РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Личность государственного масштаба в истории расследования гибели группы Дятлова  (Прочитано 4182 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +145/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 113
    • История рода Любомудровых

Цитировать
Значит знал кого называть? Даже по фамилии...
Нет, по фамилии не знал.
Цитировать
На это время совершенно свободно говорилось о техногенных авариях, в том числе с участием ВПК. Ничем он не рисковал назвать и этого осведомленного участника истории ГД, если он - был этим участником.
Кем говорилось? Только теми, кто ничего сам не знал. А Иванов рисковал, прежде всего репутацией. У нас и сейчас люди той, прежней закалки, предпочитают молчать о многом, это уже на генетическом уровне у них.

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +385/-1
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 322
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Нет, по фамилии не знал.Кем говорилось? Только теми, кто ничего сам не знал. А Иванов рисковал, прежде всего репутацией. У нас и сейчас люди той, прежней закалки, предпочитают молчать о многом, это уже на генетическом уровне у них.

Ну ответ же пришел? Ответ подписывает кто-то. Как и положено по документообороту. Из лиц достаточной осведомленности и должностных обязанностей. Как пример





Видите? Есть и реквизиты конторы и фамилия уполномоченного (т.е. знающего) лица.


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +145/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 113
    • История рода Любомудровых

Цитировать
Ответ подписывает кто-то.
Какой-то секретарь, письмоводитель. Это не то лицо, на которое можно было бы сослаться.

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +385/-1
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 322
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Какой-то секретарь, письмоводитель. Это не то лицо, на которое можно было бы сослаться.

Ваше заявление ложно. Секретарь может печатать письмо. Подписывает его всегда должностное лицо, которое отвечает за этот участок работы.








Видите как это делается?

И запрос имеет все надлежащие реквизиты от названия до фамилии. И ответ - там правда исполняющий обязанности директора.

Или Вы намекаете на Ваньку Жукова с "На деревню. Дедушке."? Типа все были идиоты - и посылающие письмо и дающие ответ?
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +385/-1
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 322
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...


...

Так вот... Осталось поискать событие/ситуацию, которая б проходила в районе маршрута ГД, которая б была очень важной партийной отметкой, не отличившись в которой, а наоборот - провинившись, грозило б партийной карьере окончательно и несмываемо.
И от этой ситуации плести ниточку к гибели группы Дятлова.


Что там совпадало?

XXI съезд Коммунистической партии Советского Соююза  с 27 января по 5 февраля 1959 года.
Выборы в Верховный Совет 1 марта 1959 года
Дорога Ивдель-Обь март 1959 года.

По идее, раз Ештокин - дежурный по области, хозяйственник от точки роста в первые секретари: тогда дорога Ивдель-Обь. Я уже пыталась смотреть в это окно вот здесь

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5926.msg82148#msg82148

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5926.msg82152#msg82152
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +385/-1
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 322
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...


Пооофтопаю...
Секретные несекреты ... Или занимательные совпадения...


Вот этот момент я уже озвучивала, но как-то скромно в темке про рулящих и в привязке к персонажу Первого Секретаря ГК КПСС г. Ивделя 1959 году правления тов. Проданову.


А однако ж надоть поусиливать концентрацию аналитической  дятловедческой мысли.


Итак, в марте 1959 году начинается вполне такая секретная советсткая стройка Ивдель-Обь.
Начинается с Ивделя, потому как ст. Першино - это один из таперишних районов Ивделя.
Тогдашний стал быть пригород Ивделя.
Рассудим логически. Ежли стройка стартовала в марте 1959 года



http://priobie.clan.su/publ/ivdel_ob_doroga_cveta_khaki/1-1-0-46


«…Март, 1959 год. Станция Першино. Таежную тишину нарушил звон пил и стук топоров строителей железной дороги, - пишет в своих мемуарах А.М.Крюкова, заместитель начальника железнодорожных войск, участник стройки. - На берегу реки Лозьва раздаются первые удары копровых дизель-молотов, забивавших сваи для будущего моста. Здесь же находится огромное количество техники: снуют машины, подвозя деревянные и металлические конструкции, рокочут бульдозеры, тягачи, рыча и переваливаясь на выбоинах, волочат бревенчатые сани, нагруженные досками. Мостовики торопятся: надо успеть до ледохода перебросить людей и технику на левый берег Лозьвы. Так начиналась стройка, так отсюда уходили на штурм непроходимой тайги первые отряды строителей».




