки кадр...
Подготовленный комбинатом "Челябинскуголь"...Дудуев видать подсобил попасть Ештокину на свое место...


Какой интересный этот ТРЕСТ «ШАХТСПЕЦСТРОЙ»

http://miness.ru/o-kompanii/ (http://miness.ru/o-kompanii/)

"...Решение об организации предприятия, которое должно было специализироваться на проходке стволов шахт специальными способами, принималось в тяжелых условиях военного времени. Трест был учрежден 1 марта 1943 года Советом Народных Комиссаров СССР. Изначально на Трест «Шахтспецстрой» была возложена проходка шахт бурением и другими специальными способами (см. приказ народного коммисариата угольной промышленности СССР №219/а от 01.03.1943 г.).

Специальные способы проходки стволов в отечественной практике применялись и до «Шахтспецстроя», но это были единичные случаи с незначительным объемом работ.
При организации треста «Шахтспецстрой» на него возлагались две основные задачи.

Первая – непосредственное участие в дальнейшем развитии угольной промышленности в условиях ощутимой нехватки угля и необходимости строительства новых шахт.

Вторая – разработка, освоение и промышленное использование специальных способов проходки шахтных стволов и тесно связанные с этим создание и освоение техники и технологий проходки, а также подготовка инженерных и рабочих кадров.
Уголь являлся базой для создания и развития других отраслей промышленности, поэтому основной объем работ треста с 1943 по 1957 год составляли объекты угольной промышленности. Для комплексного решения организационно-технических задач в 1943 году в Москве была создана Проектная контора, в 1961 году в городе Щекино – Щекинский опытно-механический завод, а в 1965-м – Щекинское управление механизации. Эти подразделения в целом составили единый саморегулирующийся производственный организм – трест «Шахтспецстрой».
В конце 1950-х годов он расширил свою сферу деятельности, приступив к проходке стволов в горно-химической и горнорудной отраслях промышленности. Изменилась и география объектов, на которых трест выполнял горнопроходческие работы. Она охватила практически всю территорию СССР и несколько зарубежных объектов. Всего за семидесятилетний период деятельности Шахтспецстроем было сдано заказчикам 945 стволов общей протяженностью 192 500 метров, в том числе 780 стволов, пройденных с применением специальных способов проходки, таких как замораживание, бурение, кессонный способ, тампонаж пород.

Трест Шахтcпецстрой – первый в Советском Союзе по строительству объектов специального назначения.
В 1992 году Указом Президента трест «Шахтспецстрой» отнесен к категории организаций и предприятий, привлекаемых к выполнению особо важных работ..."

Я напомню, что

https://clck.ru/CaL7a

"...1. Каким образом осуществлялось строительство ШПУ ОС, в частности, котлована под «стакан» шахты. Правда ли, что выкапывался котлован на глубину 10-12м , а остальная часть просто досыпалась?. В пользу этой версии говорит то, что многие ШПУ расположены на возвышенности, что значительно упрощало борьбу с грунтовыми водами при строительстве.

1. шахта строилась путем проходки ствола нужных диаметров..."

Кстати, первым руководителем интересного треста был

https://clck.ru/CaLBp

"...Г. И. Маньковский был инициатором создания специализированного треста «Шахтспецстрой», который он возглавлял в течение 12 лет (1943—1954). За это время трест стал ведущим в стране. Работниками треста были внедрены в производство такие новые методы, как: бурение шахтных стволов полного диаметра, турбинное бурение замораживающих скважин, строительство способом замораживания околоствольных дворов, тампонирование пород глиноцементными растворами, новая техника и технология кессонной проходки, совмещение водопонижения со специальными способами проходки на одной строительной площадке и др...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 22 Январь 2018, 18:29:49
О как...Бывает...Опять оффтопаю...

https://clck.ru/CaMGL (https://clck.ru/CaMGL)

"...Ракетные шахты под Омском: кто выкопал 45 миллионов рублей?

Минобороны РФ готовится безвозмездно передать в собственность Петровскому сельскому поселению Омского района территорию, где 40 лет назад размещались баллистические ракеты с ядерными боеголовками.
Артемий Токсубаев
Если сделка состоится, это будет прецедентом в истории местного самоуправления: вся ответственность за рекультивацию ляжет на плечи главы поселения. Выгодно ли брать на себя такую ношу и что за сюрпризы таит в себе эта земля?
Сталкерам на заметку
Ни колючей проволоки, ни охраны: сегодня на рассекреченный военный объект «Площадка 11» может проехать любой. Достаточно покинуть Омск через улицу Завертяева, затем 15 км трястись по полуразрушенной бетонке.
Последние три года данный маршрут стал «must visit» для любителей индустриального туризма. Здесь можно побродить по верхним этажам подземного 7-этажного командного пункта и заглянуть в жерла «Аннушке», «Борису» и «Верочке» — именно так ракетчики называли в обиходе три шахтные пусковые установки «Десна-В» 35-метровой глубины, из которых — начиная с 1965 года —смотрели в небо ядерные боеголовки ракеты Р-9А. В 1976-м ракеты были демонтированы, а верхушки шахт взорваны. Почти 40 лет объект не эксплуатировался, а последние 6 — даже не охранялся.
«Сейчас мы ведем переписку с представителями Минобороны: идет процедура передачи территории. Свидетельства о собственности на «Площадку» у нас пока нет. Думаю, все будет готово ближе к июлю», — сообщил «ДО» глава Петровского сельского поселения Александр Барчишин, после того как автор материала представился предпринимателем, желающим получить официальный договор на добычу ценных ресурсов с территории, а также выяснить правовой статус земли.
Бетонный прииск
На публичной кадастровой карте «Площадка 11» до сих пор никак не выделена. Это обычная история для многих военных объектов: лишь при переходе права собственности возникает юридическая нужда в кадастровом позиционировании. Тем временем на «площадке» сосредоточены десятки тысяч тонн бетона высочайшего класса марок 500 и 700. Вторичный щебень, получаемый из него, пригоден как для производства нового бетона, так и для строительства дорог.
«Здесь была потрачена двойная норма бетона при строительстве. А все из-за сложных гидрологических условий. В нескольких километрах от 11-й площадки начали было строить и 12-ю, но, израсходовав норму, бросили на середине, так как наткнулись на подземную реку», — сообщает 75-летний эксперт Вячеслав Гудимов. Он прослужил на территории этих ракетных шахт все 11 лет их эксплуатации.
Когда мы приезжаем на объекты, его ностальгическое воодушевление перерастает в горечь. Стройные ряды построек за 40 лет превратились в жуткие развалины, на которых копошатся очередные «народные рекультиваторы»: они ковыряют отбойными молотками синеватый бетон. Причем высочайшее качество «продукта» рождает в них смешанные чувства.
«Бетон этот сделан советской властью, они не жалели туда вообще ничего! Столько лет пролежал — еще больше прочности набрал. Мы привлекали для работ гидромолот, так чуть не сломали его! Эти риски такой ерунды не стоят!» — делится эмоциями мужчина средних лет, который представляется Сергеем Анатольевичем, директором омского завода «Бетон-сервис». Изначально он подошел к нашей машине с вопросом о целях присутствия на территории, но в итоге сам разговорился. В частности сообщил, что якобы еще с июля 2014 года эта земля перешла в собственность Петровского сельского поселения (что совсем не так), а он теперь арендует часть этой «площадки», выполняя… услуги по рекультивации.
«Арендовать, выполняя услуги» — звучит парадоксально. Как минимум, неясно, кто кому должен платить: арендатор — собственнику, собственник — арендатору, либо это вообще бартер, где услуга идет взамен сырья.
Выяснить возможную выгоду Петровского сельского поселения от распоряжения «площадкой» в случае получения прав собственности на эту землю нелегко. К сожалению, в телефонном разговоре с Барчишиным не удалось узнать, сможет ли герой моей «легенды» бесплатно добывать бетон на его прииске: Александр Борисович предложил лично встретиться и это обсудить.

Глубина шахтной пусковой установки достигает 35 метров.
История вопроса
В 2012 году страну потряс очередной коррупционный скандал: обнаружились хищения средств федерального бюджета, выделенные по госконтрактам на рекультивацию ракетных шахт в 16 регионах. Руководство подразделений РВСН тогда находило подрядчиков на услуги по рекультивации и заключало с ними фиктивные договоры (около 5-10 млн руб. за шахтный комплекс), а территории в итоге никто не «зачищал» или делал это некачественно.
При этом ничто не мешало военному руководству в этой ситуации не только осваивать госбюджет (быть «покупателем», который платит за рекультивацию), но и одновременно быть продавцом ценных ресурсов из этих шахт, давно списанных с баланса РВСН.
Еще за год до упомянутого скандала в интернете широко обсуждался типовой договор купли-продажи похожего шахтного комплекса. «Продавцом» фигурировала компания, которая опосредованно (через пять фирм) представляла интересы Главного управления эксплуатации РВСН. В этом договоре отдельным пунктом указывалась обязанность «покупателя» после демонтажа БСП за счет собственных сил и средств провести рекультивацию территории. Что-то вроде самообслуживания: поел — вымыл посуду. Неясно только, как контролировать качество такого «мытья», если клиент уже наелся и расплатился.
Согласно этому договору, стоимость «недр» одного шахтного комплекса составляла 45 млн руб. Эти деньги предлагалось заплатить за 24 тыс. т самовывозных черных металлов (суммарный вес был высчитан по проектной документации шахт). «Покупатель приобретает списанный и ликвидированный БСП как фрагменты крупногабаритных неразделенных, засоренных бетоном металлоконструкций…» — значилось в договоре. Кстати, бетон и медный кабель на территории шахт вообще никак не оценивался и шел «бонусом» для покупателя.
Таким образом, с одного шахтного комплекса можно было получить до 50 млн руб.: 5 — за «освоение» бюджета и еще 45 — за продажу «ничейных» металлов. В самом простом виде схема выглядит так: военные заключают договор с фирмой А на рекультивацию и платят ей 5 млн по госконтракту. Фирма А, в свою очередь, получив в хозяйственное ведение территорию на определенный срок, продает фирме Б за 45 млн «ничейные» металлы с контролируемой территории, которые фирме Б надо извлечь в течение условленного срока, а в нагрузку к платежу произвести рекультивацию (если получится). В итоге фирма А получает 50 млн с двух сторон, а в случае коррупционного разоблачения суммой ущерба будут считаться лишь 5 млн руб. государственных денег. Вопрос: куда уходят 45 млн?
Про другие шахты неизвестно, но в Омской области эти миллионы распределились по-народному: в десятки, если не в сотни карманов. Ведь описанная выше схема подходит для сохранных комплексов, а нашу «Площадку 11» хаотично «осваивали» последние 15-20 лет.
Кстати, в «охоте на ракетных ведьм» 2012 года омские военные пойманы не были. Ловить, судя по информации Александра Барчишина, нужно было раньше: якобы еще в 1999 году подразделение Минобороны заключало договор на рекультивацию «Площадки 11» с ООО «Стройбетонмонтаж» — тем самым бетонным заводом, который когда-то строил весь этот комплекс. Стоит ли говорить, насколько добросовестно завод «родил обратно» эти шахты, раз мы до сих пор их наблюдаем?
Седьмой горизонт
«А вон на той пусковой установке написано было «Смерть империализму!». Это Толик Сорокин писал…» — пожилой офицер советской армии Вячеслав Гудимов по-хозяйски обходит развалины, все увереннее вспоминая детали военного быта тех удивительных времен, когда денег не считали: одни ведомства халатно делали геологоразведку, в результате которой ракетные шахты строились с двойным перерасходом ресурсов в месте высокого залегания грунтовых вод, зато другие ведомства создавали ракеты, которые попадали «в яблочко» из этих шахт на расстоянии 14 тыс. км.
Вячеслав Игнатьевич же был оператором пусковой установки и в «час икс» должен был нажать на «красную кнопку», отправив высокоточную ракету из шахты «Верочка» в 20-минутный трансконтинентальный перелет через Северный полюс по маршруту Омск — Вашингтон. В 70-е годы ракеты развернулись на Китай, но, к счастью, за все это время слетали из Омска лишь до камчатского полигона «Кура». Когда же шахты были оставлены, их никто специально не затапливал: стоило отключить насосы — и природа сама сделала эту работу.
«Самое мощное оборудование по откачке воды располагалось на седьмом горизонте, — вдруг вспоминает Гудимов. —Насколько помню, никто его тогда не демонтировал. А там действительно много металла было...».
Горизонт — значит этаж. Подземный. Кто только ни пытался до него добраться за последние 5 лет. Задача сложная: 30 из 35 метров этой глубины затоплено грунтовыми водами. Просто так их не откачать: нужно это делать быстрее, чем идет наполнение естественным путем. Придумали хитрость: вычислив уклон местности, прорыли глубокую траншею с высокой стороны, тем самым уменьшив поступление грунтовых вод. Так и смогли высосать воду почти до самого дна. На оставшиеся 5 метров нырял водолаз. По словам старателей, попав на заветный седьмой горизонт, он увидел, что там все откручено уже до него...

«Площадка 11». Фото со спутника.
До первого трупа
Подобные неудачи, кажется, никого не тормозят. Авантюристы продолжают искать на «площадке» подземные медные кабели. Видимо, находят: тут и там — траншеи, местами они отчаянно продраны прямо в бетонных плитах. Собственно, Сергей Анатольевич, который сетовал на нерентабельность добычи бетона, продолжая его добывать, вместе с бригадой эти «траншеи» и оставлял. Значит, не камнем единым сыт «народный рекультиватор», а все разговоры о том, что «металл давно закончился», можно списать на отваживание конкурентов, учитывая мою «легенду» о том, что я не журналист, а такой же «искатель сокровищ».
«Все эти раскопки происходят там до первого трупа. Если что-то вскроется, сразу найдутся и ответственные, и виновные, — уверен омский блогер Игорь Федоров, который изучает историю этих шахт уже много лет. — А вы знаете, что там танковая дивизия какое-то время базировалась, которая была отправлена туда в конце 80-х из Восточной Германии? Теперь ходят легенды, что на территории шахт тут и там — неразорванные танковые снаряды, и стоит лишь поглубже копнуть... Хочется верить, что это просто очередной миф».
Оказалось, не миф. 4 июля 2014 года компания велосипедистов приехала на объект в туристических целях и застала на территории гидромолот с эмблемой НПО «Мостовик», а также разговорчивого охранника. Сохранилась скрытая видеозапись, на которой охранник поведал, что буквально накануне арендаторы гидромолота, копая траншею, наткнулись на целый арсенал снарядов, причем, судя по диаметру, не танковых, а гаубичных. Решили аккуратно выкопать, перевезти подальше от раскопок и снова закопать. Придумали нанять для перетаскивания гастарбайтеров из Средней Азии. К счастью, все обошлось удачно...

Туристы, по их словам, потом долго смотрели на водную бездну в жерле одной из шахт, испуганно предполагая, сколько же загадок она в себе таит.
А офицер советской армии Вячеслав Гудимов напоминает, что уже 21 июля 2015 года будет ровно 50 лет с момента первого подземного запуска в СССР баллистической ракеты. И этот запуск произошел именно здесь, на «Площадке 11», под Омском.
Справка
В мире сохранилось только 2 боевых стартовых позиции шахтного комплекса 8П775 «Десна» — на Байконуре и под Омском. Нужно заметить, что «Десна» — это самый большой шахтный ракетный комплекс в мире из-за большой массы кислородного оборудования, помещенного под землю. Фактически под землей находился полноценный кислородный завод, задача которого — поддерживать температуру привозного жидкого кислорода на уровнях, близких к абсолютному нулю...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: ★ Главком от 22 Январь 2018, 18:55:18
Интересно было прочитать
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 22 Январь 2018, 20:49:43
Интересно было прочитать

Прикольная картинка...Отъезжает останец на крыше ШПУ и...

https://www.nakop.ru/topic/11260-boevaya-startovaya-ploschadka-%E2%84%9611-mbr-gruppovogo-puska-sheksna-v-os/ (https://www.nakop.ru/topic/11260-boevaya-startovaya-ploschadka-%E2%84%9611-mbr-gruppovogo-puska-sheksna-v-os/)

(https://www.nakop.ru//uploads/monthly_09_2012/post-5869-024329100%201347796805.jpg)


http://fortification.ru/forum/index.php?topic=75.msg39428#msg39428 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=75.msg39428#msg39428)


В те далёкие времена, когда фотографические возможности спутников были не очень, но трава на позициях росла в строгом соответствии с уставом :-) ШПУ Двина выглядела так:

(http://s41.radikal.ru/i091/1102/79/21ccab4be7aa.jpg)


(фотография американского спутника-разведчика)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 23 Январь 2018, 14:21:45
А теперь попробуем вернуться с ШПУ на землю...

Я напомню про всем известный факт, что поиски, несмотря на настойчивое предложение Масленникова свернуть их до мая/лета, героически велись. Причем не под давлением следствия, а вернее без всякого давления следствия. Причем такое желание завершить поисковые работы раз и  навсегда исходило именно от партии и подчиненной партии части участвующих, ну т.е. армейских и Ивдельлаговских.
Масленников без утайки предлагал поставить начальником Чернышева, оставив при нем армейскиих и Ивдельлаговских, а всю гражданско-туристско-студенческую ватагу  вернуть на место учебы или работы.

https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/393004/view/813263?page=0 (https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/393004/view/813263?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9113/164520479.75/0_c68cf_fd587d87_XXL)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9165/164520479.75/0_c68d0_24608e17_XXL)
Масленников не видел смысла держать на месте поисков всю эту толпу, считал нерациональным топтать склоны, если по маю/летечку все что может найтись - найдется само. Но... но партийное руководство читай в лице Ештокина/Кириленко (которым ваще на фиг надо торопиться: чтоб получше забылось у Хрущева) погоняло и подгоняло. Зачем?
Ведь в итоге Хрущеву так и не отчитывались. Даже при напоминании от Иванова/Клинова. Т.Е. сразу имели план замять этот некрасивый момент с гибелью туристов.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 23 Январь 2018, 15:00:50
Масленников фактически настаивает на окончании поисков прямо вот в марте...

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9758/164520479.76/0_c68e2_b4a8365b_XXL)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/5644/158080519.51/0_a5738_deb66e2a_XXL)



(https://img-fotki.yandex.ru/get/5629/158080519.52/0_a573d_92a6fff6_XXL)



(https://img-fotki.yandex.ru/get/4121/158080519.52/0_a5741_1f0c9753_XXL)


По идее - поиски дали уже какие-то результаты. Хотя не найден Саша Колеватов, сестра которого давала телеграмму на имя Хрущева. Вероятность того, что она или другие родственники разыскиваемых будут заваливать стол Хрущева телеграммами - ровна нулю. Поскольку есть факт тяжелых условий поиска, факт найденных погибших участников ГД и т.д. Кроме того, ведь по факту - находка оставшейся части ГД как раз и случилась по маю/летечку.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5640/158080519.5a/0_a58f3_b13e325a_XXL)

Т.Е. ничего не мешало по обстоятельствам и имеющемуся опыту схожих поисков - провести их по плану Масленникова. Разумеется - тогда б они прошли в более залезающие на теплое время года сроки. Зато дешевле и не так мучительны бы были. Не знаю, проще б был такой вариант для родных тех участников погибшей группы, которые еще не найдены? По идее - полная аналогия с получением извещения о пропавшем без вести.
Но я как-то слабо верю в широту души партийного управления. В те времена рулящие как-то не шибко заморачивались на человечности. Тоцкие войсковые учения - тому яркий пример.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 23 Январь 2018, 15:46:39
Тогда получается, что рулящую партийную верхушку (читай Ештокин/Кирилленко) не устраивало именно проведение поисковых работ в той местности в более теплое время года.
Ну т.е. что-то там или очень рядом должно было делаться важное, не желательное к оглашению, срыв чего по срокам навлекал жуткое недовольство Хрущева.
Кстати, ведь ходили слухи о том, что томашнюю прилегающую местность как бы закрывали для посещений всякими туристами. Года на 4 закрывали.
И Якименко смог реализовать свой план только в 1963 году. Ну т.е. как раз через 4 года.
Безусловно, хотелось бы знать про рождение плана поставить памятную плиту на останце на ПД.
Я впечатлительная и пыталась бы это сделать прямо в текущем 1959 году. Ведь логично?
Но никто получается из такого количества лично окунувшихся всей жизью всей душей в эту трагедию не попытался это сделать ни сразу же в 1959, ни в 1960.
Или было что-то, что давало стоп этим планам?

Ваще говоря, начинают выявляться сведения, что тамошняя местность представляла интерес. Якименко в 1963 году видел остатки от этого интереса по всей видимости...

http://taina.li/forum/index.php?topic=3550.msg629115#msg629115 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3550.msg629115#msg629115)

"...Кстати, в 1958-1959 годах в районе Отортена производилась активная геологическая разведка на железные руды, уран и золото Лангурского отделения Южно-Заозерской геологической партии. Контора партии находилась в поселке Маслово и в Ивделе (микрорайон поселок Геологов)...."



http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml (http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml)

"...3.08.63.  С вечера гадали: какая погода будет завтра. Многие боялись, что проснутся рано, а погода будет плохая. Но все разговоры были напрасны. Погода отличная, а встали в 10 часов (вместо восьми). Долго умывались, прихорашивались. Нина потребовала еще кучу заколок. Захотела покрасоваться при народе. Юра полчаса делал зарядку, правда, все упражнения на потягивание. Менялось только положение ног путем постепенного выворачивания. Валя пекла лепешки. Ругалась, что долго не начинают завтракать. Наконец в 12 часов вышли на Отортен. Без рюкзаков идти легко. Погода - что надо. Пока недалеко отошли от стоянки, кругом по кустам бродят олени. Как вышли из зоны леса, вспугнули целый выводок куропаток. Охота обещала быть богатой.  С подходов вершины не видно. Стали определять направление. Якименку соответственно хором обхихикивали. До вершины 4 км. Её зубцы появились немного слева. А впереди отвесным обрывом открылся кар. Среди этого почти законченного цирка видно огромное озеро. Так хотелось спуститься и искупаться. Темные и отвесные скалы так и манят полазить с веревкой. На вершине несколько останцев. Залезли на самый высокий. Недалеко стоит тур. С другой стороны топографы поставили два опорных пункта. Записок туристов не было. Это значит, что мы обогнали троих москвичей, с которыми встречались в Вижае. А самое интересное было вокруг нас. По сторонам хорошо виден Уральский хребет, впереди - плоскодонная Европа, а сзади - болотистая таежная Сибирь. Оказывается, Койп совсем рядом. Торчит этаким конусом или пирамидой. Слева от него Печора поблескивает широкой лентой. Справа - Мань-Пупу-Нёр, а на нем выстроились болваны. Отсюда они кажутся особенно "грандиозными".  Рядом с туром нашли ящики с продуктами. Видно, что их забросили вертолетом и очень давно. Девочки взялись сушить эти макароны, картофель, сахар, горох. Под останцами пообедали сгущенкой с блинами. Нас ждали оленьи шкуры в шатре и суп из четырех куропаток и одного кулика.  Жора..."

А еще ранее, гораздо ранее - тамошяя местность изучалась видимо на предмет строительства дороги

http://taina.li/forum/index.php?topic=3550.msg628878#msg628878 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3550.msg628878#msg628878)

Изучая историю Ивдельлага более раннего периода, можно найти интересные сведения о повышенном интересе к территории, где погибла группа Дятлова. В начале 20-го века горный район Урала, совпадающий с маршрутом группы Дятлова, исследовался офицерами русского генерального штаба. Еще я бы хотел привести телеграмму президента академии наук СССР Комарова Владимира Леонтьевича на имя начальника Ивдельлага И.И. Долгих и его заместителя Иткина от 24 октября 1941 года: «Я и академик Бардин приветствуем Вашу широкую инициативу изучения перевала тчк Благодарим лично Вас также районные организации. Президент Академии Наук академик Комаров. Свердловск, Первомайская, 9. Комиссия по мобилизации Ресурсов Урала на нужды обороны». В годы Великой Отечественной войны академик Иван Павлович Бардин, возглавлял Уральский филиал Академии наук СССР, был основателем нескольких свердловских НИИ, направленными на мобилизацию ресурсов восточных районов СССР для нужд обороны. Надо конечно поднять архивы комиссии академии наук и найти отчеты И.И. Долгих, но что точно известно, что речь в них идет о Отортене...."

http://www.ras.ru/lvkomarovarchive/4_actview.aspx?id=634 (http://www.ras.ru/lvkomarovarchive/4_actview.aspx?id=634)

(http://www.ras.ru//KArchive/pageimages/277/4_0058/000.jpg)


(http://www.ras.ru//KArchive/pageimages/277/4_0058/001.jpg)


П.С. Спасибо ЕЛЕНА2013, что не пришлось искать самой.

И вот подробнее про эту дорогу

http://taina.li/forum/index.php?topic=3550.msg629028#msg629028 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3550.msg629028#msg629028)

"...Если не секрет, то откуда известно? Дело в том, что приведенная Вами телеграмма относительно перевала связана с поисками оптимального места для пересечения ГУХ железнодорожной веткой, которая планировалась от Ивделя на северо-запад. А Отортен никак не является таким оптимальным местом. Планы так и остались планами. Вместо этой жд в итоге позднее построили жд Ивдель-Обь..."

Безусловно, Отортен не является. Но тем не мене - все перегонные оленьи ворги там натоптались за столетия исключительно из удобности. Т.е. проходимости, снегонезаметаемости и получается несколько лучшими климатическими (в сравнении!!!) условиями. Т.е не было лавин в том числе.
Ну и по идее - это самые короткие дороги, раз топтались животными на инстинктах. Манси не гонит своих оленей куда глаза глядят. Вожак стада их ведет.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 23 Январь 2018, 16:20:15
Получается, что визирка от Базы Ильича к 905 высотке и дальше - это остаток от интереса к строительству в тамошней местности дороги.

(http://i12.pixs.ru/storage/8/8/7/LostFileJP_2271218_29100887.jpg)


Я напомню, что База Ильича в своей первой организации была базой геологов.
Её появление по имеющимся источникам - после 1959 года. Хотя выкопировка из лесоустройки УД
содержит те же самые данные по наличию визирки.

