Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Алекс]

а настил был на дне оврага?

Обнажившиеся в мае  ветки и обрывки одежды привели в ложбину ручья примерно в 70 м от кедра, которая была сильно занесена снегом. Раскоп позволил найти на глубине более 2,5 м настил из 14 стволов небольших пихт и одной берёзы длиной до 2 м. На настиле лежал лапник и несколько предметов одежды. По положению этих предметов на настиле обнажились четыре пятна, выполненные как «посадочные места» для четырёх человек.


4 мая в 75 метрах от костровища, где были найдены первые тела, под четырёхметровым слоем снега, в русле уже начавшего таять ручья, ниже и чуть в стороне от настила были найдены оставшиеся туристы. Сначала нашли Людмилу Дубинину — она застыла, стоя на коленях лицом в склон у водопада ручья. Остальные трое нашлись немного ниже. Колеватов и Золотарёв лежали в обнимку «грудь к спине» у кромки ручья, видимо, согревая друг друга до конца. Тибо-Бриньоль находился ниже всех, в воде ручья.

[Алекс]

вот еще нашла:


Вот место раскопа трупов в ручье и настила.

округлая выемка на крутом берегу ручья - это компактное место нахождения всех трупов. А раскоп выше слева и наискосок - это яма с обнаруженным настилом. Между местом гибели и настилом где-то около 6 метров по склону.
источник  http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=272081.100

[МАСЛОПУП]

и еще на счет того что язык мог отломиться при сползании..тогда бы поза должна быть стоя, или не наколенях, а чуть согнувшись..а возможно ли стоя на коленях еще сползти ниже? и может ли тело мертвого человека сохранять стоячее положение..думаю нет

Тело мертвого человека может принимать еще и не такие положения...А в этом случае,скорее всего зацепилась одеждой за шероховатости камня,плюс замерзшая одежда,плюс кончики пальцев скрючены,тоже могли зацепиться за камень...

[МАСЛОПУП]

[quote
источник  http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=272081.100
[/quote]
Ссылка классная! Человек на том форуме очень грамотно рассуждает...

Так что поедатели языков оставили следы (на фото видно,а я как-то не обращал раньше внимания)...Все правильно - открытые части лица,которые были не в воде обглодали.... а у Дубининой следов на фото не видно,так может не сохранились или забрались по одежде снизу,или по камню подошли...Забрались через открытый рот...У Золотарева рот закрыт - язык цел.Что за хорьки водятся в тех местах? Интересно крысы могли там быть?Они где только не живут...даже с радиацией.

[Алекс]

Тело мертвого человека может принимать еще и не такие положения...А в этом случае,скорее всего зацепилась одеждой за шероховатости камня,плюс замерзшая одежда,плюс кончики пальцев скрючены,тоже могли зацепиться за камень...

посмотрите погибшие на Эвересте, да там позы похожие на перевальские.

[voda75]

тогда почему нет царапин на теле на месте сползания падения..если даже с двух сторон ребра сломаны...и ведь ребра сломаны по бокам груднорй клетки с одной стороны и с другой..еслиб бы она сползала была бы повреждена центр грудной отдел тоже..высота там не такая уж и большая

[voda75]

могут ли мыши в мороз лютый шарть и есть промороженные трупы? снег над ними был до 4 м

[voda75]

на Эвте жуткий кадр..но всеже человек как лежал облокотившись так и умер..вроде как так

[МАСЛОПУП]

тогда почему нет царапин на теле на месте сползания падения..если даже с двух сторон ребра сломаны...и ведь ребра сломаны по бокам груднорй клетки с одной стороны и с другой..еслиб бы она сползала была бы повреждена центр грудной отдел тоже..высота там не такая уж и большая

Пройдите по вот этой ссылочке...там человек очень популярно объясняет...очень долго и упорно на такие,как Ваши вопросы... Вопервых,если они провалились через "ледяной мост" вместе,то Дубининой не повезло больше всех.Она могла упасть первой,одним боком на камень (перелом ребер с одной стороны),на нее сверху остальные (перелом с другой стороны).Далее мужики могли остаться на месте падения,а Дубинину могло зацепить обрушившимся снегом и проволочь до камня,прижав к камню...

[voda75]

я смотрела ссыль)...а где тада ссадины..ушибы синяки..голова даже не откинулась..не не верю..тут нужен эксперт..начиталась я насмотрелась ..фотка вот с эвереста..жуть чтот мне поплохело малек..поверю тока толковому судмедэксперту который опишет характер травм возможность их получения..а до этого все эти факты..просто любителя

[МАСЛОПУП]

могут ли мыши в мороз лютый шарть и есть промороженные трупы? снег над ними был до 4 м

А где Вы видите мороз лютый?Вы что думаете как только дятловцы замерзли,так на них и набросились всякие хищники?Трупы пролежали с февраля до апреля-мая,живность уже на солнышке грелась ....На фото видите бурный ручей?Поисковики может вспугнули пир зверушек...следы зверушек на фото видите...прямо к головам тел,лежащих в ручье...А под снегом так и подавно микроклимат...мышиный рай.Или Вы считаете ,что после каждой лютой зимы их туда машинами завозят?
Где-то читал анализ этих событий врачом...Сейчас поищу...выложу ссылку.