То когда ж прикомандировался в Ивдель весь строительский военизированный состав? Надо думать в феврале 1959 года? А может и пораньше - в январе? Людям ж надо было как-то мал мало обустроиться и потом вступать в бой за железные рельсы?


http://ugra-news.ru/article/15072015/15664


"...Строительство северной трассы началось весной 1959 года от города Ивдель Свердловской области. Главной рабочей силой стройки, получившей статус всесоюзной и комсомольско-молодежной, были военнослужащие Краснознаменной Познанской железнодорожной бригады. За ходом строительства магистрали следили все центральные газеты. Но в репортажах и очерках не было ни слова о том, что дорогу строят люди в погонах.
«О той стройке с первых ее месяцев писали много, но вот странное дело - авторов всех без исключения публикаций заставляли солдат называть мастерами, а офицеров - начальниками участков. И вести фотосъемку почему-то запрещали», - напишет спустя почти полвека в газете «Военный железнодорожник» подполковник И. Лавренов. По словам военкора, это было противоестественное сосуществование «самоотверженного и по большей части героического труда военных железнодорожников на благо Родины с запретом государства быть отблагодаренными за служение Отечеству хотя бы добрым «газетным» словом».
Командир бригады воинов-железнодорожников Владимир Казимирчук был третьим офицером-начальником строительства железной дороги. Но и о нем писали, «забывая упомянуть» о полковничьих звездах на погонах. Между тем бравый комбриг был потомственным военным железнодорожником. За его плечами были три года Великой Отечественной войны: Северо-Западный, Прибалтийский, Ленинградский фронты, оборона Москвы, восстановление стальных путей на освобожденных от фашистов территориях. Только спустя годы историческая справедливость по отношению к солдатам и офицерам, протянувшим рельсы через непроходимые леса и топи, будет восстановлена. Завеса тайны над первостроителями трассы будет поднята, и в публикациях разрешат «вернуть» их воинские звания.
Много лет газеты умалчивали и о серьезных промахах, которые были допущены в начале строительства магистрали Ивдель - Обь. Связаны они были в первую очередь с неправильно выбранной технологией строительства автодорог, необходимых для подступа к местам будущей трассы. Большой опыт, которым обладали инженеры-путейцы, оказался совершенно неприемлемым для Зауралья и Западной Сибири. «Работы на Ивдель - Оби были в 10 раз сложнее, чем, например, на целинной магистрали Курган - Пески, где мне доводилось трудиться. И это не преувеличение. Изыскатели тоже говорят, что Ивдель - Обь - очень трудная трасса», - рассказывал офицер Алексей Свитов. Ему, бессменному инженеру стройки, принадлежит крылатая фраза: «Время на строительстве дороги Ивдель - Обь измерялось не календарными датами, а километрами пройденного пути»..."



Напомню, что эти самые секретные строители в некотором своем составе участвовали и в поисковых работах группы Дятлова. То бишь совершенно рушили свою секретность - потому как занимались не узко поставленной задачей советской стройки в малолонаселенных районах Восточной части ГУХ, а подозрительно засвечивались среди туристически несознательной части населения не только Свердловска.


Вернусь опять про старое, что нужно помянуть, рискуя потерять зрение.
Напоминаю, что этот репортажного типа книгоотчет - был написан на столетний юбилей журнала "Вокруг света" и организован типопробегом по 60 меридиану его корреспондентов.
( http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtml )
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5905.msg78749#msg78749
http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st044.shtml



"...ИВДЕЛЬ - СВЕТЛАЯ ВОДАДо недавнего времени город Ивдель, куда мы попали после Полуночного, был мало кому известен. Обычный старый уральский городок, со всех сторон окруженный лесом, пополам рассеченный речкой, выкатившейся с гор, Ивдель вырос из прежнего поселка золотоискателей. История повествует, что долина, где сейчас раскинулся город, была куплена в 1773 году заводовладельцем Всеволожским у баронов Строгановых. Новый хозяин переселял из своих деревень крепостных людей. Они-то и облюбовали это место. Крепостные мыли по берегам речки Ивдель золото, принося Всеволожскому немалые барыши. Позднее из деревеньки выросло большое село Ивдель. В словаре Верхотурского уездного земства, изданного в 1910 году, так писалось о занятиях ивдельчан: «Средства к существованию население извлекает от приисковых работ и старательства на них. Земледелием в этом большом селе занимается всего один домохозяин. Все необходимое для жизни покупается, сами жители ничего не производят, а только потребляют...».Сейчас Ивдель не только «потребляет», но и производит. Здесь живут горняки близлежащих рудников, золотодобытчики, охотники, рабочие крупнейшего на Урале гидролизного завода. Строится домостроительный комбинат, который будет выпускать щитовые дома — триста тысяч квадратных метров в год.Город застроен домами с ярко раскрашенными наличниками на окнах, причудливыми рисунками на воротах. Посреди улиц растут сосны, раскинувшие на солнце свои ветви. Кинотеатр, Дворец культуры и еще несколько домов — каменные.Громкая слава пришла к Ивделю после того, как отсюда начали строить железную дорогу на Обь. Секретарь горкома партии Иван Степанович Проданов так сказал:


— Дорога — наш фронт и наша гордость.