(http://i12.pixs.ru/storage/9/5/8/LostFileJP_8413567_29100958.jpg)


Значит следует ждать всплыва данных по организации базы геологов на месте Базы Ильича в более ранние сроки.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 23 Январь 2018, 19:10:53
Ваще говоря, была в то время одна ж/д ветка, к которой бы желали притянуть ветку от Ивделя, которая впоследствии оказалась заброшенной. От Ивделя так хорошо выходится на одну из её станций - на Ухту (Сосногорск). Как раз коротенько и через близ Отортеновские места.
И как раз такой интерес мог быть в военное время и как раз для Ивдельлага. И как раз в начале ВОВ. Если глянуть на датку в

(http://www.ras.ru//KArchive/pageimages/277/4_0058/001.jpg)

http://expert.ru/ural/2008/24/zheleznye_dorogi/ (http://expert.ru/ural/2008/24/zheleznye_dorogi/)

"...В декабре 1941 года вступила в строй Северо-Печорская железная дорога (трудно переоценить роль воркутинского угля в победе под Ленинградом). Практически сразу были предприняты попытки продолжить ее (почти на полтысячи километров) в северо-восточном направлении к Мысу Каменному — потенциальному порту на западном берегу Обской губы в ее глубоководной части (как одна из контрмер активности немецко-фашистского флота в арктических широтах). Две экспедиции к Мысу Каменному в 1942 и 1943 годах погибли (и заключенные, и конвой не смогли пережить зимы). Кроме того, сыграло роль здравое соображение, что мелководная Обь не самый лучший подход к будущему морскому порту, да и сам порт оказался недостаточно глубоководным, и крупные океанские суда в него зайти не могли. Путь решили построить на восток к Енисею (через Лабытнанги — Салехард) и морской порт создать в Игарке. А там уже рукой подать до Норильска. Надежное транспортное сообщение с одной из главных металлургических баз Советского Союза стало бы весьма полезным (в соответствии с Генеральной схемой развития железнодорожной сети страны 1946 года, в дальнейшем предполагалось продолжить эту трассу к Якутску и далее в районы крайнего северо-востока до Анадыря с опорной базой в Магадане).
Этот замысел почти полностью воплотили в жизнь уже в послевоенные годы (печально знаменитые стройки под номерами 501 — 503). Строили практически вручную (концентрация «рук» достигала 800 — 1000 заключенных-строителей на один километр — для сравнения: в периоды самого интенсивного строительства БАМа на один километр пути приходилось до 100 рабочих), ценой жизни многих сотен тысяч заключенных (зиму переживали несколько процентов «контингента»). В год сдавали не менее 100 километров пути (сейчас газовики со всей современной мощной техникой ведут железную дорогу на север Ямала к крупнейшим в мире месторождениям газа в Бованенково и Харасавэе со скоростью 10 — 20 километров в год). Строительство близилось к завершению, и в 1952 — 1953 годах даже существовал пассажирский маршрут Москва — Надым. Однако в 1953 году дорогу и стройку пришлось закрыть, она оказалась фактически брошенной. Она стала «мертвой»...."

http://maxi4.narod.ru/02_nedra/u_02.htm (http://maxi4.narod.ru/02_nedra/u_02.htm)


"...Строительство железной дороги Коноша-Воркута
Строительство дороги началось согласно постановлению СНК СССР, принятому в ОК 1937. Для строительства дороги в 1938 были созданы тресты "Севжелдорстрой", "Печжелдорстрой" (с 1940), рабочей силой которых были заключённые и спецпереселенцы системы ГУЛАГа НКВД. Для вывоза воркутинского угля в 1938-1939 началось сооружение узкоколейной железнодорожной линии от посёлка Рудник до р.Усы протяжённостью 64 км. Узкоколейку строили более 4 тыс.заключённых. Жильём для них служили сколоченные из досок "некие подобия бараков", на остальных лагпунктах жильём были палатки и землянки. В палатках могли разместиться только 1280 человек, в землянках - ок.одной тыс. Остальные 740 заключённых спали под открытым небом.
Число заключённых, занятых на строительстве Печорской железной дороги, возросло за год (с 1939 по 1940) почти в 4,6 раза (с 26 тыс.до 120 тыс.чел.). 28 ДК 1941 первый рабочий поезд из Котласа прибыл в Воркуту. Н 1 ЯН 1942 общая численность заключённых железнодорожных лагерей достигла 170 тыс.человек. К 1 ЯН 1942 число заключённых в регионе составило более 200 тыс.человек. Лагеря пополнили граждане Польской республики и т.н. "ненадежный элемент" из республик Прибалтики, Молдавской ССР, западных областей Украины и Белоруссии. Механизм использования подневольного труда к этому времени был чётко отработан, и система ГУЛАГа исправно снабжала рабочей силой предприятия и стройки Коми АССР.
Темпы сооружения железной дороги с началом войны ускорились. Путь укладывался одновременно на нескольких участках (одна группа строителей шла навстречу др.). Передовые бригады и "боеучастки" в некоторые дни прокладывали до 5 км пути. Таких темпов тогда ещё не знала советская практика железнодорожного строительства.
Напряжённая обстановка военных дней заставляла зачастую искать и находить неординарные, вынужденные решения, не всегда соответствующие техническим нормам. Когда в ходе сооружения Северо-Печорской железной дороги выявилась нехватка шпал (лесная промышленность республики к 1 СН 1941 дала только 58,2% от запланированных поставок, строители использовали природный фактор. Бывший секретарь Коми обкома ВКП(б) по транспорту Королёв П. вспоминал, что на вечной мерзлоте, зимой количество уложенных шпал сократили в 2 раза. В последующем недостающие шпалы добавлялись.
Ввиду нехватки металла для монтажа мостов через северные реки, сюда были отправлены демонтированные металлоконструкции высотной части второй очереди строительства Дворца Советов в Москве, металлические фермы одного из мостов канала Москва-Волга, а также 4700 т мостовых пролётных строений, изготовленных на московских заводах. Металл, как и др.строительные материалы, берегли, расходовали экономно. С первыми поездами по Северо-Печорской железной дороге в Воркуту и Инту начало поступать эвакуированное оборудование (лебёдки, врубовые машины, насосы и т.д.), снятое с шахт Донбасса. Затем прибыло 9 электровозов, тоже из Донбасса. На постоянную работу в Воркуту было отправлено по путёвкам ЦК партии более 100 опытных шахтёров, техников, инженеров из Донбасса, Кузбасса, Караганды.
В 1942 в строительство Северо-Печорской дороги было вложено свыше 182 млн.руб. (в ценах тех лет), или на 40% больше планового задания. В ИЛ 1943 из Воркуты ушли первые семь эшёлонов с углем. На Печорской железой дороге развернулось патриотическое соревнование (называвшееся социалистическим) м.паровозными бригадами за получение почётного права водить сверхплановые "ленинградские" эшелоны с углем и нефтью.
Вывозка печорского угля неуклонно увеличивалась. В 1942 она в семь раз превысила уровень 1941, причём из 646 тыс.т угля, отгруженного из Воркуты, 505,1 тыс.т перевезено по железной дороге и 104 тыс.т - водным путём. Только в 1943 по сравнению с 1942 общий объём перевозок возрос более чем в 2,5 раза. В постоянную эксплуатацию участок Котлас-Кожва был принят правительственной комиссией в АВ 1942, а самый северный отрезок магистрали Кожва- Воркута - только в ИЛ 1950. Республиканская газета "За новый Север" писала: "Велико значение строительства дороги как инженерно-технического сооружения, выполненного в исключительно тяжёлых климатических и природных условиях, в которых не строилась ни одна дорога в Европе. Опыт этот обогатил науку и практику железнодорожного строительства".
Однако план вывозки всё же не выполнялся. Это было связано с недостаточной подготовленностью дороги к постоянной эксплуатации, неукомплектованностью служб квалифицированными кадрами. Как следует из "спецсообщения" оперативного отдела ГУЛАГа НКВД СССР от 14 МР 1942, "из-за неготовности пути и плохой организации движения план погрузки воркутинского угля в ФВ выполнен на 14,5%. В ЯН-ФВ
1942 на железнодорожном участке Печорского лагеря произошло 7 крушений поездов и 16 аварий". В последующие годы в связи с ростом добычи угля увеличивались объёмы её перевозок. "Воркутинским углём,- отмечалось на пленуме Коми обкома ВКП(б) 16 ИЛ 1943,- полностью снабжается Архангельск - крупный порт Советского Союза, Северодвинск, Мурманск, уголь Воркуты идет в Ленинград, Киров, Горький, Москву". В
1943 в Ленинград прибыло 89 эшелонов печорского угля, или 71,6% всего твёрдого топлива, получаемого городом на Неве.
На железнодорожной линии Кожва-Воркута на н.1945 число заключённых сократилось до 5192 заключённых, или 62,3% общей численности работников. Большинство же вольнонаёмных (2089 из 3132 человек) ранее имели судимости...."


"...Печо́рская желе́зная доро́га — железная дорога, существовавшая ранее в СССР. Проходила по территории Кировскойи Архангельской областей и Коми АССР[1].
Дорога была образована в июне 1942 года, до 1947 года называлась Северо-Печорская железная дорога. Общая протяжённость дороги на 1954 год составляла 1953 км. Управление дороги находилось в городе Котлас[1].
В состав дороги входили линии Коноша — Котлас — Воркута и участок Гирсово — Котлас[1].
Строительство магистрали Котлас — Воркута началось в 1937 году и закончилось 28 декабря 1941 года, когда был достроен последний участок Кожва — Воркута и открылось рабочее движение поездов. Линии Печорской железной дороги были построены заключенными ГУЛАГа[2] в основном в годы Великой Отечественной войны. Постройка дороги способствовала освоению месторождений нефти, угля, лесных богатств Севера. Регулярное движение поездов было открыто на линии Вельск — Котлас — Печора в 1942 году, на линии Печора — Воркута в 1950 году. Отдельные участки (Гирсово — Котлас и Коноша — Вельск) были построены ранее (в 1897-1899 и 1929-1934 гг. соответственно) как Котласская линия Пермь-Котласской железной дороги и лесовозная линия местного значения соответственно[1].
...
В 1959 году Печорская железная дорога вошла в состав Северной железной дороги..."(ВИКИ)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 24 Январь 2018, 13:01:58
Искала примерную дату возникновения избушки без курьих ножек немного поодаль от Отортена. Та которая

https://www.yar.kp.ru/daily/26734.4/3760755/ (https://www.yar.kp.ru/daily/26734.4/3760755/)

"...В прошлом году на перевале Дятлова вновь произошла трагедия. В избушке под горой Отортен группа туристов наткнулась на тело неизвестного мужчины. Из-за сильной метели силовики и спасатели смогли добраться до места ЧП лишь спустя неделю после страшной находки. Разумеется, за это время появилась масса предположений и слухов. В какой-то момент родственники путешественников даже заявили, что группа сама пропала. К счастью, через пару дней уральцы вышли на связь. Затем силовики развеяли последние следы мистики. Погибшим оказался отшельник Олег Бородин, который долгое время жил в той самой избушке. Мужчина, как показала экспертиза, скончался от переохлаждения. Во время заморозков отшельник заболел и не смог растопить печь.
А сейчас с перевала Дятлова вновь поступило сообщение о смерти. И труп был найден в той же самой избушке. "Комсомолка" выяснила подробности загадочной смерти. Погибшим, по данным источников "КП-Екатеринбург", оказался 58-летний токарь из Кемерово Сергей С. Покорять знаменитый перевал мужчина отправился вместе с группой туристов...."
Оказывается она свежак
https://www.moya-planeta.ru/reports/view/v_gorah_severnogo_urala_17188/ (https://www.moya-planeta.ru/reports/view/v_gorah_severnogo_urala_17188/)
"...Мы знали, что новый сарай расположен на одной из седловин между Отортеном и Моттевчахлем, и собирались там сегодня заночевать. Предусмотрительно набрав воды, мы двинулись в путь, намереваясь, часов за пять, добежать до сарая. Сначала шли по дороге вдоль Отортена. Потом, в том месте, где дорога, огибая горный отрог, заворачивает большую петлю, уходя сначала далеко вниз, а затем снова вверх, образуя крутой затяжной подъём, решили срезать и пройти по склону Отортена. На дорогу вышли недалеко от седловины. Там встретили ещё одного туриста, идущего домой. Оказался наш земляк, из Екатеринбурга. С его слов, до сарая отсюда часа полтора. Мол, сейчас подниметесь до седловинки, потом спуститесь к речке и снова подниметесь на гору. Там немного пройдёте, и будет сарай.
Спуск от Отортена в долину реки очень затяжной. Хорошо, что у нас запланирован сплав по Печоре и нам не придётся идти обратно, и лезть в эту гору. Но за это нам приходится нести катамаран…
Спустившись к реке, мы оказались в зоне леса. Естественно, развели костёр и стали готовить обед. Хорошо в лесу. Тепло, ветра нет, речка рядом журчит. Спокойно и почти по-домашнему уютно. Поддавшись этому покою, мы решили постоять здесь до вечера. А сарай никуда не убежит. Тем более до него теперь, согласно полученной информации, всего один подъём.
Стоит отметить, что этот подъём начинается довольно-таки неприятной стенкой, которая преодолевается лазанием. Автолюбители используют здесь лебёдки, следы от которых видны на стволах придорожных деревьев. После стенки дорога круто уходит в гору и начинает выполаживаться уже за границей леса.
Поднявшись на седловину и обозрев открывшийся простор горной тундры, сарая мы нигде не увидели. Так и шли по дороге, пока она не устремилась резко вниз, безнадёжно сбрасывая высоту. Как так? А где же сарай? Ведь нам говорили, что он стоит здесь, на этом плато, а дорога уходит вниз, и похоже, снова в лес. Точно, вон показались деревья. Что-то напутал наш земляк. Жаль фамилию у него не спросили. Может, Сусанин?
Дорога привела нас снова к речке. Удивительно, но это место очень походило на то, где мы сегодня стояли. Даже такая же стенка в начале подъёма. Только лес вдоль реки сплошь берёзовый.
Было уже около восьми, пора бы ставить лагерь. Хрен с ним с сараем. В лесу хорошо переночуем. Ещё лучше, у костра хоть посидим. Однако мысль о пропавшем сарае не давала покоя. Вспомнился случай на Байкале, когда мы не смогли отыскать избушку в устье одного ручья. Хотя по описаниям она должна была находиться там. Но, то было в лесу, а здесь тундра. Открытое место, всё видно. Пропустить никак не могли. Чтобы развеять сомнения и спать эту ночь спокойно, Артём пошёл на разведку. Я остался заниматься лагерем. Через час начался дождь, а вскоре вернулся Артём. Сарай был успешно обнаружен. Спать можно было спокойно.
Следующим утром, как только мы поднялись выше границы леса, сразу очутились в густом тумане. Видимость метров 50-60. Когда вышли на седловину, Артём чуть отстал, мгновенно скрывшись из виду. Было очень холодно. Дул сильный порывистый ветер, бросая в лицо нечто среднее между дождём и снегом. Я шёл, пристально вглядываясь в туман, чтобы не пропустить сарай. Наконец справа от дороги, метрах в пятидесяти, показалось большое чёрное пятно. Это был он, приют странников, построенный здесь, среди холодных гор, хорошим человеком Ильёй в июне 2013 года. О том, кто его построил и когда, я узнал, когда вошёл внутрь и прочитал соответствующую надпись возле входа. Слова «хороший» там не было. Просто я думаю, не мог плохой человек сделать такое доброе дело. Только хороший!..."


Беспокоит слово новый...Т.Е. был старый сарай где-то там , но ранее...
http://kommynist.livejournal.com/37343.html (http://kommynist.livejournal.com/37343.html)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4113/hotdog6.23/0_36f72_ebcf001c_XL.jpg)
Это 2010 год
"...Кто построил сарай так доподлинно и неизвестно. То-ли геологи, то-ли оленеводы. Но какое это иммет значение для двух уставших, голодных и замерзших туристов. Крыша не протекает, стены не продуваются ветром и даже печка есть! Пять звезд, все включено, не иначе =) Для тех, кто пойдет после нас: печку заставить работать так и не удалось, жутко дымит и тяги нет никакой...."

Судя по строительной технике/методике - это тоже постройка постсоветского времени. И видать опять же на месте более старого типового жилья...Может даже чума, раз местечко исстари присмотрено для стоянок.

http://www.meridian.perm.ru/03_reports/nural2016/nural2016.shtml


"...Уже в начале спуска глазастые девушки увидели вдалеке на перевале снегоходы, один из которых в 15.40 подъехал к нам. Водителем снегохода "Буран" с эмблемой Газпрома оказался манси с ружьём за спиной. Поговорили. Андрей спросил, что он тут делает, оленей пасёт, что ли. Манси ответил, что, мол, да. Спросил куда идём. Говорит, на перевале есть их сарай, можно переночевать, дров немного есть. Вера, обладавшая, судя по всему, самым острым зрением в группе, разглядела плохо видимый заснеженный сарайчик на расстоянии не больше километра от нас, прямо на седловине. Немного подумав, решили свернуть и направились к сараю. Дошли до него в 15.55. Сарай из досок и рубероида, с печкой и нарами.

Два снегохода "оленеводов" уже стояли возле сарая. Мужиков на снегоходах оказалось трое, все с ружьями. Двое манси, а один по речи явно русский. По другому и не определить, кто есть кто, так как на лицах были ветрозащитные маски, не лишние там на холодном ветру. К нашему приходу они сарай уже открыли и осмотрели. Говорят, внутри вещи чьи-то и палатка стоит на нарах. Но вроде бы нет никого. Предположили, что мог кто-то и замёрзнуть поблизости. После этого они сменили тему, спросив нас, не видели ли мы оленей. Мы радостно рассказали им про нашу утреннюю встречу с большим стадом. Русский посмеялся над одним из манси. Говорит, мол, вот он своих оленей потерял. Потом снегоходчики попрощались и уехали. Позже, поговорив с ушминскими манси, мы узнали, что на самом деле сейчас ни у кого из манси больших стад домашних оленей нет, максимум 5-6 голов. И в горах их не пасут. Так что, это, скорее всего, были никакие не оленеводы. А наверняка кто-то из турватских манси (живущих у озера Турват) подзарабатывал организацией охоты для оплачивающего это удовольствие русского. Да и кто теперь разберёт, не умышленно ли они привели нас в тот вечер к тому сараю...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 24 Январь 2018, 13:40:01
Я попыталась искать про эту жилую площадь у Якименко, ведь его поход - ближайший к 1959 году, по которому есть подробный отчет. Они там были летом и были долго, прочесали все приотортеновкие просторы. Про избушку хотя бы в виде чума не нашлось, но нашлось более интересное

http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml (http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml)

"...4.08.63.  Утро холодное, но сухое. Умываться многим лень, и едят неумытые. Ведь праздник (день рождения Оли) прошел вчера. Как всегда, говорят, что мало гороха, совсем не хватает блинов, кофе несладкое и т.д. Обычные утренние беседы.  Выходим в 9.15. Рюкзаки несем сами. Их хотели отвезти оленеводы, но потом испугались. Медленный, тоскливый подъем к Отортену. Дневка истощила наши силы. Рюкзаки кажутся необычно тяжелыми (а в них - оленье мясо!)  Выстрел. Это опять наши охотники бегают за куропатками. Еще выстрел - и убитая Жоркой куропатка ложится в Юрин рюкзак. Сегодня Жора пытается догнать по добыче дичи Саньку.  Переваливаем хребтик. Крутой спуск вниз. Где-то там, в глубине, виднеется каменистая долина реки, заросшая кустами. С тех сторон к реке подходят обрывы гор. По одному из них нам придется спускаться. Россыпь мелких камней, поросших мхом. Ноги скользят. Люди с трудом удерживают равновесие, а тут еще наш путь преграждает снежник. Медленно спускается Ольга. И вот это подхватывает ее крик и хохот: скатилась вниз, увеличив на одно число своих падений. 

Перед нами два варианта пути: 
1) Верхами по отрогам Отортена и другим горам по направлению к Койпу; 
2) По долине реки Мотью-Я. 

Выбираем (вернее, они, ребята, выбирают) путь вдоль речки. Шумит речонка, отзванивая на каждом камушке. Берега заросли кустарником или лесом - парком. Березы - раскидистые, кривые, растут далеко друг от друга, создавая впечатление, что они специально там насажены. Меж ними заросли высокой густой травы с пятнами цветов. Веет старинной, забытой древностью, похоже на заброшенный помещичий сад.  Выходим на оленью тропу. Она круто поворачивает в гору, в сторону от речки. Хорошо подниматься по тропе: ни завалов, ни ям. Сразу нарастает темп. Выскакиваем на перевал. Оглянувшись, можно еще увидеть Отортен. Наверно, в последний раз на маршруте.
...

5.08.63.  Идем верхами. Каменистое плато, слева и справа торчат конуса гор, в лучах солнца они рельефно выделяются, и Санька испускает возгласы удивления и восхищения. В конце плато - горка-осыпь, как стог. Заросли черники. Вышли на хр. Поясовый Камень. Отчетливая тропа. У начала ее - посадочный знак для самолетов - буква "Т". Как на ладони Койп. Он закутался облаками. Кругом ни облачка, а вокруг него они клубятся и шевелятся.  Привал на ночлег далеко от воды. Встреча с Николаем-оленеводом (манси). Он проехал мимо нашей стоянки на нартах, с трудом остановил упряжку и подошел к нам. По его словам, прошли мы за два дня около 50 км.  Юдин..."

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/gudkov.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/gudkov.shtml)

"...М.П.: Борис Сергеевич, очень интересные детали Вы описываете в походном дневнике. На склоне Отортена: "Шли все время вдоль Мотью и вскоре наткнулись на настоящую дорогу со множеством следов, не обозначенную у нас на карте. Дорога пересекала долину реки и уходила на восток, к хребту. Здесь началась настоящая тайга, уже знакомая нам, и в поисках более легкого пути мы поднялись вверх."
Помните, что там за дорога такая? Что-то меня все эти неизвестные дороги, неотмеченные на картах, и таинственные самолеты в том районе, да еще периодическое трясение горы Холат Чахль в то время ну очень настораживают.
Б.Г.: Память - ненадежная вещь, моя во всяком случае, и я совсем не помню ту дорогу. Не думаю, что это была как-то обустроенная трасса. Я еще раз посмотрел карту и все же нашел речку Мотью. Это название вписано от руки и его очень плохо видно, но если Вы посмотрите на гипсометрическую карту, то можно разглядеть поток, стекающий прямо от высоты с отметкой 1182 (Отортен) на север (т.е. вверх) в направлении горы Койп (1108)...."
(http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/gudkov/13.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/5/8/2/13fjpg_8910850_29111582.jpg)

Кстати, Гудков упоминает кружащий самолет над ними, но если учитывать про букву Т, описанную Юдиным, то это - не обязательно аэрофотосъемка...И это - 1956 год...

"...25 июля.
Пока все складывается как нельзя лучше. Мы у высоты 1079 и погода отличная. Два дня тому назад я только мечтал, что мы за три дневных перехода доберемся до Отортена, а сегодня это становится реальностью.Сегодня утром, когда мы еще не ушли с привала, над нами долго кружился самолет, видно, производил аэрофотосъемку. И так было радостно услышать далекий гул мотора, а потом и увидеть высоко-высоко серебристую точку. Я даже не думал, что мы настолько соскучились по людям...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 24 Январь 2018, 17:33:32
Среди участников поисков есть загадочная личность - подполковник Шестопалов с группой саперов

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4130/158080519.4e/0_a5693_5b97f232_XXL)


Ничего что подполковник - это командир такого военного подразделения как

http://25525.ru/glava-4/ (http://25525.ru/glava-4/)

"...В составе УВС был создан отдел контрразведки (ОКР), в 1950-х годах вошедший в состав городского управления КГБ. Начальником политотдела строительства № 865, иТл-100 и УВСЧ был полковник А. А. Васильев. В январе 1954 года Управление военно-строительных частей было объединено с Управлением строительства. Начальником нового единого управления подполковник А. Н. Консулов, его заместителем по военно-строительным частям – подполковник Н. В. Малый.
...
Трудность управления частями и отрядами заключались в том, что вышеуказанные части дислоцировались в удалённых друг от друга местах: посёлке Верхнейвинском, городах Свердловске, Верхней Пышме, Камышлове, Асбесте и даже в Соликамске Пермской области. В состав в/ч № 20168 входили части, расквартированные в городе, а также в областном центре и некоторых других городах Свердловской области. Они выполняли задачу по ускоренному строительству промышленных объектов, жилья и объектов соцкультбыта. С 1960 по 1961 год начальником Управления военно-строительных частей был полковник А. Н. Комрачков, а в 1962 и 1963 годах – полковник П. И. Лебедев. командиром войсковой части
№ 20169 был полковник И. А. Жарко. Воинская часть № 20169 располагалась в границах улиц Победы, Автозаводская, Комсомольская...."


Как-то логически легко допускается, что и наш загадочный Шестопалов - тоже должен служить на благо СССР в строительной сфере. Ну как бы строители - всегда были более мобильны/доступны в смысле хозяйствования руками партии.

Как видно по  приведенной ссылке - силами военно-строительных соединений в то время строилось практически все в стране. А не только дорога Ивдель-Обь...

Признаюсь, я не первая, кто подозревает в загадочном подполковнике Шестопалове вот этого человека
http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/heroes/USSR_RF/more.htm?id=10336878@morfHeroes&blk=10327440 (http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/heroes/USSR_RF/more.htm?id=10336878@morfHeroes&blk=10327440)


http://wwii-soldat.narod.ru/200/ARTICLES/BIO/shestopalov_nf.htm (http://wwii-soldat.narod.ru/200/ARTICLES/BIO/shestopalov_nf.htm)


"...ШЕСТОПАЛОВ Николай Федорович

Родился 19 декабря 1919 года в Москве, в многодетной семье железнодорожника-путейца. Отец и мать рано умерли, в четырехлетнем возрасте остался сиротой.

До 1935 года рос и воспитывался в детских домах Москвы и Волоколамска.
С 1935 по 1937 год учился на рабфаке имени Артема (Москва), по окончании которого выбрал профессию военного инженера-строителя.

Стал слушателем Военно-инженерной академии имени В.В. Куйбышева, старательно постигал азы фортификации, оборонительного строительства, делая важные шаги к профессионализму на избранном поприще. В апреле 1941 года по окончании академии Н.Ф. Шестопалов был направлен на обустройство новой государственной границы с Румынией в качестве начальника строительного участка. Тогда на западных рубежах страны создавалась широкая система фортификационных оборонительных сооружений, возводились укрепрайоны, велось строительство полевых и стационарных аэродромов, строились мосты и автодороги.

Н.Ф. Шестопалову хорошо запомнились высокие темпы строительства, трудовой энтузиазм военных строителей, горячее стремление людей сократить сроки сдачи объектов, сделать их прочнее и надежнее. К сожалению, тогда не удалось выполнить все задуманное и запланированное.

Однако к 22 июня 1941 года на западном пограничье 2500 железобетонных сооружений были готовы встретить немецко-фашистских захватчиков смертельным огнем. И вот с тех пор на протяжении нескольких десятков лет Н.Ф. Шестопалов был тесно связан с оборонительным, специальным и общевойсковым строительством. Стройка прошла через всю его жизнь. Она наполняла ее большим и важным содержанием. Позднее Николай Федорович скажет: «Я отдавал ей себя полностью, без остатка, честно трудился, добиваясь нужных результатов. С молодых лет мне хорошо знакомо чувство исполненного долга, когда в установленный срок и с хорошим качеством сдаешь объект».

Н.Ф. Шестопалов встретил войну 22 июня 1941 года в районе города Черновцы и до последнего ее дня, как говорится «от звонка до звонка», находился в действующей армии. Большая работа проведена им в системе оборонительного строительства на Южном, Брянском, Воронежском фронтах на разных инженерно-командных должностях. Непосредственно в ходе создания укрепленных рубежей и заграждений участвовал в боевых действиях. С 1943 года слагаемые фронтовой науки Николай Федорович постигал в должности бригадного инженера 22-й гвардейской мотострелковой бригады 6-го гвардейского танкового корпуса 3-й гвардейской танковой армии, которой командовал прославленный генерал П.С. Рыбалко, в составе 1-го Украинского фронта.

Н.Ф. Шестопалову довелось заниматься организацией инженерного обеспечения войск и при форсировании Днепра, Вислы, Одера, Нейсе, обезвреживать минные поля и другие взрывные заграждения. Участвовал в захвате Букринского плацдарма, в боях по освобождению городов Киева, Львова, Кракова и других. Нелегкими фронтовыми дорогами сквозь пекло войны Николай Федорович прошел до самого Берлина, а затем принимал участие в освобождении Праги. Конечно, фронтовые пути были суровыми испытаниями, школой быстрого возмужания. В ходе выполнения сложнейших боевых задач оттачивались профессиональные знания, навыки, росло мастерство военного инженера

Н.Ф. Шестопалова. Фронтовые условия рано приучили его брать всю полноту ответственности на себя. Ему хорошо знаком ратный труд солдата-сапера, его повседневный героизм. Часто под огнем противника доводилось наводить переправы, строить мосты, создавать огневые точки, фортификационные сооружения, заграждения и т.д. Строить приходилось вручную, как правило, всего лишь с помощью топора, пилы, саперной лопаты. Было важно не только найти оптимальное инженерное решение, не только наилучшим образом претворить его в жизнь, но и выполнить работу точно к назначенному часу, так как от этого зависел успех войсковых операций. Фронт требовал от человека полной самоотдачи. На войне в людях высоко ценились честность, порядочность, верность слову и долгу. И эти важные нравственные качества прочно закладывались в характере и облике будущего крупного руководителя военно-строительного производства.

Сразу же после окончания войны майор Н.Ф. Шестопалов был назначен старшим производителем работ Управления военно-полевого строительства ВС СССР в Германии, где осуществлял мероприятия по уничтожению военных объектов.

В конце 40-х годов перед военно-строительными органами была поставлена масштабная задача по созданию широкой сети военных аэродромов. В связи с этим в составе военного ведомства создается Центральное управление капитального аэродромного строительства.

В течение десяти лет Н.Ф. Шестопалов добросовестно служил и трудился в данной структуре. Командуя аэродромно-строительным батальоном, работая начальником производственного отдела и главным инженером аэродромно-строительных полков, он строил современные аэродромы ВВС в Туркмении, Прибалтике, Белоруссии, на Украине, на территории России. С его участием построено около двадцати аэродромов с сопутствующими сооружениями инженерного обеспечения.

С 1960 по 1962 год Н.Ф. Шестопалов — начальник строительного управления Белорусского военного округа.

