Яндекс.Метрика

РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Все Ручьи, все Кедры...  (Прочитано 162646 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +37/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 792
  • Я читаю Форум
    • музей магии
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #20 : 12 Февраль 2012, 20:04:14 »

тела были мёрзлые.

мне кажется либо мерзлые, либо разлагающиеся.
Какая температура воды в ручье? ( знаю, вопрос наивный, но...) зимой там воды не было?
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #21 : 12 Февраль 2012, 20:35:44 »

зимой там воды не было?
Считается, что это незамерзающий ручей.
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 384
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #22 : 12 Февраль 2012, 20:40:00 »

Не важно, чем пахнут разложившиеся в ручье тела. Важно, что существуют правила транспортировки таких тел. И летчики в праве были требовать исполнения этих правил. "Заранее соображать" должны были не они, а тот, кто организовывал перевозку.
Или приведите эти правила или согласитесь, что их нет. Во всяком случае их найти пока не смогли. Кроме того военный вертоль - это не собственный автомобиль.

 
мне кажется либо мерзлые, либо разлагающиеся.

Никак не пойму - есть свидетели того,  в каком состоянии были тела, какая разница, что кажется сегодня впечатлительным форумчанкам.
Записан
Награды:

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #23 : 12 Февраль 2012, 21:09:28 »

Или приведите эти правила или согласитесь, что их нет. Во всяком случае их найти пока не смогли. Кроме того военный вертоль - это не собственный автомобиль.
Стандартные правила, чего их искать:
Для транспортировки разложившихся трупов их необходимо сначала осторожно переложить в полиэтиленовый мешок (или обмотать полиэтиленом), а затем транспортировать на носилках, если позволяют условия.

На перевале был полиэтилен? Или что-то заменяющее? Например, цинковые гробы.
"Вертоль", конечно, не автомобиль, но и не труповозка. На нем живые люди летают.
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

прапорщик

  • Майор Форума
  • *
  • Оценка : +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 403
  • читаю интернеты на ночь
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #24 : 12 Февраль 2012, 21:35:01 »

Helga


вы же бывали на месте, скажите ваше мнение или признаный/непризнаный факт, ручьи те зимой замерзают?

где то мне встречались зимние снимки и утверждение что не замерзают, что вы по этому поводу думаете?
Записан

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #25 : 12 Февраль 2012, 22:51:33 »

где то мне встречались зимние снимки и утверждение что не замерзают
Обнаруженные в мае тела находились в воде.

Следовательно, их температура была выше ноля градусов, причем длительное время.
Кроме того, и на фотографиях 4 притока Лозьвы, ниже впадения в него ручьев, видны участки открытой воды (приблизительно март месяц).
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

прапорщик

  • Майор Форума
  • *
  • Оценка : +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 403
  • читаю интернеты на ночь
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #26 : 12 Февраль 2012, 23:36:03 »

Обнаруженные в мае тела находились в воде.

Следовательно, их температура была выше ноля градусов, причем длительное время.
Кроме того, и на фотографиях 4 притока Лозьвы, ниже впадения в него ручьев, видны участки открытой воды (приблизительно март месяц).

тогда тела могли быть в малопригодном для траспортировке виде, помимо  понятных психоэмоциональных проблем у людей рядом.
Записан

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 384
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #27 : 13 Февраль 2012, 10:17:02 »

тогда тела могли быть в малопригодном для траспортировке виде, помимо  понятных психоэмоциональных проблем у людей рядом.
Ещё раз:  мы общались с человеком, который был свидетелем поднятия тел, который караулил эти тела ночь на вертолётной площадке.

Какой смысл в ваших писаниях против его слов?
Обнаруженные в мае тела находились в воде.

Следовательно, их температура была выше ноля градусов, причем длительное время.
Кроме того, и на фотографиях 4 притока Лозьвы, ниже впадения в него ручьев, видны участки открытой воды (приблизительно март месяц).
как хорошо сказано - выше нуля, причём длительное время. А почему не около нуля?
Судя по состоянию тел - в проточной ледяной воде те находились около двух недель.
  Кстати о воде и трупах - есть показатель "разложившихся в воде трупов" - образование жировоска.  В данном случае ничего подобного не отмечено.
Понятные псиоэмоциональные моменты были у всех участников, и у тех кто эти тела на руках тащил несколько часов - их было куда больше, чем у "владельцев вертолёта". Однако они не только подняли тела, но и охраняли их на вертолётной площадке ночью. И, по их словам - никакого специф запаха вообще не было.
 Напомню - лётчики отказались по причине "боязни заражения".
Стандартные правила, чего их искать:
Для транспортировки разложившихся трупов их необходимо сначала осторожно переложить в полиэтиленовый мешок (или обмотать полиэтиленом), а затем транспортировать на носилках, если позволяют условия.