Сзади него висела карта района, по которой жирной красной чертой шла прямая линия к тюменской тайге...."


Итак, что имеем на аналитику? Типа жутко секретную стройку с совершенно замаскированными строителями-военными. Вот читайте как она полностью звалась :
"Краснознаменная Познанская отдельная железнодорожная бригада"

http://abakan.sibnovosti.ru/society/154304-poznanskaya-zhd-brigada-otprazdnovala-den-rozhdeniya



Однако ж именно эта воинская часть доблестно поучаствовала в освобождении Польши, а конкретно г. Познани. Ото ж пустяковое совпадение. Однако ж и наш Семен Золотарев тоже отважно поучаствовал в освобождении Польши от фашистов. Правда там Щецин фигурирует. Но - это ж так недалече. И вообще интересен факт истории освобождения Познани


http://www.ruvek.ru/?module=articles&action=view&id=9580


Не забываем, что за секретной стройкой следят все газеты. Следят усердно, называя географию, но не называя исполнителей. Словно это реально - силами невоенных ( читай подневольных ), а годы Гулага утекли вместе с развенчанием культа личности: отгрохать тяжкую стройку с нужным запасом качества и прочности.

Зарубаем на носу - про то, что было при строительстве в самом начале ( читай март или даже раньше!!!) допущено много промахов. История умалчивает их перечень полный. Но ваще интересно. Подробное про промахи.
И держим в уме, что 1959 год - год вешания лапши одной атомной державой на уши другой. Кидания дез и блефования во всю Ивановскую вплоть до Кузькиной мамы.


Вопрос. Интересный. Может строили одномоментно еще чего там поблизости от Ивделя?
Про что разглашали еще меньше?

https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201507160746-wr1c.htm

"...С начала 60-х гг. ХХ века, когда ракетное вооружение в СССР и США начинает активно развиваться, придумывают и специальный способ хранения таких смертоносных ракет - пусковые шахты, в которых ракета терпеливо, день за днем и месяц за месяцем ожидает своего часа. Технически пусковая шахта с ядерной ракетой - это высокозащищенный военный объект, находящийся на глубине от 50 до 100 метров под землей, способный выдержать различные варианты атаки с воздуха вплоть до прямого попадания ракеты или другого высокоточного вооружения. В Советском Союзе шахты для баллистических ракет строить умели и могли: военных объектов по всей территории страны насчитывалось более сотни.
...

Виктор Семеновский - собеседник «Звезды» и подполковник запаса РВСН Советского Союза на вопрос о том, как именно строились пусковые шахты, отвечает с присущим военным юмором: «Как-как… тяжело, как. Такие объекты, чтобы вы понимали, это не баню у себя на даче построить. Тут кроме технических изысканий, расчетов, систем обеспечения... такая масса тонкостей, что умом тронуться можно. В Средней полосе теперь уже России, во время Союза был один объект, который нам довелось достраивать. Так вот чтобы сохранить секретность, соблюсти меры безопасности и прочее, туда военных специалистов-строителей собирали со всей страны. И каждый новый "привоз" делал свою работу. Кто-то грунт вывозил, кто-то занимался "заливкой" конструкций, кто-то проводку монтировал. И везде были разные люди. Одним и тем же не доверяли. До того секретно было. В итоге об этом объекте не было известно вплоть до конца 1992 года, когда уже наступила, сами знаете, какая эпоха и все стало можно. На этом объекте трудившиеся люди получали неплохой заработок и подписку о неразглашении на 20, а то и вовсе на 25 лет»...."

https://alexcheban.livejournal.com/73427.html



https://www.kem.kp.ru/daily/23955.4/71985/

"...Две сверхдержавы десятками, сотнями клепали ядерные ракеты, которыми можно было уничтожить всю планету. Смертоносные заряды вешались на стратегические бомбардировщики, ставились на атомные подлодки, монтировались на бронепоезда и прятались в ШПУ - шахтно-пусковые установки.
В Костромской области было вырыто 98 таких ШПУ. На боевое дежурство там встали межконтинентальные баллистические ракеты РС-20, которые американцы с коллегами по НАТО не без уважения классифицировали как «Сатана». Мощь у них была и правда дьявольская. У каждой ракеты - по 10 ядерных боеголовок мощностью в 500 килотонн. На момент появления «Сатаны» в 75-м году она считалась самой грозной баллистической системой в мире. И вызывала немало беспокойства на Западе. Еще бы - максимальная дальность запуска - 11 000 километров. А предназначалась РС-20 для особо укрепленных целей - командных баз, вражеских ракетных шахт, аэродромов..."

https://grigoryproshin.livejournal.com/42979.html
"...Наткнувшись на приглашение Сергея Хорошавина, вечером рабочего дня смотались на заброшенные шахты ракетных войск стратегического назначения в 20-ти километрах от Омска. До 1976 года там располагалась боевая стартовая позиция (БСП-11) 290-го отдельного ракетного полка с тремя шахтными пусковыми установками для трех межконтинентальных баллистических ракет Р-9А длиной 25 метров (глубина шахты 35 метров), с дальностью полета до 16-ти тысяч километров и ядерным зарядом. В свое время отсюда было совершено более пяти запусков. Кроме самих ракетных шахт рядом расположены и другие заброшенные военные объекты...

