РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Некриминальное чтиво...  (Прочитано 37325 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #180 : 13 Декабрь 2017, 22:26:34 »

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 184
    • Перевал Дятлова: Реквием
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #181 : 13 Декабрь 2017, 23:02:51 »

А я и не знала...

А у меня некоторые сомнения в том, что в усыпальнице лежит именно этот человек:

https://clck.ru/CJ22s
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #182 : 19 Декабрь 2017, 20:46:03 »


Советские истории...

http://premier.region35.ru/archive/2017/02/np1004/s26.html

"...РОКОВАЯ ОШИБКА


«Эта история получила огласку в 2015 году, когда информация об открытии нового мемориала в поселке Майском разошлась по интернету, — рассказал Владимир Перепеченко на презентации своей книги «История с двойником Героя», которая прошла 2 февраля 2017 года в Вологде. — Первой по алфавиту из 25 именных гранитных плит, изготовленных в форме пятиконечных звезд, стоит плита Алексея Артамонова».
Буквально сразу после открытия мемориала в администрацию Майского поселения пришло письмо от Льва Выговского — писателя, который занимается историей Великой Отечественной войны. Лев Андреевич был искренне удивлен, почему вологжане так чтут подвиг воина, который родился на Урале. Москвич первым предположил, что это — два разных человека.


ПОЛНАЯ ПУТАНИЦА

Показанный несколько лет назад российский сериал «Пепел», где вор-рецидивист и герой войны поменялись судьбами, поразил многих несуразицей сюжетных хитросплетений. Но оказалось, что это действительно возможно. Во всяком случае, в Вологодской области портрет рецидивиста, оказавшегося полным тезкой настоящего героя войны Алексея Артамонова, нанесен на гранитный памятник на Аллее Славы в поселке Майском, а мемориальные доски в его честь установлены в школе №1 Вологды и в Ермаковской средней школе.


Автор расследования Владимир Перепеченко выяснил, что Герой Советского Союза Алексей Артамонов действительно не имеет к нашей области никакого отношения, а в деревне Шеино Вологодского района родился человек с точно такой же фамилией, именем и отчеством, и именно его более 70 лет ошибочно принимали за лётчика 168-го истребительного авиационного полка 45-й смешанной авиационной дивизии ВВС 18-й армии Южного фронта. В книге вологжанина приведены десятки архивных документов, которые подробно рассказывают о причинах роковой ошибки.


Досадный промах можно было ликвидировать еще в 2015 году, но, как отмечает Перепеченко в своем издании, заместитель главы Вологодского района Татьяна Артемьева сообщила писателю, что, по данным Государственного архива Вологодской области и по воспоминаниям земляков-современников, Алексей Артамонов — вологжанин: «На этом основании мы всегда считали и считаем его своим земляком. Его имя занесено в изданную в 1992 году Книгу памяти Вологодской области, Вологодский район, за №100 и в другие мемориальные издания».
 Действительно, в архивах и книгах — полная путаница дат и биографий двух Артамоновых. Однако, если задействовать поисковые системы в интернете и проверить все мемориальные издания, результаты поражают — память Алексея Алексеевича, кроме Свердловской области, чтут еще и в селе Чистополье (бывшее Плоско-Загубское) Кировоградской области, где он похоронен, и в Москве, где именем Героя СССР названа улица.


ДЕЛА СЕМЕЙНЫЕ

Многомесячный архивный поиск, который вел Владимир Перепеченко, позволил сделать вывод, что летчик Алексей Артамонов, который погиб при таране воздушного разведчика противника «Hs-126», родился в 1916 году в селе Шайтанка, пригороде Нижнего Тагила Свердловской области, а не в Вологодском районе.
Мама Алексея умерла в 1918 году, а отец, рабочий-кузнец Алексей Михайлович Артамонов после смерти супруги уехал вместе с восьмилетним Лешей на Дальний Восток. С 1929 года семья переезжала дважды — сначала на Сахалин, а потом в Московскую область, в поселок Павловская Слобода.


В своем исследовании Владимир Перепеченко описывает, как с февраля 1931 года Леша учится в школе ФЗУ, которая находится на гособеспечении. Живет мальчик в общежитии. У отца — новая семья, и в анкете личного дела Алексей отметил, что с 1936 года с родителем не общается. Через два года, получив профессию слесаря-наладчика, Артамонов работал на московских заводах и в Кунцеве. Параллельно стал курсантом Кунцевского аэроклуба. Здесь Алексей и научился летать, будучи зачисленным в 1938 году в Качинскую авиашколу пилотов.

В 1938 году Алексей Артамонов женился на Татьяне Никифоровне Ивановой, познакомившись с ней на заводе. У них родились сын Вячеслав и дочь Лидия. «Семья жила в Кунцеве, на этот адрес пришла похоронка, а позже и грамота Героя Советского Союза», — рассказывает Владимир Перепеченко, который ссылается на полученные в результате поиска архивные документы.

АРХИВНАЯ ТИШИНА

Вологодский Алексей Алексеевич Артамонов, пока его полный тезка учился летать, увлекся преступной деятельностью, установил Владимир Перепеченко. Земляк Артамоновых, ветеран Великой Отечественной Геннадий Шириков рассказал автору книги, что семья Артамоновых жила в деревне Шеино. Отец Алексея был зажиточным крестьянином, в собственности была даже кузница.


По документам, которые писателю удалось найти, в 1932 году Артамонов-отец стал агитировать против вступления в колхоз. Его осудили на три года лагерей за «контрреволюционную деятельность». Через год он был досрочно освобожден из лагеря в Коми АССР, но отправлен в ссылку в город Балашов Саратовской области. Вернувшись из ссылки, Артамонов устроился недалеко от родной деревни Шеино и работал кузнецом в детском доме. Но в 1937 году его вновь арестовали и осудили на 10 лет.


Семью Артамоновых выселили из родного дома после первого ареста отца. Мама Алексея, Александра Васильевна, как считает Владимир Перепеченко, жила, скорее всего, в Вологде, поскольку старшие братья Алексея — Николай и Степан — были призваны на фронт Вологодским райвоенкоматом. Николай погиб, а Степан воевал на Ленинградском фронте, был награжден медалью «За оборону Ленинграда» и орденом Красной Звезды. После войны Степан Артамонов жил в Ленинграде и умер в 1990 году.


Чтобы выяснить судьбу вологодского Алексея Артамонова, родившегося в 1917 году, Владимир Перепеченко обратился в Вологодский горрайвоенкомат, в армейские архивы, в Российский государственный военный архив. Но нигде на вологжанина не нашлось ни учетно-послужной карточки, ни карточки безвозвратных потерь. «Если уроженец деревни Шеино не был даже военнослужащим, как его могли спутать с Героем Советского Союза?» — задается вопросом Перепеченко.

«ЭТО МОЙ СЫН!»

По версии писателя, путаница могла начаться после присвоения Алексею Артамонову звания Героя Советского Союза (посмертно), когда из Президиума Верховного Совета СССР поступил запрос в Вологодский облвоенкомат о месте нахождения родителей Алексея Алексеевича для вручения им грамоты. Не исключено, что такой запрос был разослан автоматически по всем военкоматам Советского Союза, так как чиновники не знали, что родители Артамонова умерли.


Нельзя исключать, по словам автора издания, и то, что мама вологодского Артамонова Александра Васильевна, которая жила в Вологде, на улице Володарского, д. 15, могла узнать о новости из газет. Информация о присвоении Алексею Артамонову высокого звания была опубликована в «Красной Звезде» и «Красном Севере».

Прорыв в расследовании Владимира Перепеченко, по его собственному признанию, произошел, когда писатель получил ответ из Подольского архива документов. В деле свердловского Артамонова обнаружилась обширная переписка по поводу назначения пенсии матери, чей сын был уроженцем Вологодской области.

Тогда и стало понятно, что в ноябре 1942 года Александра Васильевна написала письмо председателю Президиума Верховного Совета СССР Михаилу Калинину и потребовала назначить ей пенсию как матери Героя. И вопрос решился. Небольшая проверка, правда, все же была проведена, как отмечает писатель. В ходе опроса мать заявила, что впервые слышит о наличии у сына семьи и двоих детей, потому что ее Алексей — холост! Но проверяющих это не смутило, и пенсия была назначена — 150 рублей в месяц. В 1945 году ее размер был повышен до ежемесячных 300 рублей распоряжением управделами Совнаркома СССР Якова Чадаева.