На перевале был полиэтилен? Или что-то заменяющее? Например, цинковые гробы.
"Вертоль", конечно, не автомобиль, но и не труповозка. На нем живые люди летают.
Вы время не попутали?! Полиэтилен в 1959 году. Брезент! А в брезент их и упаковали.
Записан
Награды:

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 384
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #28 : 13 Февраль 2012, 10:29:07 »

Саша, и всё-таки... левый берег должен нам дать картинку по  перепаду высот -три мужика в яме, один на камушке и ещё один бросив лопату что-то пишет...
 Это не деревья и папоротники, это профиль ручья... Проще говоря - в этом месте левый берег должен быть круче. Ну - или просто  отстроить летом эту композицию.


.... впечатления:
кедр признаётся "на раз" увидели и никаких сомнений и вопросов. Место в ручье - не признаётся ни одно.
 Глаз не ложится....
Хотя, при наличии опознанного кедра найти в двух-трёх рядом протекающих ручьях подходящую каменюку, казалось бы - что проще...

 Загадка.
Записан
Награды:

прапорщик

  • Майор Форума
  • *
  • Оценка : +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 403
  • читаю интернеты на ночь
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #29 : 13 Февраль 2012, 11:55:37 »

Ещё раз:  мы общались с человеком, который был свидетелем поднятия тел, который караулил эти тела ночь на вертолётной площадке.

Какой смысл в ваших писаниях против его слов?  как хорошо сказано - выше нуля, причём длительное время. А почему не около нуля?


что за тон?

ледянная вода это всегда выше нуля во первых.

мои писания не против  его слов, а был вопрос к вам о ручье, а вы  так и не снизошли ответить.
Записан

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #30 : 13 Февраль 2012, 12:54:46 »


 Напомню - лётчики отказались по причине "боязни заражения".Вы время не попутали?! Полиэтилен в 1959 году. Брезент! А в брезент их и упаковали.
Вот именно, а брезент не изоляционный материал, протекает, миазмы опять же... Поэтому и потребовался цинк.
И чего вы нервничаете? Только из-за того, что 50 с лишним лет назад Мохов провел ночь на свежем воздухе поблизости с трупами? А сегодня уже не помнит, чем там пахло?
Так он и о Золотареве вообще ничего не помнит, судя по записи. Тоже психовать будете?
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 384
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #31 : 13 Февраль 2012, 13:08:47 »


И чего вы нервничаете? Только из-за того, что 50 с лишним лет назад Мохов провел ночь на свежем воздухе поблизости с трупами? А сегодня уже не помнит, чем там пахло?
...........
Тоже психовать будете?
Grissom, отдаю должное вашему желтому профессионализму. Мне понравилось как вы каждую мою реплику в беседе с П И претворяли словом "перебивает". Вот вроде бы обычный глагол, а осадочек появляется.

И понимаю, что понедельник для вас - тяжелый день.

Кста - если провести ночь рядом с миазмирующим трупом это и за пятьдесят лет будет самым сильным впечатлением.

Так он и о Золотареве вообще ничего не помнит, судя по записи. Тоже психовать будете?
Что вы имеете в виде написав ВООБЩЕ НИЧЕГО?
Записан
Награды:

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 384
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #32 : 13 Февраль 2012, 13:15:13 »

что за тон?

ледянная вода это всегда выше нуля во первых.

мои писания не против  его слов, а был вопрос к вам о ручье, а вы  так и не снизошли ответить.
Упс... а сообщение о замерзании ручьёв кануло.  Извиняюсь.

Повторю - ручей который предполагает КАН - достаточно слабый, может и перемерзать. Каким он был в феврале 1959 - не известно. Каким был летом 1963 -видно на фото Якименко. 

По сохранности тел в ледяной воде - ищите какую-то ссылку.
Записан
Награды:

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +37/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 792
  • Я читаю Форум
    • музей магии
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #33 : 13 Февраль 2012, 13:19:35 »

...Судя по состоянию тел - в проточной ледяной воде те находились около двух недель...
Нашли их 4 мая.
Значит за две недели до обнаружения , примерно 20 апреля, в русло ручья пришла вода? Или тела опустились до воды, что маловероятно.

