РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Радиация  (Прочитано 16112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ScrewDriver

  • Майор Форума
  • *
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 405
  • Меня не обманешь.
Радиация
« : 02 Июль 2011, 21:07:26 »

Ув. знатоки обстоятельств дела!

Образовался вопрос/версия по поводу радиоактивного загрязнения. Нет ли в документах по поводу оснащения группы (до трагедии или потом, в том, что нашли поисковики) какого-либо устройства или прибора со светящимся в темноте циферблатом, стрелками и т.д. - возможно, разбитого?

Дело в том, что радиоактивное загрязнение с чистой бетой и приблизительно аналогичными параметрами по мощности излучения - это очень похоже на следы от раскрошившейся СПД (светомассы постоянного действия), широко применявшейся для подсветки шкал и стрелок до 60х годов.
Вот у меня лежит на столе компас производства СССР - он дает вблизи циферблата 500 мкР/ч при естественном фоне 15 мкр/ч, а многие приборы, особенно военные , фонят на порядок мощнее. Если светомасса была сбита с циферблата - то она как раз очень даже могла загрязнить одежду и вымываться крупные частицы из ткани не будут.
Записан
- Галка? Какая Галка, с Лилоховской?
- Не, Аня из Екатеринбурга.

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 113
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА
Re: Радиация
« Ответ #1 : 03 Июль 2011, 01:47:10 »


Вот у меня лежит на столе компас производства СССР - он дает вблизи циферблата 500 мкР/ч при естественном фоне 15 мкр/ч,

То есть вы не против немножко себя поубивать?

вообще, тема заявлена очень интересная, буду следить, что скажут Знатоки.
Записан
➤ РЕГУЛЯРНЫЕ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ Путешествия в аномальные места Урала и России: vk.com/russia_paranormal_tours
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

ScrewDriver

  • Майор Форума
  • *
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 405
  • Меня не обманешь.
Re: Радиация
« Ответ #2 : 03 Июль 2011, 05:02:29 »

То есть вы не против немножко себя поубивать?

Ай, это ерунда. В полуметре от компаса фон равен естественному. Если такой компас носить при себе по 8 часов в день - возможно за год и превысить предельные нормы по поглощенной дозе.
Главная опасность СПД - в ее разрушении. Если ее пыль и крошки попадут на кожу, одежду или еще того хуже - в пищу, тогда здоровья точно поубавится.
Записан
- Галка? Какая Галка, с Лилоховской?
- Не, Аня из Екатеринбурга.

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 113
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА
Re: Радиация
« Ответ #3 : 03 Июль 2011, 11:53:17 »

Есть же случайности типа кошек, детей и собственной неловкости.
Записан
➤ РЕГУЛЯРНЫЕ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ Путешествия в аномальные места Урала и России: vk.com/russia_paranormal_tours
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

Cyrtodactylus irianjayaen

  • РУФОРС - RUFORS
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 951
  • ᛚᛁᛋᛏ ᚲᛚᛖᚾᚨ
Re: Радиация
« Ответ #4 : 03 Июль 2011, 12:42:35 »

ага.... вы ещё по оружие дома скажите.....
что само по себе лно безопасно, но если поподет вруки детям или в лапы кошкам, то можно себя немножко поубвать....

раньше к безопастности другие требования были....

чего стоит набор "юных химик" из 50......
Записан
—А что это за звуки, вон там?– спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
—А это чудеса,–равнодушно пояснил Чеширский Кот.
—И..И что же они там делают?– поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
—Как и положено,– Кот зевнул.–Случаются...

