Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Sinus]

вы чегото боитесь?

Конечно боюсь! Именно его - этого Вашего "чегото"! Он (она\оно) просто ужасен! :-)

[Sinus]

Вопрос к Главкому (в контексте некоторых комментариев). Стоит ли продолжать обсуждать данную тему серьезно? Или уже можно начинать "прикалываться"?

[★ Главком]

Стоит ли продолжать обсуждать данную тему серьезно? Или уже можно начинать "прикалываться"?

Вы не обращайте внимания :) мы тут все тролли, но это не повод нам потакать! ))

[Sinus]

Вы не обращайте внимания :) мы тут все тролли, но это не повод нам потакать! ))

Да все нормально; здесь вполне адекватная публика (исключая Тарасенко :-)
Я имел в виду: комментарии с юмором приветствуются?
Теперь по теме. По поводу возможных аналогий. Вот такое явление наблюдалось западнее г. Луги в 1984 г. (см. вложение)
Источник: http://sir35.ru/NLO_fakty_i_dokumenty11
Видимо, рисунок со слов очевидца.

[NLPepper]

Уважаемый Sinus!

Пока тема не переключилась окончательно на юмористические рельсы, дам несколько пояснений по "Норвежской спирали". Надеюсь, они будут Вам полезны.

1. Откуда появилась собственно спираль.
Это не связано с неудачным запуском. Таким эффектом обладают все твердотопливные ракеты. Когда работа основной ступени заканчивается и от нее отделяется следующая (в случае с Булавой - жидкостная, но это может быть и просто боеголовка), в верхней части оболочки ступени с помощью пиропатронов вскрываются несколько отверстий. Через которые начинают выходить продукты горения твердого топлива, находящиеся внутри корпуса ступени. Это делается, чтобы предотвратить соударения между разделившимися ступенями, и одновременно - сбросить давление внутри отработавшей ступени и прекратить работу ее двигателя.
Струя газов, выходящая через отверстия, бьет вверх и вбок, и вся ступень начинает вращаться вокруг центра масс. Вот это вращение и наблюдается в виде спирали.
Отдельный вопрос - почему на большинстве видео и на фотографиях эта спираль такая большая? Я предполагаю, что в тот день имел место некий оптический эффект в морозном воздухе, наподобие кругов света зимой вокруг уличных фонарей. То есть, собственно сама спираль имеет всего пару витков, а остальное - это ее многократные переотражения в виде расходящихся концентрических колец.

2. По поводу приближения.
Вы правы - очевидно, Ваш опыт наблюдений позволяет Вам справляться с подобными зрительными обманами. А вот неподготовленный наблюдатель, глядя на траекторию движения "Булавы" до самого момента образования спирали, легко принимал ее за объект, приближающийся к заливу.
Я сразу по свежим следам вел переписку на нескольких форумах, и было много свежих отзывов, в том числе и от очевидцев (проживающих в Норвегии). Они однозначно передают свои ощущения - им казалось, что объект упадет прямо в залив перед ними. И это вполне объяснимо. Глаз неспособен определить на таком расстоянии, приближается объект, или удаляется. Зрительный анализатор определяет только угловое перемещение (вверх-вниз, вправо-влево) на плоском фоне. А остальное - домысливает, опираясь на свой опыт.

С уважением, Николай.

[★ Главком]

некий оптический эффект в морозном воздухе, наподобие кругов света зимой вокруг уличных фонарей.

7 мая?..

[★ Главком]

Я имел в виду: комментарии с юмором приветствуются?

Весьма приветствуются! Мы самый позитивный Форум на тему АЯ :)

[NLPepper]

7 мая?..

9 декабря.

[Sinus]

Для NLPepper. Добрый день, уважаемый Николай. Приятно познакомиться. Мое имя - Максим. Большое спасибо за Ваши пояснения относительно механизма образования "спирали".
Вот аналог: https://www.youtube.com/watch?v=7hhahYdGSSU
Тоже "спираль".

7 мая?..

Николай имел в виду запуск "Булавы" 9 декабря 2009 г.

[Sinus]

Мужики. Вы извините за занудство, но моя ситуация проста. За 42 года моей жизни я наблюдал лишь одно явление, которое не могу идентифицировать.
Поэтому я чисто рационально пытаюсь разобраться в вопросе "что это было?".
Вот один из "опросников" по теме АЯ (цитирую фрагментарно):
   "Оцените вероятность (максимум=100%) следующих возможных причин явления:
            - Известное явление, устройство: P=
            - Известное, но необычное природное явление (например, шаровая молния): P=
            - Известное, но необычное устройство (например, метеозонд): P=
            - Неизвестное природное явление: P=
            - Техническое устройство внеземного происхождения: P=  "

Относительно наблюдавшегося феномена: я заполнил бы данный "опросник" так:
Оцените вероятность (максимум=100%) следующих возможных причин явления:
            - Известное явление, устройство: P= 10%
            - Известное, но необычное природное явление (например, шаровая молния): P= 10%
            - Известное, но необычное устройство (например, метеозонд): P= 0%
            - Неизвестное природное явление: P= 50%
            - Техническое устройство внеземного происхождения: P= 1%

Для Николая и Главкома.- Хотелось бы узнать Ваши мнения тоже - на основе сделанной визуализации.