Вертолетчик, отказавшийся перевозить, мог быть просто "брезгливым".
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

прапорщик

  • Майор Форума
  • *
  • Оценка : +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 403
  • читаю интернеты на ночь
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #34 : 13 Февраль 2012, 13:25:49 »

Упс... а сообщение о замерзании ручьёв кануло.  Извиняюсь.

Повторю - ручей который предполагает КАН - достаточно слабый, может и перемерзать. Каким он был в феврале 1959 - не известно. Каким был летом 1963 -видно на фото Якименко. 

По сохранности тел в ледяной воде - ищите какую-то ссылку.

благодарю за информацию.


насчет сохранности мнение очевидца безусловно выше домыслов постфактум через 50 лет, согласен.
Записан

прапорщик

  • Майор Форума
  • *
  • Оценка : +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 403
  • читаю интернеты на ночь
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #35 : 13 Февраль 2012, 13:30:44 »



Вертолетчик, отказавшийся перевозить, мог быть просто "брезгливым".

летчики в щекотливых, неприятных для себя моментах всегда буквоеды и требуют соблюдения инструкций и правил, понять можно.  Не обязательно труп, это может быть  даже бочка солярки или спирта, оружие - любой нештатный груз  или неприятный или за который можно огрести.
Записан

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #36 : 13 Февраль 2012, 13:31:04 »

Вертолетчик, отказавшийся перевозить, мог быть просто "брезгливым".

Вот эта инструкция, целиком:
3. Требования безопасности во время работы.
3.1. При извлечении трупов и фрагментов тел при различных авариях с ними нужно обращаться также гуманно, как и с живым пострадавшим.
3.2. Все работы с трупами, фрагментами и останками тел производить в прочных резиновых перчатках.
3.3. Работы по извлечению трупов из ёмкостей, цистерн, невентилируемых подвалов и других замкнутых пространств необходимо выполнять в изолирующих противогазах.
3.4. При работе с разложившимися трупами необходимо надеть защитный костюм (Л 1).
3.5. При работе по деблокированию тел погибших при автомобильных и прочих авариях следить за тем, чтобы кровь погибших не попадала на открытые участки тела и одежду спасателей. В случае попадания крови необходимо продезинфицировать эти участки.
3.6. До извлечения тел погибших необходимо освободить пространство вокруг тела, освободить зажатые или придавленные части тела. При работе различными инструментами следить за тем, чтобы не нанести повреждений телу погибшего.
3.7. При сборе фрагментов тел их необходимо складывать с тем телом погибшего, к которому они относятся. Если неизвестно, какому телу принадлежат найденные фрагменты, то их складывают в отдельный полиэтиленовый пакет.
3.8. Для транспортировки разложившихся трупов их необходимо сначала осторожно переложить в полиэтиленовый мешок (или обмотать полиэтиленом), а затем транспортировать на носилках, если позволяют условия.
______________________________________
Летчики правильно "боялись заражения", грамотные были летчики.

Почему Хельге непременно нужно любое обсуждение превратить в склоку, не понимаю. В желтой прессе я даже по молодости не работала...
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #37 : 13 Февраль 2012, 13:34:03 »

Что вы имеете в виде написав ВООБЩЕ НИЧЕГО?
Так пересмотрите запись, тот момент, где его спрашивают о фотоаппарате на груди Золотарева. Он махнул рукой и сказал:
- Нет, там я ничего не помню.
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

прапорщик

  • Майор Форума
  • *
  • Оценка : +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 403
  • читаю интернеты на ночь
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #38 : 13 Февраль 2012, 13:41:44 »

Так пересмотрите запись,


не дадите ли ссылку на эту запись, как то упущено.
Записан

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Все Ручьи, все Кедры...
« Ответ #39 : 13 Февраль 2012, 13:48:27 »

не дадите ли ссылку на эту запись, как то упущено.
У кана на яндекс-видео. Точную ссылку не помню, я их целиком воспринимаю. Нужно все пересмотреть.
Вопрос был задан самим каном, уже после конференции.
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru
 





Вы можете поддержать работу нашего Форума и оказать этим неоценимую услугу изучению и систематизации накопленных данных об аномальных явлениях, сделав перевод для продолжения хостинга. Мы будем крайне признательны Вам! Сделать пожертвование можно с кошелька Юмани или банковской карты.

Страница сгенерирована за 0.483 секунд. Запросов: 148.