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 943
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Радиация
« Ответ #5 : 04 Июль 2011, 08:57:49 »

Раньше (50-е и 60-е) приобретали и ставили как украшение в домах фосфоресцирующие статуэтки (типа орёл) совсем немаленького размера.
Записан
Награды:

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 185
    • Перевал Дятлова: Реквием
Re: Радиация
« Ответ #6 : 04 Июль 2011, 09:22:00 »

Помню такого орла. Только при чем здесь радиация? Обычная люминесценция.
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 096
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Радиация
« Ответ #7 : 04 Июль 2011, 10:20:29 »

чую счас путаница пойдет.
"В простейшем случае, фосфоресценция (это особый тип фотолюминесценции) — это процесс, в котором энергия, поглощенная веществом, высвобождается относительно медленно в виде света. В некоторых случаях это механизм, описывающий «светящиеся в темноте» материалы, которые «заряжаются» на свету. В отличие от обычных флюоресцентных ламп, в которых происходят относительно быстрые реакции, фосфоресцирующие материалы «абсорбируют» световую энергию и «хранят» её дольше, а внутриатомные реакции переизлучающие накопленную энергию происходят реже." - т е орлы и статуэтки, которые на свету набирают энергию, а в темноте потом отдают.
и совсем другое:
"Радиолюминесценция — люминесценция вещества, вызванная воздействием ионизирующего излучения. Некоторые химические соединения, излучающие гамма- и рентгеновские лучи, а также альфа- или бета-частицы, используют для образования радиолюминесцентного слоя в некоторых веществах, например, в сульфиде цинка. Красители состоящие из смеси сульфида цинка и вещества-источника ионизирующей радиации способны излучать свет очень долго- в течение нескольких лет или даже десятилетий. Часто источником радиации служило небольшое количество тория или радия-226. Долгое время (приблизительно с 1920-го до 1980 годов)- именно такие вещества применялись в радиолюминесцентных красках для покрытия элементов циферблатов часов, приборов и проч. В специальных источниках относительно большой яркости часто использовался криптон-85." - это самое оно, про что речь идет.
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Artysta343

  • Глобальный модератор
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +48/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 943
  • участник RUFORS-Екатеринбург
Re: Радиация
« Ответ #8 : 04 Июль 2011, 19:52:28 »

Помню такого орла. Только при чем здесь радиация? Обычная люминесценция.
Я так думаю, что на компасах и часах источник подсветки такой же.
Записан
Награды:

ScrewDriver

  • Майор Форума
  • *
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 405
  • Меня не обманешь.
Re: Радиация
« Ответ #9 : 05 Июль 2011, 04:12:32 »

Я так думаю, что на компасах и часах источник подсветки такой же.

Увы, нет. Фосфоресценция - это быстро стихающее без подзарядки свечение, сутки-двое, не больше, а бортовые часы и компасы "двойного" применения были рассчитаны на полную длительную автономку. До 70х СПД на основе солей тория и радия использовалась даже в наконечниках тумблеров (этакий шарик со светящейся точкой). Это всё фонит только вблизи, и основная опасность - именно от разрушения, особенно от разрушения уже изрядно выработавшегося вещества - в нем накапливаются продукты распада. Если у такого прибора (а он запросто мог быть у туристов - компас, ярко светящиеся в темноте часы) был бы разбит циферблат - вот вам и локальное заражение одежды.
Записан
- Галка? Какая Галка, с Лилоховской?
- Не, Аня из Екатеринбурга.

Altairus

  • Гость
Re: Радиация
« Ответ #10 : 05 Октябрь 2011, 04:00:03 »

коллеги, у меня еще такой вопрос: одежда студентов фонила и это стало своего рода еще одной загадкой, верно?...была ли исследована одежда в палатке и сама палатка на предмет радиационного загрязнения? неужели нет? уж извините, если это обсуждалось-слишком много всего не перечитать по этой теме.. по крайней мере, ответ на этот вопрос позволил бы либо внести бета-излучение на одежде в список загадок, либо наоборот убрать этот пункт из обсуждений, поскольку стало бы понятно, что все дело в географии района...
Записан

NordSerg

  • Капитан Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 368
  • Я читаю Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"
Re: Радиация
« Ответ #11 : 05 Октябрь 2011, 17:34:29 »

коллеги, у меня еще такой вопрос:

Все бросились отвечать...