Родственники вологодского Артамонова рассказали писателю, что мать получала за сына еще и персональный паек в магазине «генеральского дома» на Зосимовской, неподалеку от школы №1. Владимир Перепеченко убежден, что именно активность мамы Александры Васильевны и стала главной причиной путаницы. Все остальное было делом техники — ошибка стала дублироваться и в архивах, и в мемориальных изданиях.

ХУЛИГАН И ВОР


Вологжанин, в отличие от своих родных братьев, примером воинской доблести не был. Настоящая жизнь Алексея Артамонова далека от героизма. Данные о том, что уроженец деревни Шеино преследовался по закону, проскользнули в документах архивов МВД. Из них стало понятно, что еще в 16 лет Алексей связался с ворами и был осужден за хулиганство. Эта информация указана в справке УФСБ, где хранится дело Артамонова-старшего.

«По данным спецфондов Вологодского информцентра МВД, описано, что Алексей Артамонов участвовал в систематических кражах и ограблениях хлебных магазинов в Вологде в 1933-1934 годах. Когда его поймали, его обвиняли в нанесении ножевого ранения 21-летней девушке», — рассказывает Владимир Перепеченко.Жертва описывала, что воровал Алексей на пару с вором-рецидивистом. Парочка так и называла себя — «папаша» и «сынок». «Родственники» решили, что девушка предала их, и в итоге Алексей трижды ударил ее ножом в спину. В 1934 году вологжанин был осужден. Наказание он отбывал в Дмитлаге Московской области, затем в Свирьлаге Ленинградской области и был освобожден в августе 1935 года.

На свободе Артамонов пробыл недолго. Уже 5 ноября его вновь посадили за кражи. В 1937 году вологжанина освободили. Куда дальше привела его кривая дорожка, сказать сложно, но то, что Алексей не мог одновременно отбывать срок, работать на заводе и учиться в авиашколе, это факт.

«Знала ли мама, что Герой Советского Союза не ее сын?» — задается вопросом Владимир Перепеченко. Дать однозначный ответ нельзя. Но то, что Александра Васильевна была в курсе деятельности сына, можно предположить. По крайней мере, в протоколе допроса есть слова Алексея Артамонова о том, что его мать занималась спекуляцией и была осуждена на полтора года лишения свободы. Как предполагает писатель, женщина перепродавала вещи, украденные сыном.

Участники презентации книги «История с двойником Героя» с интересом обсуждали возможность дальнейшего расследования судьбы вологодского Артамонова и деятельности его мамы. «Если будут еще материалы, напишу продолжение», — пообещал автор издания.

ПОЧЕСТИ ДВОЙНИКУ

Главный вопрос, которым сейчас задаются исследователи, что теперь делать с памятниками и мемориальными досками, установленными в честь Героя Советского Союза Алексея Артамонова в Вологодской области.«На мой взгляд, может, и не стоит сразу их демонтировать. Лучше было бы рассказать школьникам об этой неординарной истории, которая длилась более 70 лет, и напомнить, что не все тайны еще раскрыты, не все судьбы тех лет разгаданы», — считает Владимир Перепеченко.За прошедшие годы образ Алексея Артамонова собрал в себе все возможные исторические ошибки.

Но память героя вологжане чтили искренне. Пионерской дружине в Шелыгинской школе, где он якобы учился, присвоено имя Героя. Вожатые вспоминают, как дети трепетно соблюдали традицию ежегодных походов до деревни Шеино.В 1965 году, по информации писателя Перепеченко, деревню хотели переименовать из Шеино в Артамоново, пока не выяснилось, что в ней уже никто не живет. Вологодские краеведы тоже пытались досконально изучить биографию героя, но в архивах им давали справки только о месте рождения — деревня Шеино, Вологодский район.Благодаря интернету все тайное стало явным. Родственники свердловского Алексея Артамонова были поражены, прочитав, что в 2015 году в вологодской школе №1 и в Ермаковской школе были установлены мемориальные доски в память об их близком человеке.

ПОИСКИ ПРАВДЫ

Руководитель Вологодского объединения поисковиков Александр Метелкин рассказал «Премьеру», что эта акция была частью федерального проекта, приуроченного к 70-летию Победы. Инициаторами ее стали активисты Вологодского отделения Российского военно-исторического общества при поддержке Правительства Вологодской области.«После этого нам написали родственники свердловского Алексея Артамонова, которые прочли об этом в интернете, и поинтересовались, кого именно мы чествуем. И мы тоже обратились к Владимиру Перепеченко, нашему выпускнику, с просьбой разобраться в этом вопросе. Тем более что именно его папа с коллективом соавторов написал в конце 50-х книгу о вологжанах — Героях Советского Союза, где и был впервые упомянут Алексей Артамонов», — рассказала нашей газете Татьяна Чернышова, руководитель музея вологодской школы №1, где якобы он учился. На самом деле нет ни одного документального свидетельства о том, что свердловский или вологодский Алексей Артамонов учились в этой школе. Школьный архив за 30-е годы 20 века утерян. «Как говорили, якобы эта информация пошла из военкомата. Но когда мы стали выяснять, сообщили, что таких данных у них нет», — говорит Татьяна Михайловна.Как вспоминает руководитель школьного музея, родственники свердловского Артамонова уже выходили напрямую на Департамент культуры Вологодской области, и в 2015 году фамилия Артамонова с обелиска в Кировском сквере была убрана.

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Почему историю с двойником предпочли не заметить официально — неизвестно. Как удалось выяснить «Премьеру», педагогический состав школы в Ермаково, где тоже якобы учился Артамонов, напрямую высказывал свои сомнения, когда около двух лет назад к ним привезли мемориальную доску.«Нас убеждали, что он учился якобы в Шелыгинской школе, которая переехала в другой сельсовет и стала называться Ермаковской, но это не так. Многие местные жители, выросшие в этих местах, говорили нам, что не помнят среди учеников Артамонова», — говорит Надежда Лаутеншлегер, директор Ермаковской средней школы.Более того, несколько лет назад завучи школы в Ермаково побывали на учебе в Москве и зашли в музей, где увидели своими глазами документы свердловского Алексея Артамонова, родившегося в деревне Шайтанка.«Поэтому мы, как могли, сопротивлялись установке мемориальной доски, но нам сказали: «Пусть висит!» Что теперь делать? Как быть? Мы готовы ее снять и передать ее в ту школу, где учился настоящий герой», — говорит директор, объясняя, что на проведение данной процедуры необходимо получить указание от управления образования района.Неприятнее всего ситуация с мемориалом Аллея Славы в поселке Майский, которая тоже была открыта в 2015 году и посвящена Героям Советского Союза из Вологодского района и полным кавалерам ордена Славы. Здесь гранитную звезду свердловского Героя Советского Союза «украшает» портрет вологодского рецидивиста.«Мы будем досконально разбираться в этой ситуации. Нам нужны документы, чтобы принять взвешенное решение», — сообщил руководитель администрации Вологодского муниципального района Сергей Жестянников, который после разговора с «Премьером» дал поручение своим работникам изучить и книгу Владимира Перепеченко «История с двойником Героя», и собранные писателем архивные документы...."