[voda75]

а мыши бдут поедать гнилую плоть? наскока я знаю мышки спят в своих норках зимой...и чего вы решили что там водятся мышки?..и почему мышки не съели остальных а стали лазить по скалам и коримиться прислоненным к ним телом...Тибо Колеватова..да и Золотарева почти не тронули...у Семена Золотарева ..когда его нашли открыт рот почемуже они не залезли туда и не съели язык...такой простор для действий..и начали с глаз...хотя охотники пишут...что начинают с мякгих тканей губ языка итд

[voda75]

кстати ...по поводу отсутствия языка и всего остального можно было бы прислушиться к рассказу охотников Манси...вот онибы уж точно сказали бы

[Гуманоид Lv/7-01.01]

о выше сказанном:
уклон обьяснений в основном сводится к несчастным случаям.
Что конечно может быть в таком  сложном походе (по тур.классификации достатоно высокой степени, наверно выше 5), а значит и возможны несчастные случаи.
Но.
Что получается?, одни пошли по ледяному  мостику, другие упали с кедра, третьи споткнулись ....
не много ли  сразу случайных несчастных случаев.
Стоит определится сразу, что данное пришествие не является случайностью.
Хотя бы трещины на черепе , при целых кожных покровах!!! 
Так что как могла лишится языка Дубинина......., больше соглашусь с  voda75.

[Алекс]

я смотрела ссыль)...а где тада ссадины..ушибы синяки..голова даже не откинулась..не не верю..тут нужен эксперт..начиталась я насмотрелась ..фотка вот с эвереста..жуть чтот мне поплохело малек..поверю тока толковому судмедэксперту который опишет характер травм возможность их получения..а до этого все эти факты..просто любителя

Как будем искать судмедэксперта?

[voda75]

может в сети поищем ..я думаю не тока мы задавались вопросом об этом...жаль я ту ссылку потеряла...где врач рассказывает..она была в какой то статье...большой..автор статьи его пригласил как эксеперта

[МАСЛОПУП]

http://forum.guns.ru/forummessage/21/397031-31.html
Вот здесь с СМЭ беседуют...Статью где хорошо все по полочкам разложил один медик(не помню СМЭ или просто хирург) не нашел,может кому попадется -на черном фоне белыми буквами статья...

[МАСЛОПУП]

а мыши бдут поедать гнилую плоть? наскока я знаю мышки спят в своих норках зимой...и чего вы решили что там водятся мышки?..и почему мышки не съели остальных а стали лазить по скалам и коримиться прислоненным к ним телом...Тибо Колеватова..да и Золотарева почти не тронули...у Семена Золотарева ..когда его нашли открыт рот почемуже они не залезли туда и не съели язык...такой простор для действий..и начали с глаз...хотя охотники пишут...что начинают с мякгих тканей губ языка итд

А как Вы думаете,кошки будут есть труп своей хозяйки,когда,извините жрать нечего,а хочется...?Они ведь и колбасу с соей не хотят есть,когда нормальные условия....Были случаи..Вскрывали квартиру где жила старушка и несколько кошек.Хозяйка померла,никто не заходил к ней...кошки начали с лица... Когда вскрыли квартиру- труп был порядочно обглодан... А крысы в моргах?Еще как обгладывают лица...
 По весне этим мышкам просто фартануло...А может и другие какие-то зверьки прибегали - следы от лап солидные,но не птицы...У Золотарева рот был закрыт!У всех обглоданы открытые,доступные части лица...И не факт ,что их там стаи были - наелись и убежали по своим делам...А мышек там видели...Цитата" Все объяснимо естественным присутствием разных мелких <грызунов> и процессами разложения. Мыши там в лесу водятся, ― мы их встречали в экспедиции 2008 г."Глаза могло вымыть водой ручья,не обязательно грызуны постарались...

[voda75]

на фото открыты рты и у Золотарева и у Колеватова...посмотрите повнимательнее...как писал врач я цитировала до этого мыши съели бы все они не обладают гастрономич прситрасиямию...а тут толко язык гортань..остальные ткани на месте..мягкие ткани изнутри..отом подозрительная подвижность костей в этой области...кстаии эта статья помоему та самая которую я видела...но тут они врачу выдвигают свои версии то есть лавину..от нее он и "пляшет"

[voda75]

если взять лавинную их версию..то почему следы от палатки идут цепочкой..если они тащили раненных товарищей....потом на насте обнаружили 4 стопки вещей...люди сидели грелись...Дубинина Тибо Колеватов Золотарев