РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Перевал Дятлова: Все было просто и логично.  (Прочитано 192181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

прапорщик

  • Гость
Re: Все было просто и логично.
« Ответ #40 : 28 Июль 2011, 21:47:19 »

если группу из девяти людей атакуют и избивают копытами лоси


почему девять?

Вся группа спустилась вниз, холодно, двое разводят костер( может ищут лабаз, возможно шли первыми, торили тропу, надорвались больше других) остановка у кедра была в полном составе. Но становится ясно, костер у кедра  не выход.
Затем 4 человека отделяются,  режут пихты ищут укрытия от ветра в  овраге и нарываются на лосей
Трое уходят к палатке, двое остаются у костра живые или уже мертвые.
Возможно в группе были разногласия, из за  чего такое разделение  в стрессовой  ситуации могло произойти.
Возможно трое остались на склоне не дойдя до кедра, двигаясь  с горы  человек часто падает именно на спину или на бок, головой в  сторону противоположную движению.
Тогда никто никуда не уходил, разделения не было, когда погибли первые двое, остатки группы пошли в овраг.
Записан

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 943
  • участник RUFORS-Екатеринбург

тайна раскрыта?
форум можно закрывать?:)
А бета-радиация?
Записан
Награды:

прапорщик

  • Гость

А бета-радиация?

Грязь в ручье, экспертиза не установила радиоактивности биологических тканей.

Причем фон от одежды едва превышал естественнный.

Наверняка многие из паломников на перевал в последние 20 лет  такскали на перевал счетчики, они доступны,

с такими уровнями много где фонит.

Радиологическая экспертиза первой пятерки или  не проводилась или ничего не обнаружила.
Записан

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 090
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

какая-то дискриминация наблюдается по видовому признаку при "раздаче" снега.
природа людей так присыпала, что они аж из палатки ушли, а лосям снега не досталось.
а если всем по ровну, то у лосей тогда 90см+30см=120см - им уже тем более не до копытной акробатики будет.

а если вот изобилия снега не было, а была ракета(нло), которая(ое) "выгнала" людей и перепугала до безумия лосей. но опять - нло - ведь это фантастика.
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 089
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА

нло - ведь это фантастика.

Нет.

фантастика - это "ракета, до смерти перепугавшая" современных молодых людей из промышленного и оборонного Свердловска и некоторых других уральских стратегических городков.

Если бы такая и упала бы рядом (или прямо на них - забудем, что палатка этого не демонстрирует), то, даже опасаясь взрыва тела ракеты, люди все равно сообразили бы прихватить В ОХАПКУ свои личные вещи , и одеться, уйдя на безопасное расстояние.
Записан
➤ РЕГУЛЯРНЫЕ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ Путешествия в аномальные места Урала и России: vk.com/russia_paranormal_tours
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

прапорщик

  • Гость

какая-то дискриминация наблюдается по видовому признаку при "раздаче" снега.


да нет противоречия, снег сверху может и не сыпал, но был ветер и сильная низовая метель.
в дневниках упоминается что "сдуваемый с елей снег создает впечатление снегопада"
на перевале ветер мел снег много сильнее.

по поводу НЛО, до сих пор нет ни единого признака разума во вселенной, лет 50 назад оптимизма было куда как больше. Фонтастика однозначно.

Ракеты они бы не испугались, технари, получивше образование в сердце оруженого дела в СССР — урале.

Да и инопланетян  бы  не испугались:)
Записан

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 089
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА


Ракеты они бы не испугались, технари, получивше образование в сердце оруженого дела в СССР — урале.

Да и инопланетян  бы  не испугались:)

Вы как-то ставите на одинаковый уровень пассивную (хотя и представляющую угрозу) земную ракету и объект инопланетян , у которого может быть любая (в т.ч. агрессивная) политика в отношении землян, и в частности дятловцев.
Записан
➤ РЕГУЛЯРНЫЕ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ Путешествия в аномальные места Урала и России: vk.com/russia_paranormal_tours
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

прапорщик

  • Гость

Вы как-то ставите пассивную (хотя и представляющую угрозу) земную ракету и объект инопланетян, у которого может быть любая (в т.ч. агрессивная) политика в отношении землян, и в частности дятловцев.

в то время пели песни  "на пыльных тропинках далеких планет" энтузиазм по встрече с иным разумом был многократно сильнее, для было бы равно что ракета, что тарелка:)

Этой сейчас  цивилизация протрезвела и понимает что чужая форма жизни скорее всего агрессивна, такой оголотелости уже нет, есть попытки осмыслить и понять.
Записан

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 089
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА



по поводу НЛО, до сих пор нет ни единого признака разума во вселенной, лет 50 назад оптимизма было куда как больше. Фонтастика однозначно.