С 1962 и по 1969 год — заместитель командующего войсками Белорусского военного округа по строительству и расквартированию войск. С 1969 года — на руководящих должностях в Центральном аппарате строительно-квартирных органов Министерства обороны СССР: начальник Главного военно-строительного управления Минобороны (1969—1972), первый заместитель начальника строительства и расквартирования войск (1972—1978). С 1978 и по 1988 год — заместитель министра обороны СССР по строительству и расквартированию войск, военный инспектор-советник группы Генеральных инспекторов Министерства обороны (1988—1992). Известно, что «холодная война», объявленная Западом нашей стране вскоре после разгрома фашистской Германии, набирала обороты в 60—80-е годы. В ответ на усиление агрессивности империализма, возрастание военной опасности с его стороны, на развертывание в США ракетно-ядерного оружия, нацеленного на СССР и его союзников, в нашей стране были предприняты меры по созданию собственного ракетно-ядерного оружия. Огромный вклад в создание ракетно-ядерного щита Родины внес военно-строительный комплекс Министерства обороны СССР. В короткие сроки создавались уникальные высокозащищенные фортификационные боевые ракетные комплексы и объекты в отдаленных и необжитых регионах страны. Многое приходилось делать впервые, без предшествующего опыта. Но была атмосфера высокого патриотизма. Трудились по-фронтовому, брали рубеж за рубежом. Времени было в обрез — постоянно поджимали сроки. В начале 70-х годов Н.Ф. Шестопалов, тогда первый заместитель Начальника строительства и расквартирования войск, осуществлял непосредственное руководство Главными и Центральными управлениями, научными и проектными организациями Минобороны, которые выполняли проектирование и возведение важнейших специальных оборонных объектов. Эти уникальные сооружения строились в полном соответствии с требованиями научно-технического прогресса. К качеству монтажа и испытанию инженерно-технических систем и целых комплексов предъявлялись очень высокие требования по надежности. Для их возведения применялась сложная и постоянно совершенствующаяся технология строительно-монтажных работ, специальные материалы. В ходе строительства постоянно поддерживалась связь с научными учреждениями, конструкторскими бюро, многочисленными министерствами, ведомствами, субподрядчиками, заводами-поставщиками, плановыми органами. В последующем Н.Ф. Шестопалов руководил широкомасштабными работами и по модернизации созданных ранее позиционных районов базирования боевых ракетных комплексов стратегического назначения, которые обеспечили повышенную устойчивость и живучесть от средств поражения вероятного противника. Была отработана оптимальная технология модернизации пусковых установок и других сооружений боевых ракетных комплексов, которая стала базовой для объектов в различных регионах страны. Для ее осуществления потребовалась разработка комплекса уникальных механизмов и оборудования. Их создали в тесном содружестве специалисты проектно-конструкторских, строительно-монтажных организаций Минобороны и Минмонтажспецстроя. За счет этого индустриальность и сборность достигли 75-80% при хорошем качестве работ и сокращении сроков ввода объектов в эксплуатацию. Работа эта требовала высочайшей организованности, широкого профессионализма, умения координировать деятельность многочисленных участников строительного производства. В итоге исследованиями прочности шахтных пусковых установок после их модернизации установлено, что стратегические боевые ракетные комплексы имеют защищенность выше требуемого расчетного уровня. Н.Ф. Шестопалов вместе со многими выдающимися руководителями и специалистами страны участвовал в разработке и осуществлении идей по совершенствованию и созданию в 70—80-е годы системы предупреждения ракетного нападения, противоракетной обороны, системы контроля космического пространства, высокозащищенных командных пунктов, пунктов управления и узлов связи, современных военно-морских баз, военных аэродромов и т.д. Был обеспечен запуск космического корабля «Буран» с полигона «Байконур». Одновременно в этот период под руководством Н.Ф. Шестопалова создавалась хорошая материально-техническая база Вооруженных Сил. Руками военных строителей создано много замечательных, уникальных объектов административного, спортивного, учебного и лечебно-оздоровительного характера. В их числе — главное здание Министерства обороны на Арбате, комплексы зданий Академии Генерального штаба и ряда ведущих военных вузов, футбольно-легкоатлетический комплекс ЦСКА, здания госпиталей имени Мандрыки и Бурденко, санатории «Марфино», «Архангельское» и др. Построено также большое число военных и жилых городков со всей необходимой инфраструктурой в большинстве регионов страны. Николай Федорович принимал непосредственное участие в отработке архитектурных, строительных и объемно-планировочных решений, организации строительства и руководстве при создании многих из этих объектов. Постоянно уделял большое внимание вопросам повышения эффективности капитального строительства и технического уровня военно-строительного производства. В своей работе Николай Федорович активно опирался на помощь таких опытных руководителей, знающих свое дело военных инженеров-строителей, как генералы К.М. Вертелов, Л.В. Шумилов, В.И. Иванков, А.А. Сазонов, М.Л. Штерн, В.Н. Чаркин, С.А. Спирин, В.К. Орловский, Н.В. Грязнов, Л.Н. Котов, Е.И. Майков, М.П. Климов, Г.И. Доманин, С.С. Костромин, И.Т. Чернышев, О.К. Аниканов, А.С. Михайловский, А.И. Боровцев. Заслуги Н.Ф. Шестопалова перед Отечеством, его вклад в укрепление обороноспособности страны высоко оценены государством. В мае 1981 года Указом Президиума Верховного Совета СССР ему присвоено воинское звание маршала инженерных войск. Награжден орденами Ленина, Октябрьской Революции, двумя орденами Трудового Красного Знамени, двумя орденами Красной Звезды, тремя орденами Отечественной войны, четырьмя орденами иностранных государств, 40 медалями. Н.Ф. Шестопалов — лауреат Государственной премии, Заслуженный строитель РСФСР. И сейчас, находясь на заслуженном отдыхе, конкретными советами оказывает помощь в решении практических задач военно-строительному комплексу. Успехи в службе Николая Федоровича во многом определяли крепкие, надежные семейные узы, верная многолетняя любовь его супруги Сайяры Гейдаровны. Эта обаятельная, улыбчивая и добродушная женщина всегда создавала в доме уют и тепло. Несколько лет назад любящие супруги отметили золотую свадьбу. Они познакомились на фронте. Сайяра Гейдаровна в 17-летнем возрасте ушла добровольцем в действующую Красную Армию и служила в 3-й гвардейской танковой армии. Они вырастили и воспитали дочь и сына, честных и порядочных людей. У них четверо внуков. Дочь — Тамара Николаевна, музыкант по образованию, окончила Минскую консерваторию. Сын — Олег Николаевич, военнослужащий, полковник. Окончил Военно-инженерную академию, по специальности — военный инженер-строитель. Пошел по стопам отца. В молодые и зрелые годы Н.Ф. Шестопалов любил заниматься спортом, предпочтение отдавал волейболу, теннису, лыжам, конькам. Очень любит игру в шахматы. Судьба и вся деятельность по жизни и службе маршала инженерных войск Н.Ф. Шестопалова — пример беззаветного служения Родине. ..."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 24 Январь 2018, 17:58:35
Как видно из биографии Шестопалова Николая Федоровича - на 1959 год он должен был бы по занимаемой должности как раз быть подполковником и заниматься аэродромным строительством, причем по разным военным округам...

"...В конце 40-х годов перед военно-строительными органами была поставлена масштабная задача по созданию широкой сети военных аэродромов. В связи с этим в составе военного ведомства создается Центральное управление капитального аэродромного строительства. В течение десяти лет Н.Ф. Шестопалов добросовестно служил и трудился в данной структуре. Командуя аэродромно-строительным батальоном, работая начальником производственного отдела и главным инженером аэродромно-строительных полков, он строил современные аэродромы ВВС в Туркмении, Прибалтике, Белоруссии, на Украине, на территории России...."

А вот с 1960 года - уж точно осесть в Белорусском военном округе...
Есть инфа как бы интервью с ним. Очень интересно.

http://old.redstar.ru/2004/12/18_12/2_04.html (http://old.redstar.ru/2004/12/18_12/2_04.html)

"...После окончания войны майор Шестопалов назначается старшим производителем работ управления военно-полевого строительства в Германии. Предстояло уничтожить сотни вражеских объектов в зоне влияния советских войск. Работы хватило больше чем на два года. Взрывали и подземные заводы, где производились ракеты ФАУ-1 и ФАУ-2, где собирались авиационные двигатели…   

– Сборочные цеха находились на глубине 600 — 700 метров под землей, – вспоминает маршал Шестопалов. – Они были устроены в старых соляных копях, и поскольку калийные соли после обезвоживания приобретают высокую прочность, пролеты длиной до 100 метров не нуждались в дополнительных перекрытиях. Задача состояла в том, чтобы подорвать две шахты, ведущие под землю и находящиеся на расстоянии 3 километров друг от друга. Для этого нужно было заложить сотни тонн гексогена, обесточить два-три района. Сложность определялась еще и тем, что местность была насыщена электрическими коммуникациями, могли возникнуть индукционные токи. Мне приходилось спускаться под землю и эти три километра между стволами шахт проходить пешком, проверяя электрические цепи. Но мы как-то не думали об опасности...     

Довелось Николаю Федоровичу взрывать и бункер Гитлера. По его словам, это вызвало небывалый ажиотаж. Появилось много желающих посмотреть, особенно американцев. «Паломники» буквально не давали работать, и пришлось принимать дополнительные меры безопасности. Сам взрыв носил экспериментальный характер, поскольку конструкция была не равнопрочной: стены трехэтажного бункера имели толщину 2 метра, междуэтажные перекрытия – 1,5 метра, верхняя крышка – 3,5 метра. Заложили 12 тонн взрывчатых веществ, но после взрыва конструкция не рухнула – стены разошлись, а верхняя часть провисла. Впрочем, к использованию бункер был уже непригоден.     

Кстати, там же, в Германии, Николай Федорович встретил и свою будущую супругу – Саяру Гейдаровну. Рука об руку они идут вместе вот уже почти шестьдесят лет.     

В 1948 году Шестопалов вернулся на Родину. После окончания войны на плечи военных строителей-фронтовиков легло немало трудных дел, связанных с восстановлением народного хозяйства. В том числе и их силами были восстановлены многие гиганты индустрии, Сталинград, Ленинград, Киев, Минск, Одесса, Севастополь…     

В должностях командира аэродромно-строительного батальона, главного инженера аэродромно-строительного полка Николай Федорович служил в Туркмении, Прибалтике, на Украине, в Белоруссии. На вопрос, сколько он всего аэродромов построил, маршал назвал больше десятка, а потом сбился со счета. Больше всего – 6 аэродромов – осталось у него в Белоруссии. Там он позже возглавил строительное управление военного округа, стал заместителем командующего БВО по строительству и расквартированию войск. Под его руководством было создано много объектов для различных родов и видов войск, развернуто строительство жилья и объектов соцкультбыта.     

Интересно и то, что 85-летие маршала Шестопалова совпало с 45-летием Ракетных войск стратегического назначения, развитию которых он отдал много сил. Это военными строителями в кратчайшие сроки были построены полигоны в Семипалатинске, Капустине Яре, Сары Шагане и Балхаше, на Новой Земле, боевые ракетные комплексы по всей стране, космодромы Плесецк и Байконур. Наряду с уникальными специальными объектами возводились благоустроенное жилье для военнослужащих, военные городки и целые города в самых отдаленных местах бывшего Союза. И в том, что в очень сжатые сроки был создан мощный ракетно-ядерный щит нашей страны, – огромная заслуга и Николая Федоровича.   

Маршал вспоминает:     – Благодаря взаимодействию ведущих военных инженеров-строителей с коллективами проектировщиков и разработчиков пусковых установок удалось разработать оптимальную технологию, для которой понадобился комплекс уникальных механизмов. За счет увеличения сборности конструкций было обеспечено хорошее качество работ и значительно сокращены сроки строительства. Для надежной защиты ракетно-ядерного оружия использовался сверхпрочный бетон, созданный учеными 26-го ЦНИИ в содружестве со специалистами ГУСС Минобороны. Они же разработали автоматизированный механизм укладки и уплотнения бетона в конструкцию пусковых шахт.     

Шахт, которые, по признанию американских специалистов, и на сегодняшний день являются самыми прочными в мире. А сколько еще подобных, казалось бы, неподвластных человеку задач решил Николай Федорович со своими подчиненными, уже будучи заместителем министра обороны..."

Как то сильно сомнительно, что воинскую часть под командованием Шестопалова перебросили на строительство дороги Ивдель-Обь. Не тот полет.
А вот строительство аэродрома или чего-нить на тему улетательного предназначения и оборонного смысла - так вполне могли. И если вспомнить про записи Юдина - то примерно понятно где.
Возможно, стройка - не состоялась. Возможно - велась только прикидка на местности. Или ...или чего печальней...
Но факт сильно удивляющий "шесть саперов под руководством подполковника" может означать тока персональную должностную заинтересованность подполковника...полковника от военного строительства...


Интересно, где-нить этот подполковник засветился на фотках? Или приехал/уехал, а саперы - трудились? Вопрос - как прибывали на место действий? Жили вместе с поисковиками из туристов? А чего про них мало вспоминают поисковики? Про людей с металлоискателями? Которым предлагали переходить на щупы, причем неармейские личности типа Масленникова...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 24 Январь 2018, 18:31:00
...
Как то сильно сомнительно, что воинскую часть под командованием Шестопалова перебросили на строительство дороги Ивдель-Обь. Не тот полет.
А вот строительство аэродрома или чего-нить на тему улетательного предназначения и оборонного смысла - так вполне могли. И если вспомнить про записи Юдина - то примерно понятно где.
Возможно, стройка - не состоялась. Возможно - велась только прикидка на местности. Или ...или чего печальней...
Но факт сильно удивляющий "шесть саперов под руководством подполковника" может означать тока персональную должностную заинтересованность подполковника...полковника от военного строительства...


Интересно, где-нить этот подполковник засветился на фотках? Или приехал/уехал, а саперы - трудились? Вопрос - как прибывали на место действий? Жили вместе с поисковиками из туристов? А чего про них мало вспоминают поисковики? Про людей с металлоискателями? Которым предлагали переходить на щупы, причем неармейские личности типа Масленникова...


Шестопалов перепоручил командование видимо Авенбургу
Масленников уточняет кто есть кто в своих секретных вторых/третьих тетрадках

(http://i12.pixs.ru/storage/8/3/2/img996fjpg_1335182_29114832.jpg)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 24 Январь 2018, 19:27:02
Есть, конечно, воспоминания некоего друга Авенбурга про то, что Авенбург служил в железнодорожных войсках в Серове

https://yadi.sk/d/w_Ih9U1KAkiPT (https://yadi.sk/d/w_Ih9U1KAkiPT)
https://yadi.sk/d/5S1ZLIQtAkiRR (https://yadi.sk/d/5S1ZLIQtAkiRR)

Но...но борюсь с сомнениями. По идее должен фигурировать номер войсковой части.
И Масленников как руководитель поисков должен бы её знать. Ведь ему привлекали этих людей в поисковую команду приказом, с сопроводительными документами. С которых он и взял фамилию подполковника Шестопалова.

Ведь Ивдельлаговских - он понятно так обозначил. А тут - тут чего-то засекретничал. А может было что секретничать?

Самое подозрительное то, что после приобретения этих удалых саперов в поисковую команду Масленников стал активно проситься выйти вон из состава поисков и из руководителей...

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4137/158080519.51/0_a5737_99d6a160_XXL)

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/radiogrammy (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/radiogrammy)

"...4 Поскольку участок работы вполне определен по своему характеру работы требует другого опыта считаю целесообразным руководство отрядом возложить на капитана Чернышова тем более что отряд по составу становится военным тчк Согласие отряда и Чернышова на этот счет имеется тчк ставится также вопрос о снятии Блинова, Борисова Сердиных тчк ..."

А надыбал ему этих саперов - Сульман

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6701/158080519.51/0_a5731_17abb827_XXL)


О, в телеграмме их насчитали 8 человек. Значится - таки Шестопалов появлялся на месте поисков.
И Масленников его видел лично...Но не внес в список за номером в составе саперной части.


(https://img-fotki.yandex.ru/get/6426/158080519.55/0_a57ef_2fe9b9f6_XXL)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 25 Январь 2018, 18:15:46
Пооффтопаю про строителей аэродромов...и про веселых летчиков...

https://www.litmir.me/br/?b=564934&p=218 (https://www.litmir.me/br/?b=564934&p=218)

"...VI. Военно-строительные учреждения и части
...
Главное военно-строительное управление (ГВСУ) Минобороны СССР было создано в 1947 г. путём разделения ранее существовавшего с 05.12.1945 г. Главного строительно-квартирного управления [103, ч. 2, с. 24] на два самостоятельных управления – Главное строительное управление (ГСУ) и Квартирно-эксплуатационное управление (КЭУ) Вооружённых Сил СССР. На ГСУ (в дальнейшем ГВСУ) были возложены функции подрядчика, а на КЭУ – функции заказчика, с выполнением проектных работ по общевойсковому строительству.
Во главе ГВСУ были генералы и маршалы ВС СССР
...
Главное ордена Трудового Красного Знамени управление специального строительства (ГУСС) Минобороны СССР было создано 23.01.1951 г. путем переформирования из созданного ещё до войны Управления Оборонительного строительства. К 1952 г. в ГУСС входили 39 инженерно-строительных управлений, 5 инженерно-строительных бригад, 80 отдельных батальонов различного назначения, 11 отдельных рот, ремонтно-технические и авторемонтные мастерские, предприятия строительной индустрии, а также учебные, тыловые, медицинские и другие вспомогательные подразделения. В июне 1957 г. ГУСС и созданное в 1946 г. Центральное управление капитального аэродромного строительства (ЦУКАС) объединили в Главное управление аэродромного и специального строительства (ГУАСС), куда вошли 47 отдельных аэродромно-строительных полков, 3 аэродромно-строительные бригады, 26 батальонов и военно-строительных отрядов, 13 управлений начальников аэродромных работ, а также части ГУСС – 9 управлении инженерных работ, 3 отдельных управления строительства полигонов, 38 инженерно-строительных и 9 монтажных участков и другие части. В 1963 г. оно была преобразовано в ГУСС, которое осуществляло строительство объектов космической и ракетно-ядерной инфраструктуры объектов авиационной промышленности, объектов оборонных отраслей промышленности, социальной сферы, коммунального хозяйства и жилья. Его деятельность осуществлялась не только на территории страны, но и на территории других государств – всего около 15.
В 1980-е гг. в распоряжении ГУСС имелось несколько десятков отдельных инженерно-аэродромных рот и батальонов, а также аэродромно-строительных полков, которые строили и обслуживали аэродромы, где базировались авиачасти всех 5 видов Вооружённых Сил СССР, например:
– 37-й (в/ч 21004, Норильск) и 67-й (в/ч 30223, п. Тикси) полки – строили и обслуживали аэродромы для совместного пользования военной и гражданской авиацией;
– 24-й батальон (в/ч 21373, Тирасполь) – обслуживал аэродромы 5-й воздушной армии;
– 52-й батальон (в/ч 11309, Костерево) – обслуживал аэродромы Московского округа ПВО;
– 59-й батальон (в/ч 23382, п. Луговое Джамбульской обл.) – обслуживал аэродромы 73-й воздушной армии;
– 83-й ордена Красной Звезды батальон (в/ч пп 80829, Градчане, ЧССР) – обслуживал аэродромы 131-й смешанной авиационной дивизии ЦГВ;
– 116-й батальон (в/ч 21321, п. Сокол, о. Сахалин) – обслуживал аэродромы 24-й дивизии ПВО;
– 139-й батальон (в/ч 42914, Североморск) – обслуживал аэродромы ВВС Северного флота;
– 206-й батальон (в/ч пп 24396. Росслау, Германия) – обслуживал аэродромы 16-й воздушной армии;
– 208-й батальон (в/ч 03211, Энгельс) – обслуживал аэродромы Дальней авиации ВВС;
– 299-й батальон (в/ч пп 24413, Шиндант, Афганистан) – строил и обслуживал аэродромы ВВС 40-й общевойсковой армии ОКСВА;
– 110-я рота (в/ч 52601, п. Саваслейка, Горьковская обл.) – обслуживала аэродромы 148-го Центра боевой подготовки и переучивания летного состава ВВС..."

https://www.litres.ru/andrey-bolosov/polyarnaya-aviaciya-rossii-1946-2014-kniga-vtoraya/chitat-onlayn/page-5/ (https://www.litres.ru/andrey-bolosov/polyarnaya-aviaciya-rossii-1946-2014-kniga-vtoraya/chitat-onlayn/page-5/)

"...В августе 1957 г. были объединены Главное управление оборонительного строительства и Центральное управление капитального аэродромного строительства МО. Были объединены не только строительные мощности, но и технологии, опыт. Это быстро привело к положительным результатам.

Известный военный лётчик Герой Советского Союза генерал-полковник авиации В. В. Решетников, в 1959 году командовавший 106‑й дивизией стратегических бомбардировщиков Ту-95, в своей книге «Что было – то было» написал: «… Арктика не была голой и безмолвной. На побережье и на островах работала сеть радиостанций, возникали новые аэродромы – одни с мощным бетонным покрытием, другие – на укатанном грунте, тундровые. Были и ледовые. Однажды, когда я оказался на арктическом аэродроме, командующий авиацией в Арктике генерал Леонид Денисович Рейно предложил мне осмотреть ледовое поле у прибрежья моря Лаптевых. Мы сели в транспортный самолёт и вскоре были на месте.
Приводная радиостанция, стартовый командный пункт, разметка ВПП в чёрных полотнищах – всё как на настоящих аэродромах. И бесконечная ледяная даль…»


...
В 1959 году правительство поручило ГУОС строительство ещё 50 военных аэродромов в разных районах страны. В связи с появлением реактивных самолётов шла массовая реконструкция взлётно-посадочных полос с их удлинением до 2,5–3,5 километров. Именно тогда была создана большая часть военных и гражданских аэродромов: Внуково и Шереметьево, Луховицы и Жуковский, Кубинка и Чкаловский, Норильск, Дудинка и Воркута, Смоленск и Энгельс…
К началу 1960‑х гг. функционировало уже не менее 16 заполярных аэродромов, на которые регулярно наведывались Ту-16. Сначала эти миссии выполняли только наиболее опытные экипажи, но со временем уже целые полки, например из Прилук, перелетали в Воркуту, а после дозаправки и короткого отдыха – в Тикси. Обнаружив несколько подобных манёвров, американцы оценили всю степень нависшей над ними опасности. На ликвидацию этой бреши в обороне им пришлось изрядно потратиться, построив три линии ПВО: на Аляске, на севере Канады, между Канадой и США. Но самое интересное, что вскоре после этого в связи с появлением стратегических ракет советские бомбардировщики покинули тундровые аэродромы...."


Очень весело...

"...В 1946–1954 гг. для базирования ВВС и Полярной авиации Главсевморпути были подготовлены: аэродромы круглогодичные – Диксон, Амдерма, Игарка, Уэлькаль, Хатанга, Таймалыр; в Усть-Каре – взлётно-посадочная полоса; на мысе Каменный – песчаная отмель; на острове Средний – грунтовая коса; на мысе Челюскин – зимняя галечная коса; на мысе Косистый – коса в бухте Кожевникова; в Саскылахе – коса на Анабаре; полоса на косе в аэропорту Нагурская; в Тикси – зимний аэропорт и гидропорт; в Усть-Янске – грунтовая коса на острове; в Чокурдахе – грунтовая полоса на острове реки Индигирки; в Крестах Колымских – зимний аэропорт на реке Колыме; в Певеке – галечная коса на реке Анапельхина; на острове Врангеля – грунтовая коса в бухте Роджерса. Ледовый и арктический аэродромы были созданы на Северной Земле, а также на островах Гофмана и Грэем-Белла в архипелаге Земля Франца-Иосифа.Большая военная база в 1950‑х годах была создана в Тикси. Здесь расположился крупный военный гарнизон со штабом Северной группы войск. В нескольких километрах за гарнизоном была укатана взлётная полоса с ВПП почти в три тысячи метров для самолётов Ту-4 и несколько десятков стоянок. Кроме того, неподалёку находился бетонный аэродром для Ил-12, Ли-2, По-2 и аналогичных самолётов. Одно время возле Тикси даже стоял батальон лёгких танков на случай нападения американцев.После создания необходимой инфраструктуры началось перебазирование на авиабазы авиационных соединений, а также частей, отвечавших за их материально-техническое обеспечение. При этом все авиабазы и комендатуры, построенные на Крайнем Севере, были объединены в Оперативную группу в Арктике со штабом в городе Тикси. Командующим группы был назначен генерал-лейтенант Л. Д. Рейно.Но было в системе ПВО советского Заполярья в то время и слабое звено. Самолёты-разведчики США, регулярно облетавшие в начале 1950‑х годов наши северные границы, обнаруживали немногочисленные радиолокационные посты, расположенные на большом удалении друг от друга. Это укрепляло генералов из Пентагона в мыслях, что именно северный маршрут, кратчайшим путем выводящий на важные районы Советского Союза, будет наиболее благоприятным для действий американских стратегических бомбардировщиков в случае возникновения третьей мировой войны.Генерал Э. Гудпейстер, военный советник президента Д. Эйзенхауэра (а с 1969 г. – главнокомандующий силами НАТО в Европе), считал, что отсутствие советских РЛС на огромных просторах северной Сибири вплоть до полюса является наиболее важной оперативной информацией в случае вступления США в конфликт с СССР. «Это было одним из важнейших секретов холодной войны, – отмечал один из руководителей электронной разведки США. – Мы могли предпринять воздушное нападение стратегическими бомбардировщиками через Северный полюс, и русские не имели возможности узнать об этом». Только во второй половине 1950‑х годов началось строительство советских РЛС дальнего обнаружения в северных районах Сибири.

О том, как внимательно следили американцы за всеми работами Советского Союза в Арктике, красноречиво говорит несколько комический эпизод, произошедший с знаменитым полярным лётчиком И. П. Мазуруком и описанный в книге ветерана дальней авиации полковника Л. В. Касаткина «Мы бомбили Берлин и пугали Нью-Йорк!»:
«…американцы также тренировали свою дальнюю авиацию летать в условиях Севера.
У них были хорошие ледовые аэродромы и хорошая разведка. В этом мы убедились благодаря анекдотичному случаю, который произошёл, когда мы уже построили свои ледовые аэродромы.
Здесь надо сказать про такой момент. Чтобы сесть на ледовом аэродроме, есть такой код «Я – свой», или «Свой – чужой».

Он используется для того, чтобы ПВО страны знала, кто летит. Лётчикам приходилось включать передатчик, на котором был позывной «Свой – чужой», и выставлять соответствующую цифру, причём цифры эти менялись с интервалом в несколько часов.

Штурман их записывал в бортжурнал, а когда приходило время, кричал командиру:– Переключи «Я – свой». Поставь такую-то цифру.Это было и в гражданской авиации.

А с нашим знаменитым лётчиком Ильей Павловичем Мазуруком произошёл такой случай. Сел он на одном из ледовых аэродромов в период смены кода, а потом, когда взлетел, забыл его узнать.

Уже в воздухе штурман ему говорит:– Командир, ты «Я – свой» поставил?– Забыл!– Ну, поставь!– А что ставить?

А у штурмана в бортжурнале тоже ничего не было записано. Они начали кружить над аэродромом и выклянчивать у диспетчера, чтобы тот сказал секретный код.

Мазурук, бедный, выворачивался и так, и сяк:– Ну, что надо прибавить или убавить? Как хочешь, намекни, я пойму!А диспетчер ни в какую секретную информацию в эфир не выдавал:– Садись, и узнаешь код! Садись!

А Мазурук всё кружится и кружится вокруг аэродрома, очень неохота ему было приземляться.

В это время в радио-эфире на всю Арктику вдруг раздался голос с акцентом:– Госпотин Мосорук! Постафьте тройку – бутет прафильно!

Все, кто слышал, просто покатились от хохота: американцы с соседнего аэродрома подсказали Мазуруку код. А он включил подсказанный позывной и полетел дальше».

Активную работу разведки США в Арктике подтверждает и фраза их полярного исследователя, начальника станции на ледовом острове «Т-3» полковника Д. Флетчера: «…Особенно пристально мы следили за полётами вашего Ивана Черевичного. Я уверен, что знал почти о каждой его посадке на дрейфующий лёд. Почерк его радиста был известен всей Арктике»...."

Очень смешно...

https://www.litres.ru/andrey-bolosov/polyarnaya-aviaciya-rossii-1946-2014-kniga-vtoraya/chitat-onlayn/page-8/ (https://www.litres.ru/andrey-bolosov/polyarnaya-aviaciya-rossii-1946-2014-kniga-vtoraya/chitat-onlayn/page-8/)

"...Всего на ледовые аэродромы «СП-6» было принято 588 самолётов различных типов, включая Ту-4, Ил-12 (в том числе из 374‑го полка ВТА), Ли-2 и Ан-2, а также вертолёт Ми-4.