"Здесь работает бригада монтажников. 25.05.1963 закончить монтаж сооружения."

https://urban3p.ru/category/military/?region_id=58
https://urban3p.ru/object19831/

Свердловская область
"...Одна из первых стартовых позиций шахтно-пускового комплекса «Шексна-В» с ракетами Р-16У. Находилась на боевом дежурстве с 1961 по 1977 год. На ней располагались три шахты с межконтинентальными ракетами, подземный командный пункт, хранилища компонентов топлива, а также другие сооружения...."

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=86&i=845055&t=845055&

"...В Свердловской области большое количество заброшенных военных объектов Советской эпохи ехать на мотоцикле куда не рекомендуется по причине большого количества разбросанных по всюду острых предметов,колючей проволоки и прочего что может повредить мотоцикл проколоть колеса и тд. Летом вся прилегающая территория сильно зарастает непроходимым кустарником и высокой травой в которой полно сюрпризов в виде той же колючки и открытых шахт и люков.,реч пойдет об одном из них. Ехать сюда лучше поздней осенью на машине оставлять ее и даллее пешком. Заросли такие что даже осенью с 15 -20 метров ничего не разглядеть. Бышая военная часть 5й армии ВВС и ПВО .Цель поездки два обсалютно одинаковых бункера расположеных на удалении 1 км друг от друга. Масштабность и мощь и технологичность этих сооружений поражают воображение. Толщина стен примерно 6 метров полная автономность мощьная энерговооруженность, система вентиляции и прочее тройные двери толщиной в метр сталь и сетка из 20й арматуры примерно в 20 слоев и все это залито в бетон и это только дверь первой линии обороны бункера далее идут еще две герметичные. двери для персонала сделаны полукруглыми на ружу для противодействия ударной волны и таких две. внутри помещения сделаны по типу отсеков также с герметичными стальными дверями. Конечно металисты то что можно снять сняли но там еще много осталось того что поражает .Внутри есть загадочные помещения с очень толстыми дверями вентиляцией и стеклянными потолками толщина стекла или чего то прозрачного 2 см.
...


http://fototerra.ru/Russia/Tejkovo/Aktinometr-7589.html


"...Тейково сейчас стало известным, благодаря многочисленным газетным публикациям и репортажам в СМИ и на телевидении, связанным с размещением здесь ракет Тополь и Тополь-М. Но до середины 90-х годов мало кто в стране знал о существовании этого небольшого текстильного городка, одного из райцентров Ивановской области, а уж тем более о его "второй профессии". А между тем, в начале 60-х годов он стал одним из мест размещения ракет Р-16У, а впоследствии шахтных ракет УР-100. Но это в прошлом. Теперь там стоит Тополь. В 60-е годы дивизия имела 6 стартовых площадок Р-16У и лишь 2 из них впоследствии были использованы в новой ипостаси. У остальных судьба сложилась по разному. Некоторые были использованы под склады хранения. Две были отданы под размещение свинокомплекса и прицефабрики. Однако с началом перестройки их деятельность начала затухать пока не прекратилась вовсе. Теперь их вид примерно одинаков и почти копирует Шадринские фото...."

https://newdaynews.ru/ekb/459960.html


"...В частности, промтуристы побывали в части РВСН (ракетных войск стратегического назначения), до недавнего времени действовавшей в Нижней Салде (так называемая «21-я площадка»). Кроме того, сталкеры посетили расформированные ВЧ под Нижним Тагилом, среди которых – часть войск связи под №83551. В обоих случаях были обнаружены достаточно любопытные предметы, характеризующие быт военных и их службу. Среди таковых – старые карты, журналы и книги на различную тематику, а также неисправная аппаратура и арсеналы использованных патронов.
При этом, как подмечают уральские сталкеры, в регионе становится все больше воинских частей, которые стали местом паломничества лиц без определенного места жительства. Бомжи обустраивают свой быт, чуть ли не в шахтах ракет, жгут там костры, оставляя после себя горы мусора. Один из таких примеров – позиция ЗРК С-75 «Двина» под Верхним Тагилом (номер ВЧ не установлен)...."

П.С. Нащипала по разным областям. Смысл в том, что строить начинали видимо в конце 50-х годов.
Ну т.е в районе начала 1959 года...