Дык вот к чему...Маме Семена Золотарева тоже должна была назначаться пенсия.
Её оформление делалось только после получения свидетельства о смерти.
Чтоб его получить - надо приехать в Свердловск. На не найденного сына такое свидетельство - не дадут. По идее, переписка Веры Ивановны с Ивановым - должна быть более обширной и не утыкаться в фотоаппарат...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #183 : 23 Декабрь 2017, 19:43:48 »

Несоветские истории...

http://arsenal-info.ru/b/book/815878339/14

"...В начале второй половины прошлого века наряду с появлением первых спутниковых систем в недрах Пентагона стали возникать, лопаясь с течением времени, как мыльные пузыри, амбициозные проекты размещения орбитальных платформ с ядерными ракетами.
Вплоть до заключения договора 1963 г. ядерные испытания в космосе были делом довольно обычным, поскольку Пентагону для осуществления своих амбициозных планов размещения ядерных ракет класса «космос – земля» на орбите требовалось провести множество испытаний в верхних слоях атмосферы.
12 августа 1958 г. в ходе испытания под названием «Апельсин» (Orange) аналогичный заряд был поднят ракетой СC-51 на 40-километровую высоту. Эти высотные взрывы мощных термоядерных зарядов проводились в рамках программы создания противоракетных систем и имели целью проверку эффективности таких зарядов в ПРО. Оба взрыва были частью миссии «Хроника» (Newsreel).
Одной из самых масштабных попыток вывести атомные заряды на орбиту стала секретная операция «Аргус» (Argus), включавшая серию испытаний ракетного ядерного оружия в верхних слоях атмосферы. В глубокой тайне летом и осенью 1958 г. над просторами Южной Атлантики Агентство по противодействию средствам массового поражения (DTRA) департамента обороны США совместно с ракетно-космическим агентством, проводящим программу «Эксплорер» (Explorer) разворачивали программу двухступенчатых ядерных испытаний. Все необходимое оборудование было создано подрядчиками из аэрокосмической корпорации Lockheed Aircraft Corporation, включая сотрудников и подрядчиков из Комиссии по атомной энергии США. Временны?е рамки осуществления операции «Аргус» были существенно сжаты из-за нестабильности политической обстановки и грядущего запрета на абсолютно все атмосферные и внеатмосферные ядерные испытания. И если полный план исследования предполагал не менее двух лет интенсивной работы, то ускоренная программа уложилась всего лишь в полугодие. Впоследствии это позволило выдающемуся теоретику Ричарду Фейнману утверждать, что «“Аргус” проглядел многие важные физические эффекты» («Аргус» в древнегреческой мифологии – всевидящий многоглазый великан, а в переносном смысле – неусыпный страж).
Оригинальной целью миссии «Аргус» был запуск в течение одного месяца двух ядерных ракет с унитарными боеголовками, которые должны были взорваться на высотах от 300 до 5000 км вблизи геомагнитного экватора. Одновременно на орбиту выводились два спутника с измерительной аппаратурой для контроля за электронной плотностью продуктов взрывов, откликом земной магнитосферы и величиной электромагнитного импульса на фоне постоянного внешнего радиофона.
Загадочные неприятности начались в октябре 1958 г., когда у группы специалистов ВМС США, участвовавших в операции «Аргус» под кодом TF-88, проявились симптомы очень странного заболевания. Любопытно, что еще в апреле 1958 г. при отборе инженеров и техников для обслуживания ракетного комплекса к персоналу группы 88 применялись не совсем обычные критерии медицинского отбора, больше напоминающие тесты для летчиков-испытателей. Это выглядело тем более странно, что командаTF-88 была организована исключительно для проведения операции «Аргус». После завершения миссии целевая группа была распущена, причем, по немногим дошедшим до нас свидетельствам, у всех участников не только взяли обычные подписки о неразглашении информации, но и самым тщательным образом изъяли все аудио-, фото– и видеоматериалы, не говоря уже о дневниках и прочих записях. Некоторое время спустя отдельные участники группы попытались в судебном порядке вернуть часть конфискованных материалов сугубо личного характера. Однако Центральный архив Пентагона, куда неминуемо попадает вся подобная информация, отвечал, что часть этих записей была уничтожена, а часть потеряна по невыясненным причинам.
Широкую огласку эта история приобрела после того, как пострадавшие в ходе ядерных испытаний члены миссии не смогли собрать необходимые документы для подтверждения критических уровней радиации и других болезнетворных факторов во время испытаний. Немалую роль здесь сыграло и то, что у участников группы наблюдались довольно странные симптомы, мало напоминающие течение обычной лейкемии. Здесь надо вспомнить, что радиационный лейкоз является одним из видов рака крови или костного мозга и выражается в аномальном увеличении незрелых белых кровяных клеток. Лейкемия охватывает целый спектр заболеваний крови, костного мозга и лимфатической системы, сводящихся к гематологическим новообразованиям.
Между тем у целого ряда участников миссии «Аргус» выявилось нечто напоминающее сотрясение мозга, менингит в виде воспаления твердых мозговых оболочек и слипчивый арахноидит – воспаление мягких мозговых оболочек. У других наблюдалось выраженное псевдоалкогольное опьянение с крайней психоэмоциональной лабильностью. Вскоре выяснилось, что практически у всех сотрудников присутствуют внутренние ожоги разной степени. Диагностика показала, что у них воспалилась поверхность фиброзных капсул печени и почек, мозговых оболочек, эпителия мочевого пузыря, эндотелия крупных сосудов и перикарды – сердечной сорочки. Несколько инженеров-операторов пострадали особенно сильно, и у них развился острый фибринозно-экссудативный перикардит, состояние, когда вокруг сердца накапливается много жидкости с фибрином, веществом, образующем тромбы в крови. В обожженных изнутри крупных сосудах образовались пристеночные тромбы, провоцировавшие инфаркт и эмболию.
В главном военно-морском госпитале США лечение проводили комбустиологи – специалисты по ожогам. К умирающим ученым подключили новейшие аппараты для очистки крови, контролируя ее агрегатное состояние. При этом требовалось как исключить излишнюю сворачиваемость крови в сосудах, так и не дать ей просачиваться через их стенки. Дополнительно вводилось много жидкости в вену, и специальными лекарствами форсировался диурез – мочеотделение. Вскоре кризис миновал, к пострадавшим вернулось сознание, и дело пошло на поправку. В конце концов функции внутренних органов полностью восстановились, вот только у многих сильно пострадало зрение и развилась прогрессирующая близорукость...."

Интересно, что делали наши...