Некоторые пояснения по поводу "от чего я отталкивался при заполнении "опросника" (помимо самого наблюдения). В рассматриваемом случае прекратились все естественные звуки (в частности - пение птиц).
Относительно реакции животных на ракетные запуски. Вот здесь, к примеру, слышен лай собаки:
http://www.youtube.com/watch?v=LsiLP-Droas

[★ Главком]

Для Николая и Главкома.- Хотелось бы узнать Ваши мнения тоже - на основе сделанной визуализации.

Так я уже высказался выше. Первая половина наблюдения - это четкое АЯ. А вот вторая - тут 50*50. Могла и настоящая ракета как раз взлетать.

[Sinus]

Так я уже высказался выше. Первая половина наблюдения - это четкое АЯ. А вот вторая - тут 50*50. Могла и настоящая ракета как раз взлетать.

Я помню Ваше сообщение :-)
Я имел в виду Ваше мнение по следующей анкете:
"Оцените вероятность (максимум=100%) следующих возможных причин явления:
            - Известное явление, устройство: P=
            - Известное, но необычное природное явление (например, шаровая молния): P=
            - Известное, но необычное устройство (например, метеозонд): P=
            - Неизвестное природное явление: P=
            - Техническое устройство внеземного происхождения: P=  "

[NLPepper]

Честно говоря, не вижу никакого практического (и тем более - методологического) смысла в такой оценке.

По сути, она сводится к известному анекдоту про вероятность встречи блондинки с динозавром: "50% - то ли встречу, то ли не встречу". :)
А здесь предложено 5 вариантов, следовательно, вероятность по такому же принципу распределится как 20% за каждый вариант.
Ибо никакого разумного критерия для вычисления каждой из вероятностей я не вижу, как не вижу и цели - что потом Вы будете делать с этими вероятностями?

Более-менее осмысленным было бы просто составить более детальный список возможных причин, который не сводился бы к пяти названным.
Например, почему кроме "Техническое устройство внеземного происхождения" нет варианта "Техническое устройство земного происхождения, но не относящееся к нашей цивилизации (расе)"?

Впрочем, я уверен, у уфологов такой список уже есть. :-)

[★ Главком]

Я имел в виду Ваше мнение по следующей анкете:
"Оцените вероятность (максимум=100%) следующих возможных причин явления:

Честно говоря, не вижу никакого практического (и тем более - методологического) смысла в такой оценке.

По сути, она сводится к известному анекдоту про вероятность встречи блондинки с динозавром: "50% - то ли встречу, то ли не встречу". :)

Тут я целиком согласен с Пеппером.

[Sinus]

Спасибо!
Я взял анкету с:
http://www.uapreporting.org/wp-content/uploads/2009/09/russian_full-sighting-report-form1.pdf
Просто пытался быть максимально объективным - "выключить субъективность".

[Sinus]

Для уважаемого Николая. Если я озвучу здесь мою гипотезу о связи наблюдавшегося явления с Жигулевской ГЭС - Вы будете первым, кто "уничтожит" меня критикой?
P.S.
Я пишу это дружественно, с уважением к Вам.

[NLPepper]

Для уважаемого Николая. Если я озвучу здесь мою гипотезу о связи наблюдавшегося явления с Жигулевской ГЭС - Вы будете первым, кто "уничтожит" меня критикой?
P.S.
Я пишу это дружественно, с уважением к Вам.

А Вам самому - как хочется?
http://www.youtube.com/watch?v=Ro5Qux8df10

Если не боитесь - конечно, пишите. Мне и самому интересно.

[Алекс]

А Вам самому - как хочется?
http://www.youtube.com/watch?v=Ro5Qux8df10

Если не боитесь - конечно, пишите. Мне и самому интересно.

Всем интересно.

[Sinus]

А Вам самому - как хочется?
http://www.youtube.com/watch?v=Ro5Qux8df10

Если не боитесь - конечно, пишите. Мне и самому интересно.

Спасибо! Насмешили ссылкой на видео :-)
Теперь по теме (без юмора). Сегодня "проторчал" 3 часа в Интернете. Пытался найти возможную связь между Жигулевской ГЭС и АЯ, наблюдавшимися в районе Самарской Луки. Не получилось. Год начала строительства  ГЭС - 1950-й, тогда как пресловутые "световые столбы" наблюдаются в данном регионе "неоднократно на протяжении столетий".
Теперь по самому явлению, наблюдавшемуся 7 мая 1990-го. Удручает отсутствие в Интернете аналогий. Пересмотрел множество видео- и фотоматериалов соответствующей тематики, но аналогов не увидел.
"Копал", в частности, по направлению "реакция животных". Вот относительно ракетного запуска (повторяюсь, поскольку данную ссылку размещал ранее):
http://www.youtube.com/watch?v=LsiLP-Droas
А вот реакция животных на солнечное затмение:
http://rositsa.dreamwidth.org/542312.html
И опять "наткнулся" на отсутствие аналогий.
Относительно явления, наблюдавшегося 7 мая 1990-го - позволю себе здесь сформулировать "сложный" вопрос:
Какое известное явление способно вызвать аналогичную (наблюдавшейся) реакцию у животных?
Просто хочется хоть за что-нибудь "зацепиться" :-)
Хотя предчувствую вывод, который был сделан очевидцами: "явление не идентифицируется".

[Sinus]

P.S.
Забыл написать. Читая о случаях наблюдения АЯ, часто "наталкиваюсь" на такой момент: "К-л приборы не работали"... Но в обсуждаемом случае все приборы работали адекватно - в частности, мои часы не останавливались.