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +145/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 113
    • История рода Любомудровых

Цитировать
Ваше заявление ложно.
Ну, да, да, Родион Яковлевич лично отписал прокурору Иванову, что никакие испытания и взрывы над Уралом не проводились :)

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +385/-1
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 322
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Понятно дело, возникает тяжелый вопрос.  Зачем чего-то строить из оборонного в такой глухомани? В глухомани - эт в смысле недалече от теперяшнего Перевала Дятлова.
Аргумент - Чистопская РЛС тоже была построена в достаточной глухомани. А до постройки - она проектировалась/планировалась.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000004-000-0-0#009

"...В 70-е годы в войсках ПВО была концепция ''осваивания господствующих высот''-горных позиций. Вот у больших начальников и возникла идея - построить позицию на Чистопе и передислоцировать туда подразделение из Ивделя.Работа закипела! К 1980 г у подножия Чистопа были построены казарма,баня,пекарня,гараж с дизельной из дикого камня,дом для офицеров.На горе стояли два ЦУБа и брусовая избушка. Ориентировочно в 78-м году на Чистопе поставили РЛС П-35 И убедились, что на самом деле возможности РЛС повышаются - она лучше обнаруживает самолёты,особенно на малых высотах. Но уже зимой 1979-80 года дежурную смену вывезли в Ивдель и на позиции никого не было. Весной 1980 года когда приехали на Чистоп обнаружили, что антенна РЛС сломана обледенением и сильным ветром, поэтому РЛС вывезли в Ивдель.Чтобы защитить РЛС было решено построить радиопрозрачные укрытия-купола. На горе были залиты два кольцевых фундамента и гражданские монтажники из Кургана смонтировали опорные кольца из металла для куполов. А на следующий год (1982) они же смонтировали два купола диаметром 11 метров для размещения РЛС. Купола - стеклопластиковые секции внутри ячеистые(это видно на фото) секции крепятся между собой стальными болтами.В конце лета монтаж был закончен,началась непогода и все с Чистопа уехали. Кстати, по словам монтажников они такого ужасного климата нигде не видели, хотя работали и на Памире и на Дальнем Востоке .В хорошую погоду купола были видны невооружённым глазом из Ушмы-там тогда была колония-поселение. Ну а в марте 1983 года из Ушмы сообщили, что купола не видны даже в бинокль. Несколько представителей вышестоящего штаба доехали на машине до Ушмы и дальше на лыжах пошли на позицию. 25 км до подножия и 9 - подъём на Чистоп. Там они убедились, что купола разрушены. Был сделан вывод - виновато облеледенение.

Внутри РПУ (куполов) никаких антен и тем более РЛС не было их просто не успели поставить,природа распорядилась по своему. Да и все офицеры вздохнули с облегчением когда Чистоп ''закрыли''.

После поломки П-35 никакую РЛС больше не ставили ,планировали поставить П-37,которая находилась на позиции в Ивделе.
После чего там никто ничего не восстанавливал, у подножия сгорел дом и баня и туда последующие два года ездили чтобы забрать по возможности что-либо ценное. А после 1995 года сократили и подразделение в Ивделе. ..."


http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/chistop.html

"...начало строительства начали еще в 1976 году, как раз и повод был, начальник РТВ войск ПВО генерал Береговой (кстати, брат космонавта Берегового) писал диссертацию по высокогорным позициям и первые постройки на нижней позиции были сделаны уже в 1977 году, а активная фаза началась уже в 1978 году, когда начали оборудование верхней позиции, вот тогда то и пришлось бороться с природой и горами, затаскивая оборудование. От Ушмы до нижней позиции было проще, ну тайга, там пару мелких речек вброд, привлекали расконвоированных с Ушмы. Тогда там была колония-поселение и начальником был Иванов, как его все называли Леха-Лехович, но в помощи людьми и порой техникой не отказывал, рубили просеку, корчевали пни, небольшой участок помогли стратеги сделать, откуда то на своих "Ураганах" там появились и пару сотен метров этими машинами просто продавили, поглядел тогда на мощь этих машин, а потом по своим делам куда то они уехали, но очень помогли. Сваленный лес потом распиливали и на трелевщиках вывозили. Но когда начали в гору лезть, то тайга это детские шалости показались, надо было и камни убирать и дорогу ровнять. До отметки 760 еще была тайга, чем выше, тем реже, но деревья росли на камнях, поэтому довольно легко выдергивались парой трелевщиков, для гусениц камни не были большой помехой, но для колес они были непроходимы, приходилось всеми возможными способами ровнять дорогу, вот только не взрывали, не было ни взрывников, ни взрывчатки. Короче эти 16-18 км дороги делали почти 2 года, но сделали. Профиль таков, что там были пару серпантинов, один вообще очень страшный, под острым углом, справа огромный валун, а слева пропасть, а теперь представь, надо было взад-вперед машине сдавать много раз, чтобы вписаться. Ну одна машина еще кое как справлялась, правда за руль порой приходилось сажать опытных водил из зеков, а они за годы работы за рулем на лежневках и бездорожью могли дать фору любому цивильному водиле, а если надо было что то затащить габаритное? ЦУБ, например? Это тарой огромный и длинный домик на колесах в виде бочки? А ведь затащили же!!! Тащили цугом несколько трелевщиков спереди и страховка сзади и всему этому надо было развернуться и серпантин был не один и скаты гор были не везде пологие. Пешком на верхнюю позицию было в 2-3 раза быстрей добраться. Скорость движения машин была от сотен метров за час до нескольких км. ..."