Не, вы не за тот хвост схватились :)

Нет признаков того, что высокоорганизованные цивилизации (а иные не смогут к нам добраться из глубин Космоса) пылают желанием выходить на контакт с такой примитивной , агрессивной и жадной биомассой, как земляне.
Записан
➤ РЕГУЛЯРНЫЕ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ Путешествия в аномальные места Урала и России: vk.com/russia_paranormal_tours
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

прапорщик

  • Гость

Не, вы не за тот хвост схватились :)

Нет признаков того, что высокоорганизованные цивилизации (а иные не смогут к нам добраться из глубин Космоса) пылают желанием выходить на контакт с такой примитивной , агрессивной и жадной биомассой, как земляне.

в философском смысле ситуации равны:)

неважно какая сторона агрессивна,я думаю обе.:)
Записан

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 943
  • участник RUFORS-Екатеринбург

Грязь в ручье, экспертиза не установила радиоактивности биологических тканей.
Причем фон от одежды едва превышал естественнный.
Наверняка многие из паломников на перевал в последние 20 лет  такскали на перевал счетчики, они доступны
Ручей наоборот смывает источники радиации. Т.е. вначале загрязнение было еще выше.
Из заключения эксперта: "Для примера можно сказать, что согласно санитарных правил, существующих у нас, загрязненность в бэта-частицах со 150 кв. см. в минуту не должна превышать до очистки (промывки) 5.000 распадов, а после очистки (промывки) должен быть естественный фон, т.е. столько, сколько дает космическое излучение на всех людей и все предметы в данной местности. Это норма для работающих с радиоактивными веществами."
там же: "Как указано в заключении, имеется загрязненность радиоактивными веществами (веществом) бэта-излучателями отдельных выборочных участков одежды присланных образцов. Так, например, вырезка от №4 – свитр коричневый на момент исследования имел 9.900 распадов бэта-частиц в минуту на 150 кв. см., а после промывки (в течение трех часов у нас) он дал 5.200 распадов в минуту бэта-частиц со 150 кв. см."
Счётчики радиоактивности доступны широко стали только последнее время. В 1959 году ситуация была совершенно противоположная, да и паломничества в те мета не наблюдалось. Напротив, местность была очень редко посещаема.
Записан
Награды:

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 943
  • участник RUFORS-Екатеринбург

в то время пели песни  "на пыльных тропинках далеких планет"
Историческая неточность: данной песни в 59 году еще не было.
"Трошин говорит, что песню написали к полёту Гагарина, полёт задержался и в эфир она вышла много позже. По словам Войновича, песня не была приурочена к полёту и исполнялась на следующий день после создания.
Это разночтение Войнович прокомментировал так:
Я дату помню точнее, чем Фельцман и Трошин, потому что она для меня значит больше. Я на Радио работал с сентября 1960 года по, приблизительно, март 1961 первого и только в это время писал песни."
Записан
Награды:

прапорщик

  • Гость

Ручей наоборот смывает источники радиации. Т.е. вначале загрязнение было еще выше.

не факт, одежда может служить фильтром на котором активные частицы именно оседали.

Я читал заключение экспертизы, оно очень осторожное, да и техника была очень примитивна.

Счётчики радиоактивности доступны широко стали только последнее время. В 1959 году ситуация была совершенно противоположная, да и паломничества в те места не наблюдалось. Напротив, местность была очень редко посещаема.
Тогда разумеется были недоступны, но следы сильного заражения , если оно было, можно отыскать нынешними приборами, которые совершеннее. Пока тишина или я чего не знаю, где цифры?

Перевал закрывали до 63г, с точки зрения партийного управленца - правильно, зачем еще один головняк, ведь будут ходить, сочинять, пускать слухи.  Ведь это был разгар оттепели, народ уже так не боялся, непременно бы пошли.
Записан

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 090
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

да нет противоречия, снег сверху может и не сыпал, но был ветер и сильная низовая метель.
в дневниках упоминается что "сдуваемый с елей снег создает впечатление снегопада"
на перевале ветер мел снег много сильнее.
так опять не понятно. на людей - дул, на лосей - не дул. аш 30 см надул по версии автора. (откуда тогда в низу вообще снег 3 метра к моменту раскопок)

по поводу НЛО, до сих пор нет ни единого признака разума во вселенной, лет 50 назад оптимизма было куда как больше. Фонтастика однозначно.
под нло - имеется общий ФЕНОМЕН нло, как неопознанного летающего объекта, в т ч светящегося и воздействующего на окружающую обстановку и людей определенным образом. а инопланетян - вообще нет (может =Главком= не заметит :)
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 943
  • участник RUFORS-Екатеринбург

Для полной ясности публикую весь документ "Дополнительные вопросы эксперту"

Дополнительные вопросы эксперту
1. Должна ли быть (может ли быть) повышенная загрязненность одежды радиактивными веществами в обычных условиях, т. е. без нахождения  в радиактивно-загрязненной зоне или месте?