Кстати, это вот занятно

http://arsenal-info.ru/b/book/815878339/7

"...Воспользуемся этой неожиданной аналогией из мира квантовой физики и предположим, что в «Филадельфийском эксперименте» участвовали два корабля! Ну а для путаницы и дезинформации они должны были быть максимально похожи. Вы не поверите! Но у «Элдриджа» действительно имелся братец-близнец (по морской терминологии – «систершип»). Два эсминца были спущены со стапелей в течение недели, но след второго тут же затерялся. Впрочем, это не столь уж и существенно, ведь односерийные малые и средние корабли часто похожи друг на друга, как капли воды! Вообще говоря, морские контрразведчики здесь крупно недоработали… Надо было разместить в разных портах Восточного и Западного побережья несколько копий «Элдриджа»! Вот был бы шок для немецкой, японской и советской разведок! Американские ученые с помощью Теслы, Эйнштейна и Неймана освоили телепортацию крупных материальных масс!
Итак, имея копию «Элдриджа», мы можем расширить пространство экспериментов от Филадельфии до Норфолка и предположить, что систершип «Элдриджа» участвовал в собственной обширной исследовательской программе, которая могла включать:
• идентификацию дальнего рассеянного «загоризонтного» СВЧ-излучения и его биофизического действия;
• измерение наведенной намагниченности корпуса сверхдальними электромагнитными импульсами;
• встречную радиолокационную разведку (а иначе как будет видно на экране локатора само магнетронное орудие Теслы?).
Осталось уточнить только некоторые детали, скрывающиеся за серебристо-зеленоватым маревом, окутавшим «закуклившийся в электромагнитном коконе» эсминец. Тут все довольно просто – делаем запрос в архив УВМИ и получаем лаконичный ответ: «в 1941–1943 гг. разрабатывались новые средства радиомаскировки в виде покрытий из металлизированной ткани и сетки, а также средства оптической маскировки на местности в виде дымов сложной комбинированной цветности».
Любопытный вопрос – а чем можно потушить радиоволновой пожар? Вспомним, что мы, скорее всего, имеем дело с «импульсно-резонансным магнетроном Теслы», и непрерывная подкачка энергии может вызвать в его системе колебательных контуров катастрофический резонанс, могущий разрушить всю установку. Скорее всего, именно так и произошло на самом деле. Причем в качестве профилактики, до полного отключения установки, было довольно неудачно применено частичное экранирование.
Итак, попробуем еще раз восстановить критическую фазу Филадельфийского эксперимента.
Лучевое орудие Теслы выходит на штатный режим излучения, и из-за избыточной электризации «Элдридж» покрывается короной статического электричества, состоящей из «огней Эльма». В связи со строгой инструкцией о сокрытии эксперимента следует команда на применение дымовой завесы. Эсминец окутывает зеленовато-бирюзовое марево дымовых шашек, имитирующих цвет океана. Под прикрытием цветного дыма «Элдридж» выходит в открытое море, чтобы под покровом темноты вернуться к своей причальной стенке. Там до рассвета специальные команды будут отправлять в госпиталь травмированных СВЧ-излучением моряков и снимать с эсминца покореженное пожаром и взрывом оборудование.
В Норфолке двойник «Элдриджа» также получил команду на сворачивание эксперимента и, окутавшись зеленоватой дымкой маскировки, выскользнул из гавани…
Таким образом, филадельфийский этап проект «Радуга– Феникс» мог включать в себя следующие научно-инженерные задачи: анализ параметров «магнетронных лучей смерти», их воздействие на электронное оборудование и человека при разных уровнях интенсивности; исследование эффектов дальней (возможно, даже загоризонтной) радиолокации; моделирование «радиолокационной дуэли» между «Элдриджем» и его норфолкским двойником, по которому вело огонь «магнетронное орудие Теслы» с целью подавления его бортовой РЛС.
Чем же закончилась историческая «одиссея эсминца “Элдридж”», волею случая сделав рядовой и не совершивший никаких подвигов корабль ВМФ США одним из самых известных плавсредств в истории человечества? Здесь нет ничего необычного, но есть любопытные детали. После Филадельфийского эксперимента «Элдридж» участвовал в конвоях и операциях прикрытия морских коммуникаций, а когда НАТО стало пополняться новыми членами, устаревший эсминец вместе с другим американским военно-морским «секонд-хендом» был подарен флоту Греции. Здесь он получил гордое название «Лев» и даже поучаствовал еще в одной военной операции, поддерживая греков-киприотов во время их конфликта с турецкой общиной.
Вездесущие журналисты быстро разыскали бывшего греческого капитана «Льва», который рассказал им много любопытного о своем корабле. Во-первых, вскоре после начала «греческой службы» «Элдриджа-Льва» выяснилось, что довольно много элементов эсминца не соответствуют заводским чертежам: например, отсутствуют переборки кормового трюма и кормовое орудие, а вместо него на мощной артиллерийской станине почему-то установлена двойная спарка крупнокалиберных пулеметов. На мачтах было много лишних растяжек и проволочных антенн, и сами они оказались на треть выше, чем положено по заводскому стандарту. Во-вторых, у эсминца был немного смещен центр тяжести, и он плохо выдерживал килевую качку. Настолько плохо, что, к большой досаде греческого капитана и команды, корабль даже не участвовал в почетном конвое во время ответного визита в США!
Единственным утешением было то, что и второй американский эсминец той же серии, переданный греческим ВМС и названный «Тигр», имел схожие изъяны и не пошел в трансатлантическое плавание. И его дефекты подозрительно походили на недостатки «Льва». Действительно, та же неравномерная осадка, разница технологического и фактического тоннажа, как будто с корабля было демонтировано что-то довольно массивное, и опять непорядок с высотой и оснасткой радиомачт – они были намного выше и внушительнее, чем полагалось по заводским чертежам. Греческие военные инженеры, ремонтировавшие американские посудины, выяснили и еще один любопытнейший факт. Оказывается, «Лев» и «Тигр» – близнецы-братья! В 1942 г. они вместе были спущены со стапелей и почему-то очень долго, практически более года находились в состоянии «доводки и обкатки» совершенно обычных серийных дизелей и турбогенераторов…
Так, может быть, это и есть тот загадочный двойник «Элдриджа», которого многочисленные свидетели видели в доках Норфолка? Во всяком случае, здесь прослеживается определенная логика действий руководства ВМС США, отправившего подозрительные эсминцы подальше в Европу, да и вообще на чужой флот...."



Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #184 : 23 Декабрь 2017, 23:26:54 »

Чудны дела твои, фармакология...

https://articles.shkola-zdorovia.ru/srok-godnosti-lekarstv-i-preparatov/
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #185 : 02 Февраль 2018, 21:26:10 »

Вот так...

http://www.mk.ru/editions/daily/article/2004/07/15/108880-progulki-po-novodevichemu.html

"...Фигурами в полный рост и бюстами в генеральских погонах со всеми многочисленными орденами и регалиями уставлены многие участки Новодевичьего кладбища. Среди них есть памятники и тем, кто, не имея никаких воинских званий, отдали свои жизни Победе в Великой Отечественной войне. Один из таких памятников — Зое Космодемьянской.
Ее прах был перенесен сюда из Подмосковья. Здесь же лежат ее брат и мать, Любовь Тимофеевна. Командир партизанского отряда, в котором была Зоя, как-то рассказал страшную историю, связанную с ее матерью. В опознании тела погибшей девушки участвовали ДВЕ женщины, обе они называли Зою своей дочерью. Любовь Тимофеевна смогла тогда доказать свое материнство, показав особые приметы на теле замученной и к тому времени уже более года мертвой дочери..."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #186 : 19 Февраль 2018, 20:05:48 »


И вот так...

http://www.mk.ru/social/2018/02/01/veteran-stalingradskoy-bitvy-rasskazal-o-maloizvestnykh-faktakh.html



"...Встреча с предателем

— В начале 1960-х мне предложили подготовить материал о провале германской разведки в сражении за Сталинград. С тех пор я много занимался этой темой, изучал материалы, хранящиеся в спецархивах. Вот лишь некоторые факты и цифры, которые там обнаружились.

Абвер заметно увеличил свои усилия в сложной военной обстановке лета–осени 1942-го. При этом особую активность гитлеровцы развили на Северном Кавказе, в регионах Нижней Волги. Только в сентябре–октябре сотрудники нашей контрразведки задержали там более 150 германских шпионов, диверсантов... Решающий удар по вражеской агентуре был нанесен перед началом контрнаступления советских войск под Сталинградом. В тылах наших приволжских армий и на Северном Кавказе было уничтожено и задержано тогда почти 550 диверсантов абвера и завербованных ими пособников. Захватили также несколько раций. Это дало возможность успешно проводить радиоигры с целью дезинформации немецкого командования относительно подготовки наших ударов под Сталинградом. В итоге удалось основательно запутать врага. Такая работа имела столь важное значение, что в составлении «дезы» для передачи немцам принимал участие даже начальник Генштаба А.М.Василевский.

Помимо прочего в архиве мне удалось ознакомиться с картотекой по захваченным во время сталинградской эпопеи немецко-фашистским агентам. Картотека появилась благодаря начальнику особого отдела НКВД Сталинградского фронта Н.Н.Селивановскому. Он велел своим подчиненным обязательно готовить справку по каждому выявленному неприятельскому диверсанту и шпиону.

Когда взялся листать эти справки, меня ждал сюрприз — «встреча» с человеком, знакомым еще по временам детства.

Сам я родом из села Солодники под Сталинградом–Волгоградом. По соседству с нами жила семья колхозного бригадира — назовем их Александровыми, — где подрастали несколько сыновей. Среди них был Ванятка — парень на 2–3 года старше меня, с которым мы немало времени проводили в играх и мальчишеских шалостях. И вот много лет спустя среди справок на нейтрализованных фашистских агентов вдруг натыкаюсь на его фамилию!

Оказывается, Иван Александров после призыва в армию воевал в артиллерии и даже был награжден медалью. Потом попал в плен к немцам, бежал, вернулся к своим и вновь сражался с оккупантами, уже под Сталинградом. Однако в конце лета 1942 года мой односельчанин опять угодил в плен. Судя по всему, в разговорах с другими товарищами по несчастью, оказавшимися за колючей проволокой у гитлеровцев, он упомянул о своем первом пленении и удавшемся бегстве. Такой рассказ привлек внимание нескольких смельчаков, которые исподволь готовили побег, они посвятили Ивана в свои планы. Тот готов был рискнуть, однако в дело неожиданно вмешались гитлеровские спецслужбы.

Их сотрудники очень грамотно работали с лагерным контингентом, вычисляли подходящих для вербовки людей. Они взяли в оборот Ванятку Александрова. Офицер из абвера вызвал парня к себе, завел с ним доверительный разговор, пробуя распропагандировать: мол, Советы неминуемо проиграют в войне, скоро победа будет за германской армией... Предложил сотрудничать: посмотри вокруг себя в лагере — не скрываются ли среди военнопленных жиды, командиры, нет ли кого-то подозрительно себя ведущего... За это немец пообещал сохранить жизнь, а в случае несогласия грозил пристрелить. «Ступай, подумай над моим предложением!»