https://www.drive2.ru/l/192308/#post

"...В начале 70х годов на Урале начали активно развивать систему ПВО. Во-первых это вообще удобное место, единственное высокое место среди ближайшей Европы и Азии. Во-вторых, здесь куча добывающей и тяжёлой промышленности, которую в случае чего нужно было защищать.
Гора Чистоп возвышается над всей округой на 1200 метров, на неё было решено водрузить РЛС.
Сказано — сделано.
Те, кто делал, уже в процессе работы сказали что более сурового климата не встречали. Холод, сырость и пронизывающий ветер. На десерт — мощные электромагнитные аномалии (похоже, горка железная…)..."


Получается - прикидку на строительство делали когда? Начало 70-х...

А попытку отстроить шахту под ракету в подобной глухаринной местности? После 1957...
А иначе зачем там знать про промерзание грунта? Что там строить?
Полезных ископаемых - нет. Людского нашествия, чтоб народ оквартировывать - нет.
Самое замечательное в том, как ГД должна была выяснять про глубину промерзания грунта или у кого. У манси и мансийских шаманов?
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 602
  • Я читаю Форум
    • музей магии

Ну зачем ерунду то писать? Никто бы не дал туристам по грунтам резвиться. Снарядили бы двух хмурых мужиков и на вертолет и вперед. И не один раз.
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +385/-1
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 322
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Ну зачем ерунду то писать? Никто бы не дал туристам по грунтам резвиться. Снарядили бы двух хмурых мужиков и на вертолет и вперед. И не один раз.

Вы про что?





Вопрос в том, что для опроса нужны населенные места. А они закончились типа с 41-го Песенного. И потом должны были появиться тока в самом конце маршрута - где-то на юртах Бахтиярова.
И манси - да, они те еще землекопатели по зиме...Хотя и по летечку - тож те еще.
У манси нет понятия погребов как у русских. Ну чтоб хоть как-то вписаться в темку промерзания грунта. Лабазы у них. Верхние причем. На столбах, поднятые над землею.

Кстати, Алекс, отчего ж Вы не поинтересовались как выглядит мерзлотомер?
Впечатляющая конструкция. Причем и времени ею пользоваться для точности измерений нужно лет 19...

http://aquagroup.ru/normdocs/6493

"...3. ПОДГОТОВКА К ИЗМЕРЕНИЯМ3.1. Подготовку к измерениям глубины сезонного промерзания и проникания в грунт нулевой температуры необходимо проводить в следующем порядке:выбрать площадку и места установки на ней мерзлотомеров;
пробурить скважины с одновременным отбором образцов грунта;
установить обсадные трубки;
смонтировать и проверить оборудование мерзлотомеров;
заполнить металлическую трубку МР глинистым грунтом, а резиновую трубку МД - дистиллированной водой...."

https://clck.ru/CZoNz


"...Самостоятельно определить глубину промерзания грунта в вашей местности очень трудно. На это уйдет минимум 19 лет ( Метонов цикл повторяемости климатических факторов). Намного проще и вернее ( всего то 5 минут в интере!)посмотреть эти данные в СП 22.13330.2011 Глубина сезонного промерзания грунта ,а лучше в старом СНиП 2.01.01-82 «Строительная климатология и геофизика». В нем вы найдете массу полезной информации для строительства...."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +145/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 113
    • История рода Любомудровых

Это, видимо, из той же песни, что и посвящение похода 21 съезду КПСС  :funi01015:

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 602
  • Я читаю Форум
    • музей магии

Вы про что?

Вы посмотрите дату по Вашей ссылке (про мерзлотомер ).


А еще было бы полезно посмотреть про уголовную ответственность геологов (строителей,топографов и др.) за ошибки, которые признавались халатностью и вредительством.
Кто бы детям доверил собирать информацию, тем более, что Вы по сути пишите про гостайну (настоящую, а не ту, которую забыли вписать в УД).

Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 602
  • Я читаю Форум
    • музей магии

Это, видимо, из той же песни, что и посвящение похода 21 съезду КПСС  :funi01015:
Точно, школьная программа по географии.

Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +385/-1
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 322
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Это, видимо, из той же песни, что и посвящение похода 21 съезду КПСС  :funi01015:

Да нет. В походе 1957 года на Молебный Камень группа Дятлова измеряла величину снежного покрова.
Есть совершенно достоверные воспоминания что они даже тащили для этого габаритный спец. прибор, выданный видимо там, кто заказывал эти измерения.


http://www.proza.ru/2012/05/03/1477

"...ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ

Знакомство с природой и хозяйством Северного Урала.
Повышение спортивного мастерства и приобретение туристских навыков.
Выполнение заданий метеостанции (снегоизмерение)...."


http://taina.li/forum/index.php?topic=1688.0

"...Путешественники  всегда занимались каким-либо полезным делом….  Не знаю, кто надоумил Дятлова обратиться на метеостанцию с просьбой поручить нам работу по снегоизмерению в местах, где не ступала нога профессионального метеоролога.


И я по просьбе Игоря пошёл на Обсерваторскую горку (раньше улица Бажова называлась Обсерваторской и упиралась, как и теперь, в одноимённую горку), где выслушал короткую лекцию-инструктаж о важности предстоящих исследований и по методике их проведения. Под расписку мне выдали оборудование: тяжеленную бронзовую трубу калибра 100 мм и длиной один метр, а в придачу к ней, массивные рычажные весы. Это оборудование конструировалось, видимо, с расчётом, что его можно сбрасывать с самолёта, и оно останется неповреждённым. Эта труба больше походила на ствол безоткатного орудия – базуки, а не на прибор для полевых испытаний, которые может проводить хрупкая лаборантка метеостанции.                                                               
Полученное оборудование я нёс в общежитие с тайной надеждой, что Игорь откажется его брать с собой. Но мои надежды не оправдались. Забегая вперёд, скажу: воспользовались мы им только один раз, в лесу на склоне Уральского хребта. Попытка оказалась неудачной: глубина снега там была около двух метров, а чтобы сделать все измерения как требовалось, надо было копать окоп до земли, на что у нас не было ни времени, ни  лопат. Самое поразительное, что мы эту трубу не бросили, а протащили весь поход и вернули владельцам!..."


А про посвящение похода 21 съезду - это тоже нормально. В некоторых отчетах это встречала.

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +145/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 113
    • История рода Любомудровых

Я и говорю, чистая самодеятельность :)

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +385/-1
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 322
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Вы посмотрите дату по Вашей ссылке (про мерзлотомер ).


А еще было бы полезно посмотреть про уголовную ответственность геологов (строителей,топографов и др.) за ошибки, которые признавались халатностью и вредительством.
Кто бы детям доверил собирать информацию, тем более, что Вы по сути пишите про гостайну (настоящую, а не ту, которую забыли вписать в УД).




Алекс, я дату смотрела. Тока я надеялась, что Вы дойдете мыслями сами, что мерзлотомер - в данном случае усовершенствуют.
А принцип действия  остается тем же. И даже специально выделила Вам то, что остается смыслом при всех модификациях.
Т.е. труба в трубе, а до этого - скважина в грунте, в которую помещают эту трубу в трубе.

И как понятно из конструкции прибора - он: непереносной. Тока стационарного действия. Причем на метеостанциях.


http://sevmeteo.polarpost.ru/articles/45/479.shtml.html


"...Белозерск входит в семерку самых древних городов России. Белое озеро, которое дало название городу, принадлежит к 10 самым крупным озёрам в Европе. В этом замечательно крае 135 лет действует метеорологическая станция М-2 Белозерск, входящая в состав ГУ «Вологодского ЦГМС».
Метеорологические наблюдения начались в городе еще 1874 году по программе 2 разряда. Первыми приборами на станции были: будка, дождемер, замененный впоследствии осадкомером Третьякова, флюгер. В 1958 и 1959 г.г. на метеорологической площадке были установлены планшет для взятия проб воздуха на запыленность и мерзлотомер. Также в 1959 году была подготовлена площадка для радиометрических наблюдений...."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +385/-1
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 322
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Я и говорю, чистая самодеятельность :)

Ну как чистая. Так тогда было принято. Молодежь хотела принести пользу стране.
Некоторые даже брали более прикольные задания. На поиск полезных ископаемых.
И выдавали им - дозиметры-радиометры. Понятно, что они пытались обнаружить по ходу маршрута?
Как раз политехники УПИ и только на Алтае, а не на Северном Урале.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +145/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 113
    • История рода Любомудровых

Ну как чистая. Так тогда было принято. Молодежь хотела принести пользу стране.
Они и принесли, в частности, Юдин, когда передал на кафедру образцы керна.