Наиболее примечательной операцией в этот период стала попытка посадить на ледовый аэродром станции звено стратегических реактивных бомбардировщиков Ту-16.


Ещё в конце марта 1958 г. начальнику третьей смены полярников станции «СП-6» С. Т. Серлапову из Москвы поступила команда срочно подготовить по северным меркам огромных размеров взлётно-посадочную полосу для приёма тяжёлых самолётов, но каких именно – не сообщалось. Тогда на станции работали всего 19 человек, поэтому к ним срочно перебросили специально сформированную воинскую часть под командованием майора М. А. Тишковца. Для солдат и офицеров в непосредственной близости от станции построили военный городок, и работа закипела. После расчистки полосы 3000 х 60 м и срезания ледовых бугров с помощью ледово-фрезерной машины и подрывов, чтобы окончательно выровнять поверхность, сверху на низинные участки насосами налили морскую воду, а образовавшийся после её замерзания гигантский каток сверху накрыли снегом, который тщательно утрамбовали с помощью трактора.


Немного раньше в 45‑ю гвардейскую Гомельскую ТБАД в Барановичах поступило секретное распоряжение: срочно отправить отряд из трёх самолётов Ту-16 с самыми опытными экипажами в Тикси для выполнения задания особой государственной важности. Командование дивизии приказало подготовить от каждого из полков, входящих в её состав: 52‑го гв. ТБАП, 203‑го гв. ТБАП и 362‑го ТБАП, по два Ту-16, которые срочно направили на аэродром «Оленья» под Мурманском, где экипажи стали усиленно тренироваться полётам в условиях Крайнего Севера. После этого три экипажа отправили в Тикси. Туда же из 121‑го гвардейского Севастопольского 121‑го ОДРАП, стоявшего под Минском, вылетели два самолёта-разведчика Ту-4Р.


24 апреля на аэродроме Тикси заместитель командира 45‑й дивизии Герой Советского Союза полковник А. А. Алехнович собрал командиров экипажей всех пяти самолётов и впервые довёл до них поставленную задачу и порядок её выполнения. Первой шла к льдине, на которой дрейфовала станция «СП-6», пара новейших Ту-16 из состава 52‑го гвардейского ТБАП под общим командованием Алехновича, который будет пилотировать головную машину. Он же первым садится на ледовый аэродром, не выключая двигателей разворачивается и, ввиду того, что места стоянок самолётов и рулёжные дорожки подготовлены ещё не были, тут же взлетает. Следом то же самое делает второй Ту-16. После их отлёта на льдину садятся оба Ту-4Р, выгружают для «СП-6» комплект системы посадки «Луч» и тоже уходят на Тикси.


Утром 26 апреля, в солнечную и ясную погоду, все самолёты, один за другим, ушли в морозное полярное небо. Экипажи безошибочно вышли на ледяной остров. В это время его координаты были 81°15' с. ш., 147°42' в. д.


Получив разрешение от руководителя полётов, Алехнович мастерски приземлился с использованием тормозных парашютов и развернулся в конце полосы. После остановки самолёта экипаж спустился на полосу, где принял поздравление комиссии из штаба Оперативной группы войск в Арктике во главе с генерал-майором Л. Д. Рейно. В Москву послали радиограмму об успешном приземлении стратегического бомбардировщика на арктическом аэродроме[4].


Затем лётчики заняли свои места в самолёте. Ту-16, получив «добро», начал разбег при попутном боковом ветре. И вдруг, когда 50-тонный бомбардировщик уже пробежал метров 500, его повело с полосы влево на неутрамбованный снег, занесло и бросило на стоявшие рядом с полосой штабной самолёт Ли-2 и штабеля ящиков. Командир экипажа попытался парировать разворот самолёта двигателями, но на это не хватило времени. Бомбардировщик раскидал груду ящиков, правым крылом задел Ли-2 и только тогда остановился…


По команде Алехновича все шесть человек экипажа быстро покинули самолёт. Пожара не было, серьезно пострадавших – тоже. Только второй пилот майор Е. И. Базарный рассёк лоб о приборную доску, а штурман сильно ушиб ноги.


Второму Ту-16 (командир экипажа подполковник Г. Яг-лов) руководитель полётов посадку запретил, и он, сделав над ледовым полем круг, ушёл обратно в Тикси. Позже на льдину благополучно сели два Ту-4Р гвардии майоров Алфёрова и Акулова.


Во время столкновения у Ту-16 была оторвана часть крыла и образовались задиры на лопатках двигателя, а у Ли-2 поломана правая стойка шасси.


Самолётам требовался серьёзный ремонт, но «наверх» доложили лишь «о мелкой поломке». В подтверждение на «СП-6» отправили ремонтную бригаду, которая приступила к имитации восстановления повреждённой техники. Самолётом Ту-4 привезли новую турбину, для выгрузки которой из бомболюка в связи с её большими габаритами пришлось выдалбливать во льду яму. Но для доставки нового крыла в то время ещё не было подходящего авиатранспорта.


Стало понятно, что самолёт в условиях Арктики восстановлению не подлежал. Так как полярное лето заканчивалось, ремонтную бригаду «временно» со льдины сняли, а для охраны самолёта оставили техника, старшего лейтенанта Р. Кагирова.


Тем временем льдину с бомбардировщиком, который по документам числился где-то на ремонтной базе, уносило всё дальше и дальше на запад, а через ВПП пролегла трещина, сделавшая невозможным ни взлёт, ни посадку тяжёлого самолёта. В августе Ту-16 обнаружил и сфотографировал канадский самолёт-разведчик, и в западной прессе стали писать о возможном оборудовании советских стратегических баз в нейтральной зоне вблизи американского континента.
Назревал грандиозный международный скандал. К тому же ветры и течения стали сносить ледовый аэродром в сторону Гренландского моря. Стало ясно, что «ремонтировать» самолёт дальше нельзя, и очередной комиссии всё-таки пришлось его списать. Теперь машину необходимо было уничтожить, предварительно сняв всё самое ценное.


Зимой это сделать не удалось. Только 16 апреля 1959 г., за 10 дней до годичного юбилея начала его дрейфа, Ту-16 сожгли, а затем, что смогли, сбросили в небольшую полынью. За это время самолёт прошёл вместе с «СП-6» расстояние в 3348 км. Позже проходила информация, что обломки машины были замечены у берегов Гренландии.
К этому времени Герой Советского Союза гвардии полковник А. А. Алехнович был уже уволен в запас «по болезни».
Больше Ту-16 на аэродромы в Арктике не садились...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 26 Январь 2018, 21:43:14
Вернемся по цепочке к подполковнику Шестопалову, который строил военные аэродромы.
А от строителей аэродромов - к тем, кто построенные аэродромы эксплуатировал...
И первым, кто вспоминается на эту тему - отец Славика Биенко. Причем Славику Биенко Лев Никитич Иванов аж с оказией на попутном самолете передавал все найденные пленки группы Дятлова для проявки и распечатки фото...

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6384.msg86688#msg86688 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6384.msg86688#msg86688)

(http://i12.pixs.ru/storage/3/1/3/BienkoPapa_5549337_28971313.jpg)


"...Надо думать - после войны папа Биенко служил в той же специализации...
А если вышел в отставку на 1959 год - то связи всяко не терял со своими частями и сослуживцами..."


Есть сильное подозрение, что Биенко Николай Васильевич и в марте 1959 года служил подполковником в соответствующих войсках и не был подполковником запаса, хотя вон Георгий Семенович Ортюков и будучи полковником запаса достаточно напряженно "не служил"...

Хотели знать неофициально что там засветилось на фотках? Кто такое Славик Биенко для прокурора-криминалиста Льва Никитича Иванова? Да, Славика не пущали мерзнуть на поисках и пристроили в штаб, где он типа был полезней. Полезней чем кто? Чем Богомолов, который бывал и председателем тур. клуба УПИ?

https://www.kem.kp.ru/daily/26098/2996133/ (https://www.kem.kp.ru/daily/26098/2996133/)

"...Меня же ни в одну из спасательных групп не взяли, посчитав, что при штабе поисков я могу быть полезнее. Поэтому я стал очевидцем столь стремительной организации крупномасштабных поисков, что сейчас это кажется фантастикой. А секрет такой оперативности был в том, что, обходя все ведомственные барьеры, обком партии звонил в райкомы, а те - в парткомы нужных организаций. И сразу же выделялась помощь. И гражданская, и военная. Это была и автотехника, и самолеты, и вертолеты, и спецчасти. По просьбе обкома партии военные забросили в район поисков сначала группу капитана Чернышева, а затем оперативных работников с собаками, курсантов школы сержантов Ивдельлага, саперов...."

Богомолова кинули разбираться с тур. походом Будрина куда как позже. Ведь поход  тот начался тока 6 марта 1959 года.

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5588.msg82942#msg82942 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5588.msg82942#msg82942)


http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vbogomolov.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vbogomolov.shtml)

"...А почему Вы не были на поисках дятловцев?
Я в это время был вызван и занимался другой поисково-спасательной операцией, на Западном Тянь-Шане. Наша свердловская группа попала в экстремальную ситуацию на перевале в районе Афлатуна. Руководитель группы А.Будрин сказал, что нет никакой видимости и они никуда не пойдут с перевала, будут там лежать, пока не прояснится. Лежали в снегу где-то 2, 5 дня, пока не улучшилась погода ( примечание- по данным участника той группы А.Попова . - 4 дня, в окружении сходящих лавин) В районе действовали и узбекские спасатели. Но они нас подвели, не прислали самолет снять группу с перевала...."

Вот характеристика на Славика Биенко от Мартюшева

https://img-fotki.yandex.ru/get/9836/164520479.75/0_c60a2_2170ae2e_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/9836/164520479.75/0_c60a2_2170ae2e_orig)



(http://i12.pixs.ru/storage/5/2/8/BienkoSlav_8244689_29141528.jpg)

"Абсолютный нуль" был очень полезен в штабе...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 26 Январь 2018, 22:25:28
А теперь опять неудержимо пооффтопаю...

Я там выше цитировала, что

"...В 1959 году правительство поручило ГУОС строительство ещё 50 военных аэродромов в разных районах страны. В связи с появлением реактивных самолётов шла массовая реконструкция взлётно-посадочных полос с их удлинением до 2,5–3,5 километров...."

Не думаю, что север Свердловской области обидели и не порешали замастерить там хушь один приличный с точки зрения оборонки аэродром. Честно говоря, найти инфу по военным аэродромам в то время - "миссия невыполнима". Потому  что строить может и начинали как военный объект, а достраивали - уже как гражданский.
Например, аэродром в Североуральске.
Виноградов много раз упоминает аэродром в Североуральске в годах до 1968/1969

http://samlib.ru/w/winogradow_aleksandr_wiktorowich/kniga3sewerouralxsk.shtml (http://samlib.ru/w/winogradow_aleksandr_wiktorowich/kniga3sewerouralxsk.shtml)
"...Неожиданно позвонил Каменев В.М., с которым мы начинали работать на Хобею на Приполярном Урале, и сказал, что собирается приехать к нам в гости. И действительно, через неделю он приехал. Проходящим самолётом, который шёл в Свердловск из Саранпауля на регламентные работы, он сел в Североуральске, и автобусом легко доехал до нас..."

Хотя этот аэродром официально связывают аж с решением периода Ельцина. Т.е. гораздо позднее.
Про этот аэродром есть слухи

https://clck.ru/Cc5Ts (https://clck.ru/Cc5Ts)
"...Аэродром первоначально строился для военных целей. Но после утечки информации о строительстве,отдали в гражданское ведомство.Как воспоминание о прошлом военном назначении некоторое время напоминали штабеля подвесных топливных баков для истребителей. ..."


А ваще в те времена были и такие объекты

"...ЛОЖНЫЙ ОБЪЕКТ
Действительно, в 50-е годы на Приполярном Урале между железнодорожной станцией Хальмер-Ю и разъездом «106 км» разместили захваченные в Германии и слегка модернизированные ракеты ФАУ-2. Пуски этих ракет засекли разведывательные самолеты США, совершавшие постоянные облеты северного побережья СССР, и аппаратура воздушных шаров, запускаемых с территории Норвегии, после чего информация о ракетной базе на Ямале попала в зарубежную печать...."

И кстати, не только Чистоп приглядели для оборонных целей со строительством Чистопской РЛС.
https://clck.ru/Cc5Xx (https://clck.ru/Cc5Xx)

"...Автоматизированная система «Периметр» установлена в районе горы Косьвинский Камень. Косьвинский Камень — горный массив, расположенный рядом с Конжаковским камнем, на Северном Урале. Сложен в основном пироксенитами и дунитами. В нижней части склоны покрыты хвойными лесами, а выше — горной тундрой и каменными россыпями. Высота — 1519 метров. Подробности об находящейся в этой горе сверхсекретной советской системе впервые были раскрыты в 1993 г. Брюсом Г. Блэром, бывшим американским наблюдателем за запуском межконтинентальных баллистических ракет, а ныне одним из ведущих экспертов США по российским вооружениям. Опасаясь, что тайная атака с американской подводной лодки может стереть Москву с лица земли за 13 минут, советские лидеры отдали распоряжение о создании автоматизированной коммуникационной сети, усиленной настолько, чтобы она была способна перенести последствия ядерного удара. Управлял системой компьютер, похожий на тот, о котором идет речь в «Докторе Стрейнджлаве», под кодовым названием «Периметр». Система заработала полным ходом в январе 1985 г. И она до сих пор не демонтирована». По словам американского специалиста выбор на Косьву пал не случайно, отсюда можно поддерживать связь сквозь гранитную толщу с российской стратегической авиацией дальнего действия с помощью ОНЧ-радиосигнала (3,0 — 30,0 кГц), способного распространяться даже в условиях ядерной войны, при этом состав минеров из которых образована Косьва позволяет блокировать сканирующее радиоизлучение, повышая скрытность объекта. Для снабжения пункта несколько лет назад к Косьве была подведена дополнительная ЛЭП, проложен новый мост через реку Каква, грунтовая дорога круглый год поддерживается в хорошем состоянии. Близ объекта город Карпинск и посёлок Кытлым. В городе Карпинск построен жилой дом специально для офицеров и их семей, охраняющих/обслуживающих объект. В самом Кытлыме, прилегающем к базе, построены  жилые домики для солдат и офицеров и прочая инфраструктура. Всё что знают местные жители, это то, что вся гора изрыта как «муравейник». А те, кто ещё в бытность строительства объекта были в нём, говорят, что там по туннелям свободно перемещается большегрузный транспорт, существует многоуровневая система пропусков, а строительные подразделения работают изолированно друг от друга и никто толком не знает, что строится и для чего...."

А ваще есть даже такие фокусы...

https://newdaynews.ru/ekb/516954.html (https://newdaynews.ru/ekb/516954.html)

"...Правда, не все авиабазы и дислоцированные там самолеты показывает Google maps. Во время нашего мониторинга попалось как минимум два исключения. Вот названия этих баз, а также примеры того, как они видны со спутника.
1. Николаевка Приморская – военный аэродром в Приморском крае, расположен в 37 км северо-восточнее города Находка. На этом аэродроме базируется авиация Тихоокеанского флота ВМФ России – противолодочные самолеты Ил-18, Ил-38, Ил-22, вертолеты Ка-27, Ми-8. Планируется дислокация вертолетов Ка-52К для российских кораблей типа «Мистраль». Аэродром и гарнизон являются центром 7062 авиабазы ТОФ.
Исключением из вышеописанных авиабаз Николаевка является потому, что Google не позволяет изучить дислокацию самолетов детально – спутник показывает лишь условный контур этой авиаплощадки.
2. ЗАТО Свободный – Свердловская область – аэродром ракетной дивизии с дислоцированными там вертолетами Ми-8. Не видно даже контуров этой площадки, не говоря уже о самой технике..."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 27 Январь 2018, 23:03:59
А теперь опять неудержимо пооффтопаю...

Я там выше цитировала, что

"...В 1959 году правительство поручило ГУОС строительство ещё 50 военных аэродромов в разных районах страны. В связи с появлением реактивных самолётов шла массовая реконструкция взлётно-посадочных полос с их удлинением до 2,5–3,5 километров...."

Не думаю, что север Свердловской области обидели и не порешали замастерить там хушь один приличный с точки зрения оборонки аэродром.
...


А мож это аэродромное строительство и не надоть искать. Мож оно под самым носом?
Ну хотя бы в какой-то части?
Глянем на Ивдель аэродромный

https://russianplanes.net/city/Ivdel (https://russianplanes.net/city/Ivdel)

(https://russianplanes.net/images/to90000/089506-640.jpg)


(https://russianplanes.net/images/to32000/031965-640.jpg)




(https://russianplanes.net/images/to71000/070270-640.jpg)


https://arkhipovoleg.livejournal.com/67090.html (https://arkhipovoleg.livejournal.com/67090.html)


(https://ic.pics.livejournal.com/arkhipovoleg/48067923/204983/204983_original.jpg)


http://bordukos.livejournal.com/47303.html (http://bordukos.livejournal.com/47303.html)
(https://www.ljplus.ru/img3/b/o/bordukos/ivd_3.jpg)

http://www.proza.ru/2016/10/23/949 (http://www.proza.ru/2016/10/23/949)


"...Строительство железной дороги

          В 1960-х годах от станции Першино началось строительство железнодорожной ветки Ивдель – Нарыкары. (До Оби дорога достраивалась уже позднее). Иногда в прессе неверно освещается участие в строительстве этой трассы малой авиации II-го Свердловского авиаотряда (Уктус). Вертолёты Ми-4 данного авиапредприятия, базировавшиеся в аэропорту «Ивдель», в строительстве железнодорожной линии Першино – Нарыкары участия не принимали.
 
          Да, три вертолёта, прикреплённых на время к Ивделю, обслуживали стройку, но это были машины военно-воздушных сил СССР. Они прибыли к нам с базы города Пугачев. Командиром данного звена был капитан Кузнецов, флаг-штурманом – старший лейтенант Востриков (ставший впоследствии командиром звена). На западной границе аэропорта «Ивдель» они имели свою стоянку. Там же находилась охрана. Солдаты охраны несли службу при штабе строительства.

          В аэропорту для военного контингента было выстроено помещение. Звено лётчиков имело при себе специалистов: синоптика с полным штатом авиаметеослужбы (АМСГ), радиооператоров. Ввиду отсутствия помещения в служебном здании, эти службы были объединены с отделами аэропорта. Лётно-подъёмный офицерский состав получил квартиры в двухэтажных домах в Ивделе! Эти люди не подчинялись администрации аэропорта, только внутренним правилам. Диспетчерской службе они подчинялись только в зоне авиадиспетчерского пункта (АДП) (взлёт-посадка). Все приказы для военных лётчиков поступали из Пугачёва. Администрацией аэропорта каких-либо заявок на полёт данного звена не принималось. Кроме одной, о выполнении которой я расскажу специально, в завершение своих записок.

         Как только на конечном пункте строительства железной дороги был забит серебряный костыль, звено армейских пилотов под командованием капитана Вострикова покинуло аэропорт «Ивдель»...."


Напомню, что строительство дороги Ивдель-Обь началось в марте 1959 года. От станции Першино, которая была предместьем Ивделя. Автор истории про аэродром Ивделя немного путает даты. Не конец 60-х (тогда дорогу уже сдали в эксплуатацию), а конец 50-х, т.е. 1959 год.
Вот и выходят на сцену аэродромные строители военного подчинения. Ну и подполковник Шестопалов - где-то тут иногда бывает: в точке на карте под названием "аэродром Ивделя". И если помнить - что там где-то и обитал штаб поисков ГД, то все сходится...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 28 Январь 2018, 15:22:55

А мож это аэродромное строительство и не надоть искать. Мож оно под самым носом?
Ну хотя бы в какой-то части?
Глянем на Ивдель аэродромный
...

http://bordukos.livejournal.com/47303.html (http://bordukos.livejournal.com/47303.html)
(https://www.ljplus.ru/img3/b/o/bordukos/ivd_3.jpg)

http://www.proza.ru/2016/10/23/949 (http://www.proza.ru/2016/10/23/949)


"...Строительство железной дороги

          В 1960-х годах от станции Першино началось строительство железнодорожной ветки Ивдель – Нарыкары. (До Оби дорога достраивалась уже позднее). Иногда в прессе неверно освещается участие в строительстве этой трассы малой авиации II-го Свердловского авиаотряда (Уктус). Вертолёты Ми-4 данного авиапредприятия, базировавшиеся в аэропорту «Ивдель», в строительстве железнодорожной линии Першино – Нарыкары участия не принимали.
 
          Да, три вертолёта, прикреплённых на время к Ивделю, обслуживали стройку, но это были машины военно-воздушных сил СССР. Они прибыли к нам с базы города Пугачев. Командиром данного звена был капитан Кузнецов, флаг-штурманом – старший лейтенант Востриков (ставший впоследствии командиром звена). На западной границе аэропорта «Ивдель» они имели свою стоянку. Там же находилась охрана. Солдаты охраны несли службу при штабе строительства.

          В аэропорту для военного контингента было выстроено помещение. Звено лётчиков имело при себе специалистов: синоптика с полным штатом авиаметеослужбы (АМСГ), радиооператоров. Ввиду отсутствия помещения в служебном здании, эти службы были объединены с отделами аэропорта. Лётно-подъёмный офицерский состав получил квартиры в двухэтажных домах в Ивделе! Эти люди не подчинялись администрации аэропорта, только внутренним правилам. Диспетчерской службе они подчинялись только в зоне авиадиспетчерского пункта (АДП) (взлёт-посадка). Все приказы для военных лётчиков поступали из Пугачёва. Администрацией аэропорта каких-либо заявок на полёт данного звена не принималось. Кроме одной, о выполнении которой я расскажу специально, в завершение своих записок.

         Как только на конечном пункте строительства железной дороги был забит серебряный костыль, звено армейских пилотов под командованием капитана Вострикова покинуло аэропорт «Ивдель»...."


Напомню, что строительство дороги Ивдель-Обь началось в марте 1959 года. От станции Першино, которая была предместьем Ивделя. Автор истории про аэродром Ивделя немного путает даты. Не конец 60-х (тогда дорогу уже сдали в эксплуатацию), а конец 50-х, т.е. 1959 год.
Вот и выходят на сцену аэродромные строители военного подчинения. Ну и подполковник Шестопалов - где-то тут иногда бывает: в точке на карте под названием "аэродром Ивделя". И если помнить - что там где-то и обитал штаб поисков ГД, то все сходится...


Ну вот круг и очерчен. Вернулись от чего уходили...


...
Так вот... Осталось поискать событие/ситуацию, которая б проходила в районе маршрута ГД, которая б была очень важной партийной отметкой, не отличившись в которой, а наоборот - провинившись, грозило б партийной карьере окончательно и несмываемо.
И от этой ситуации плести ниточку к гибели группы Дятлова.



Что там совпадало?


XXI съезд Коммунистической партии Советского Соююза  с 27 января по 5 февраля 1959 года.
Выборы в Верховный Совет 1 марта 1959 года
Дорога Ивдель-Обь март 1959 года.


По идее, раз Ештокин - дежурный по области, хозяйственник от точки роста в первые секретари: тогда дорога Ивдель-Обь. Я уже пыталась смотреть в это окно вот здесь


http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5926.msg82148#msg82148 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5926.msg82148#msg82148)

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5926.msg82152#msg82152 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5926.msg82152#msg82152)


Напомню, что стройка держала в полном напряжении, конечно, в первую очередь того, на чьей территории она велась, т.е. Проданова, первого секретаря Ивдельского обкома КПСС.
http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st044.shtml (http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st044.shtml)

"...ИВДЕЛЬ - СВЕТЛАЯ ВОДАДо недавнего времени город Ивдель, куда мы попали после Полуночного, был мало кому известен. Обычный старый уральский городок, со всех сторон окруженный лесом, пополам рассеченный речкой, выкатившейся с гор, Ивдель вырос из прежнего поселка золотоискателей. История повествует, что долина, где сейчас раскинулся город, была куплена в 1773 году заводовладельцем Всеволожским у баронов Строгановых. Новый хозяин переселял из своих деревень крепостных людей. Они-то и облюбовали это место. Крепостные мыли по берегам речки Ивдель золото, принося Всеволожскому немалые барыши. Позднее из деревеньки выросло большое село Ивдель. В словаре Верхотурского уездного земства, изданного в 1910 году, так писалось о занятиях ивдельчан: «Средства к существованию население извлекает от приисковых работ и старательства на них. Земледелием в этом большом селе занимается всего один домохозяин. Все необходимое для жизни покупается, сами жители ничего не производят, а только потребляют...».Сейчас Ивдель не только «потребляет», но и производит. Здесь живут горняки близлежащих рудников, золотодобытчики, охотники, рабочие крупнейшего на Урале гидролизного завода. Строится домостроительный комбинат, который будет выпускать щитовые дома — триста тысяч квадратных метров в год.Город застроен домами с ярко раскрашенными наличниками на окнах, причудливыми рисунками на воротах. Посреди улиц растут сосны, раскинувшие на солнце свои ветви. Кинотеатр, Дворец культуры и еще несколько домов — каменные.Громкая слава пришла к Ивделю после того, как отсюда начали строить железную дорогу на Обь. Секретарь горкома партии Иван Степанович Проданов так сказал:

— Дорога — наш фронт и наша гордость.

Сзади него висела карта района, по которой жирной красной чертой шла прямая линия к тюменской тайге....
"


И это он так заявляет в 1961 году, когда стройка уже "пошла в гору". Когда все узкие и проблемные места мал-помалу выяснились и найдены решения. А в 1959 в феврале/марте видимо был этап большой нервозности в каком-нить срыве начала строительства или омрачении этого красивого действа, как забивание первого колышка. Причем за этим явно пристально следил Хрущев, потому что нефть и газ Хрущев выдвигает в первых лошадок экономического и оборонного стал быть рывка...

https://w.histrf.ru/articles/article/show/rieformy_epokhi_n_s_khrushchieva

"...Курс на перестройку топливно-энергетического комплекса страны был взят в 1956-1961 гг., СССР постепенно отходил от использования угля в пользу газа и нефти. Развитие газовой промышленности на территории Северного Кавказа и Поволжья позволило газифицировать более 160 городов. В 1962 г. началось освоение первых богатых нефтью месторождений в Сибире. К 1963 г. суммарная добыча нефти и газа впервые в истории СССР превысила долю угольного топлива...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 28 Январь 2018, 16:13:02
Тем паче была очень нервозна для Проданова и далее по лесенке - Ештокина и, наконец, Кирилленко любая загвоздка/инцидент при начале строительства дороги Ивдель/Обь и потому еще, что вот тока XXI съезд Коммунистической партии Советского Союза закончился, на котором все дружно голосовали за темпы, контрольные цифры...

https://clck.ru/CcZaZ (https://clck.ru/CcZaZ)


"...Характеризуя вопросы дальнейшего развития социалистической промышленности и транспорта, Н. С. Хрущев в своем докладе на съезде указал, что в годы семилетки по-прежнему будет обеспечено первоочередное развитие производства средств производства. На строительство и реконструкцию предприятий черной и цветной металлургии, например, предполагается вложить средств больше, чем их было вложено за прошедшие 30 лет. При среднем росте всей промышленности за семь лет в 1,8 раза общий объем производства химической промышленности должен увеличиться почти в 3 раза, в том числе производства искусственных волокон - почти в 4 раза, пластических масс и смол - более чем в 7 раз. Химическая индустрия будет развиваться ускоренными темпами и на совершенно иной, чем до сих пор, основе, с использованием наиболее дешевого сырья - природного газа и газов нефтеперерабатывающих заводов - и с применением современных технологических процессов и высокопроизводительного оборудования. В области топливной промышленности взят решительный курс на преимущественное развитие добычи

и переработки нефти и газа. Добыча нефти увеличится в 1965 г. в 2 с лишним раза, а добыча и производство газа - примерно в 5 раз.
Как заявил в своем докладе Н. С. Хрущев, семилетка явится решающей стадией в осуществлении идеи великого Ленина о сплошной электрификации страны. Годовая выработка электроэнергии к 1965 г. должна увеличиться до 500 - 520 млрд. киловатт-часов, а мощность электростанций - более чем в 2 раза. Потребление электроэнергии в промышленности увеличится в 2,2 раза, а электровооруженность промышленных рабочих - почти в 2 раза. В годы семилетки предусматривается ускоренное развитие всех современных отраслей машиностроения, и прежде всего тяжелого машиностроения, приборостроения, производства средств автоматики и телемеханики. Особое внимание обращается на создание и производство новейших машин, основанных на использовании достижений и открытий науки и техники - радиоэлектроники, полупроводников, ультразвуков, радиоактивных изотопов и т. д. В годы семилетки предусматривается коренная техническая реконструкция основных видов транспорта, особенно железнодорожного, замена паровозов экономичными локомотивами - электровозами и тепловозами.
...
Контрольные цифры семилетки определены с таким расчетом, чтобы обеспечить вовлечение в хозяйственный оборот богатых по содержанию и выгодных по условиям эксплуатации природных ресурсов, особенно в восточных районах страны, наиболее полное использование трудовых сил в соответствии с накопленным опытом и наличием производственных фондов в различных местах страны, дальнейшее приближение промышленности к источникам сырья и топлива, всемерное развитие специализации и кооперирования, улучшение межрайонных хозяйственных связей, рациональное использование всех видов транспорта.