Иван подумал и от безысходности решил согласиться. При следующем же вызове к сотруднику абвера он выдал ему всех участников готовящегося побега. Их расстреляли, а Ивана отправили на учебу в специальную школу диверсантов, которую абвер-группа «Сталинград» создала на территории южнее Мамаева кургана. Курс обучения длился всего две недели, после чего немцы организовали заброску Александрова вместе с еще несколькими свежеиспеченными агентами в расположение советских частей. Их легализация осуществлялась под видом бойцов, вырвавшихся из немецкого окружения. Перед Иваном его новые хозяева поставили задачу: заниматься в подразделениях Красной Армии пораженческой агитацией, попытаться распропагандированных таким образом солдат завербовать для подрывной работы в советских войсках и создать из них диверсионную группу.

Однако как следует выполнить это задание Иван не сумел. Парня, ведущего среди красноармейцев явно вражескую пропаганду, задержали сотрудники особого отдела. После проведенного расследования, когда было установлено, что он является немецким агентом, Ивана расстреляли.

Вот такая печальная история предательства. А ведь трое из этой семьи — отец Ванятки, его два старших брата — погибли, сражаясь с гитлеровцами. Когда много лет спустя я приехал в родные места, то обнаружил, что на обелиске в честь односельчан, не вернувшихся с войны, который стоит в центре Солодников, увековечены имена всех четверых, в том числе и Ивана. Об истинной судьбе его здесь никто не знал, а я, признаюсь честно, не стал рассказывать своим землякам о том, что прочитал в секретной папке. Сделал это в первую очередь ради матери Ваньки — добрейшей тети Ани, которая все еще жила в селе. Ведь старая женщина могла попросту не пережить известия о позорном конце своего сына-предателя...."

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #187 : 14 Март 2018, 11:46:28 »

Под видом еврейской семьи...Или при везении (при развитом шестом чувстве) разведчик-нелегал может дожить до 101 года...

http://www.aif.ru/society/history/taynaya_zhizn_zefira_i_elzy_ot_druzhby_s_chaplinom_do_shaga_ot_provala

"...Их легенда была тяжелейшей. Давайте представим её такой: всех близких «Зефира» во время войны фашисты уничтожили в маленьком - допустим, польском или западнобелорусском - местечке. Чудом выжил он один. И выехал вместе с женой в другую страну, чтобы забыть ужасы гетто и начать всё сначала.
Часть этой истории была правдой. Немцы убили больше 30 родственников Мукасея, в том числе и его родителей. Однажды чиновник из благополучной страны их нового по­стоянного проживания услышал рассказ «Зефира» и не выдержал, разрыдался..."

https://www.vesti.ru/doc.html?id=316510#


https://rg.ru/photos/e6/13/e6135d21.html


http://www.svr.gov.ru/history/mukasej-E.htm


http://www.svr.gov.ru/history/mukasejM.htm


http://womenofrussia.org/character.aspx?Id=300

"...Лиза - Бетси
- Моя мама, ее звали Лизой, была необыкновенная женщина. И я даже больше скажу – гениальная. Она родом из Стерлитамака, после школы приехала в Ленинград учиться. Мама была очень хороша собой. Когда академик Павлов отбирал помощников для работы в лабораториях, где ставились эксперименты с собаками, он пригласил самых красивых девушек с биофака. Среди них была и моя мама. Она быстро стала одним из самых лучших ассистентов у Ивана Петровича Павлова. Может, она бы и стала хорошим ученым или преподавателем, но она встретила моего потрясающего папу, разведчика-нелегала, и вышла за него замуж. Они познакомились еще во время учебы в университете, в очереди к зубному врачу. Папе она сразу понравилась. И как-то после первомайской демонстрации он пригласил маму в столовую, угостил винегретом с черным хлебом – по тем голодным временам обед просто роскошный.


Папа был секретарем комсомольской организации, учился на экономико-географическом факультете, потом ему предложили пройти обучение в разведшколе. Он уже тогда неплохо знал польский и немецкий, но пришлось выучить еще английский и бенгальский. В 1934 году на свет появилась Элла, моя сестра, а в 1938 году – я. Когда мне исполнился год, папу вместе с женой и детьми направили в Америку, в Лос-Анджелес. Несколько лет папа работал там вице-консулом, а мама была его секретарем.

В Европе началась война, и отец занимался поставками оружия, собирая при этом доступную информацию из разговоров с влиятельными людьми. Мы прожили в Лос-Анджелесе почти шесть лет. У нас был небольшой дом, за мной и сестрой присматривала чернокожая няня. Мои родители были хорошо знакомы со многими знаменитостями. Общались с Сергеем Рахманиновым, Уолтом Диснеем, Мэри Пикфорд, Дугласом Фербенксом.

Чарли Чаплин всегда восхищался моей мамой. Как-то он пригласил моих родителей на премьеру картины «Великий диктатор», а мама прихорашивалась и немного опоздала. Когда она вошла, Чаплин воскликнул: «Моя любимая пришла!». С папой Чаплин приятельствовал, они иногда выпивали вместе, так же как с Теодором Драйзером, который даже как-то раз, подвыпив, играл со мной под столом.

Когда мы возвращались из Америки, то от Владивостока ехали поездом. На остановке я гулял по перрону, ко мне подошел крупный импозантный мужчина: «Какой мальчик хорошенький! Познакомь меня со своей мамой!» Я повел его в наше купе, он познакомился с мамой и папой. Это оказался прекрасный артист и режиссер Николай Павлович Охлопков. Он потом очень помог нашей семье – у нас же не было никакого жилья в Москве, а Иван Павлович подыскал нам на первое время комнату в доме на Чкаловском проспекте (позже мы переехали в Малаховку, жили в доме, в небольшой стылой кухне). А маму устроил секретарем к Михаилу Кедрову, главному режиссеру МХАТа. В театре маму очень любили и уважали. К тому же она была очень артистична, что тоже очень ценится в театральной среде. Сам Качалов предлагал маме попробовать себя на сцене, но мама отказывалась.

Мы с Эллочкой ходили в детский сад, а вечером, после спектакля, уезжали с мамой домой. Нас часто провожали актеры, те, кто жил в том же направлении. Актер Свободин, Василий Павлович Орлов, молодой студент Геша Печников, которому недавно исполнилось 85 лет – он стал замечательным актером, работал в театре «Современник» у Ефремова, снимался у нас в картине «Тайны дворцовых переворотов».
Времена были смутные, как-то ночью папу пришли арестовывать. Все спали, а мы сидели с ним, слушали приемник. Помню, как вошли какие-то люди, сказали отцу, что он арестован. Папа попросил предъявить ордер на арест, но те, не показав никаких бумаг, вывели его из дома. Потом папа рассказывал, что завели в большой зимний туалет там же, в Малаховке, угрожали пистолетом. И все-таки оказалось, что у них не было ордера, папу привели обратно, пообещав вернуться на следующий день – уже с предписанием.

Но папа не стал дожидаться утра, этой же ночью он выпрыгнул в окно и исчез. Мы не видели его долгие годы. Он тогда поехал к своему начальнику, разведчику Александру Короткову, который его очень уважал и ценил. Отца сразу же отправили самолетом в Польшу. Когда на следующий день эти люди вернулись, папы уже не было. Мама продолжала работать в театре, но уже готовилась к командировке. Ей предложили работать вместе с папой и начали обучать радиоделу. Так и мама стала разведчицей. Мы с сестрой догадывались, что что-то происходит, но наверняка ничего не знали. Через некоторое время мама уехала. Мы остались вдвоем. Я учился в седьмом, а Элла в десятом классе. Мы не знали ни куда, ни насколько уехали наши родители. Раз в три-четыре года абсолютно внезапно и максимум на несколько дней кто-то из них приезжал к нам. При любой возможности родители присылали нам письма.