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +385/-1
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 322
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Они и принесли, в частности, Юдин, когда передал на кафедру образцы керна.
Ну это ж на кафедру для музея. А было ж подработка ваще на сторону...
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5911.msg78911#msg78911


"...Из свидетельств студентов УПИ тех лет:

"...Уходя в поход, в дальние места, студенты УПИ часто получали от геологов карты местности и секретные задания - зафиксировать на этих картах те места, где будет обнаружена радиация (т.е. предполагаемое месторождение урана). Для этого студентам иногда выдавался счетчик - весьма в то время редкий и дорогой прибор. Эта работа, естественно, в то время, была в строжайшей секретности и предполагала оплату."


Вот сейчас полкаю кто именно из окружения Игоря Дятлова точно упоминал выданный дозиметр при походе на Алтай. Чубарев или Хализов или еще кто-то. Где-то это приводила сама.
А ну вот же...
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg72045#msg72045

"...Из воспоминаний Брусницына: "Вот когда мы на Саяны ходили 57 год. Мы с геологами связывались там, с местными.
–Давайте нам что-нибудь. Мы работу за вас проведем. Мы же в глухие места, где никого нет. Там за сотни километров ничего нет. Может вас что-то там интересует?
- Да, интересует. Вот вам счетчик – и смотрите где радиация, зафиксируйте на карте и нам передайте." ..."


http://www.proza.ru/2013/02/24/2022

"...Экзамен по технике безопасности в экспедиции проводился каждый год весной перед полевым сезоном. Мы учили ответы на многочисленные вопросы. Сколько и на какое расстояние мужчины и женщины могут переносить грузы. При какой скорости и глубине реки можно переходить реку вброд, и при какой толщине льда можно перейти по нему с одного берега реки на другой и так далее. Но, ни одного вопроса не было про радиоактивность, про радиоактивные породы. Как спасаться, если вдруг геолог обнаружит радиоактивность?

        Дело в том, что ни один маршрут не проводился без замеров радиоактивности, то есть поисков стратегического сырья. Для этих целей за геологом обязательно шел радиометрист, который замерял радиоактивность радиометром. Радиометр – это чувствительная гильза в руке и небольшой ящичек, со шкалы которого считываются показания уровня радиоактивности в микрорентгенах в час. Прибор крепится на груди ремнями.

        В маршруте через 50 метров осуществляется замер радиоактивности и занесение значений в специальный журнал.

        Начальство всегда говорило геологам: «Обнаружите радиоактивную аномалию, сгустите сеть маршрута, заходите это место почаще, отберите побольше образцов».

        А вместо этого здравомыслящему начальству нужно было бы сказать: «Обнаружите радиоактивную аномалию, бежите от этого места подальше. Поскольку это опасно для жизни». Мы были молоды, особенно над этим вопросом и не задумывались. Что нам скажут, то и делали.

        Повышенной радиоактивностью обладали мелкозернистые, очень светлые граниты, напоминающие слегка желтоватый сахар. Они состояли из белых полевых шпатов, белого кварца и мусковита. Повышенная радиоактивность этих пород была связана с наличием в них радиоактивных акцессорных (редких) минералов, как то ортит, циркон и другие.

        Обнажения этих красивых необычных гранитов встречались по берегам мелких горных речушек и образовывали сглаженные причудливые формы. Подключив воображение, можно было выбрать и стол, и кресла среди этих гранитов. Мы любили в таких местах устраивать чаёвки. Красота и рядом чистая горная речка.

        Все радиоактивные образцы пород вместе с другими осенью складывались в лотках на стеллажи в камеральных помещениях, где геологи работали зимой.

        Когда работа заканчивалась этими образцами мостили дорожки на территории экспедиции. Особенно много радиоактивных камней выкинули во дворе жилого экспедиционного дома, где часто играли дети.

        Спустя несколько лет жильцы этого дома стали заболевать различными видами онкологических заболеваний. Возможно, одной из причин онкологии крови у моего мужа явились радиоактивные образцы пород, которые он, как ответственный геолог, в большом количестве носил на базу партии в своём рюкзаке.

        Вот так наше Министерство геологии, в лице нашего начальства, заботилось о здоровье своих работников...."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +145/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 113
    • История рода Любомудровых

Цитировать
В деле нет показаний Рягина И.Ф., а карты и командировочный лист, которые геолог предприятия "Гипромедьруда" дал Игорю Дятлову, были во время их обнаружения в палатке моментально изъяты, информация о том что Игорь Дятлов контактировал с геологами до начала похода, в деле скрыта.
Да не скрыта, а отброшена, как второстепенная, не имеющая никакого отношения к гибели группы туристов.


Цитировать
Вот так наше Министерство геологии, в лице нашего начальства, заботилось о здоровье своих работников
Так это геологи, как раз о них и говорит Алекс.
 

Страница сгенерирована за 0.273 секунд. Запросов: 146.