Как указывается в решениях XXI съезда КПСС, основные сдвиги в размещении производительных сил в настоящем семилетии произойдут прежде всего в направлении ускоренного подъема экономики восточных районов страны. На развитие этих районов в 1959 - 1965 гг. будет израсходовано свыше 40% общего объема капиталовложений. Удельный вес восточных районов в общесоюзном производстве увеличится и составит в 1965 г.: по производству чугуна - примерно 44%, выплавке стали - 48%, производству проката - 49%, добыче угля - примерно 50%, нефти - 30%, выработке электроэнергии - 46%, производству пиломатериалов - свыше 45%. ..."

Получается один боле-мене подходящий вывод из всей этой картины. Поясняющий отчего вся верхушка Ивдельского ГК КПСС и Свердловского обкома КПСС так старательно укрывает подробности случившегося с группой Дятлова и ищет всяческие варианты перевода стрелок обвинения на другие головы: мансей, рухающиеся неизвестного базирования ракеты, неодолимую стихию вкупе с плохой работой выпускающих тур. организаций.

Гибель туристов получается связана каким-то образом со стройкой дороги Ивдель-Обь, вернее с её строителями...
У О. Веденеевой есть версия про авиахулиганство. Мож авиаразгильдяйство?
Я ж неспроста приводила в оффтопе примеры про веселых летчиков...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 28 Январь 2018, 16:55:26
Цитировать
Гибель туристов получается связана каким-то образом со стройкой дороги Ивдель-Обь, вернее с её строителями...
Гениально! Из-за каких-то пьяных работяг вся "верхушка Ивдельского ГК КПСС и Свердловского обкома КПСС" вот уже 60 лет попы рвет.
Да по увольняли бы и посадили бы всех еще тогда, не разбираясь. Что тут секретного.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 28 Январь 2018, 21:51:54
Гениально! Из-за каких-то пьяных работяг вся "верхушка Ивдельского ГК КПСС и Свердловского обкома КПСС" вот уже 60 лет попы рвет.
Да по увольняли бы и посадили бы всех еще тогда, не разбираясь. Что тут секретного.


Ну как работяг...Военных строителей. Которые были брошены на очень ответственный участок работ. За которым следила вся страна во главе со своем руководителем...
Военных строителей, которых уж не знаю по какому конкурсу выбирали в качестве подрядчиков.


Мне нравится мысль про военных летчиков. Которых прикомандировали к стройке и никто им был не указ акромя начальства из Пугачева.
Их место пребывания должно было быть организовано задолго до начала стройки, т.е. за месяц/полтора хотя бы до середины марта 1959 года. Потому что вертолеты не абы какое имущество. Военные часто доставляли грузы вертолетами. В том числе и для своего дислоцирования необходимые. Мож чего ненароком потеряли/обронили в районе гибели ГД.
Иванов твердо жмет на причину гибели, как на пришедшую с неба. Упавшую с неба. Падать с неба могут не только ракеты. Кстати, он их, эти ракеты так и не называет в лоб. Хотя вполне может. Ведь эта идея с ракетами живет в народе еще с поисков в 1959 году.
Кирилленко был из типа летчиков. Я приводила его диплом. Кому-то из родных погибших говорили, что с претензиями - к военным. На официальном уровне, хотя по УД - там виновата стихия неодолимая. Но не указывали - каким именно. Военные строители - тож военные...
Военные вертолетчики прибыли со своим радистом. Поэтому и мог быть интерес к радиопереговорам. Выясняли что было слышно по эфиру. И тут допрос Попова, который как раз и держал руку на пульсе радиоэфира - самое то.
На мое понятие - точно знал о причинах гибели сына тока отец Георгия Кривонищенко. Но он был сам из строителей. И знал отлично как могло случаться в случае несчастных случаев. Сильное беспокойство мамы Георгия про то, достойно ли погиб её сын - это как раз эхо некоторого знания. Думаю, что после закрытия УД - старший Кривонищенко был в курсе происшедшего.


И да, Вы читали истории про веселых летчиков? Там одна есть - про эпизод, который вполне мог быть причиной третьей мировой как раз в эти холодновоенные годы. Про тяж. бомбардировщик на льдине. А там - еще круче тайна чем военные строители...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 28 Январь 2018, 22:50:37
Цитировать
Военных строителей.
Значит, под трибунал.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 29 Январь 2018, 18:10:11
Значит, под трибунал.

Если б их причастность всплыла. Но их оберегали от всплывания причастности.
Хотя несчастный случай на строительстве - вряд ли грозил трибуналом.
Ведь именно несчастным случаем называется нанесение увечий, несовместимых с жизнью, если эти увечья нанесены падением плохо укрепленного и перевозимого по воздуху груза. Доказать изношенность например креплений - раз плюнуть. И по всему маршруту перевозки груза невозможно расставить таблички "Не стой под стрелой"...

Вот тут точно должен быть трибунал, а его - не было.
Было тока увольнение в запас по состоянию здоровья.


"...Во время столкновения у Ту-16 была оторвана часть крыла и образовались задиры на лопатках двигателя, а у Ли-2 поломана правая стойка шасси.


Самолётам требовался серьёзный ремонт, но «наверх» доложили лишь «о мелкой поломке». В подтверждение на «СП-6» отправили ремонтную бригаду, которая приступила к имитации восстановления повреждённой техники. Самолётом Ту-4 привезли новую турбину, для выгрузки которой из бомболюка в связи с её большими габаритами пришлось выдалбливать во льду яму. Но для доставки нового крыла в то время ещё не было подходящего авиатранспорта.


Стало понятно, что самолёт в условиях Арктики восстановлению не подлежал. Так как полярное лето заканчивалось, ремонтную бригаду «временно» со льдины сняли, а для охраны самолёта оставили техника, старшего лейтенанта Р. Кагирова.


Тем временем льдину с бомбардировщиком, который по документам числился где-то на ремонтной базе, уносило всё дальше и дальше на запад, а через ВПП пролегла трещина, сделавшая невозможным ни взлёт, ни посадку тяжёлого самолёта. В августе Ту-16 обнаружил и сфотографировал канадский самолёт-разведчик, и в западной прессе стали писать о возможном оборудовании советских стратегических баз в нейтральной зоне вблизи американского континента.
Назревал грандиозный международный скандал.
К тому же ветры и течения стали сносить ледовый аэродром в сторону Гренландского моря. Стало ясно, что «ремонтировать» самолёт дальше нельзя, и очередной комиссии всё-таки пришлось его списать. Теперь машину необходимо было уничтожить, предварительно сняв всё самое ценное.


Зимой это сделать не удалось. Только 16 апреля 1959 г., за 10 дней до годичного юбилея начала его дрейфа, Ту-16 сожгли, а затем, что смогли, сбросили в небольшую полынью. За это время самолёт прошёл вместе с «СП-6» расстояние в 3348 км. Позже проходила информация, что обломки машины были замечены у берегов Гренландии.
К этому времени Герой Советского Союза гвардии полковник А. А. Алехнович был уже уволен в запас «по болезни».

Больше Ту-16 на аэродромы в Арктике не садились...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 30 Январь 2018, 17:32:41
Цитировать
Если б их причастность всплыла. Но их оберегали от всплывания причастности.
Почему? Кто этот удод и зачем ему нужно кого-то оберегать?


Я поверила бы вам, если бы не знала на практике, как работает отдел по технике безопасности, что такое "производственная травма" и "несчастный случай" по вине этого самого инженера по ТБ, повлекший гибель одного или более человек. Простое падение с высоты - это месяц отписок, о грустном (гибели) говорить не буду, здесь и прокуратура, и уголовная ответственность. И бог бы с ними, с "весёлыми летчиками", вы забываете еще несколько человек, которые несут за них  уголовную ответственность напрямую.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 30 Январь 2018, 19:18:48
Почему? Кто этот удод и зачем ему нужно кого-то оберегать?


Я поверила бы вам, если бы не знала на практике, как работает отдел по технике безопасности, что такое "производственная травма" и "несчастный случай" по вине этого самого инженера по ТБ, повлекший гибель одного или более человек. Простое падение с высоты - это месяц отписок, о грустном (гибели) говорить не буду, здесь и прокуратура, и уголовная ответственность. И бог бы с ними, с "весёлыми летчиками", вы забываете еще несколько человек, которые несут за них  уголовную ответственность напрямую.

Ештокину, как и Кирилленко, совершенно не в тему было попадать в черные списки Хрущева. И тот и другой планомерно и старательно шли в дамки. Малая оплошность могла бы поставить крест на всей блестящей карьере. Например как у предшественника Кирилленко. Кутырев Алексей Михайлович так старатеьно выходил в люди. Он тоже как и Ештокин достаточно оттрубил на роли дежурного по области, т.е. вторым секретарем обкома КПСС Свердловской области. И слетел в одночасье и без смягчающих рокировок.
По состоянию типа здоровья...
https://zn.ua/SOCIETY/otmorozhennaya_ottepel.html (https://zn.ua/SOCIETY/otmorozhennaya_ottepel.html)

"...Утверждалась новая деспотия, названная почему-то демократией нового типа. Демократия - с увесистой дубинкой в руках, готовой опуститься на головы ослушников. Культ личности сменился культом должности. И те, кто принял решения съезда за чистую монету, нередко попадали впросак. Так, секретарь Свердловского обкома партии Кутырев воспринял провозглашенный съездом «некульт» всерьез. И решил приезд Хрущева в Свердловск не обставлять с культовой пышностью. Без «хлеба-соли» с ряжеными при встрече. Без многотысячных шпалер встречающих вдоль трассы движения правительственного кортежа. Решено - сделано. И через неделю он оказался на пенсии...."


У геолога Виноградова есть изумительный пример про несчастный случай. Про убитую отколовшейся щепой повариху.
При сбросе груза с самолета. Ничего из того чем Вы машете - не было.



http://samlib.ru/w/winogradow_aleksandr_wiktorowich/zapiskigeologorazwedchikakniga2.shtml (http://samlib.ru/w/winogradow_aleksandr_wiktorowich/zapiskigeologorazwedchikakniga2.shtml)


"...Меньше года назад, в декабре 1961 года здесь стоял наземный отряд геофизиков партии А.А. Латыпова и произошла трагедия - погибла повариха отряда, женщина средних лет. Как рассказал очевидец - Коля Огнев, у них кончались продукты, вертолёта не было, и пришёл самолёт АН-2 для сброса. Предварительной договорённости о мерах безопасности между участниками операции, видимо, не было. Повариха вышла из избушки, стала наблюдать за сбросом и что-то недоглядела. В один из моментов летевшая сверху мороженая свиная туша ударилась прямо в угол рубленого венца избушки и выбила кусок дерева из чашки бревна. Этот кусок попал ей прямо в висок и убил наповал. После этого её положили в снежный сугроб и ещё присыпали снегом. Сообщили на базу партии о случившемся. Оттуда, видимо, ещё куда-то. Никто на расследование не приезжал, и позднее прислали оленью упряжку и вывезли тело в г.Ивдель для похорон. Это был как раз период, когда партия из Салехарда уже ушла, а в Саранпауль ещё не пришла - безвластие. Поэтому никто даже не был наказан и человека "списали". Место скола на углу избушки было хорошо видно и сегодня. И вообще такие истории, даже произошедшие год назад, не прибавляют оптимизма при ночёвке в таких забытых Богом местах...."

И это при том, что и свидетелей было. И событие произошло как бы в населенке.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 30 Январь 2018, 19:39:09
Цитировать
Ештокину, как и Кирилленко, совершенно не в тему было попадать в черные списки Хрущева.
Они-то здесь при чем? Или это Ештокин лично сбросил груз (по вашему домыслу) на несчастных туристов?


Цитировать
Ничего из того чем Вы машете - не было.
Ну да, ну да  :funi01015:


Цитировать
Предварительной договорённости о мерах безопасности между участниками операции, видимо, не было.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 30 Январь 2018, 19:42:04
Они-то здесь при чем? Или это Ештокин лично сбросил груз (по вашему домыслу) на несчастных туристов?


Ештокин и Кирилленко и Проданов - те люди, которые были в большом интересе, чтоб стройка шла без всяких инцидентов, сучков и задоринок. Никакого негатива или срыва сроков. Все дружно, весело и с энтузиазмом приводили в реалии планы тока что прошедшего съезда.
Кстати, по инфе от Архипова - Проданов скончался практически тогда, когда и Ештокин и Кирилленко передвинулись по карьерной лестнице вверх и удачно. А Проданова - никуда не повысили, а сняли - по состоянию здоровья.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 30 Январь 2018, 19:48:21
Цитировать
Ештокин и Кирилленко и Проданов - те люди, которые были в большом интересе, чтоб стройка шла без всяких инцидентов, сучков и задоринок. Никакого негатива или срыва сроков. Все дружно, весело и с энтузиазмом приводили в реалии планы тока что прошедшего съезда.
И вы таки там были? Или вы просто предполагаете?
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 30 Январь 2018, 20:17:21
И вы таки там были? Или вы просто предполагаете?

На авке моя метла по совместительству машина времени...


А если без шуток - то тут и гадать нечего и предполагать лишнее.


Ни Ештокину и ни Кирилленко судьба Кутырева не была заманчивой.
И Ештокин и Кирилленко планомерно шли вверх по карьерной.
Ештокин даже отказался быть председателем исполкома ради перспективы быть первым секретарем.
Он типа не вынес разделения на промышленный и сельский исполкомы.
Но с радостью сел в кресло первого секретаря именно промышленного в Кемеровской области.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 30 Январь 2018, 21:13:34
Цитировать
И Ештокин и Кирилленко планомерно шли вверх по карьерной.
Мне все-таки непонятно: им летчики как-то напрямую доложили о ЧП районного масштаба? Или вы предполагаете еще цепочку посредников, которые перед следствием молчали в тряпочку, зато перед высшим партийным руководством отрапортовались немедля?
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 30 Январь 2018, 22:36:52
Мне все-таки непонятно: им летчики как-то напрямую доложили о ЧП районного масштаба? Или вы предполагаете еще цепочку посредников, которые перед следствием молчали в тряпочку, зато перед высшим партийным руководством отрапортовались немедля?


Дело в том, что согласно тогдашней моде первые секретари КПСС всегда ставились в известность обо всем, что происходило на их территории.
Всегда, чего бы не касалась информация. Комсомолка ведь вытаскивала на свет документ, в котором Аристов велел быть извещенными про гибель группы Дятлова и Брежнева и Фурцеву и пр.


https://www.kem.kp.ru/daily/26749/3778657/ (https://www.kem.kp.ru/daily/26749/3778657/)

(https://s11.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1385605/wx1080.jpg)


"...ОЗНАКОМИТЬ СЕКРЕТАРЕЙ ЦК
Письмо Бардина заставило нас по-новому взглянуть на документы, полученные нами из архива ЦК. Мы публиковали их.
Фамилию Аристова, например, мы встречаем на выписке из протокола свердловского обкома. «Ознакомить секретарей ЦК», - пишет он размашистым почерком и ставит дату 10 апреля 1959 года. Секретари ЦК, все как один, ставят свои автографы - Мухитдинов, Поспелов, Фурцева, Брежнев... Выходит, все они знали о трагедии группы Дятлова?!
- Не факт, что знали о причине гибели, но о случившемся их, конечно, информировали, - говорит журналист Леонид Млечин, автор книг об истории хрущевского и брежневского периодов. - Секретари ЦК должны были знать обо всем, что в стране происходит. Это была система коллективного руководства. Поэтому входящие документы расписывались всем членам Президиума..."

Но это не значит, что дальше инфа распространялась по всем направлениям с той же полнотой и достоверностью.


И летчиков перед следствием не выставляли в рядочек. Следствие их обогнуло по напутствию от рулевых. Потому что никто из Свердловских рулевых не хотел показать себя в дурацком свете, мол таких. у которых важные государственного значения стройки происходят с проблемами, приводящими к срыву графиков и планов...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 30 Январь 2018, 23:30:27
Цитировать
у которых важные государственного значения стройки происходят с проблемами, приводящими к срыву графиков и планов...
Почемучка, извините, сколько вам лет? Хотя бы полных десятилетий? Я к тому, что вы ведь застали советскую власть далеко не в  пубертатном периоде. Кто там истерил во время оттепели по поводу "срыва графиков и планов"? Вот, кстати, тоже непонятно, каким образом ваш раздолбай повлиял на какие-то графики?


Цитировать
Дело в том, что согласно тогдашней моде первые секретари КПСС всегда ставились в известность обо всем, что происходило на их территории.
На х...я?
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Алекс от 31 Январь 2018, 02:40:02
Присоединяюсь к последнему вопросу.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 31 Январь 2018, 12:41:45
Почемучка, извините, сколько вам лет? Хотя бы полных десятилетий? Я к тому, что вы ведь застали советскую власть далеко не в  пубертатном периоде. Кто там истерил во время оттепели по поводу "срыва графиков и планов"? Вот, кстати, тоже непонятно, каким образом ваш раздолбай повлиял на какие-то графики?

На х...я?


Мне лет много. Советскую власть застала при Брежневе. Тогда именно не было никакой истерии.
Потому что уже не парились догонять и перегонять Америку. Процветали приписки и отписки.
При Хрущеве, да еще в 1959 году, да еще при принятии первой семилетки, да еще при наличии горячего желания не сверзиться с занимаемой карьерной ступеньки - истерия была так возможна.
Вы в курсе, что семилетку ввели именно потому что планируемое никак не могло быть выполнено в пятилетку.
Т.е. уже заведомо сроки были сжатые. Иначе б ввели десятилетку...


"...Необходимость решения ряда важнейших экономических проблем, выходящих за пределы принятого в 1956 шестого пятилетнего плана, заставили руководство страны принять семилетний план, одобренный XXI съездом КПСС (1959). Главными задачами семилетки провозглашались развитие производительных сил, подъём всех отраслей экономики, значительное повышение уровня жизни населения. Особое внимание уделялось развитию наиболее современных и высокотехнологичных производств. Большие средства выделялись также на реализацию сельскохозяйственной программы семилетки.
Очевидно, что руководство страны на основе статистических данных пришло к выводу о невозможности выполнения шестого пятилетнего плана, поэтому в 1959 году его попросту растянули на девять лет..."(ВИКИ)


Я так понимаю - Вам хочется инфы про то, что кто-то лишился хорошего кресла из-за недогляда за красивыми цифрами на вверенном участке руководства при Хрущеве?

Раздолбаи, предположенные мною, могли при огласке вляпаться в судебную историю. в которую были бы втянуты и прочие чины строительства. Кто отдал приказ, почему в такую погоду, зачем перевозить именно так, почему сразу не полетели на место сброса и т.д. У строителей и так было весело. Проблемы были именно по тактике строительства. Технологические сложности и пр. Видимо Познанскую строительную не могли так быстро променять на аналогичную.


http://ugra-news.ru/article/15072015/15664 (http://ugra-news.ru/article/15072015/15664)

"...Строительство северной трассы началось весной 1959 года от города Ивдель Свердловской области. Главной рабочей силой стройки, получившей статус всесоюзной и комсомольско-молодежной, были военнослужащие Краснознаменной Познанской железнодорожной бригады. За ходом строительства магистрали следили все центральные газеты. Но в репортажах и очерках не было ни слова о том, что дорогу строят люди в погонах.
«О той стройке с первых ее месяцев писали много, но вот странное дело - авторов всех без исключения публикаций заставляли солдат называть мастерами, а офицеров - начальниками участков. И вести фотосъемку почему-то запрещали», - напишет спустя почти полвека в газете «Военный железнодорожник» подполковник И. Лавренов. По словам военкора, это было противоестественное сосуществование «самоотверженного и по большей части героического труда военных железнодорожников на благо Родины с запретом государства быть отблагодаренными за служение Отечеству хотя бы добрым «газетным» словом».
Командир бригады воинов-железнодорожников Владимир Казимирчук был третьим офицером-начальником строительства железной дороги. Но и о нем писали, «забывая упомянуть» о полковничьих звездах на погонах. Между тем бравый комбриг был потомственным военным железнодорожником. За его плечами были три года Великой Отечественной войны: Северо-Западный, Прибалтийский, Ленинградский фронты, оборона Москвы, восстановление стальных путей на освобожденных от фашистов территориях. Только спустя годы историческая справедливость по отношению к солдатам и офицерам, протянувшим рельсы через непроходимые леса и топи, будет восстановлена. Завеса тайны над первостроителями трассы будет поднята, и в публикациях разрешат «вернуть» их воинские звания.
Много лет газеты умалчивали и о серьезных промахах, которые были допущены в начале строительства магистрали Ивдель - Обь.Связаны они были в первую очередь с неправильно выбранной технологией строительства автодорог, необходимых для подступа к местам будущей трассы. Большой опыт, которым обладали инженеры-путейцы, оказался совершенно неприемлемым для Зауралья и Западной Сибири. «Работы на Ивдель - Оби были в 10 раз сложнее, чем, например, на целинной магистрали Курган - Пески, где мне доводилось трудиться. И это не преувеличение. Изыскатели тоже говорят, что Ивдель - Обь - очень трудная трасса», - рассказывал офицер Алексей Свитов. Ему, бессменному инженеру стройки, принадлежит крылатая фраза: «Время на строительстве дороги Ивдель - Обь измерялось не календарными датами, а километрами пройденного пути»..."


Зачем вся инфа по руководимой территории ложилась на стол первого секретаря КПСС - ЦК, Обкома или ГК? А куда? В печать? в КГБ? В профсоюзы?
Я ж приводила такую красноречивую картинку от Бакатина, который побывал и первым секретарем обкома КПСС и руководителем КГБ.

https://www.litmir.me/br/?b=254449&p=16 (https://www.litmir.me/br/?b=254449&p=16)


«Второй секретарь – это хозяйственник. Дежурный по городу. Будешь дежурным по городу».


"...Вызывает по рации диспетчер, передает срочный вызов: «Бакатина в горком!»
Являюсь к Георгию Адамовичу.
– Ну, решил?
– Решил…
– Идем скорее, нас Афанасий Федорович ждет…
Если бы он сказал: «Идем, нас ждет наместник Бога», эффект был бы меньшим. Афанасий Федорович Ештокин был первым секретарем обкома. Кто жил в то время, знает, что это было больше чем Бог. И царь, и Бог, и воинский начальник...."


"Одному Богу известно" - это вот как раз то выражение, которое описывает статус и возможности и обязанности.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 31 Январь 2018, 13:18:22

Мне лет много. Советскую власть застала при Брежневе. Тогда именно не было никакой истерии.
Потому что уже не парились догонять и перегонять Америку. Процветали приписки и отписки.
При Хрущеве, да еще в 1959 году, да еще при принятии первой семилетки, да еще при наличии горячего желания не сверзиться с занимаемой карьерной ступеньки - истерия была так возможна.
Вы в курсе, что семилетку ввели именно потому что планируемое никак не могло быть выполнено в пятилетку.
Т.е. уже заведомо сроки были сжатые. Иначе б ввели десятилетку...


"...Необходимость решения ряда важнейших экономических проблем, выходящих за пределы принятого в 1956 шестого пятилетнего плана, заставили руководство страны принять семилетний план, одобренный XXI съездом КПСС (1959). Главными задачами семилетки провозглашались развитие производительных сил, подъём всех отраслей экономики, значительное повышение уровня жизни населения. Особое внимание уделялось развитию наиболее современных и высокотехнологичных производств. Большие средства выделялись также на реализацию сельскохозяйственной программы семилетки.
Очевидно, что руководство страны на основе статистических данных пришло к выводу о невозможности выполнения шестого пятилетнего плана, поэтому в 1959 году его попросту растянули на девять лет..."(ВИКИ)


Я так понимаю - Вам хочется инфы про то, что кто-то лишился хорошего кресла из-за недогляда за красивыми цифрами на вверенном участке руководства при Хрущеве?

...


Есть такой показательный случай. Там дошло дальше чем потеря кресла...

https://clck.ru/CdV2m (https://clck.ru/CdV2m)

"...22 мая 1957 г. первый секретарь ЦК КПСС Н. С. Хрущёв в речи на зональном совещании работников сельского хозяйства областей и автономных республик СССРвыступил с лозунгом «Догнать и перегнать Америку!» по всем экономическим показателям, а также построить коммунизм к 1980 году. В этой речи Н. С. Хрущёв, в частности, предложил за три года утроить производство мяса в стране. Однако, несмотря на все усилия партийно-хозяйственного руководства, в СССР сохранялась нехватка основных продуктов питания. Первые полтора года после объявления плана принесли очень скромный прирост, что вызвало недовольство Хрущёва. В конце 1958 г. всем обкомам КПСС было разослано указание о принятии «решительных мер» для увеличения производства мяса в 1959 г.«Среди экономистов есть скептики, которые не верят в возможности нашего сельского хозяйства утроить производство мяса. Но как они подошли к этому делу? Как водится, взяли карандашик и подсчитали, какой может быть прирост скота и за сколько лет. Товарищи, надо же понимать, какие сейчас силы накопились у советского народа. Это же политическое явление, результат долголетней работы нашей партии…» (Н. С. Хрущёв, 1958 год)[1].Действия аферистов[править | править код]Первый секретарь Рязанского обкома КПСС А. Н. Ларионов выступил с амбициозным заявлением, пообещав за один год утроить государственные заготовки мяса в области. Обещания, несмотря на их нереальность, были утверждены областной партийной конференцией, а 9 января 1959 года по настоятельной рекомендации Хрущёва и вопреки мнению Сельскохозяйственного отдела ЦК КПСС опубликованы в «Правде». На «вызов» ответили несколько других областей. Рязанская область не успела ещё приступить к реализации своей грандиозной программы, как на неё посыпались награды. В феврале 1959 года она получила орден Ленина. Ларионов в декабре того же года стал Героем Социалистического Труда.

Чтобы сдержать обещание, обком партии распорядился забить весь приплод скота за 1959 год, а также большую часть молочного стада и производителей, «присовокупив» под расписку весь скот, выращенный колхозниками в своих хозяйствах. Однако даже этих мер было недостаточно, в связи с чем были организованы закупки скота в соседних областях за счёт средств из общественных фондов, предназначенных для приобретения машин, строительства школ и т. д. «Мясной налог» ударил не только по всем колхозам и совхозам области, но и по всем городским учреждениям; сдаваемое государству (по чисто символическим ценам) мясо исчезло из продажи. 16 декабря местные власти торжественно рапортовали о стопроцентном выполнении плана: область «продала» государству 150 тысяч тонн мяса, в три раза превысив поставку предыдущего года; обязательства же на 1960 год брались ещё более высокие — 180 тысяч тонн мяса.

Хрущёв в своём выступлении… возносил Рязанскую область, которая за год увеличила производство в 3,8 раза, а заготовки в 3 раза. Ставит это в пример, как можно мобилизовать резервы. Рязанцы, родоначальники «высокого» производства и заготовки мяса, отмечены высокими правительственными наградами… Мы ещё тогда с Подгорным обсуждали «рязанские успехи» и удивлялись, откуда всё это берётся. Критиковать рязанцев нельзя было. Это бы восприняли как крамолу. Но большинство понимало — это авантюра, которая быстро с треском провалилась и стоила жизни Ларионову.— П. Е. Шелест
Однако в 1960 году заготовки не превысили 30 тысяч тонн: после массового забоя предыдущего года поголовье уменьшилось по сравнению с 1958 годом на 65 %. Колхозники, у которых под расписку «временно» изъяли скот, отказывались обрабатывать колхозные земли, что привело к падению производства зерна на 50 %. К концу 1960 года скрывать катастрофу стало невозможно.
22 сентября 1960 года, после разоблачения обмана, Ларионов застрелился...."


https://lenta.ru/articles/2013/10/12/corn/ (https://lenta.ru/articles/2013/10/12/corn/)

"...Критиков кукурузной кампании или случайно тормозивших расширение посадок бюрократов с подачи центра подвергали разгрому в прессе ― «гражданка Кукуруза» на карикатурах вытаскивала чиновников из кабинетов ― и на партийных собраниях. «За преступное отношение к кукурузе» снимали с должностей и исключали из партии бригадиров смен и председателей колхозов, позволивших себе вовремя не убрать урожай или загубить посевы..."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 31 Январь 2018, 14:14:50

...

