РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ
Общие дискуссии по аномальным феноменам => Методология => Теории и рекомендации => Тема начата: kushelev от 23 Май 2009, 13:05:07
-
Вы тару для анализов родниковой воды из ближайшей АЯ приготовили? Ну так предъявите!
И приложите к ней инструктцию по взятию проб :)
Вам мой вариант и нструкции понравился?
-
Я не понял, какие нужны подготовка и инструкции, чтобы набрать в роднике воду в чистую пластиковую бутылку
:smoke:
-
Я не понял, какие нужны подготовка и инструкции, чтобы набрать в роднике воду в чистую пластиковую бутылку
:smoke:
Вы не понимаете.
Кушелев, с юмором и сняв серьезное выражение лица, открыл очень важные ньюансы отбора гидрогеохимических проб.
1. Кто первый примет стандарт взятия пробы родниковой воды из АЯ с последующим проведением масс-спектрального анализа на предмет содержания драгметаллов, то и будет лидером.
2. Бутылочку надо вымыть.
3. Выпаривать надо в эмалированном тазике(?!?).
4. Соскабливать осадок надо чистым ножом (вместе с эмалью тазика (!?!?)так аномальность увеличивается). :wacko3:
5. Пробу упаковывать в чистый полиэтиленовый пакет и сдавать в архив.
Группа «Офигеология без границ» предлагает дополнить.
6. Для родников с незаметным дебитом, найденных с помощью тестера (как в Дмитровском районе) следует подождать дождя. В почве выкопать ямку и дождавшись её заполнения падающей с неба родниковой водой начерпать в бутылочку.
:funi01062:
-
Инструкция.
1. Взять в экспедицию чистую литровую бутылку. Можно использовать освободившуюся от питьевой воды тару.
2. Заполнить бутылку родниковой водой из АЯ.
3. Нанести маркером координаты родника.
4. При возможности выпарить воду в чистой эмалированной миске.
5. Сухой остаток соскрести чистым ножом и упаковать в чистый полиэтиленовый пакет.
6. Написать на пакете координаты родника и объём выпаренной воды.
7. Сдать пробу на масс-спектральный (или не хуже) анализ или в архив.
Инструкция обязательна для любых экспедиций в АЗ. ;)
6. Для родников с незаметным дебитом, найденных с помощью тестера (как в Дмитровском районе) следует подождать дождя. В почве выкопать ямку и дождавшись её заполнения падающей с неба родниковой водой начерпать в бутылочку.
:funi01062:
Кушелев: В таких случаях для полноценного исследования нужно взять пробы воды из окружающих скважин:
(http://nanoworld.org.ru/data/20061011/20061012/024.jpg)
Подробности:
http://nanoworld.org.ru/data/20061011/20061012/073.htm
http://nanoworld.org.ru/data/20061011/20061203/080.htm
-
Инструкция.
1. Взять в экспедицию чистую литровую бутылку. Можно использовать освободившуюся от питьевой воды тару.
2. Заполнить бутылку родниковой водой из АЯ.
3. Нанести маркером координаты родника.
4. При возможности выпарить воду в чистой эмалированной миске.
5. Сухой остаток соскрести чистым ножом и упаковать в чистый полиэтиленовый пакет.
6. Написать на пакете координаты родника и объём выпаренной воды.
7. Сдать пробу на масс-спектральный (или не хуже) анализ или в архив.
Инструкция обязательна для любых экспедиций в АЗ. ;)
Какого цвета должен быть маркер для подписывания?
-
Любого контрастного по отношению к фону :)
-
Любого контрастного по отношению к фону :)
А фон этикетки каким следует делать?
-
Контрастным по отношению к маркеру :)
-
Самое главное не пользоваться инструкциями дилетантов.