Ответ: Не должно быть совершенно.

2. Имелась ли загрязненность объектов, исследуемых вами?

Ответ: Как указано в заключении, имеется загрязненность радиоактивными веществами (веществом) бэта-излучателями отдельных выборочных участков одежды присланных образцов. Так, например, вырезка от №4 – свитр коричневый на момент исследования имел 9.900 распадов бэта-частиц в минуту на 150 кв. см., а после промывки (в течение трех часов у нас) он дал 5.200 распадов в минуту бэта-частиц со 150 кв. см.
Для примера можно сказать, что согласно санитарных правил, существующих у нас, загрязненность в бэта-частицах со 150 кв. см. в минуту не должна превышать до очистки (промывки) 5.000 распадов, а после очистки (промывки) должен быть естественный фон, т.е. столько, сколько дает космическое излучение на всех людей и все предметы в данной местности. Это норма для работающих с радиоактивными веществами.
Вырезка от №1 – пояс свитра, показывает до промывки 5.600 распадов, а после промывки – 2.700. Нижняя часть шаровар от №1 показывает 5.000 до промывки и 2.600 после промывки. В Ваших данных указывается, что все эти объекты до исследования находились длительное время в проточной воде, т.е. уже были промыты.

3. Можно ли считать, что данная одежда загрязнена радиоактивной пылью?

Ответ: Да, одежда загрязнена или радиоактивной пылью, выпавшей из атмосферы, или эта одежда была подвержена загрязнению при работе с радиоактивными веществами, или при контакте. Это загрязнение превышает, как я уже оказывал норму для лиц, работающих с радиоактивными веществами.

4. Как Вы полагаете, какова могла быть степень загрязненности отдельных объектов, если принять во внимание, что до исследования у вас они находились в проточной воде около 15 дней?
Ответ: Можно полагать, что загрязненность отдельных участков одежды была во много раз большей, но здесь надо учитывать, что одежда могла промываться неравномерно, т.е. с разной степенью интенсивности.
Эксперт Левашов
Главный радиолог города Свердловска.
Записан
Награды:

прапорщик

  • Гость

Историческая неточность: данной песни в 59 году еще не было.


вы правы:) я  тоже уже посмотрел, но всего через 2 года после, песни они от мироощущения народа ведь, а космическая эра в 59 году уже была открыта пару лет как.
Записан

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 943
  • участник RUFORS-Екатеринбург

Интересен сам факт того, что после осмотра тел погибших возникло желание провести радиологическую экспертизу:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
(о назначении экспертизы)
18 мая 1959 г.                  г. Свердловск
Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области Иванов рассмотрев уголовное дело о гибели студентов Уральского политехнического института и принимая во внимание, что для выяснения причин гибели туристов необходимо произвести радологические исследования и решить вопрос о радиоактивном заражении одежды туристов

Постановил:
Назначить по настоящему делу физико-техническую экспертизу для разрешения следующих вопросов:
1. Имеется ли радиоактивное заражение одежды и частей трупов погибших туристов.
Производство экспертизы поручить Главному радиологу г. Свердловска Левашову.
В распоряжение эксперта представить всю одежду Золотарева, Дубининой, Колеватова и Тибо-Бриньоль, а также части их трупов.

Прокурор криминалист
Младший советник юстиции       подпись   (Иванов)
Записан
Награды:

прапорщик

  • Гость


Ответ: Можно полагать, что загрязненность отдельных участков одежды была во много раз большей, но здесь надо учитывать, что одежда могла промываться неравномерно, т.е. с разной степенью интенсивности.
Эксперт Левашов
Главный радиолог города Свердловска.

я читал, это осторожное заключение с оговоркой "могла", могла промываться, но могло и не очень.

Могло и наноситься.
Записан

прапорщик

  • Гость

Интересен сам факт того, что после осмотра тел погибших возникло желание провести радиологическую экспертизу:



вы знаете, меня удивило не это, а то что первой пятерке такое исследование не делали.

То есть увидев травмы у следствия мысли потекли в сторону оружия, естественно таинственого тогда атомного.
Записан

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 089
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА

инопланетян - вообще нет (может =Главком= не заметит :)

Я скорее поверю, что нет вас и меня самого, чем что нет ИХ.
Записан
➤ РЕГУЛЯРНЫЕ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ Путешествия в аномальные места Урала и России: vk.com/russia_paranormal_tours
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)
 


Страница сгенерирована за 0.441 секунд. Запросов: 142.