Я так понимаю - Вам хочется инфы про то, что кто-то лишился хорошего кресла из-за недогляда за красивыми цифрами на вверенном участке руководства при Хрущеве?

...


https://www.business-gazeta.ru/article/329897 (https://www.business-gazeta.ru/article/329897)
"...О РОЛИ КУКУРУЗЫ В НЕДАВНЕЙ ИСТОРИИ
В 1957 году первым секретарем Татарского обкома КПСС, то есть фактическим полновластным руководителем республики, становится небывалый доселе в ее истории политический тяжеловес — Семен Игнатьев. Он был последним сталинским министром госбезопасности СССР, секретарем ЦК; некоторые историки и даже современники не исключали возможности сталинского назначения Игнатьева своим преемником — настолько он был близок к Вождю в последние годы его жизни, особенно в 1953-м. Татария была третьей автономией СССР, вверенной игнатьевскому руководству. Учитывая приход сюда русского руководителя, вторым секретарем обкома КПСС выбирают (как по тем временам называли партийные назначения сверху) Салиха Батыева. Секретарем по идеологии — Камиля Фасеева (Камиль Фатыхович Фасеев (1919 - 1983), секретарь Татарского обкома КПСС по идеологии с 1957 по 1959 год —прим. ред.), которому вскорости предстоит сыграть в судьбах Батыева и Игнатьева решающую, если не роковую роль.
Игнатьев пришел в Татарию с поста руководителя Башкирского обкома КПСС, сменив здесь Зинната Муратова, первого в истории республики татарина, проработавшего в Татарии первым секретарем местного обкома КПСС дольше всех своих предшественников — 13 лет. В целом при Муратове положение дел в республике сложилось неплохое: закончилась война и послевоенное восстановление, быстро развивались нефтяная отрасль, авиапромышленность, не было особых провалов на других участках экономики, в социальной сфере, равно как и в сельском хозяйстве. (Впрочем, поговаривали, что одной из причин смещения Муратова была его недооценка роли «кукурузной кампании», что в хрущевские времена звучало вполне серьезно.) Так или иначе, на пленуме обкома 6 июня 1957 года на его должность первого секретаря Татарского обкома КПСС Москвой был «рекомендован» Игнатьев...."

Вот же ж...Ештокин тоже этот этап проходил...
"...«МЯГКОЕ ВЫХОЖДЕНИЕ» ИЗ ДОЛЖНОСТИ
Вот как описывает это событие Камиль Фасеев: «Взяв слово, Аристов (Аверкий Борисович Аристов (1903 - 1973) — секретарь ЦК КПСС в 1952 - 1953 и в 1955 - 1960 годах — прим. ред.) говорил об успехах и упущениях в работе Татарского обкома, дал положительную оценку деятельности Муратова: „Он, несомненно, честный, порядочный работник, хороший коммунист, но заболел, и это отразилось и на делах республики. Учитывая это обстоятельство, ЦК удовлетворил просьбу Муратова об освобождении от работы и решил рекомендовать на его место Игнатьева“».
«„Уход“ Муратова был осуществлен в „мягком“ варианте — „по состоянию здоровья“ ему предложили должность инспектора ЦК, — пишет в своей книге „Свет и тени биографии сталинского министра“ казанский историк Булат Султанбеков. — Работа почетная, но не влиятельная. Неизвестны причины, по которым именно Семен Игнатьев был выбран ЦК в качестве нового руководителя республики. Высказывались самые различные предположения. Но что было на самом деле и кто рекомендовал Хрущеву направить его в Татарию, неизвестно...."

Очень познавательно...
"...НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС ИСПОРТИЛ СТАТУС-КВО
Отношения первого и второго секретарей обкома поначалу складывались нормально. Игнатьев сразу по приезде в Татарию дал понять, что задерживаться здесь не собирается. Он говорил тогда про своего потенциального преемника — 45-летнего Салиха Батыева: «Опыт и знания огромные, возраст подходящий, будет хорошим первым». Так что на посту второго секретаря Батыев еще больше усилил свое влияние и стал вторым лицом в республике, что называется, де-факто, сохранив при этом реальное влияние на решение идеологических проблем. Поначалу Игнатьева это особо не беспокоило. И все же статус-кво в их отношениях было нарушено и довольно быстро.
Охлаждение отношений между Батыевым и Игнатьевым началось после того, как Камилем Фасеевым при полной поддержке первого секретаря была разработана программа возрождения татарского языка и возвращения ему утерянных позиций 20-х годов. При осуществлении любых новаций, как правило, находят «виновника» прошлых недостатков, на фоне которого ярче видны прогрессивные деяния новаторов. Это закономерность управленческой психологии на всех уровнях и во все времена. В данном случае объектом критики, правда, сначала весьма завуалированной, был избран Батыев как человек, долгие годы возглавлявший идеологическую работу.
...
«В январе 1960 года Татарский обком фактически капитулировал, — читаем о тех событиях в очерке „Политический долгожитель“, — решения майского „языкового“ пленума 1957 года были отменены без всяких прений. Начался разбор полетов. До ухода Игнатьев сделал все, чтобы не допустить в свои преемники Батыева. Незадолго до смерти он рассказал мне некоторые детали этой „спецоперации“. Игнатьев через друзей в Москве (скорее всего, Аристова) добивался отправки Батыева в кремлевскую больницу... для обследования, сказав, что есть симптомы заболевания, не позволяющего ему вести интенсивную умственную работу... И одновременно стал усиленно проталкивать кандидатуру Табеева на пост первого секретаря»...."

Фокусы...
"...КАК СМЕНИТЬ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ «В СВЯЗИ С ПЕРЕХОДОМ НА ДРУГУЮ РАБОТУ»
Как это было «в лицах» — Камиль Фасеев описывает в книге «Вспоминая прошедшее», это октябрьское 1960 года заседание бюро обкома: «Нам предстоит избрать нового секретаря обкома. Мы все посмотрели на Батыева, потому что Игнатьев многократно заявлял, что его сменит именно он. Нет, рекомендуется Табеев, на пост второго секретаря — Скочилов, секретаря по идеологии — заведующий отделом пропаганды Тутаев. А как же Батыев?
— Его придется избрать председателем президиума Верховного Совета...
— Позвольте, ведь Батыев — башкир! Годится ли?
— Нет, он уже татарин, паспорт сменил, — ответил Игнатьев.
Все дружно засмеялись».
Да, произошли весьма любопытные перестановки в высшем эшелоне. Фасеев, проработавший около года председателем президиума Верховного Совета республики, был неожиданно отправлен в отставку в «связи с переходом на другую работу». На его место был рекомендован Салих Батыев (подробнее об этом можно прочитать в издании Госсовета РТ «Парламент Татарстана: его лидеры в зеркале истории» — прим. ред.). Правда, ему действительно пришлось пройти трагикомическую процедуру смены национальности...
Информационное агентство «Башинформ.рф» сообщило по этому поводу следующие подробности: «В 1960 году он был вынужден поменять паспорт на новый, где была указана национальность «татарин». Об этом эпизоде он сам рассказывал близким друзьям так: «Вызывает меня однажды в свой кабинет одно высокопоставленное лицо и говорит, что мне оказана высокая честь, причем вопрос уже согласован в самых высших сферах. Но... (тут собеседник смотрит в лежащую перед ним анкету и тычет пальцем в пресловутый пятый пункт) тут написано, что вы по национальности башкир. Ну да, говорю, я уже 49 лет как башкир. А он морщится. Как же так, мол, президентом Татарской Республики — и башкир? («Президентом» в те времена в партаппарате республики почему-то неофициально называли председателя президиума Верховного Совета — прим. ред.). Тут нужен человек коренной национальности. Я пожимаю плечами, мол, какая разница? Никто еще не замечал, что я по языку или характеру чем-то отличаюсь от других татар. А он прямым текстом предлагает мне сменить национальность! «Но как это сделать?» — спрашиваю. Пишите, говорит, заявление о смене национальности. Как я понял, для партии нет ничего невозможного. И вот 10 декабря 1960 года Бауманский райком КПСС Казани, рассмотрев мое заявление, выдал мне документы с указанием новой национальности — «татарин»...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 31 Январь 2018, 15:07:40

Кухня...Она и в Казани и по всему СССР - одинакова тогда. Стандартифицирована. Через сарафанное радио рассекречена.

https://www.business-gazeta.ru/article/139785 (https://www.business-gazeta.ru/article/139785)

"...Историк Булат Султанбеков в своей книге «Семен Игнатьев. Свет и тени биографии сталинского министра» рассказывает о некоторых подробностях событий, которые предшествовали стремительному восхождению Фикрята Табеева на пост руководителя республики. В отличие от версии Табеева о причинах ухода Игнатьева с поста первого секретаря Татарского обкома, Султанбеков полагает, что тогдашний «первый» Игнатьев поплатился за свою активную политику поднятия статуса татарского языка в республике. Это вызвало недовольство у руководства страны. В игнатьевских реформах усмотрели проявление сепаратизма и национализма. Во многом таким настроениям в ЦК КПСС способствовал второй секретарь Татарского обкома КПСС Салих Батыев, которого Игнатьев сначала рассматривал как лучшего своего преемника. Так что «в начавшемся противостоянии Игнатьев начинает активно добиваться переключения внимания ЦК КПСС на кандидатуру Табеева как будущего первого секретаря. Подающий надежды завотделом вскоре становится секретарем обкома по идеологии и весьма убедительно демонстрирует свою преданность «первому» и одобрение всех его действий.
Батыев же стал для Игнатьева своеобразным «политическим Карфагеном», который ни в коем случае не должен получить власть. В результате закулисной комбинации, с подключением к ней даже врачей кремлевской больницы, ему удалось этого добиться. (Уже выйдя на пенсию, Салих Гилимханович с горечью рассказывал некоторые подробности «операции» по устранению его с дороги, ведущей к высшей власти в республике. Когда его, как он говорил, «на неделю в кремлевскую больницу упекли по подозрению в душевном расстройстве» —прим. ред.).
...
В конце сентября 1960 года Игнатьева вызывают в Москву, где Аристов (Аверкий Борисович Аристов — в 1957 — 1961 годах секретарь ЦК КПСС — прим. ред.) сообщил, что его решено освободить от работы, и преемником будет, как он и просил, Табеев... Хотя Табеев пока был только секретарем по идеологии — пятым лицом в обкомовской «табели о рангах», но его манера поведения говорила о том, кто будет «хозяином». Это чувствовалось даже в мелочах. Мне тоже пришлось это увидеть.
Когда Табеев вернулся из краткосрочной поездки в Москву по вызову ЦК (это были последние «смотрины», где и объявили об окончательном утверждении его кандидатуры на пост первого секретаря), я доложил, что мне предстоит срочно выехать в командировку. Во время его отсутствия Игнатьев пригласил меня в кабинет, там находился заведующий орготделом Ф.А. Садыков, рассказывавший о том, что во время командировки в Бавлы он увидел ребят, слоняющихся по улицам в учебное время, что свидетельствует о плохой постановке воспитательной работы в школах. Мне было предложено, взяв с собой заместителя министра просвещения, выехать и разобраться на месте. Выслушав это и сказав, что ездить по такому мелкому поводу не нужно, Табеев вызвал при мне Садыкова и, не предложив даже сесть, отчитал, посоветовав в конце разговора «заниматься лучше своими делами, в которых у тебя...», тут была сделана многозначительная пауза, «есть много упущений, и не беспокоить первого по разным пустякам». Так никто с заведующим ключевым отделом, подчинявшимся только первому секретарю обкома, разговаривать себе не позволял, это была уже демонстрация того, «кто будет в доме хозяин».
В середине октября стало известно, что на 28 октября назначен пленум, где и произойдет передача власти. О том, что Табеев станет «первым», все уже знали. Интересовало другое: кто из секретарей ЦК будет «провожать» Игнатьева, ведь ставить его на должность приезжал три года тому назад Аристов, «второе лицо» в партии. На пленум обкома приехал секретарь и кандидат в члены Президиума ЦК КПСС П.Н. Поспелов (Поспелов Петр Николаевич — секретарь ЦК КПСС в 1953 — 1960 годах — прим. ред.), «коллега» Игнатьева по секретариату ЦК в марте 1953 года, человек из «второго эшелона», и тоже «уходящий». Он уже через месяц будет освобожден от должности и переведен директором в Институт марксизма-ленинизма. Один мой всезнающий московский приятель потом прокомментировал это так: «У вас в Казани прошли похороны по второму разряду. Один уходящий проводил другого».
По предложению Поспелова, сказавшего, что здоровье Игнатьева за последние недели «сильно пошатнулось», пленум освободил его от обязанностей первого секретаря и члена бюро обкома «по состоянию здоровья», хотя все восприняли это как снятие с работы...."

Вот уж нисколько не удивляюсь старательному рвению и Ештокина и Кирилленко никак не огорчать Хрущева. Ни малостью, ни тенью...
Допустим, Кирилленко мог подсобить Брежнев. Они были лично знакомы и лично довольны друг другом еще по работе в Запорожском обкоме
"...В 1944—1947 годах второй секретарь Запорожского обкома и горкома партии (в 1946—1947 годах первым секретарём обкома был Л. И. Брежнев)..."(ВИКИ)

А Ештокин мог рассчитыать тока на свое умение не вляпываться и своевременно стирать лишние отметки с партийного дневника...

Интересно, в результате какой рецептуры Ештокин не дотянул по кресла первого секретаря обкома КПССС Свердловской области? Почему Николаев? Который так активничал  по организации поисков группы Дятлова? Ну не сам Николаев, а его зам. председателя исполкома - Павлов.
Кстати, очень показателен момент

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopolnitelnyj-dopros-maslennikova

"...Вначале поисками руководил УПИ им. Кирова (полк. Ортюков), а с 28-29.02.59 г. – комиссия обкома партии (рук. Павлов – зам. пред облисполкома)...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 31 Январь 2018, 15:28:31
Вот смотрите, вы приводите в пример экономическую аферу, в результате которой было развалено все мясное хозяйство области. По закономерному итогу - кто-то там застрелился. Кто-то не рассчитал с кукурузой, его мягко сместили. Это всё их внутрипартийные разборки. К которым ваши долбодятлы никаким боком. Сомневаюсь, что они вообще были коммунистами.
Кстати, а вы были? Что-то слог и мировоззрение у вас, как у слушателя ВПШ :)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 31 Январь 2018, 15:50:43
https://www.alt.kp.ru/daily/25950/2892968/ (https://www.alt.kp.ru/daily/25950/2892968/)

"...В 2008 году представители «Центра гражданского расследования трагедии «дятловцев» беседовали с сестрой Колмогоровой Зины - Тамарой Запрудиной. И она рассказала: «У меня родная сестра, правда, она сейчас тоже померла, была партийная, сходила в Свердловске к первому секретарю Кириленко. И ей сказали вроде того: вы коммунист? Что вы тут ходите? Если родителям нужна пенсия, обращайтесь к военным. Вот и все...»..."

https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/415006/ (https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/415006/)

Пункт 9

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9819/164520479.7a/0_d0d2d_9607405e_XXL)


Обком отправляет за пенсиями в исполком, к военным...

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pavlov.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pavlov.shtml)

"...Папа мой, Василий Алексеевич Павлов, первый заместитель председателя облисполкома, тоже был на поисках. При нем нашли 4 трупа, и потом он был на вскрытии Зины Колмогоровой. У Кривонищенко такая поза неестественная, на спине. с согнутым бедром. На поисках были такие вещи, которые указывали на постороннее присутствие.
Папа наверняка знал больше, чем остальные, но ничего никогда более не рассказывал, умел держать язык за зубами. .."

Кстати, Ештокин не согласился править одним из разделенных исполкомов, а Павлов - Павлов остался доволен той же должностью, хотя и разделенной. Так доволен, что досидел на этом кресле до 1969 года с 1958-то. Молодец...
И походу он должен был бы быть замом Ештокина, но Ештокину видно это не глянулось...

https://clck.ru/CdXgd (https://clck.ru/CdXgd)


Первые заместители председателя Свердловского облисполкома
...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 31 Январь 2018, 16:15:42
Вот смотрите, вы приводите в пример экономическую аферу, в результате которой было развалено все мясное хозяйство области. По закономерному итогу - кто-то там застрелился. Кто-то не рассчитал с кукурузой, его мягко сместили. Это всё их внутрипартийные разборки. К которым ваши долбодятлы никаким боком. Сомневаюсь, что они вообще были коммунистами.
Кстати, а вы были? Что-то слог и мировоззрение у вас, как у слушателя ВПШ :)


Не-а...В коммунисты не вступала. Бог миловал.

Я привожу Вам примеры кухонных рецептов. Недовольство Хрущевым никто не хотел схлопотать. И шли на всякие "подвиги".
Или не шли на подвиги и тоже схватывали оплеух.
Про раздолбаев я уже пояснила. Они раздолбаили на территории Свердловских мечтателей сделать хорошую политическую карьеру. Судебная "процессия" тут же бы и велась. Тут же бы и тормозила стройку.
Проданов с чего заявлял на карандаш, что Ивдель -Обь и фронт наш, и гордость наша? В ГК КПСС-то заявлял? Наша. Партийная т.е. ответственность. Партии сильно не надо тут лишних проблем. Как бы не выглядели эти проблемы.

Руководители Познанской строительной определенно были коммунистами. Приказы всяко отдавали. Привезть/увезть не взирая на...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 31 Январь 2018, 16:42:28
Цитировать
Они раздолбаили на территории Свердловских мечтателей сделать хорошую политическую карьеру. Судебная "процессия" тут же бы и велась. Тут же бы и тормозила стройку.
Вы в своем уме? Девять человек погибли, девять! Молодых людей, советских студентов, две девушки.
Хочется думать, что партийцы были все-таки по адекватнее... Да и летчики не конченные *удаки.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 31 Январь 2018, 17:15:07
Вы в своем уме? Девять человек погибли, девять! Молодых людей, советских студентов, две девушки.
Хочется думать, что партийцы были все-таки по адекватнее... Да и летчики не конченные *удаки.

Несчастный случай. Все это я уже Вам писала. Перевозчики не были в курсе когда и что у них не довезется. Может не сразу и обнаружили. И тем паче не сразу вылетели на место предполагаемой потери. А потеря умудрилась покалечить кого-то. А прочие - погибли уже не от травмирования, а от борьбы за жизнь. Вроде как виноваты, вроде как перед следствием предстать должны, вроде как огласка. Но всё - уже и не оживит погибших, и не нужно нарываться на оплеухи. И нужно сделать так, чтобы стройка Ивдель-Обь никак не звучала. Никак. Даже упоминанием строителей, которые были военными. "Не стой под стрелой" - иначе не видать вожделенного кресла...

В тогдашнее время как и ныне несчастные случаи уносят и большее количество жизней.

Сейчас
https://ru.sputnik.kg/incidents/20180119/1037322734/gibel-52-lyudej-neschastnyj-sluchaj-mvd-kazahstana.html (https://ru.sputnik.kg/incidents/20180119/1037322734/gibel-52-lyudej-neschastnyj-sluchaj-mvd-kazahstana.html)
http://tass.ru/info/4543732 (http://tass.ru/info/4543732)
https://realty.newsru.com/article/07Mar2013/death (https://realty.newsru.com/article/07Mar2013/death)

Тогда

https://afanarizm.livejournal.com/101700.html (https://afanarizm.livejournal.com/101700.html)

1957

24 января
взpыв на Павлогpадском заводе №55 Министеpства общего машиностpоения (Казахская ССР). Полностью pазpушен цех, убито 46 чел., 30 pабочих получили pанения. Любопытно, что именно в эти минуты в паpткоме завода обсуждался вопpос об улучшении техники безопасности.
...
28 июля
в Москве во время церемонии открытия VI Всемирного фестиваля молодёжи и студентов рухнул Щербаковский универмаг, на крышу которого забрались сотни желающих увидеть фестивальную процессию. В итоге здание пришлось снести, а универмаг перевели в другое место поблизости. Сколько людей тогда пострадало, были ли погибшие, неизвестно до сих пор.
...
12 ноября
трагедия в деревне Бусса Брестской области (Белорусская ССР): в школу приехала кинопередвижка. Механик сидел со своей установкой в дверях, разложив катушки нитрокинопленки на полу, и заправляя их при свете стоящей на столе керосиновой лампы, наполненной бензином. Лампу случайно опрокинул один из зрителей (находился в подпитии), произошло возгорание, огонь быстро распространился по бревенчатому помещению. В результате погибли 65 чел., многие получили тяжёлые ожоги. Сведения о трагедии были засекречены, однако в СССР запретили использовать нитроцеллюлитную кинопленку.
...
"

И да вот...Было на что свалить...


http://spasecraftrocket.org/c_ussr_rockets1959.html#%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5 (http://spasecraftrocket.org/c_ussr_rockets1959.html#%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5)


Запуски ракет СССР в феврале 1959 года
Дата    Ракетодромы   Информация о ракете

1959/02/02 Капустин ЯрСССР; Р-5М 8К51, Б1-4 (8К52)

1959/02/13Капустин ЯрСССР; Р-5М 8К51, Б10-17ТА

1959/02/17БайконурСССР; Р-7 8К71, 04081

Красным цветом выделены пуски, завершившиеся неудачей.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 31 Январь 2018, 17:46:40
Цитировать
Несчастный случай.
Несчастный случай - это когда вина за произошедшее лежит на самом пострадавшем. Например, пьяный перебегал дорогу в неположенном месте. Водителя в таком случае не судят.


А то, что описываете вы - это преступление по халатности.


"Если лень или нежелание вмешиваться в происходящее со стороны простого человека может быть подвергнуто только осуждению общества, то подобное отношение к исполнению вмененных обязанностей является уголовно-наказуемым деянием. Состав преступления в этом случае должен включать в себя:


1. Ущерб, которым является смерть человека или группы людей, наступившая вследствие халатного восприятия должностным лицом вмененных обязанностей, предусмотренных законами, правилами, положениями или инструкциями.
2. Объект, определяемый как действия, предписанные сотруднику при исполнении своих прямых, оплачиваемых работодателем, обязанностей, пренебрежение которыми стало причиной гибели людей и прямая взаимосвязь установлена.
3. Субъект, определяемый как должностное лицо или группа лиц, халатное отношение которых к своей работе способствовало гибели одного или нескольких человек.


Если совокупность перечисленных факторов установлена и доказуема, то попустительское отношение работника любой отрасли, ставшее косвенной причиной человеческой гибели должно быть рассмотрено в контексте части 2 статьи 293 УК РФ при единичном случае и части 3, если смерть настигла несколько человек".
http://ugolovka.com/prestupleniya/halatnost/povlekshaya-smert.html


А вот на счет запусков ракет - уже интереснее.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 31 Январь 2018, 18:36:41
Несчастный случай - это когда вина за произошедшее лежит на самом пострадавшем. Например, пьяный перебегал дорогу в неположенном месте. Водителя в таком случае не судят.

...

"...Несчастный случай — непредвиденное событие, неожиданное стечение обстоятельств, повлёкшее телесное повреждение или смерть.
Типичными примерами являются автомобильная катастрофа (или попадание под машину), падение с высоты, попадание предметов в дыхательные пути, падение предметов (напр., кирпича, сосульки) на голову, поражение электрическим током..."(ВИКИ)

"...Форс-мажор (фр. Force majeure, высшая сила, лат. Vis maior; в русскоязычных юридических документах встречается спорный термин «непреодолимая сила») — непредсказуемое событие (например, стихийное бедствие или эпидемия), не зависящее от воли сторон, участвующих ... Формально, в гражданско-правовых системах форс-мажор определяется как обстоятельство, которое освобождает стороны... от ответственности...."(ВИКИ)

Несчастный случай - это когда нет участия форсмажорных обстоятельств. А есть наложение непредвиденных обстоятельств, которые повлекли к неустраняемым исходам.
1) непредвиденное обстоятельство, что крепеж груза не выдержит положим от сильного ветра
2)непредвиденное обстоятельство, что под падающим грузом окажется в такой ненаселенке населенный объект в виде туристкой палатки
3)непредвиденное обстоятельство, что нужно было упавшее искать сразу по моменту потери, тогда бы возможно удалось оказать помощь и жертв было б меньше

Иванов встряпал в УД - неодолимую силу, т.е. стихию, т.е. форсмажор.

П.С. Мне не с Вами желается беседовать. У нас Галка - специалист по воздушным перевозкам...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 31 Январь 2018, 18:47:31
...
А то, что описываете вы - это преступление по халатности.

...

По халатности - это значит наверняка знать как оно бывает, т.е. ничего непредвиденного.
Все описано в должностной инструкции и человек плюет на должностные инструкции.

Положим, водопроводчик лазал в канализационный люк на тротуаре и не вернул крышку на место. И в люк упал ребенок.
Это несчастный случай по халатности. Потому что тротуар и по нему люди ходят и некоторые маленькие - бегают.

Если канализационный люк где-то вне черты города где-то на пути трубопровода оказался открыт и там зимовавший бомж отзимовался из-за преобладания углекислого газа, то это скорее несчастный случай. Потому что люки - не предназначены как жилплощадь...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 31 Январь 2018, 19:20:17
Цитировать
П.С. Мне не с Вами желается беседовать. У нас Галка
Не, лучше с Алтайским Шаманом  :sadd08003:
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 31 Январь 2018, 19:35:59
Не, лучше с Алтайским Шаманом  :sadd08003:

Не выдавайте свои предпочтения за мои. Я таки жду Галку.
У неё как раз в сюжет версий входили перевозки грузов авиа. Тоже чего-то не довозилось по причине сброса незапланированного. И кстати - тоже строительство было включено в смету сюжета. Правда там был завод. И вне пределов Свердловской области получается.
Я ж присмотрела важное строительство именно в пределах Свердловской и что характерно в Ивдельском районе.
Тоже военное т.к. строилось военными строителями. Тоже под контролем Хрущева. И тоже проходившее со всяческими неупоминаемыми в подробностях "промахами".
Промахнуться кстати - это не попасть в цель, куда надо...а попасть мимо цели.
Ну да, где-то в районе ПД - это мимо цели...


"...Много лет газеты умалчивали и о серьезных промахах, которые были допущены в начале строительства магистрали Ивдель - Обь.Связаны они были в первую очередь с неправильно выбранной технологией строительства автодорог, необходимых для подступа к местам будущей трассы...."

Т.Е. пытались строить автодороги к местам будущей трассы. Трасса - еще тока на карте. Туда надо подвозить необходимые стройматериалы от взрывчатки до рельс/шпал, а вокруг тайга/болота.
Ага, и вместо стройки ж/д - стройка автодорог, которые потом нафиг не нужны. Потому что тайга/болота и станций не планировали...

Чем возили грузы? Чтоб практичней? Без лишних телодвижений? Тем паче три вертолета им прикрепили военных. Которые летают не так как гражданские...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 31 Январь 2018, 21:02:59
Цитировать
У неё как раз в сюжет версий входили перевозки грузов авиа.
Не только авиа, но и грузовиками, и подземными лодками. Еще там, помнится, урановые рудники были.
Ну, ждите, может, дождетесь.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Алекс от 01 Февраль 2018, 00:45:43
Почемучка, а Вы в походы сами ходили? Давайте уже вернемся с вертолетов-самолетов на землю. А то в пору у Алтайского Шамана бубен взять.


59 лет назад еще не сделаны шаги в темноту, еще не горит последний костер. И все живы...


 

Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 01 Февраль 2018, 13:15:16
Не только авиа, но и грузовиками, и подземными лодками. Еще там, помнится, урановые рудники были.
Ну, ждите, может, дождетесь.

Подходяще. Уран там действительно искали. Я ж приводила ссылку. Только это должно быть посевернее значительно.
Примерно там, где с друзой кварца фотографировался Игорь Дятлов, когда был в походе Аксельрода.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 01 Февраль 2018, 13:16:35
Почемучка, а Вы в походы сами ходили? Давайте уже вернемся с вертолетов-самолетов на землю. А то в пору у Алтайского Шамана бубен взять.