Важнейшим условием получения достоверной информации о составе воды является соблюдение правил отбора, транспортировки и хранения проб, различающихся в зависимости от цели аналитического исследования, объекта контроля и комплекса химических определений (Р. 51592-2000. Вода. Общие требования к отбору проб. Р. 51593-2000. Вода питьевая. Отбор проб. ГОСТ 17.1.5.05-83. Общие требования к отбору проб поверхностных и морских вод, льда и атмосферных осадков) [6]. В наблюдательных скважинах необходимо перед отбором на состав воды сменить несколько объемов воды в скважине.
http://www.yondi.ru/inner_c_article_id_328.phtm (http://www.yondi.ru/inner_c_article_id_328.phtm)
Пункты 4 и 5 из "инструкции Кушелева" выкинуть в мусорную корзину и забыть.
Это верный способ загрязнить пробу эмалью.
3.1 Определение сухого остатка без добавления соды (проводится в день отбора пробы).
250-500 см3 профильтрованной воды выпаривают в предварительно высушенной до постоянной массы фарфоровой чашке. Выпаривание ведут на водяной бане с дистиллированной водой. Затем чашку с сухим остатком помещают в термостат при 110 °С и сушат до постоянной массы.
3.1.1. Обработка результатов
Сухой остаток (Х), мг/дм3, вычисляют по формуле
,
где m - масса чашки с сухим остатком, мг;
m1 - масса пустой чашки, мг;
V - объем воды, взятый для определения, см3.
Данный метод определения сухого остатка дает несколько завышенные результаты вследствие гидролиза и гигроскопичности хлоридов магния и кальция и трудной отдачи кристаллизационной воды сульфатами кальция и магния. Эти недостатки устраняются прибавлением к выпариваемой воде химически чистого карбоната натрия. При этом хлориды, сульфаты кальция и магния переходят в безводные карбонаты, а из натриевых солей лишь сульфат натрия обладает кристаллизационной водой, но она полностью удаляется высушиванием сухого остатка при 150-180 °С.
3.2. Определение сухого остатка с добавлением соды
250-500 см3 профильтрованной воды выпаривают в фарфоровой чашке, высушенной до постоянной массы при 150 °С. После того как в чашку прилита последняя порция воды, вносят пипеткой 25 см3 точного 1 %-ного раствора углекислого натрия с таким расчетом, чтобы масса прибавленной соды примерно в два раза превышала массу предполагаемого сухого остатка. Для обычных пресных вод достаточно добавить 250 мг безводной соли (25 см3 1 %-ного раствора Na2CO3). Раствор хорошо перемешивают стеклянной палочкой. Палочку обмывают дистиллированной водой, собирая воду в чашку с осадком. Выпаренный с содой сухой остаток высушивают до постоянной массы при 150 °С. Чашку с сухим остатком помещают в холодный термостат и затем поднимают температуру до 150 °С. Разность в массе между чашкой с сухим остатком и первоначальной массой чашки и соды (1 см3 раствора соды содержит 10 мг Na2CO3) дает значение сухого остатка во взятом объеме воды.
3.2.1. Обработка результатов
Сухой остаток (Х), мг/дм3, вычисляют по формуле
,
где m - масса чашки с сухим остатком, мг;
m1 - масса пустой чашки, мг;
m2 - масса добавленной соды, мг;
V - объем воды, взятый для определения, см3.
Расхождения между результатами повторных определений не должны превышать 10 мг/дм3, если сухой остаток не превышает 500 мг/дм3, при более высоких концентрациях расхождение не должно превышать 2 отн. оо/о.
-
3.1 Определение сухого остатка без добавления соды (проводится в день отбора пробы).
250-500 см3 профильтрованной воды выпаривают в предварительно высушенной до постоянной массы фарфоровой чашке. Выпаривание ведут на водяной бане с дистиллированной водой. Затем чашку с сухим остатком помещают в термостат при 110 °С и сушат до постоянной массы.
3.1.1. Обработка результатов
Сухой остаток (Х), мг/дм3, вычисляют по формуле
,
где m - масса чашки с сухим остатком, мг;
m1 - масса пустой чашки, мг;
V - объем воды, взятый для определения, см3.