Родители прожили за границей больше двадцати лет, работали под чужими именами – их знали как Майкла и Бетси, они сумели сделать себе настоящие документы, объездили весь мир. Когда они вернулись, я спросил у мамы, в каких странах им приходилось работать - она не смогла сразу сказать и пообещала написать. После того, как написала около семидесяти стран, сказала – «все, больше не хочу». Все эти годы мама и папа занимались самым главным в разведке – связью. Через них разбросанная по миру агентура передавала данные Центру. Как-то отец сказал мне, что это была очень тяжелая, кропотливая и далеко не всегда интересная работа. Она требовали от них предельной аккуратности в поступках и высказываниях, постоянного напряжения и огромной осторожности.

Много лет спустя я спросил у отца: «Вы же разведчики-нелегалы, почти четверть века проработали за границей, почему вы не знамениты, как Абель, Лонсдейл?». Он ответил: «Сынок, в нашей профессии знаменитыми становятся те, кто провалились. А мы не провалились». Только намного позже мы смогли рассказывать о них, о том, что они сделали для страны.

Когда родители вернулись в Союз в семидесятые годы, я бывал у них очень часто – через день, а то и каждый день. Мне так важно было видеть их, разговаривать с ними. Они очень любили и меня, и Свету, и Эллу. Им очень нравилось собирать всех за большим столом, они старались объединить нас – близких, родных, друзей.

Мама и папа прожили вместе больше 70 лет. Она ушла из жизни два года тому назад. Ей было 97 лет. А папа умер за год до ее ухода, ему шел 102 год. Бог дал им возможность подольше с нами пообщаться, и это большое счастье. Только после их ухода я ощутил, что уже не ребенок, что за моей спиной уже никто не стоит. При маминой жизни я оставался ребенком, чувствовал себя под маминой защитой, несмотря на то, что ее долгие годы не было рядом со мной. Я никогда не слышал от нее ни одного грубого слова, ни одного упрека. Она была очень теплым, душевным и очень мудрым человеком. При этом всегда оставалась по-женски нежной, обаятельной и талантливой. Удивительно веселая, она часто смеялась, радовалась всему – цветам, солнцу, людям. И очень любила жизнь...."

https://www.kem.kp.ru/daily/26111/3006662/


https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20872/episode_id/516936/video_id/516936/




https://www.youtube.com/watch?v=1wbxXc7gE6M


https://www.youtube.com/watch?v=WeCRrxTVUoI




И еще один пример долгожительства...


https://web.archive.org/web/20110203000858/http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/07/728/22.html


https://rg.ru/2014/01/10/vartanyan-site.html


"...Работа Вартаняна была столь безупречной, что имя 76-летнего агента было рассекречено лишь в декабре 2000 года, а большинство подробностей так и остались под завесой тайны. Например, какими именно восемью языками он владел, какие посещенные страны входят в его послужной список, насчитывающий несколько десятков оных.

...
Сверхсекретная супруга
На долгие годы напарником и самым близким человеком Геворка Вартаняна стала его жена Гоар. Еще в годы "Легкой кавалерии" она вошла в состав этой группы, и уже в 1946 году был заключен брак. Интересно, что он оказался лишь первым среди нескольких, зарегистрированных за их совместную жизнь. Через несколько лет после войны молодая семья перебралась в Ереван для получения образования, а в 1955 году вновь начала работать на советскую разведку, на три десятилетия отправившись за границу. Во время этой продолжительной работы паре пришлось еще трижды заключать брак в разных странах для получения новых документов.
Хитрость и смекалка
Одним из главных качеств Вартаняна, сделавших его разведчиком высочайшего класса, стала его невероятная находчивость....
Сам себе кумир
Одним из главных подвигов Вартаняна и его ребят в Тегеране стала операция по предотвращению покушения на Сталина, Черчиля и Рузвельта во время конференции 1943 года. В случае реализации планов Третьего рейха развитие войны могло приобрести иной характер, однако диверсию удалось предотвратить группе юношей, умело и профессионально расшифровавших немецких агентов.
Спустя три с лишним десятилетия эта история легла в основу фильма "Тегеран-43", а Геворк Вартанян выступил в качестве консультанта и прототипа главного героя - молодого разведчика Андрея Бородина. Исполнитель этой роли Игорь Костолевский признавался, что знакомство с Вартаняном считает одним из главных успехов в своей творческой жизни.
7. Вокруг света
С середины 1950-х Геворк и Гоар Вартанян на долгих три десятилетия отправились в "заграничное турне" - вместе работали в качестве разведчиков-нелегалов. За время этого продолжительного "путешествия" супруги побывали примерно в ста странах, полный перечень которых по сей день остается неизвестным. Известно лишь, что основной фронт работы был сосредоточен только в нескольких странах. Десятки же остальных разведчики посещали лишь проездом...."

https://www.youtube.com/watch?v=YhCv2jbpE1M

https://www.youtube.com/watch?v=gpworKM02bk


http://www.svr.gov.ru/history/vart.htm

http://www.svr.gov.ru/history/vartan.htm
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #188 : 15 Март 2018, 09:49:29 »

Весенние истории к вечернему чаю... Или каждый сам себе сказочник...

https://7days.ru/stars/privatelife/igor-kostolevskiy-ya-zhivu-s-zheleznodorozhnitsey.htm

«Если вы спросите меня о том, чего я больше всего хочу, отвечу: нам с Дусей нужно время».

https://www.eg.ru/culture/40216/

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 093
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #189 : 15 Март 2018, 10:36:37 »

а в чем там прикол?
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #190 : 15 Март 2018, 13:37:13 »

а в чем там прикол?

Там - это где? В истории Игоря Костолевского? А разве - не понятно?
От судьбы не сбежать - если кратенько...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 093
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #191 : 15 Март 2018, 15:29:05 »

а какой именно судьбы то?
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 184
    • Перевал Дятлова: Реквием
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #192 : 28 Апрель 2018, 14:32:59 »

Казнен в плену Германии - предатель советской Родины. Муса Джалиль


Казнен в плену Германии - предатель советской Родины. Муса Джалиль


Моабитские тетради - листы истлевшей бумаги, исписанные мелким почерком татарского поэта Мусы Джалиля в застенках берлинской тюрьмы Моабит, где и погиб поэт в 1944 году (казнен). Несмотря на смерть в плену, в СССР после войны Джалиля, как и многих других, считали предателем, было заведено розыскное дело. Он обвинялся в измене Родине и пособничестве врагу. В апреле 1947 года имя Мусы Джалиля было включено в список особо опасных преступников, хотя все прекрасно понимали, что поэт - казнен. Джалиль был одним из руководителей подпольной организации в фашистском концлагере. В апреле 1945 года, когда советские войска штурмовали Рейхстаг, в пустующей берлинской тюрьме Моабит среди разбросанных взрывом книг тюремной библиотеки бойцы нашли клочок бумаги, на котором по-русски было написано: «Я, известный поэт Муса Джалиль, заключен в Моабитскую тюрьму как пленный, которому предъявлены политические обвинения и, наверное, буду скоро расстрелян…»
Джалиль догадывался, как отнесется советская власть к тому, что он побывал в германском плену. В ноябре 1943 года он пишет стихотворение «Не верь!»


«Коль обо мне тебе весть принесут,
Скажут: «Изменник он! Родину предал»,—
Не верь, дорогая! Слово такое
Не скажут друзья, если любят меня».


https://bessmertnybarak.ru/article/kaznen_v_plenu_musa_dzhalil/
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #193 : 29 Апрель 2018, 18:35:47 »