59 лет назад еще не сделаны шаги в темноту, еще не горит последний костер. И все живы...

Берите хоть бубен у Шамана, хоть шапку-невидимку.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 01 Февраль 2018, 17:50:14
Тогда получается, что рулящую партийную верхушку (читай Ештокин/Кирилленко) не устраивало именно проведение поисковых работ в той местности в более теплое время года.
Ну т.е. что-то там или очень рядом должно было делаться важное, не желательное к оглашению, срыв чего по срокам навлекал жуткое недовольство Хрущева.
Кстати, ведь ходили слухи о том, что томашнюю прилегающую местность как бы закрывали для посещений всякими туристами. Года на 4 закрывали.
И Якименко смог реализовать свой план только в 1963 году. Ну т.е. как раз через 4 года.
Безусловно, хотелось бы знать про рождение плана поставить памятную плиту на останце на ПД.
Я впечатлительная и пыталась бы это сделать прямо в текущем 1959 году. Ведь логично?
Но никто получается из такого количества лично окунувшихся всей жизью всей душей в эту трагедию не попытался это сделать ни сразу же в 1959, ни в 1960.
Или было что-то, что давало стоп этим планам?

Ваще говоря, начинают выявляться сведения, что тамошняя местность представляла интерес. Якименко в 1963 году видел остатки от этого интереса по всей видимости...

http://taina.li/forum/index.php?topic=3550.msg629115#msg629115 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3550.msg629115#msg629115)

"...Кстати, в 1958-1959 годах в районе Отортена производилась активная геологическая разведка на железные руды, уран и золото Лангурского отделения Южно-Заозерской геологической партии. Контора партии находилась в поселке Маслово и в Ивделе (микрорайон поселок Геологов)...."



http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml (http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml)

"...3.08.63.  С вечера гадали: какая погода будет завтра. Многие боялись, что проснутся рано, а погода будет плохая. Но все разговоры были напрасны. Погода отличная, а встали в 10 часов (вместо восьми). Долго умывались, прихорашивались. Нина потребовала еще кучу заколок. Захотела покрасоваться при народе. Юра полчаса делал зарядку, правда, все упражнения на потягивание. Менялось только положение ног путем постепенного выворачивания. Валя пекла лепешки. Ругалась, что долго не начинают завтракать. Наконец в 12 часов вышли на Отортен. Без рюкзаков идти легко. Погода - что надо. Пока недалеко отошли от стоянки, кругом по кустам бродят олени. Как вышли из зоны леса, вспугнули целый выводок куропаток. Охота обещала быть богатой.  С подходов вершины не видно. Стали определять направление. Якименку соответственно хором обхихикивали. До вершины 4 км. Её зубцы появились немного слева. А впереди отвесным обрывом открылся кар. Среди этого почти законченного цирка видно огромное озеро. Так хотелось спуститься и искупаться. Темные и отвесные скалы так и манят полазить с веревкой. На вершине несколько останцев. Залезли на самый высокий. Недалеко стоит тур. С другой стороны топографы поставили два опорных пункта. Записок туристов не было. Это значит, что мы обогнали троих москвичей, с которыми встречались в Вижае. А самое интересное было вокруг нас. По сторонам хорошо виден Уральский хребет, впереди - плоскодонная Европа, а сзади - болотистая таежная Сибирь. Оказывается, Койп совсем рядом. Торчит этаким конусом или пирамидой. Слева от него Печора поблескивает широкой лентой. Справа - Мань-Пупу-Нёр, а на нем выстроились болваны. Отсюда они кажутся особенно "грандиозными".  Рядом с туром нашли ящики с продуктами. Видно, что их забросили вертолетом и очень давно. Девочки взялись сушить эти макароны, картофель, сахар, горох. Под останцами пообедали сгущенкой с блинами. Нас ждали оленьи шкуры в шатре и суп из четырех куропаток и одного кулика.  Жора..."

...


Вот чего поясняет сам В. Якименко про такие запоздалые сроки появления памятной доски на останце...

http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8362#msg8362 (http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8362#msg8362)

"...Идея поставить памятник дятловцам обсуждалась еще во время поисков. В апреле 1959 г. на перевал очередным вертолетом была заброшена небольшая металлическая пирамида со звездой. Пирамиду поставили на середине перевала. Возле нее стали садится вертолеты, обслуживающие поисковиков.
Но на огромном пространстве гор маленькая пирамида практически была не видна, терялась среди каменных россыпей.

Чуть в стороне от перевала стояла одинокая скала-останец, чем-то напоминающая всплеск волны. Мы не раз, возвращаясь к разговорам о памятнике, говорили о том, что хорошо бы ее использовать как основу памятника.
Но это были разговоры и только разговоры.
А меня идея памятника дятловцам захватывала все больше, и, наконец, в какой-то момент я понял – это мое, это нужно сделать мне, может быть, даже, это мой долг перед ними.
 Я понимал, как непросто это будет сделать, особенно в обстановке секретности, которая все еще висела и над самой трагедией, и над местом, где это произошло..."


Во-о-от. Бродили среди народа идеи. Рулящие прислушались и в апреле, еще до находки в ручье - сладили памятник хушь какой-нить. Видимо от профкома УПИ. Но это - тоже деньги и их санкционировал видимо партком УПИ по указке о парткома, горкома, обкома КПСС.

http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8364#msg8364 (http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8364#msg8364)

"...Официального запрета на посещение района г. Отортен в 1963 году не было, но тем не менее турклуб УПИ и городской туристский клуб уклонились от участия в организации нашей экспедиции...."

Мало того, что идею не поддерживали турклуб УПИ и городской!!! турклуб, которым тогда руководил (вернее был среди руководства) Карелин Вячеслав Георгиевич.
Денег на эти старания с памятной доской - не выделяли. Линия профком/партком безмолствовала с мат. помощью

http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8364#msg8364
"...В мае 1962 г. туристами УПИ был установлен памятник «дятловцам» на Михайловском кладбище г. Свердловска (здесь захоронены семеро из девяти погибших); в августе 1963 года – памятная плита на месте их гибели. Необходимые для этого средства были заработаны «упятами» в течение трёх лет...."

Вот и об появлении названия на карте Перевал Дятлова


http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8362#msg8362 (http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8362#msg8362)

"...Идея и проект памятника. Изготовление.
Вне сомнения, памятник нужно связать со скалой-останцем на перевале. Он должен быть не очень тяжелым и не громоздким, чтоб его можно было транспортировать туристской группе собственными силами. Он должен быть закреплен на скале.
Когда все это уяснилось, стало ясно – это металлическая плита. Плиту установить на скале. Там, в скале  вырубить ровную вертикальную плоскость под плиту и гнезда для шпилек. На шпильках закрепить плиту и все залить бетоном. Определились с размерами – длина ок.1м, высота ок. 0,5 м.  Вес ок. 80 кг.
Постепенно сложился текст и оформление плиты. Было ясно, что надпись на доске должна быть без слез и патетики, короткой, строгой, как звук метронома, как колокол. Она долго не получалась.  А вот рисунок сложился сразу: на переднем плане слева крупно суровое лицо мужчины, а вдали заваленная палатка, фигуры людей, бредущих в струях пурги. Надпись крупными буквами «Их было 9» завершала текст. И как последний привет по низу плиты надпись «Памяти ушедших и не вернувшихся назвали мы этот перевал именем группы Дятлова». Да, мы решили этот безымянный перевал назвать именем группы Дятлова. Решили, не спрашивая разрешения, не подавая заявку в Госкомитет, как называли свои реки и горы местные жители.   "
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 01 Февраль 2018, 18:29:08

...

http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8364#msg8364 (http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8364#msg8364)

"...Официального запрета на посещение района г. Отортен в 1963 году не было, но тем не менее турклуб УПИ и городской туристский клуб уклонились от участия в организации нашей экспедиции...."

Мало того, что идею не поддерживали турклуб УПИ и городской!!! турклуб, которым тогда руководил (вернее был среди руководства) Карелин Вячеслав Георгиевич.
Денег на эти старания с памятной доской - не выделяли. Линия профком/партком безмолствовала с мат. помощью

http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8364#msg8364 (http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8364#msg8364)

"...В мае 1962 г. туристами УПИ был установлен памятник «дятловцам» на Михайловском кладбище г. Свердловска (здесь захоронены семеро из девяти погибших); в августе 1963 года – памятная плита на месте их гибели. Необходимые для этого средства были заработаны «упятами» в течение трёх лет...."
...


https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-karelina-v-g (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-karelina-v-g)

"...Я, Карелин В.Г., являюсь общественным туристским работником в Свердловском клубе туристов (заместителем председателя клуба)..."


http://sportufo.ru/persony/41-persony-k/2558-karelin-vladislav-georgievich.html (http://sportufo.ru/persony/41-persony-k/2558-karelin-vladislav-georgievich.html)
"...В институте пришел в секцию туризма и альпинизма. Несколько сезонов был участником сложных туристских путешествий высших категорий. В становлении туриста высокой квалификации оказали Е.П. Масленников и Р.Б. Рубель.
После окончания института по распределению был направлен во ВНИИ металлургической теплотехники, где проработал всю жизнь.
Работая в институте, продолжил активные занятия сложныеми туристкими путешествиями, сотрудничая со Свердловским городским туристким клубом, где принимал участие в организационной структуре клуба, являясь ряд лет заместителем председателя клуба...."

Да и не только Карелин, а ведь и Масленников - не стали поддерживать идею с памятной доской.

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-maslennikova-e-p (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-maslennikova-e-p)


"...Во второй половине декабря 1958 года студент УПИ Игорь Дятлов и кто-то еще из студентов пришли ко мне в туристский клуб и рассказали, что у них есть предложение организовать поход III категории (высшей) по Северному Уралу...."

http://sportufo.ru/persony/59-persony-m/1243-maslennikov-evgenij-polikarpovich.html (http://sportufo.ru/persony/59-persony-m/1243-maslennikov-evgenij-polikarpovich.html)


"...Этим походом он выполнил мастерский норматив и в 1955 году ему было присвоено звание мастера спорта СССР по туризму. Он стал первым туристским мастером спорта на Урале.
В эти же годы и позднее он вел большую общественную работу по туризму. Председатель свердловской городской секции туризма. Один из инициаторов и первый председатель свердловского областного клуба туристов, созданного в 1958 году. Член президиума областного совета ДСО «Труд». Член совета физкультуры свердловского областного совета профсоюзов. Вот далеко не полный перечень его общественных туристских обязанностей.
В 1957 году он вступил в коммунистическую партию. В 1959-62 годах работал освобожденным заместителем парторга Верх-Исетского металлургического завода, а в 1962-64 годах – секретарем Верх-Исетского райкома КПСС.Находясь на партийной работе, он продолжал и общественную туристическую деятельность. ..."

А почему такая черствость? Партия сказала...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 01 Февраль 2018, 23:05:32
Подходяще. Уран там действительно искали.
И что, нашли?
Кстати, вертолеты по ночам не летают, тем более с грузом. Если же вы станете оспаривать, то имейте в виду, что только за одну такую попытку взлета их привлекли бы к ответственности. Впрочем, вряд ли и сами летчики были идиотами.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 02 Февраль 2018, 17:53:46
И что, нашли?
Кстати, вертолеты по ночам не летают, тем более с грузом. Если же вы станете оспаривать, то имейте в виду, что только за одну такую попытку взлета их привлекли бы к ответственности. Впрочем, вряд ли и сами летчики были идиотами.


Да, по летечку видимо.


А причем тут ночное время? По непогоде - это скорее всего. Но и вертолетчики во время поисковых работ и гражданские к тому же тоже мало взирали на непогоду...


Хотя вот летали и по ночам однако...


https://testpilot.ru/review/aeroflot/09.htm (https://testpilot.ru/review/aeroflot/09.htm)

    "....- Какой-то дракон летит!     
- Что, уже галлюцинации начинаются?     
- Да нет, в самом деле летит...     
Выбираюсь из разбитого самолета и вижу в темноте полярной ночи, вращаясь, мигают зеленые и красные огни, - рассказывает Лебедев. Из центра вращения на лед бьет белый столб света, а через равные промежутки времени от этого летящего «дракона» хлещет разноцветное пламя. Хватаю снег, тру лицо. Больно. Значит, это не бред.     
- Черт подери, братцы! - я кричу в черную дыру разбитого фюзеляжа, где ютится мой экипаж, - это вертолет!     
- Вертолеты ночью в Арктике не летают...     
- Когда люди в беде - летают!     
...В полярной ночи 1957 года мы потерпели аварию невдалеке от географического Северного полюса, как раз в том районе, откуда была получена последняя радиограмма с самолета С. Леваневского, совершавшего третий трансполярный перелет в Америку после В. Чкалова и М. Громова. Заколдованное место...
Но нам повезло больше, чем Леваневскому и его товарищам, - нас нашли. И сделал это вертолетчик Валентин Андреев. Сделал невозможное...
...
- Многое тогда пришлось делать впервые, - от улыбки на лице Андреева не осталось и следа. - Пока разогревали застывший ротор, я все ходил вокруг и думал об одном - как сохранить пространственное положение, не поддаться иллюзиям в темноте при ограниченной видимости. Фары развернули вниз, в иллюминаторах пассажирской кабины пробили отверстия и справа, и слева. Вот через них бортмеханик и радист поочередно стреляли из ракетниц, освещая ракетами то, что было под нами. Полыньи, торосы, марсианский пейзаж...     
- Вот мы и приняли вас за дракона.     
- Что, такой страшный облик у нас был?     
- Фантастический какой-то... "

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=19271943&Board=wissen (https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=19271943&Board=wissen)

"...Вертолётам летать ночью можно, но не всем и не везде. Все зависит от многих факторов например от наличия на борту навигационного оборудования позволяющего выполнять полеты в ночное время, от квалификации и соответствующих допусков пилота, от наличия наземного оборудования, позволяющего контролировать полет вертолета а также зоны полетов разрешенной/запрещенной..."

https://www.youtube.com/watch?v=WMNNkrO4F9Y (https://www.youtube.com/watch?v=WMNNkrO4F9Y)


http://aktualno.ru/news/view/neobychnye-nochnye-polety-vertoletov-nad-moskvoy-vstrevozhili-internet-soobshchestvo-11069 (http://aktualno.ru/news/view/neobychnye-nochnye-polety-vertoletov-nad-moskvoy-vstrevozhili-internet-soobshchestvo-11069)

"...В ночь на понедельник в социальных сетях стали появляться сообщения о необычных полетах летательных аппаратов над самыми разными районами Москвы. Как сообщали пользователи, несколько вертолетов совершали над городом маневры, похожие на воздушное патрулирование.
По сообщениям из осведомленных источников, ничего тревожного или необычного не происходит: несколько воздушных судов Ми-8 задействованы для проведения тепловизорной съемки. Она проводится с вертолетов и призвана выявить целостность теплосети после окончания зимнего периода.
Машины работают на высоте около 300 м, работы выполняет НПО «Взлет»..."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 02 Февраль 2018, 19:44:25
Цитировать
А причем тут ночное время? По непогоде - это скорее всего.
По непогоде тоже не летают. Хотя в случае с трагедией группы Дятлова сошлись все неблагоприятные условия - и ночь, и непогода.


Цитировать
Хотя вот летали и по ночам однако...
Ну да, ну да...
Цитировать
Вертолеты ночью в Арктике не летают...     
- Когда люди в беде - летают!

Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 02 Февраль 2018, 19:50:51
По непогоде тоже не летают. Хотя в случае с трагедией группы Дятлова сошлись все неблагоприятные условия - и ночь, и непогода.

Ну да, ну да...


Обратили внимание, как выглядит вертолет в ночи, осуществляющий поиск?
Фары вниз - столб света вниз. Летит медленно и зависает. А если еще из него и пуляют ракетницами через практически пол...
НЛО-шка полная. Такое впечатление, что Сунгоркин это и видел где-то там на БАМе

https://www.kem.kp.ru/daily/26765.7/3796418/ (https://www.kem.kp.ru/daily/26765.7/3796418/)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 02 Февраль 2018, 20:58:52
НЛО-шка полная. Такое впечатление, что Сунгоркин это и видел где-то там на БАМе
Ну разумеется, ведь у нас взрослые, адекватные люди, когда видят в небе что-то такое эдакое, первым делом на НЛО думают, а уж потом о вертолетах вспоминают :)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Алекс от 03 Февраль 2018, 14:48:37
Ну разумеется, ведь у нас взрослые, адекватные люди, когда видят в небе что-то такое эдакое, первым делом на НЛО думают, а уж потом о вертолетах вспоминают :)

Не пишите ТАК о летающих тарелках. Великий бог марсиан может  обидеться. 
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 03 Февраль 2018, 15:35:20
Не пишите ТАК о летающих тарелках. Великий бог марсиан может  обидеться. 
Великий бог марсиан всё лучше нас с вами знает о тарелках :)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 10 Февраль 2018, 13:25:51
Кстати, когда Евгений Поликарпович Масленников стал активно проситься выбыть из руководства поисковых работ по причине повышенной милитаризации состава поисковых отрядов, то он почему-то совершенно не принял в учет то, что все даже и студенты - тоже были представителями военного племени, ну только как представители военной кафедры ВУЗа который заканчивали или закончили.

И вот тут наверное интересной была бы статистика, с какой ВУС на поисках оказалось более всего.

http://ruzha64.wixsite.com/uvc-fvo-ustu/--1-cx44 (http://ruzha64.wixsite.com/uvc-fvo-ustu/--1-cx44)

"...В 1953 г. в УГТУ-УПИ была основана военная кафедра ПВО, перед которой была поставлена задача подготовки инженеров радиотехнических специальностей из состава Радиотехнического факультета:
1. " Инженерно-технический состав по радиолокационным средствам обнаружения и наведения";
2. " Инженерно-технический состав по радиолокационным средствам зенитной артиллерии", продолжая готовить при этом по специальностям:
1. " Штурман ВВС";
2. " Штурман наведения";
3. " Инженерно-технический состав специального назначения".
      На военной кафедре готовились военные инженеры для радиотехнических войск ПВО страны и зенитной артиллерии, изучались радиолокационные станции дальнего обнаружения и станции орудийной наводки. ..."

http://netref.ru/istoriya-kafedr-radiotehnicheskogo-fakuleteta-kafedra-vichisli.html?page=3 (http://netref.ru/istoriya-kafedr-radiotehnicheskogo-fakuleteta-kafedra-vichisli.html?page=3)

"...Подготовка офицеров запаса на радиотехническом факультете
Наряду с обучением по гражданским специальностям студенты радиотехническо­го факультета учились на факультете военной подготовки, и после получения диплома о высшем техническом образовании им присваивалось воинское звание лейтенанта-инженера запаса. Таким образом, такие выпускники в результате обучения получили и получают в настоящее время два высших образования.
Подготовка военных инженеров на базе радиотехнического факультета и военной кафедры началась в УПИ вскоре после создания РТФ - с 1953 года. В соответствии с совместным приказом по министерствам обороны и высшего образования СССР на кафедре военной подготовки УПИ был создан цикл обучения по профилю "Инженер­но-технический состав радиотехнических средств обнаружения и наведения", первым начальником цикла был полковник Величко, среди преподавателей - майор Патока В.Т. (впоследствии ставший начальником цикла) и капитан Лучко. На цикле готовились военные инженеры для радиотехнических войск ПВО страны. Первоначально изуча­лись радиолокационные станции дальнего обнаружения П-За, П-8, П-20, П-30, в даль­нейшем станции П-14, П-15, П-35, а также РЛС орудийной наводки СОН-4.
Особен­ность военной подготовки в тот период заключалась в том, что в числе проходивших обучение были не только студенты, но и студентки. Таким образом, звания младших лейтенантов (в то время) получали все годные по состоянию здоровья выпускники ра­диотехнического факультета.
В 1963 году на цикле ПВО проведена реорганизация и начата подготовка офице­ров запаса зенитно-ракетных войск уже только из выпускников мужского пола. Сту­денты приступили к изучению зенитно-ракетного комплекса С-75, прославившегося уничтожением над Свердловском 1 мая 1960 года американского самолета-шпиона U-2 и успешным участием в боевых действиях во Вьетнаме и на Ближнем Востоке в 60-х и 70-х годах прошлого века. Многие выпускники РТФ после окончания УПИ и двухлетней службы по призыву добровольно оставались в Вооруженных Силах..."

На Тайне.ли сейчас идет жаркая дискуссия на тему, какую организацию представлял на поисках в большей мере полковник запаса Г.С. Ортюков: Министерство Обороны или Министерство Высшего Образования СССР. Ну т.е. кто его озадачил принимать участие в поисках в большей мере?

Тут ваще "дело тонкое"...

По идее - работодатель, т.е. УПИ. НО...но в дневниках журналиста Григорьева мелькает вот этот момент

https://www.kem.kp.ru/daily/26322.4/3202503/ (https://www.kem.kp.ru/daily/26322.4/3202503/)

"....О ПОЛКОВНИКЕ
Всем руководит полковник Ортюков. (Георгий Семёнович Ортюков - начальник штаба поисков, преподаватель военной кафедры Уральского политехнического института (УПИ), - Ред.) Создана комиссия обкома. Сюда приехал прокурор области Клинов Николай Иванович, помощник прокурора Иванов - криминалист, который улетал в лагерь, заместитель председателя облисполкома Павлов, зав. отделом науки обкома Черныш, прилетает генерал - зав. военной кафедры УПИ. Вызвано и работают с машиной два экипажа вертолетов и один самолета - все военные. (Написано между строк - «Возрожденный Борис Алекс. - эксперт»). Они часто играют на аэродроме в шахматы. Весь маленький аэродром работает на поисках...."

Ну т.е. да, руководство УПИ кому-то делегирует в функции руководить поисками, а приезжает смотреть как он тут справляется, ага, совсем другой человек, генерал и понятно дело из УрВО...
Дело в том, что военная кафедра ВУЗа - это военный чин полковника.
Тот кто "руководит" всеми военными кафедрами ВУЗов - это как раз генерал.
Директор (ректор) УПИ как-бы начальствует над всеми подразделениями своего ВУЗа, но военной кафедрой - номинально. Как и что там организовывать, сколь народу и какого принимать в штат и какие ВУС вводить - это совершенно не ректорский размер, но тема - как раз МО. Именно МО предоставляет кадры на военные кафедры, оно определяет подходящесть кандидата. ВУЗ - тока оформляет по ТК, платит зарплату и следит за табелем.

Я пошукала - чего это может быть за должностное лицо. Нашла одно такое и как раз по УрВо, только малость незадолго до 1959 года.


http://geologi-urala.meller.su/Nekropol_2005/shrk_1-4-5.htm (http://geologi-urala.meller.su/Nekropol_2005/shrk_1-4-5.htm)

"...Николай Сергеевич Дронов
родился в г. Алексин Тульской области, в семье пароходного контролера. В 1906-1915 гг. обучался в церковно-приходской школе и высшем начальном училище. В сентябре 1915 г. поступил вольноопределяющимся 2-го разряда в 76-й запасной пехотный полк (г. Тула). После нескольких месяцев участия в боях на западном фронте в Галиции был направлен на учебу в Житомирскую школу прапорщиков; после окончания ее в ноябре 1916 г. снова направлен на фронт, служил младшим офицером и командиром роты в 29-м Туркестанском стрелковом полку на Юго-Западном фронте до февраля 1918 г., в следующем месяце вместе с ротой уехал с фронта. После месячного отдыха на родине - в г. Алексине поступил добровольно в Красную Армию. Принимал активное участие в Гражданской войне вплоть до июля 1921 г. на Южном фронте в качестве командира взвода, роты, батальона, начальника полковой школы. Участвовал в боях против войск генералов Деникина и Врангеля, при разгроме десантов Назарова на Дону и генерала Улагая на Кубани, в подавлении восстания чеченцев на Северном Кавказе. За бой при взятии г. Орла награжден часами и месячным окладом содержания, за бой под станцией Волновахской - именным оружием (маузером) с надписью "Стойкому Защитнику Пролетарской Революции от Реввоенсовета".
С июля 1921 г. по сентябрь 1924 г. продолжил службу в Красной Армии командиром батальона и помощником командира полка по строевой части. В 1924-1925 гг. обучался на годичных курсах "ВЫСТРЕЛ", после окончания их служил до ноября 1930 г. помощником командира 111-го стрелкового полка по строевой части 37-й стрелковой дивизии (г. Жиздра). В течение последующих семи лет (1930-1937) был командиром батальона Московской пехотной школы, командиром-руководителем тактики Московских политических курсов, командиром полка 156-й стрелковой дивизии, преподавателем тактики на курсах "ВЫСТРЕЛ".
В 1936 г. Н. С. Дронов заочно окончил Военную академию им. М. Ф. Фрунзе, после окончания ее в течение одного года (1937-1938) служил помощником командира и командиром 81-й стрелковой дивизии (г. Бердичев). В течение последующих двух лет (1938-1940) был начальником штабов Одесской армейской группы и 12-й Армии (г. Станислав). С августа 1940 г. служил в Генеральном штабе РККА начальником 3-го отдела Управления боевой подготовки, помощником начальника Разведуправления и начальником Информационного отдела.
С октября 1941 г. находился на фронте: был начальником штаба 10-й Армии (Западный фронт), затем командиром 19-й стрелковой дивизии 5-й Армии на Западном фронте (декабрь 1941 - ноябрь 1942), начальником штабов 29-й Армии на Калининском фронте (ноябрь 1942 - февраль 1943) и 22-й Армии в составе Северо-Западного, Прибалтийского, 2-го Прибалтийского фронтов (до сентября 1945).
После окончания войны работал до конца 1946 г. Главным военным советником в Югославии, затем до мая 1949 г. служил на Сахалине в должности заместителя начальника штаба Округа. После окончания Высших академических курсов при Академии Генерального штаба в 1950 г. служил в ГДР начальником штаба 8-й Гвардейской армии.
С февраля 1954 г. по июль 1958 г. Н. С. Дронов был помощником командующего войсками Уральского военного округа по ВУЗам и одновременно начальником Свердловского гарнизона. В июле 1958 г. уволен из Советской Армии по болезни...."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 10 Февраль 2018, 14:09:07
http://geologi-urala.meller.su/Nekropol_2005/shrk_1-4-5.htm (http://geologi-urala.meller.su/Nekropol_2005/shrk_1-4-5.htm)


"...ДРОНОВ
Николай Сергеевич
(14.12.1897 - 06.07.1979)
Генерал-лейтенант. Помощник командующего войсками Уральского военного округа по ВУЗам и начальник Свердловского гарнизона. Участник Гражданской войны 1918-1922 гг. и Великой Отечественной войны 1941-1945 гг..."

Ну вот такой мог быть генерал, пусть и лейтенант. Кто-то ж пришел на это кресло после увольнения Дронова по болезни.
Хотя Григорьев мог упомянуть и какого-нить другого и генерала. Сам ведь командующий УрВО тоже полномочен руководить вопросами военных кафедр ВУЗов.

Военные кафедры ВУЗов на 1959 год регламентируются все тем же нормативом
https://www.susu.ru/ru/university/departments/educational/faculties/military-education (https://www.susu.ru/ru/university/departments/educational/faculties/military-education)

"...постановлением СНК СССР № 413 от 13.04.1944 года..."

Так что получается, раз самому ректору/директору УПИ было недосуг хоть раз смотаться в Ивдель и типа для галочки узнать как там справляются его делегаты с возложенными неосновными трудовыми функциями в общественно значимом и резонансном деле, но...но почему-то досуг было представителям УрВО в первых лицах таки отметиться пребыванием в Ивделе, то логический и последовательный вывод в том, что Ортякова бросали на поиски группы Дятлова именно от МО...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 11 Февраль 2018, 21:15:58
Ну вот опять утыкаемся лбами в УрВО, в объятия которого передислоцировалась Познанская строительная со своей ответственной стройкой Ивдель-Обь...

https://voinskayachast.net/goroda/abakan-i-respublika-hakasiya (https://voinskayachast.net/goroda/abakan-i-respublika-hakasiya)

"...Бригада одновременно имеет три наименования - 5 Познанская ордена красного знамени железнодорожная бригада; - 5 отдельная железнодорожная бригада (5 ождбр); - войсковая часть 01662 (в/ч 01662). Адрес: 655011. Россия, Республика Хакасия, г. Абакан, ул. Пирятинская 38а, в/ч 01662..."

https://clck.ru/CieLe (https://clck.ru/CieLe)

"...6-е территориальное командование (г. Екатеринбург)

5-я отдельная железнодорожная Познаньская Краснознаменная бригада, в/ч 01662 (г. Абакан);
43-я отдельная железнодорожная бригада, в/ч 61207 (г. Екатеринбург);
48-я отдельная железнодорожная бригада, в/ч 55026 (г. Омск);...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 11 Февраль 2018, 21:48:03
...