Прочитайте книгу Е.Буянова.
Там все подробно разжевано.
Записан

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +35/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 692
  • Я читаю Форум
    • музей магии
Re: Радиация
« Ответ #12 : 09 Октябрь 2011, 17:42:06 »

Все бросились отвечать...

Прочитайте книгу Е.Буянова.
Там все подробно разжевано.
Прочитала. Улыбнуло. Но не разжевало.
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

NordSerg

  • Капитан Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 368
  • Я читаю Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"
Re: Радиация
« Ответ #13 : 09 Октябрь 2011, 18:14:10 »

Прочитала. Улыбнуло. Но не разжевало.

Ну тогда есть авторы которые пишут короче.
Например А. Гущин

.....Если исходить из максимального уровня загрязненности 9900 расп./мин. на 150 кв. см поверхности, то расчеты показывают, что уровень "фонирования" свитера лишь на немного превышает естественный фон в Екатеринбурге — 10 — 18 мкР/час....
Записан

ScrewDriver

  • Майор Форума
  • *
  • Оценка : +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 405
  • Меня не обманешь.
Re: Радиация
« Ответ #14 : 10 Октябрь 2011, 15:54:43 »

.....Если исходить из максимального уровня загрязненности 9900 расп./мин. на 150 кв. см поверхности, то расчеты показывают, что уровень "фонирования" свитера лишь на немного превышает естественный фон в Екатеринбурге — 10 — 18 мкР/час....
там другое интересно - что превышение уменьшилось после промывки, т.е. свитер был загрязнен механическим радиоактивным агентом.
Записан
- Галка? Какая Галка, с Лилоховской?
- Не, Аня из Екатеринбурга.

NordSerg

  • Капитан Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 368
  • Я читаю Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"
Re: Радиация
« Ответ #15 : 10 Октябрь 2011, 16:38:29 »

там другое интересно - что превышение уменьшилось после промывки, т.е. свитер был загрязнен механическим радиоактивным агентом.

Или во время нахождения в грязи и в воде шла абсорбция.
Записан

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +35/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 692
  • Я читаю Форум
    • музей магии
Re: Радиация
« Ответ #16 : 15 Октябрь 2011, 17:14:15 »

там другое интересно - что превышение уменьшилось после промывки, т.е. свитер был загрязнен механическим радиоактивным агентом.
Нужный вопрос. Но сложный.
А могла ли, в таком случае, радиация остаться, где то в районе ручья? Или могла рассосаться?
Могли ли «стряхнуть» «эту радиацию» на другие вещи в походе?
На людях она могла «приземлиться»?
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

NordSerg

  • Капитан Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 368
  • Я читаю Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"
Re: Радиация
« Ответ #17 : 15 Октябрь 2011, 17:24:21 »

После того как следствие поняло что радиация ничтожна,
больше НИКАКИЕ другие вещи группы на нее НЕ проверялись.

Исходите из этого факта.
Тогда не будет вопросов типа - почему только свитер проверили...
Записан

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +35/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 692
  • Я читаю Форум
    • музей магии
Re: Радиация
« Ответ #18 : 15 Октябрь 2011, 20:22:08 »

Почему вообще проверять стали?
У меня есть предположение.
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

NordSerg

  • Капитан Форума
  • Оценка : +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 368
  • Я читаю Форум "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"
Re: Радиация
« Ответ #19 : 16 Октябрь 2011, 07:28:29 »

Почему вообще проверять стали?
У меня есть предположение.

На ваш вопрос уже ответили очень и очень давно.

Вы же знаете какие слухи курсировали во время следствия?
Вы же читали Протокол допроса Кривонищенко, правда?
Вы же знаете, что многие родители погибших были "не последними" людьми в
иерархии Советской системы?

А теперь сообщите пожалуйста "свое предположение".
Записан
 

Яндекс.Метрика

Страница сгенерирована за 0.392 секунд. Запросов: 127.