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5576.msg82805#msg82805

"...Но оказалось, что не только в довоенные, но и в послевоенные годы продолжались несуразные игры вокруг альпинизма.
Был такой случай. Группа альпинистов совершая восхождение на вершину Эльбруса, попала в сильнейшую снежную бурю. Для Эльбруса это нормальное состояние. Видя, что остаток пути от седловины хотя бы до Восточной вершины может быть губительным для всей группы, альпинисты принимают решение – только срочное возвращение вниз может спасти их. Но как быть с почетным грузом?! Для водружения на Западной вершине (высшей точке Эльбруса и Европы) группа несла на вершину бюст вождя всех времен и народов. И здесь было найдено решение – бюст надежно захоронить вблизи хижины на седловине, а на следующую весну они поднимут его к месту установки.
Благоразумцы не смогли стать прозорливцами, за такое «неуважение» к великому вождю и учителю и вся группа загремела в лагеря на 10 лет...."
Это вот они загремели
http://www.interesmir.ru/prityazhenie-elbrusa/
«Многие попытки покорения Эльбруса заканчивались трагедией или просто провалом, как например, массовое восхождение альпинистов Кабардинской АССР в 1947 году, посвященное 30-летию Октябрьской революции.
Руководство республики организовало это восхождение, с целью установить на вершине бюст Сталина и с вершины Эльбруса отправить в базовый лагерь в п. Терскол радиограмму, которую радист базы должен был переправить как поздравительную в Москву.
Ориентировочно подъем на вершину планировалось завершить в 15.00 часов. Но группа горовосходителей, попав в буран, сбилась с пути, была вынуждена повернуть назад, утеряла рацию, а тяжелый бюст, весом около 60 кг, была вынуждены припрятать в скалах.
Радист базы в п. Терскол, не дождавшись радиограммы от группы в назначенное время, все-таки отправил поздравительную радиограмму в Москву. Спустившихся вниз руководителей группы горовосходителей на следующий день пригласили в органы НКВД и объяснили им их личные перспективы: «или бюст Сталина в ближайшие дни будет стоять на вершине Эльбруса, или….»
Пригласив более профессиональных альпинистов и отказавшись от массовости мероприятия в составе небольшой группы, в которую был включен и сотрудник НКВД, они устранили свою спортивную ошибку, приобретавшую «политический» окрас. Найдя и установив бюст на вершине Эльбруса, они спасли тем самым свои жизни. Об этом юбилейном, но неудачном восхождении на страницах одной из республиканских газет в 90-х годах поведал один из участников повторного восхождения».

Типа такой




https://www.risk.ru/blog/213010

"...В этом, уже прошедшем летнем сезоне 2017 года, на Эльбрусе мною был найден бюст видимо когда то стоявший на вершине Эльбруса, по всем признакам это именно тот бюст Сталина из данной статьи http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=4923, статья по ссылке не первоисточник, в ней тоже есть ссылка, но она не рабочая, а для тех кто не любит переходить по ссылкам копирую сюда часть текста...
...
Именно вес в 60кг а так же три ордена красного знамени (которые в 1947 году уже были у Сталина) и позволили предположить что это он и есть, по другому опознать его было затруднительно, ибо бюст как видно на фото достаточно сильно выветрен и к тому же он был разборный и я нашёл только 4 его части, грудь, спину и два плеча, думаю голова улетела гораздо ниже благодаря своей округлой форме, конечно хотелось бы найти фото, статью в газете или свидетелей того самого похода, хотя и маловероятно, но не буду списывать со счетов кавказское долголетие..."

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #194 : 29 Апрель 2018, 19:23:40 »


Кстати, про эту историю - ну ничего в отчетах.
"Все хорошо, прекрасная маркиза! Все хорошо, все хорошо..."
https://krok.biz/info/file_download/47/Pobezhdennye_vershiny_1948.pdf

"...Необычными по своему масштабу массовыми и спортивными
мероприятиями летнего сезона 1947 г. были траверс Главного Кавказского
хребта и IV альпиниада ВЦСПС. В плане траверса предусматривалось пройти
за один сезон по участкам тридцатью семью группами Главный Кавказский
хребет от Эльбруса до Казбека, т. е. в наиболее высокой его части. Интересный
по замыслу переход должен был показать не только спортивное мастерство
наших альпинистов, но и их организованность, уменье сосредоточить свои
силы на выполнении серьезных заданий.
Для проведения траверса был создан штаб под руководством заместителя
председателя Всесоюзной секции альпинизма генерал-лейтенанта А.Ф.
Горохова и члена президиума заслуженного мастера спорта П.С. Рототаева.
Итоги траверса, в успехе которого главную роль играла работа групп,
проходивших отдельные участки хребта, неопровержимо показали, что такие
предприятия вполне по плечу советским восходителям. Было успешно
пройдено большинство участков. Отлично показала себя, например, команда
альпинистов Вооруженных Сил Советского Союза, возглавляемая заслуженным
мастером спорта И. Юхиным, проходившая участок Главного Кавказского
хребта от Эльбруса до перевала Бечо и совершившая траверс массива
Тихтенген. Однако трудные метеорологические условия, равно и недочеты в
оперативном руководстве траверсом на местах восхождений, в горах, не
позволили пройти несколько участков хребта..."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +34/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 682
  • Я читаю Форум
    • музей магии
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #195 : 29 Апрель 2018, 23:01:39 »

а какой именно судьбы то?
Говорят, что играя актер проживает жизнь своего героя.
Помните фильм "Звезда пленительного счастья"? И .Костолевский сыграл декабриста Ивана Анненкова. Декабрьское восстание разломило его жизнь. Балы и блеск остались где то на Сенатской площади...
А в Сибири ждало счастье, невозможное в вальяжной столице.
Любовь, такая простая и такая сложная. Пронесенная через всю оставшуюся жизнь.

Ссылка помогла и другим парам совершить невозможное - вступить в брак и любить без оглядки на предрассудки того времени.

Декабристы не только разбудили Герцена, но и  открыли непознанную, мистическую дверь  к любви.
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 184
    • Перевал Дятлова: Реквием
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #196 : 09 Май 2018, 11:36:22 »


Красивые фильмы про партизанов, где у костра сидят семьи партизанские с младенцами, кормящими женщинами бабушку всегда возмущали, она вставала и уходила на кухню. Смотреть такие "сказки" она не могла...


Если вы считаете, что партизанские отряды появлялись сами собой, сознательные граждане, не успевшие добровольцами уйти на фронт, обеленные сединами ветераны первой мировой и гражданской, отважные врачи, топографы, радисты, минеры, автоматчики сами организовывались в лесах в военные формирования, то это сказки венского леса. Партизанскими отрядами всегда руководили специально обученные для ведения боя в тылу врага военные специалисты, у них были в ведении разведроты, радисты, младший и средний медицинский персонал. Они направлялись в оккупированные зоны и уже там принимали в свои ряды местных жителей. А это означало, что даже если вы семи пядей во лбу по военной тактике и стратегии, знаете в закрытыми глазами все леса и болота, можете сами организовать свой отряд и бить врага - без согласования с порторгами и штабом вам это делать запретят, а если начнете проявлять хоть какую-то инициативу, то расстреляют за саботаж без вынесения приговора. Такое "умелое" руководство утопило в ржевских болотах большую часть 33 Армии, привело к гибели генерала Ефремова.


У местных жителей всегда было два пути - либо сотрудничать с немцами, либо с партизанами. Так как семьи нужно кормить, то служить нужно было кому-то обязательно. И если в 41 году еще можно было как то протянуть до весны на запасах, так как летом и осенью все успели запастить и даже припрятать запасы в лесных схронах, то к зиме 42 года уже ни скотины, ни запасов не было, за грибами было ходить опасно - леса минировали причем все: немцы от советов, партизаны от немцев, поля не сеялись, так как бои были постоянно и непрерывно, и даже зверей в лесах не было - живность вся ушла на восток еще осенью 41. Бабушка рассказывала, что лоси шли просто напролом напуганные бомбежками настолько, что даже в страхе затаптывали молодняк. Это вообще не свойственно этим животным, но война калечила даже их. Весной 42 года птицы не пели - их просто не было. Пустые, безжизненные леса, с лежащими гниющими повсюду трупами советских солдат. У немцев были специальные похоронные бригады, они сначала собирали тела и отправляли в Германию, с лета 42 они уже не справлялись с отправкой раненых, поэтому хоронили в России, но хоронили. Наши лежали гнить на земле, если сердобольные бабы из соседней деревни похоронят и то было дело, в большинстве своем они так и гнили, и многие лежат до сих пор в виде остатков ржавых касок и пряжек от ремней.


Читать полностью: https://bessmertnybarak.ru/article/tayny_rzhevskikh_partizan/
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 184
    • Перевал Дятлова: Реквием
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #197 : 23 Июль 2018, 18:03:01 »


"Подлая шайка шаманов и их приспешников зверски убили тов. Петухину"


Гражданская война поначалу почти не затронула Крайний Север бывшей Российской империи. Пока белые, красные, анархисты, чехословаки, областники и прочие с ожесточением убивали друг друга во имя светлого будущего, северная окраина страны жила так же, как века и тысячелетия назад. Аборигены добывали зверя, птицу и рыбу, разводили оленей, совершали традиционные обряды. Но скоро новая советская власть активно взялась за ликвидацию традиций и устоев коренных народов.