Получается если преемственность, то Познаньская всегда была под командованием УрВО?
Как-то внезапно вспомнились типа рисунки на правой руке Семена Золотарева выше локтя...
Эмблема железнодорожных войск
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Rkka4.JPG/120px-Rkka4.JPG)




(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Railways_Troops_USSR_Emblem.jpg/120px-Railways_Troops_USSR_Emblem.jpg)


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6c/ZV-emblem.jpg/120px-ZV-emblem.jpg)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 11 Февраль 2018, 23:57:44
Цитировать
Как-то внезапно вспомнились типа рисунки на правой руке Семена Золотарева выше локтя...
Эмблема железнодорожных войск
И что же здесь типа свёклы и звезды с ДАЕРММУАЗУАЯей?
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: ★ Главком от 12 Февраль 2018, 10:36:12

Эмблема железнодорожных войск
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Rkka4.JPG/120px-Rkka4.JPG)[/color][/size]


Чего-чего? Железнодорожных? С якорями? Представляю тогда их форму. Тельняшки, только вместо синих полосок рельсы нарисованы. И бескозырки с паровозом на околыше :)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 12 Февраль 2018, 13:56:32
И что же здесь типа свёклы и звезды с ДАЕРММУАЗУАЯей?
Свекла и звезда - это правая рука. Там где и ГЕНА.
Я неверно указала руку - там левая выше локтя. На левой выше локтя видно что-то рисункообразное.
ДАЕРММУАЗУАЯ - на левой ниже локтя.
То что походит на эмблему ж/д войск - не указано в в акте Возражденного, но очень видно на фото.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 12 Февраль 2018, 14:01:33
Чего-чего? Железнодорожных? С якорями? Представляю тогда их форму. Тельняшки, только вместо синих полосок рельсы нарисованы. И бескозырки с паровозом на околыше :)

Да вот, такие приколы. Я привела ведь все варианты эмблем. С начала советского времени и по настоящий день.
И там везде наличествует якорь...Только присмотритесь...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: ★ Главком от 12 Февраль 2018, 14:19:47
Да вот, такие приколы. Я привела ведь все варианты эмблем. С начала советского времени и по настоящий день.
И там везде наличествует якорь...Только присмотритесь...

Какой кошмар. У военных железнодорожников якоря на эмблеме ... грудь его в медалях, ж..па в якорях...  всю службу папа строил железные дороги через Балтийское и Баренцево моря... по дну, что ли?

Надо присмотреться. Нет ли у якорей у космонавтов на эмблеме РОСКОСМОСА. Или колес с крылышками у моряков.

Чудны дела твои, СССР...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 12 Февраль 2018, 14:33:41
Какой кошмар. У военных железнодорожников якоря на эмблеме ... грудь его в медалях, ж..па в якорях...  всю службу папа строил железные дороги через Балтийское и Баренцево моря... по дну, что ли?

Надо присмотреться. Нет ли у якорей у космонавтов на эмблеме РОСКОСМОСА. Или колес с крылышками у моряков.

Чудны дела твои, СССР...


Присмотритесь, приколитесь. Там ваще корона Российской Империи.
Так что железнодорожники - самые скромные...
Якорь - это видимо символ тормозов.


"Постой, паровоз, не стучите колеса. Кондуктор, нажми на тормоза"


Как вот еще нарисовать эстетически симпатишно тормоза?


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Wirbelstrombremse_aktiv.jpg)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 12 Февраль 2018, 15:06:19

Я неверно указала руку - там левая выше локтя. На левой выше локтя видно что-то рисункообразное.

То что походит на эмблему ж/д войск - не указано в в акте Возражденного, но очень видно на фото.
А можно фото посмотреть (с чего бы это Возрожденному что-то не указывать)? А то вон на тайне.пи тоже несколько лет разгадывали ребус на теле Золотарева, а потом оказалось, что это были хирургические нитки.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 12 Февраль 2018, 15:13:52
А можно фото посмотреть (с чего бы это Возрожденному что-то не указывать)? А то вон на тайне.пи тоже несколько лет разгадывали ребус на теле Золотарева, а потом оказалось, что это были хирургические нитки.


http://www.kp.ru/f/4/image/53/34/653453.jpg

(https://ridero.ru/books/period_poluraspada_gruppy_khibina_1/image/5a03fc23ac52749c40f889f2)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Lyubomudroff от 12 Февраль 2018, 15:18:35
Ну, понятно. Именно об этом снимке и речь: там нет никакого рисунка, зато ДАЕР легко читается.
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 12 Февраль 2018, 16:06:52
А вот не ошибался оказывается автор про то, когда строителям Ивдель-Обь был придано вертолетное звено
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6389.msg87063#msg87063 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6389.msg87063#msg87063)


https://clck.ru/Cj9JW (https://clck.ru/Cj9JW)


"...Весной 1960 г. впервые в истории Железнодорожных войск в штате бригады появилось вертолетное звено. Военные вертолетчики внесли в достав­ку грузов для строителей трассы Ивдель — Обь неоценимый вклад...."

Кстати, там сначала начальником стройки был И.В. Голштейн

"...Наступившая весна неумолимо уничтожала зимние дороги, обнажала то­ пи. И все-таки стройка не прекращалась ни на час! Начальник стройки И.В. Голштейн и главный инженер И.А. Василевский приняли решение — уложить через болото железнодорожный путь на еланях и произвести так называемую поездную отсыпку насыпи. Такая технология применяется крайне редко, она связана с определенным риском. Ведь по зыбкому осно­ванию еланей должен пройти громоздкий путеукладчик. Сланевую автодо­рогу возводили на всех участках...."

А потом видимо из-за рискованности решений предшественника начальником стройки стал Казимирчук

http://nozdr.ru/militera/memo/russian/krukov_am/15.html (http://nozdr.ru/militera/memo/russian/krukov_am/15.html)

"...Построить многокилометровую железную дорогу, связывающую лесозаготовителей Сибири, нефтяников и газовиков Тюменской области с основными магистралями страны, было поручено коллективу военных железнодорожников во главе с И. В. Голштейном, которого вскоре сменил В. А. Казимирчук, прошедший хорошую школу строительного производства в условиях северных широт на линии Абакан — Тайшет...."

"...Потомственный железнодорожник, полковник в отставке В.А. Казимирчук, бывший в свое время заместителем начальника строительства дороги Абакан —Тайшет, а позднее ставший командиром бригады — начальником строительства на трассе Ивдель —Обь, вспоминает: «На Абакан —Тайшете стройка велась на прочной основе — на скале. И хотя трудно приходилось пробиваться через скалы, но ведь это твердая почва. Построишь на ней авто­дорогу — век ездить можно. А здесь, в тайге, сплошные болота. Чтобы про­ложить трассу, приходилось специальную автодорогу строить. А с нее не сой­дешь. Не сделать шаг ни вправо, ни влево — провалишься в болото»...."

http://wwii-soldat.narod.ru/GALER/ARTICLES/k.htm


(http://wwii-soldat.narod.ru/GALER/IMAGES/Kazimirchuk_V.A.jpg)


http://nozdr.ru/militera/memo/russian/krukov_am/ill.html


(http://nozdr.ru/militera/memo/russian/krukov_am/44.jpg)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 12 Февраль 2018, 16:39:00
http://militera.lib.ru/h/zheleznodorozhnye_voyska_rossii/31.html (http://militera.lib.ru/h/zheleznodorozhnye_voyska_rossii/31.html)

"...Крупной и сложной стройкой Железнодорожных войск являлось сооружение железнодорожной линии Ивдель — Обь протяжением 372 км.
Постановлением Совета министров СССР и ЦК КПСС от 6 августа 1955 г. о мерах по коренному улучшению лесозаготовительной промышленности и вовлечении в народно-хозяйственный оборот крупных лесных массивов бассейнов рек Лозьва, Пелым, верховьев рек Конда, Малая Сосьва, а также обеспечению сухопутного [86] выхода сплавной древесины, которая будет поступать к реке Оби, была предусмотрена постройка железнодорожной линии, соединяющей станцию Полуночное Свердловской ж.д. с пунктом Нары-Кары на левом берегу реки Обь.
В феврале 1957 г. Министерство лесной промышленности СССР выдало Ленгипротрансу задание на проектирование линии Полуночное — Нары-Кары по нормам ТУ на лесовозных железных дорогах Министерства лесной промышленности СССР.
В январе 1958 г. Министерство лесной промышленности РСФСР, к которому перешли все вопросы, связанные со строительством линии, обратилось с письмом в МПС СССР с просьбой согласовать ТУ на проектирование и строительство линии Полуночное — Нары-Кары по нормам III категории линий МПС.
МПС 10 февраля 1958 г. согласовало ТУ при принятии ширины земляного полотна 5,8 м и удлинении приемо-отправочных путей до 850 м.
В 1958 г. Ленгипротранс провел технико-экономические изыскания линии. В 1959 г. были выданы рабочие чертежи на первые 20 км линии и 5-я отдельная Познанская Краснознаменная железнодорожная бригада приступила к строительству линии. Бригадой последовательно командовали Б. М. Васильев, И. В. Голштейн, В. А. Казимирчук, Н. Ф. Васильев. Она была усилена отдельными частями 17, 30, 35 и 39-й железнодорожных бригад{1451}.
Бывший начальник строительства дороги, полковник в отставке В. А. Казимирчук вспоминает: «Прокладка трассы Абакан — Тайшет, где я был заместителем начальника строительства, полна героизма, мужества и романтики. И все же стройка Ивдель — Обь была труднее, она имела такие особенности, которых не было в Саянах, да, пожалуй, не помнится, чтобы подобное встречалось и на других участках. Линия Абакан — Тайшет в основном возводилась на прочной основе — на скале, а на Ивдель — Оби — сплошные болота. Чтобы проложить трассу, приходилось строить специальную автодорогу, а с нее не сойдешь. Сделать шаг вправо или влево — провалишься в болото. Даже машиной самой высокой проходимости не проехать. И в этих условиях наши воины строили магистраль»{1452}.
Район новой железнодорожной линии Ивдель — Обь проходил в лесисто-болотистой местности. Болота занимали около 40% территории. В районе строительства не было никаких дорог. На всем протяжении трассы был расположен один населенный пункт, в котором проживало 35 человек. В зимнее время минимальная температура — 56°, летом — максимальная температура + 36°С. [87]
Высота снежного покрова — 1–1,5 м, а глубина промерзания грунта — от 3 до 3,5 м. В некоторых местах встречались линзы вечной мерзлоты. К большим трудностям для строителей следует отнести обилие летних дождей и гнуса.
Район новостройки был мало изучен геологами. Первоначально ее проектировали как лесовозную. Однако во время строительства геологи открыли большие запасы нефти и газа. И народно-хозяйственное значение линии значительно выросло.
Изучение района будущей линии проводили две поисковые партии.
Трудный переход через тайгу и болота начала партия во главе с офицером В. М. Абакумовым. В течение зимы были намечены места для высадки таежных десантов, направления более подходящие для сооружения автодорог, определены запасы местных строительных материалов.

...
Вторую поисковую партию возглавил офицер-фронтовик Л. Х. Воротников. Она прошла сквозь лесные дебри и болота 160 км.
В пути Л. Х. Воротников заболел. Но не признавался в этом и продолжал работать, показывая пример выносливости и стойкости своим подчиненным. И даже когда один из солдат вывихнул ногу, он вместе со всеми нес его на руках до стоянки. Партия выполнила поставленную перед ней задачу. За поисковыми партиями на будущую трассу линии направлялись первые подразделения военных железнодорожников, отряды строителей. Им ставилась задача — создать опорные пункты для основных сил строителей. В состав этих пионерных отрядов отбирали лучших из лучших, в основном добровольцев. Среди них были капитаны К. Беломогинов, Б. Певзнер, М. Балабанович, старшие лейтенанты А. Бохан, Е. Чечеба и другие опытные офицеры
...
Сложной была задача у строителей временного моста через реку Лозьва. Требовалось в ограниченные сроки до весеннего паводка построить мост, чтобы перебросить строителей на левый берег реки.
На мосту были сосредоточены большое число техники, необходимые материалы и конструкции.
На больших щитах, установленных на берегу, на бортах машин появились призывы: «Даешь Лозьву!». Чем теплее становились дни, тем напряженнее трудились мостовики. Работа не прекращалась ни на минуту. В одну из ночных смен, например, шквальным ветром порвало провода электролинии, погасли прожекторы над рекой, но работы продолжались. На берегах разложили костры, зажгли факелы.
Копровики рядовые А. Любименко, И. Семенов, Р. Таприндашвили, Н. Чернов и другие работали при свете костров и факелов. В эти трудные часы на работах находились все командиры и политработники мостовых подразделений.
Мост соединил берега реки за несколько дней до ледохода. На его перилах укрепили фанерный щит с надписью: «Мы покорили тебя, Лозьва!»...."

http://nozdr.ru/militera/memo/russian/krukov_am/ill.html (http://nozdr.ru/militera/memo/russian/krukov_am/ill.html)

(http://nozdr.ru/militera/memo/russian/krukov_am/s09.gif)

Вот обращает на себя внимание знание глубины промерзания грунта на месте строительства дороги Ивдель-Обь. Откуда дровишки? Если помнить, что
http://nozdr.ru/militera/memo/russian/krukov_am/15.html

"...Значение железной дороги Ивдель — Обь громадно. Сейчас трудно представить, что в 1959 году у трассы будущей дороги не жил никто, что на сотни километров [195] здесь простиралось бездорожье, что даже охотничья тропа в этих краях была редкостью..."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 13 Февраль 2018, 18:31:41
Тогда получается, что рулящую партийную верхушку (читай Ештокин/Кирилленко) не устраивало именно проведение поисковых работ в той местности в более теплое время года.
Ну т.е. что-то там или очень рядом должно было делаться важное, не желательное к оглашению, срыв чего по срокам навлекал жуткое недовольство Хрущева.
Кстати, ведь ходили слухи о том, что томашнюю прилегающую местность как бы закрывали для посещений всякими туристами. Года на 4 закрывали.
И Якименко смог реализовать свой план только в 1963 году. Ну т.е. как раз через 4 года.
Безусловно, хотелось бы знать про рождение плана поставить памятную плиту на останце на ПД.
Я впечатлительная и пыталась бы это сделать прямо в текущем 1959 году. Ведь логично?
Но никто получается из такого количества лично окунувшихся всей жизью всей душей в эту трагедию не попытался это сделать ни сразу же в 1959, ни в 1960.
Или было что-то, что давало стоп этим планам?

Ваще говоря, начинают выявляться сведения, что тамошняя местность представляла интерес. Якименко в 1963 году видел остатки от этого интереса по всей видимости...

http://taina.li/forum/index.php?topic=3550.msg629115#msg629115 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3550.msg629115#msg629115)

"...Кстати, в 1958-1959 годах в районе Отортена производилась активная геологическая разведка на железные руды, уран и золото Лангурского отделения Южно-Заозерской геологической партии. Контора партии находилась в поселке Маслово и в Ивделе (микрорайон поселок Геологов)...."



http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml (http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml)

"...3.08.63. 
С вечера гадали: какая погода будет завтра.
Многие боялись, что проснутся рано, а погода будет плохая. Но все разговоры были напрасны. Погода отличная, а встали в 10 часов (вместо восьми).
Долго умывались, прихорашивались. Нина потребовала еще кучу заколок. Захотела покрасоваться при народе.
Юра полчаса делал зарядку, правда, все упражнения на потягивание. Менялось только положение ног путем постепенного выворачивания.
Валя пекла лепешки. Ругалась, что долго не начинают завтракать. Наконец в 12 часов вышли на Отортен.
Без рюкзаков идти легко. Погода - что надо. Пока недалеко отошли от стоянки, кругом по кустам бродят олени. Как вышли из зоны леса, вспугнули целый выводок куропаток. Охота обещала быть богатой. 
С подходов вершины не видно. Стали определять направление. Якименку соответственно хором обхихикивали. До вершины 4 км. Её зубцы появились немного слева. А впереди отвесным обрывом открылся кар. Среди этого почти законченного цирка видно огромное озеро. Так хотелось спуститься и искупаться. Темные и отвесные скалы так и манят полазить с веревкой.
На вершине несколько останцев. Залезли на самый высокий. Недалеко стоит тур. С другой стороны топографы поставили два опорных пункта. Записок туристов не было. Это значит, что мы обогнали троих москвичей, с которыми встречались в Вижае.
А самое интересное было вокруг нас. По сторонам хорошо виден Уральский хребет, впереди - плоскодонная Европа, а сзади - болотистая таежная Сибирь. Оказывается, Койп совсем рядом. Торчит этаким конусом или пирамидой. Слева от него Печора поблескивает широкой лентой. Справа - Мань-Пупу-Нёр, а на нем выстроились болваны. Отсюда они кажутся особенно "грандиозными".
Рядом с туром нашли ящики с продуктами. Видно, что их забросили вертолетом и очень давно. Девочки взялись сушить эти макароны, картофель, сахар, горох. Под останцами пообедали сгущенкой с блинами. Нас ждали оленьи шкуры в шатре и суп из четырех куропаток и одного кулика.  Жора..."

А еще ранее, гораздо ранее - тамошяя местность изучалась видимо на предмет строительства дороги

...


Вот смотрите интересный момент про ящики с продуктами. Замечено что их забросили очень давно и вертолетом. Вертолетом - потому что к ним не виделось тропы/дороги наверное. Давно - видимо содержание ящиков и их внешность не давала задумываться о недавности факта.
Но вот интересный момент. Он нем в дневниках не оговорено, но Якименко прям точечно уточняет
http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8361#msg8361 (http://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg8361#msg8361)

"...Оттортен. (Зубцы, Ящики с продуктами, манси, юрты (про продукты знают)..."

Ничего не удивляет? Лежат себе бесхозные продукты и никто ими не кормится акромя случайных голодных туристов...

Кстати, вот очень интересно и очень немного. А хорошо бы узнать, пока свидетель - с нами. В Вижае!!! Топографы одного интересно организации

http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml (http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml)

"...Да, Якименко настойчиво рекомендует записать следующее: 
1) Отметить рациональное зачинание Хватковой и Суворовой: возвращаясь к костру - захвати дров по возможности, этим ты облегчишь труд дежурного. 
2) За словами "сходить за дровами" закрепить нарицательное значение (нам понятное). Этот шифр можно использовать и в городе - предложение Юдина. 
На завтра точно обещали вертолет. Приказ свыше: вывезти с места пожара всех женщин.
Пожар недалеко от Отортена, нас могут туда подбросить. Легли спать пораньше, чтобы быть готовыми к вертолету. 
Юля, Тая 

30.07.63. 
Вчера вечером меня поили горячим молоком. И потому отправили спать на сеновал. И ничего, мягко. Утром Валька как-то по-странному быстро оставил нас в покое, дал поспать лишний часок. Как оказалось позднее, ему просто было не до нас: вышли из тайги топографы (ленинградцы). И он с ними вел разговоры.  А мы встали, попили кофе с сыром, уложили рюки и принялись ждать.
Где-то уже после 11-ти затарахтел мотор. Летит! Сел вертолет. Из него выкатился седой дядя (Валька сказал нам, что это Борис Ароныч из экспедиции Ленгипротранса) и Попов. Якименко обнадежил: летим! Еще через час вертолет выбросил кучу женщин, которые тут же принялись вразнобой ругаться с Поповым. Наконец он получил возможность на минуту перевести дух и крикнул нам: "Ребята, грузитесь!"..."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 13 Февраль 2018, 19:28:10
Я напомню, что тот самый  "Ленгипротранс" проводил изыскания под стройку ж/д  Ивдель-Обь.
И ваще эта контора профилируется тока по ж/д проектированию.

https://clck.ru/CjtTM (https://clck.ru/CjtTM)


"...В первые послевоенные годы Лентранспроект в основном занимался восстановлением разрушенного во время войны хозяйства железных дорог. В 1951 году Лентранспроект был переименован в Государственный проектно — изыскательский институт «Ленгипротранс». В этот период институтом были спроектированы линии Кустанай — Тобол (98 км), Тобол — Джетыгора (114 км) и Есиль — Тургай (218 км), Татарская — Кулунда (366 км) и Кустанай — Золотая Сопка (166 км). Были разработаны и осуществлены проекты электрификации северной части Мурманского хода, начиная с Беломорска (688 км), и участка Ленинград — Москва (650 км)[3].
В 1970-х — 1980-х годах Институтом был спроектирован участок Чара — Тында Байкало-Амурской магистрали протяженностью 631 км, предварительные изыскания которого были начаты ещё в 1930 году.
С 1960 года Ленгипротранс по межгосударственным контрактам с Сирийской Арабской Республикой обеспечил изыскания и проектирование 854 км новых железных дорог, производил проектирование паромной переправы Клайпеда — Мукран (ГДР), пункта подготовки вагонов под погрузку в Тосно для обеспечения перевозок Финляндия — СССР. В этот же период были спроектированы линии Уренгой — Новый Уренгой (Ягельная) (70 км), Ягельная — Ямбург (232 км), Надым — Новый Уренгой(222 км), Обская — Бованенково (509 км), Мереть — Среднесибирская (230 км), Инголь — Латыши (230 км), Кустанай — Кокчетав (411 км), Балхаш — Саяк (205 км), Архангельск — Карпогоры (194 км), Микунь — Кослан (Ертом) (196 км), Сосногорск — Троицко-Печорск (162 км), Сыня — Усинск (109 км)[4]...."

http://lgt.ru/about_companys (http://lgt.ru/about_companys)
"...1950-1959
ПЕРИОД ВОСТАНОВЛЕНИЯ
В послевоенные годы занимался восстановлением разрушенного хозяйства железных дорог. Общая протяженность. линий, на которых работали изыскатели «Ленгипротранса», превышает 3 000 км.
1951 - Постановлением Совета Министров СССР №835 от 16.03.1951 года и приказом МПС №73-ц от 22.03.1951 года «Лентранспроект» был реорганизован в Ленинградский проектно-изыскательский институт «Ленгипротранс». Согласно этого же приказу №73/ц от 22.03.1951 года в состав Ленгипротранса вошел институт по применению аэрофотосъемки при проектировании объектов ж-д транспорта - «Тарнсаэропроект».
1955 - Согласно приказу Минтрансстроя №10 от 07.01.1955 года в состав Ленгипротранса вошла Ленинградская проектно-изыскательская контора Желдорпроекта (в прошлом Ленинградское отделение Бамтранспроекта).
Институт работал над важнейшими задачами страны этого периода:Создание транспортной инфраструктуры целинных и залежных земель. «Лентранспроект» спроектировал 1300 км железных дорог.
В эти годы важнейшей задачей было освоение нефтяных и газовых месторождений на Севере страны. Для ее реализации возобновилось проектирование Байкало-Амурской магистрали, которое началось еще до войны.
В это же время началось проектирование крупных объектов железнодорожной инфраструктуры в Сирии. «Ленгипротранс» спроектировал 46% современных железных дорог страны.
Также велись работы по усилению выходов к Финляндии...."

Где здесь Урал? Ну ладно - положим это "освоение нефтяных и газовых".
Но ветка Ивдель-Обь - она ж ваще в стороне от Вижая. В стороне шибко.
Ибдель-Обь тянут на восток. Вижай - это северное направление.

Чего туда, в Вижай из тайги народ Ленгипротрансовский выбирается летечком 1963 году? Представители "Ленгипртранса" ведь не в поход туристический туда выбирались?
Подит-ко свои профзаказы выполняли? Отчего совпадает ориентир Отортен?
Ведь упомянутого Борис Ароныча всяко из прилежащих местностей подхватывали на вертолет?

И тогда - получается не их ли ящики с продуктами остались век вековать пока их туристы случайные не погрызуть от своей всеядности? И тогда: раз продукты брошены - значит вся экспедиция там была и перебазировалась в другое место. Когда была - слово "давно" подходит на 1959 год...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 13 Февраль 2018, 19:55:49
Кстати, существует


https://www.dp.ru/a/2016/08/07/REMAR_Group_pozdravila_L


"...Директор музея ПАО «Ленгипротранс» Мазо Александр Яковлевич,   ветеран Великой Отечественной войны..."
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 16 Февраль 2018, 18:02:58
Вот где на момент прибытия экспедиции Якименко был установлен тот памятничек группе Дятлова

(http://i12.pixs.ru/storage/3/2/5/PrileteliJ_4862264_29394325.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/2/0/9/Minapereva_4752790_29394209.jpg)

А вот куда они его перенесли

(http://i12.pixs.ru/storage/2/3/1/3pohod1963_6495492_29394231.jpg)


(http://i12.pixs.ru/storage/2/6/6/2pohod1963_5237301_29394266.jpg)
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 16 Февраль 2018, 18:23:52
(http://i12.pixs.ru/storage/3/2/5/PrileteliJ_4862264_29394325.jpg)


(http://i12.pixs.ru/storage/4/1/5/SUral69369_2789320_29394415.jpg)


(http://i12.pixs.ru/storage/4/4/6/Nashiletya_7935708_29394446.jpg)


(http://i12.pixs.ru/storage/4/7/5/YAkimenko0_2098020_29394475.jpg)


Я так поняла, что железную трубу (может щуп?) сняли с останца (не знай кто её там устанавливал) и переместили на место установки памятничка, а памятничек - перенесли на вершину останца.
По идее памятничек вначале был установлен на месте палатки Дятловцев...Значит там где нонешние исследователи видят железную трубу - это место палатки?
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 20 Февраль 2018, 20:17:27

Уточнения от Блинова



http://taina.li/forum/index.php?topic=175.msg93497#msg93497 (http://taina.li/forum/index.php?topic=175.msg93497#msg93497)


Вот, а потом мы захотели туда привести и на этот обелиск поставить хоть доску... Сделали ее, все... А нас не пустили в институте - нечего там делать...

З В институте?

Б В спортклубе.

З Там же 4 года никого не пускали...

Б Нет, я через год ходил, только не в ту сторону - через Денежкин перевалили, и туда ходили мы... С юга поднялись, вышли на Вёлс и по Вишере сплавились. Вот в эти места пускали. А дальше туда - нет. Дальше туда не пустили чего-то... Мы хотели туда обелиск поставить, и на Вишеру уйти.

З Т.е. идея у вас была... через два года...

Б Через год... Первый год мы никуда не сходили... летом 59-го, а в 60-м я уже сходил в поход, на Северный Урал, с Васей Мудриным.

З Ты руководил? 60-й год?

Б Я руководил, 60-й год.

З Что-нибудь осталось?

Б Ну, фотокарточки остались. Есть, немножко. Ну, мы поднялись на Денежкин Камень, с него на Белый камень - я эти места все осваивал... Потом вышли на Вёлс, на Вёлсе сделали плот, и до Вишеры сплавились, и оттуда - в Красновишерск. Ну, мы до Красновишерска не доплыли - пересели на машину... на поезд, и уехали. Вот такой маршрут был. С Пермской области вернулись обратно. В 60-м году сходили...

З Ну и никаких там препонов не было? Посещать эти места?

Б Нет, ничего не было... Ну, в спортклубе сразу с Львом Семенычем говорили, что вот такие походы... а туда не пустили нас... ни в 60-м, ни в 59-м... там не разрешили... чо-то так... Ну, если бы самостоятельно пойти - просто, никому не сказать, то ничего... А чего они сделают - пошли да пошли...
Название: Re: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова
Отправлено: Почемучка от 29 Март 2018, 18:26:12
http://taina.li/forum/index.php?topic=97.msg127211#msg127211

"...1-ое интервью в СМИ в июле 1990 года. ... Распишем полностью по ролям в удобном виде представления: И - Иванов, Б - Богомолов:
...
И...Одно у меня оправдание - не свою волю выполнял. Первым секретарем тогда был Кириленко, но он в дело не вмешивался, а "курировал" меня Ештокин, второй секретарь. Несколько раз в ходе следствия он меня вызывал в обком. Слушал доклады, давал указания. Дичь, конечно, по нынешним меркам. Но сейчас легко судить, а тогда... У меня даже сомнений не возникало в правомерности его вмешательства. тогда все так делалось. Говорили так это со значением: "Ты же коммунист!" Так и было прекращено следствие...."