Кушелев: Это, конечно, верно, но больше подходит для проверочного анализа профессионалами. Для того, чтобы обнаружить драгметаллы вполне подойдёт упрощённая методика. Конечно, она может дать сбой, зато она сильно дешевле. Если проверка покажет, что проба загрязнена драгметаллами, то в следующий раз можно будет учесть ошибки и выполнить анализ тщательнее.
А при большом количестве проб из разных зон упрощённая методика почти не уступает полноценной. Дело в том, что большие количества драгметаллов, например, 0.01% галлия, вполне надёжно обнаруживаются по упрощённой методике. И загрязнить таким количеством галлия, трудно, согласитесь. В аномальных зонах речь идёт о больших концентрациях драгметаллов, поэтому и подходит упрощённая методика. Но если есть желание с первого раза получить точные и надёжные результаты, то кто же против? Запасайтесь фарфоровой чашкой и строго выполняйте инструкцию для профессионалов :)
-
0.01% галлия, вполне надёжно обнаруживаются по упрощённой методике. И загрязнить таким количеством галлия, трудно, согласитесь.
Очень возможно, что у вас получилось преодолеть эту трудность. :chad01018:
В аномальных зонах речь идёт о больших концентрациях драгметаллов
Вот и славненько.
Поскольку в вашей воде галлия (кстати не драгметалла) меньше, чем в земной коре, зона не аномальная. :smoke:
-
в вашей воде галлия (кстати не драгметалла) меньше, чем в земной коре,
Кушелев: Вообще-то галлий является редким и рассеянным, т.е. драгметаллом. По прайсам некоторых фирм он более, чем на порядок дороже золота.
И к чему Вы сравниваете содержание в воде и в земной коре? Вы сравните содержание в родниковой воде с содержанием в морской воде. Это будет корректно. При этом в родниковой воде из зоны Crop Circle N1 концентрация галлия в ~1000 раз больше, чем в океане. В процессе естественного испарения этой родниковой воды растениями галлий накапливается. Поэтому в зоне родника его концентрация в растениях и в почве может достигать невероятно высоких значений.
А некоторые живые организмы, например, некоторые виды моллюсков так сильно концентрируют драгметаллы, что их панцирь может практически полностью состоять из драгметалла. Не знали? ;)
-
Вы сравните содержание в родниковой воде с содержанием в морской воде. Это будет корректно.
Нет, сравнение с морской водой корректно не будет.
Аномалия - резкое отличие от фона.
Море у вас в Дмитровском районе есть?
Нет.
Значит с морем сравнивать не надо.
Надо сравнивать с тем, что вокруг.
В процессе естественного испарения этой родниковой воды растениями галлий накапливается. Поэтому в зоне родника его концентрация в растениях и в почве может достигать невероятно высоких значений.
Может и может, а вот достигает ли на самом деле?
Нет данных?
Значит вы гадаете вместо научных исследований.
А некоторые живые организмы, например, некоторые виды моллюсков так сильно концентрируют драгметаллы, что их панцирь может практически полностью состоять из драгметалла.
Какие моллюски, где?
Нет информации.
Даже фотографий нет.
Опять одни догадки.
Драгоценные металлы - золото, серебро, платина и металлы платиновой группы: палладий, родий, рутений, иридий, осмий.
Рассеянные элементы, группа химических элементов (Rb, Cd, Cs, Sc, Ga, In, Tl, Ge, Hf, V, Se, Te, Re).
И не надо путать. :smoke:
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3502/nanoworld.f9/0_290bd_ef9116b_L)
(Фото из фотоальбома Бородатого Пользователя)
Кушелев, после таких...эммм... велосипедов Вас пора принять в почетные члены Группы RАЯ :)
-
http://video.yandex.ru/users/nanoworld/view/62
Кушелев, а это вас в невесомости, что ли снимали? Оператор в земных условиях не может такие фокусы при съемке выделывать.