После включения Сибири в состав России ханты и манси, не отказавшись от своих богов и духов, приняли православие и стали в очередь проводить то Медвежьи игрища, то Рождественские богослужения. На охоте лук сменялся ружьем, а на кухне берестяные туеса уступали место на полках металлическим мискам. В первое десятилетие советской власти аборигены Севера продолжали считать, что ими по-прежнему правит белый царь. Но потом все стало меняться. Исчезли торговцы, которые снабжали мужчин огнеприпасами, оружием и табаком, а женщин – мануфактурой, мукой и бижутерией. Шкурки, за которые раньше все это можно было получить, новая власть стала изымать в качестве продразверстки. Рыболовные пески (места лова. – С.Р), которые прежде принадлежали аборигенам и служили важной статьей дохода хантыйских и мансийских хозяйств, были национализированы и объявлены государственной собственностью…Неприязнь к новой власти привела к участию аборигенов в антибольшевистском восстании 1921–1922 гг. А через десятилетие, в 1931–1934 гг., ханты и ненцы с оружием в руках пытались отстоять свое право на культурную идентичность в ходе так называемого Казымского восстания.


Но эти массовые, кроваво подавленные вооруженные выступления были единичными. В основном противодействие агрессивной политике новой власти по коренной ломке "отсталого и первобытного" мира сибирских аборигенов приняло форму латентного сопротивления: в каждом стойбище и в каждой юрте…


Для этого надо было заменить традиционные социальные институты народов Сибири на новые – социалистические. А если носители "патриархальщины", "полудикости и самой настоящей дикости" не осознают своего шанса, то заменить насильственно! Создавались новые органы власти на местах, изобреталась письменность, проводилось так называемое "расшаманивание", женщин заставляли рожать в больницах, а детей отбирали у родителей и отправляли в школы-интернаты…


Но кадров не хватало. В результате медики обучали северянок не только правилам личной гигиены, но и огородничеству, а школьные учительницы имели мандаты уполномоченных по рыбозаготовкам и пушзаготовкам. В итоге на стойбище в одном лице появлялся и "сеятель разумного, доброго, вечного", и "агитатор, горлан-главарь".


Не всем так везло. В декабре 1933 г. на священное озеро Нум-То ("Божье озеро"), прежде всегда закрытом для рыболовства, прибыла колхозная промысловая бригада. Местные восприняли это как осквернение сакрального пространства. Их привычный мир разрушался. И своими врагами они считали не кремлевских идеологов и не партийных чиновников, а тех, кто исполнял их приказы. С ними боролись всеми возможными способами. Членов рыболовецкой бригады местные жители задушили веревками.


В эти жернова культурного противостояния попали и обитатели р. Ваха – молодая учительница Мария Петухина и группа местных хантов (преимущественно из рода Прасиных). У каждого была своя правда. И никто из них не мог отступить. Свидетельством тому – найденный нами только сейчас в архиве уникальный архивный документ – приговор окружного суда Ханты-Мансийского национального округа от 7–15 января 1941 года:


"Рассмотрев материалы предварительного и судебного след­ствия, окрсуд УСТАНОВИЛ:


В октябре 1938 года Ларьякским отделом народного образо­вания в Б[ольше]-Ларькский с/с юрты Эмтор была направлена ликвидатор ПЕТУХИНА Мария Семёновна для ликвидации неграмотности среди хантэйского населения. По прибытию в Эмтор-Пугол Петухина Мария Семёновна как член социалистического общества поставила своей задачей привлечь всех жителей Эмтор-Пугол для обучения грамоте, для чего она сама непосредственно ходила в каждую юрту, беседовала индивидуально с каждым неграмотным для того, чтобы привлечь к учёбе и ликвидировать неграмотность.


Т. Петухина как ликвидатор неграмотности, помимо этой своей основной работы, оказывала и практическую помощь в деле выполнения планов рыбо-добычи и пушнины, активно выступала на проводимых собраниях и наводила резкую критику против тех, кто не хотел и противодействовал выполнению государственных планов.


Некоторые жители Эмтор-Пугол, видя в тов. Петухиной М.С. активного члена социалистического общества в деле проведения культурной революции и других гос. мероприятий среди хантэйского населения, и чтобы изгнать её, стали всячески ей противодействовать в деле проведения ликвидации неграмотности, не посещали учёбу, всячески оскорбляли, пытались избивать, выбрасывали столы, на которых тов. Петухина М.C. занималась с неграмотными, но тов. Петухина мужественно всё это переносила и продолжала свою почётную, порученную работу – ликвидировала неграмотность среди хантэйского населения, несмотря на то, что она почти не получала никакой помощи, которую она хотя и просила.


Тов. Петухина как активист-общественник была принята в Ленинский комсомол и в день 8 марта должна была на торжест­венном заседании получить комсомольский билет.


Но подлая шайка шаманов, убийц и их приспешников с 6 на 7 марта 1939 года зверски убили тов. Петухину Марию Семёновну путём удушения. Убийство и издевательство над тов. Петухиной было при следующих обстоятельствах:


по приезду ликвидатора Петухиной в Эмтор сразу некоторыми жите­лями начались над ней издевательства, шаман Прасин Г.С. (ныне умерший) отрыто высказывался среди хантов о том, что "учиться нам не надо, и ликвидатора надо отсюда гнать" – в этом его поддержала обвиняемая Прасина Екатерина Тимофеевна, которая… неоднократно выбрасывала столы на улицу, на которых занималась Петухина с неграмотными, пыталась избивать Петухину, в феврале 1939 года схватила топор, которым пыталась зарубить т. Петухииу, но благодаря того, что Петухина перепрыгнула через койку и убежала в другую юрту, осталась не зарубленной.


5 и 6 марта 1939 года в доме Прасина была организована групповая пьянка... Прасин Константин и его жена Екатерина поймали Петухину на улице и стали её избивать. Петухина вырвалась от них и сразу же побежала в Б[ольшой] Ларьяк на расстоянии 12–15 километров. Боясь ответственности, Прасина Екатерина заявила своему мужу о том, что "я сегодня выбросила стол Петухиной, она сразу же что-то стала писать, сейчас она пошла в сельсовет и заявит на нас, надо её догнать и убить". Присутство­вавший при этом шаман Прасин сразу же поддержал Екате­рину, сразу запрягли оленей и на одной нарте шаман Прасин Г.С., шаман Прасин Е.А. и хозяин Прасин Константин поехали дого­нять Петухину. Догнав её не доходя Б[ольшого] Ларьяка около трёх километров, поймав её в стороне от дороги на 80–100 метров, все трое зверски убили её путём удушения, т.е. совершённое преступление Прасиным Константином Ивановичем, Прасиной Екатериной Тимофеевной попадает под признак ст. 58–8–II УК РСФСР ".


Шаман Прасин, расстрелянный по 58-й статье. Река Вах, 1926 год


Супругов Прасиных приговорили к высшей мере наказания – расстрелу. Мария Петухина стала одной из последних жертв борьбы советской власти с вековыми устоями коренных народов.


https://www.sibreal.org/a/29366341.html
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +386/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 405
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #198 : 26 Июль 2018, 20:07:19 »

Полина, про эту Петухину я писала еще когда...Когда искала ноги у веры Проданова в виноватость манси.
И там понятно писала про эту Петухину. Она не просто такой левый ликвидатор неграмотности. Она - местная. Этническая.
Потом разумейется - определись с национальностью и географией. Ненцы-ханты оне. Сильно-сильно севернее. И уясни бытовую ситуацию.
Ликвидатор неграмотности типа стукачка из местных голоштанных выбивается в власть. Вот ничего удивительного. Ничего не напоминает?
Тихий Дон там? Поднятую целину? На Кубани еще жутче каритинки жизни происходили и без шаманов...Шаманы ж там были каждый второй. Как только позажиточней - так сразу и шаман.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 184
    • Перевал Дятлова: Реквием
Re: Некриминальное чтиво...
« Ответ #199 : 27 Июль 2018, 16:22:55 »

Это вы с кем сейчас говорили? С Полиной Змановской? Так ступайте к ней на сайт, ссылку я дала.
При чем здесь вообще Проданов?
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru
 


Страница сгенерирована за 0.346 секунд. Запросов: 150.