Микроволновая стоматология на летающей тарелке?..
-
Юрьич! А почему у вас там везде фразы висят наподобие: "Я вывесило видео". Это вообще что значит?
-
Надо сравнивать с тем, что вокруг.
(http://nanoworld.org.ru/data/20061011/20061012/024.jpg)
Вокруг 2 и 4, а на разломе 1 и 3. Разницу на глаз видите? Если нет, то изучайте результаты масс-спектрального анализа. Учитесь отличать "рыжую аномалию от светлого фона" ;)
-
Юрьич! А почему у вас там везде фразы висят наподобие: "Я вывесило видео". Это вообще что значит?
Это значит, что программер-душка вместо того, чтобы создать на шестой день мужчину и женщину,
"и почило в день ШЕСТОЙ от всех дел Своих, которые делало. И благословило ШЕСТОЙ день, и освятило его, ибо в оный почило от всех дел Своих, которые творило и созидало"
-
"и почило в день ШЕСТОЙ от всех дел Своих, которые делало. И благословило ШЕСТОЙ день, и освятило его, ибо в оный почило от всех дел Своих, которые творило и созидало"
[/quote]
А вы тогда пишите вот как: "Я СВЕТИЛО АЗ ЕСМЬ".
-
Вы верите в библейские сказки? ;)
-
Разницу на глаз видите? Учитесь отличать "рыжую аномалию от светлого фона"
Если речь о цветовых различиях - всё правильно.
Если о геохимических пробах - курам на смех. :smoke:
-
Разницу на глаз видите? Учитесь отличать "рыжую аномалию от светлого фона"
Если речь о цветовых различиях - всё правильно.
Если о геохимических пробах - курам на смех. :smoke:
Кушелев: Ну что же, если Вы уже заметили цветовые различия, то это - прогресс! Осталось убедиться в том, что масс-спектральный анализ проведён корректно и пробы подготовлены сносно. Для этого у Вас есть возможность взять пробы воды и перепроверить. Координаты одной из зон (в пойме р.Яхромы) опубликованы в рассылке.
Кстати, в майском выпуске газеты "Дмитровские Известия" опубликована свежая информация. Думаю, что в этом источнике Вы тоже обнаружите галлий в большом количестве:
"В ключевой воде из деревни Скриплево и садовом товариществе "Вишенка" обнаружено повышенное содержание железа, более чем в 12 раз."
Я предполагаю, что эта ключевая вода выходит из разлома, а значит в ней может содержаться и галлий. Каждый желающий может проверить мою гипотезу. Рано или поздно я сам её проверю.
-
Осталось убедиться в том, что масс-спектральный анализ проведён корректно и пробы подготовлены сносно.
Убедить меня в том, что пробы отобраны и обработаны вами правильно можно только под угрозой атаки мотострелкового батальона при огневой поддержке батареи гаубиц и авиазвена фронтовых бомбардировщиков.
В противном случае буду считать, что в основном вы анализировали эмаль тазика, усердно соскобленную острам ножом.
Для этого у Вас есть возможность взять пробы воды и перепроверить.
Это я и так знаю.
Этого вам у меня не отнять.
Координаты одной из зон (в пойме р.Яхромы) опубликованы в рассылке.
Странно, речь-то шла о совершенно другом месте.
Отнюдь не на пойме, а на возвышенности. :madi11011:
"В ключевой воде из деревни Скриплево и садовом товариществе "Вишенка" обнаружено повышенное содержание железа, более чем в 12 раз."
Да, куетяне сейчас и железо добывать начнут. :wacko3:
А я это уже предсказывал.
в ней может содержаться и галлий. Каждый желающий может проверить мою гипотезу.
Как рассеяный элемент галлий есть практически в любой природной воде, почве и вообще земной коре.
Неужели не знали? :smoke:
Геохимические исследования подземных вод в Московкой области ведутся регулярно.
Рано или поздно я сам её проверю.
Можно, но не нужно. :smoke: