Тема: Получена фотография "летающей тарелки" из Нижнего Тагила (Прочитано 363237 раз)

★ Главком · « **Ответ #40 :** 02 Ноябрь 2008, 23:22:58 »

Цитата: ufo-expert от 01 Ноябрь 2008, 17:33:29

Насчет участия Друидд, спасибо за приглашение – подумаю.. че там делать просто? Ну гора Лисья ( Лысая) на норы лисиные смотреть? Пожарников опрашивать)) ХЗ Не охота денб на Нижний Тагил тратить. Если бы чо поинтереснее было –а то из-за снимка туда тащиться…

Ну конечно.. если б там тарелка до сих пор висела, тут бы многие поехали.... хитренькие вы, товарищи уфологи...

-=StrangeR=- · « **Ответ #41 :** 03 Ноябрь 2008, 01:48:39 »

Уважаемый mr.Shadow! Будьте добры зашлите плыз несколько любых фоток со своей мобилы - ничего с ними не делая, т.е. в самом натуральном виде! и зашлите самый-самый оригинальный снимок с нло, с которым тоже не проводилось никаких манипуляций. Зашлите мне на майл: igor_samodurov@mail.ru

-=StrangeR=- · « **Ответ #42 :** 03 Ноябрь 2008, 02:35:30 »

Ко всем присутствующим: может быть у кого-то есть фотки Лисьей горы, пруда, парка, неба и вобще любого места Нижнего Тагила в интересующее время: 21.50 (плюс-минус час на худой конец) - охота сравнить с присланной - действительно ли было так мало народу, и вобще с погодой на данный момент насколько совпадает. И вобще в день независимости 12 июня в 21.50 где все были-то? почему на фотке так мало людей? может из-за того что ливень тока что прошёл? фотки хорошо, но может кто-то итак помнит что было в это самое время и насколько фотка соответствует правде? Если фоток нету - то может кто-нибудь знает где их надыбать можно: возможно на какихнибудь форумах сайтах выложены вечерние фотки дня независимости?

Mr.Shadow · « **Ответ #43 :** 03 Ноябрь 2008, 10:13:30 »

Цитата: -=StrangeR=- от 03 Ноябрь 2008, 01:48:39

Уважаемый mr.Shadow! Будьте добры зашлите плыз несколько любых фоток со своей мобилы - ничего с ними не делая, т.е. в самом натуральном виде! и зашлите самый-самый оригинальный снимок с нло, с которым тоже не проводилось никаких манипуляций. Зашлите мне на майл: igor_samodurov@mail.ru

Отправил фотки...
У нас на тагильском форуме появилась новая "версия" типа это был воздушный змий - но на 20 метровом змие - можно и самому летать !!!
Да и кто его пускал - никто сказать не может, и почему-то никто лично его НЕ видел... ну так видимо выдумывают :(((

P.S.
Если, что с меня еще нужно - сделаю, т.к. самому жутко интересно, что это была за фигня....

★ Главком · « **Ответ #44 :** 03 Ноябрь 2008, 20:18:15 »

Я почитал (СтрангеР накопал) много словес на тагильском форуме по поводу этого случая ( а еще я прочитал несколько форумов по поводу репортажей,в которых принимали участие эксперты УЭК АЯ). И понял, до чего же все эти критики невнимательные и поверхностные люди.

Доказывая, что это подделка, они всегда приводят ДВА аргумента:

1. "Это фотошоп". - При этом большинство из них фотошопов не владеют, сами не смогли бы сооорудить на нем подделку, имеют самое приблизительное представление о графических технологиях... и САМОЕ ГЛАВНОЕ, не могут конкретно указать как именно это подделано и в каком месте. Т.е.: критики просто машут рукой на север и кричат что истина там. Но почему она там, сказать никогда не могут.

2. "Я этого не видел и другие этого не видели, значит, ничего не было." - Я всегда хочу сказать в таких случаях, что не был на Таити и мои друзья там не были, и что? теперь я должен смотреть на фото Таити и отрицать существование этого места?? А что касается конкретно "тагильской тарелки" - на фото м-ра Тени вообще не видно народа! НУ куда-то они все подевались! СтрангеР правильно говорит - может ливень всех разогнал... Но, дождь или не дождь, а народа в вечер праздничного дня, при уже наступившей ясной погоде - нету ! НЕТУ!!! Отсюда вывод: учитывая немногочисленность народонаселения на улицах, а также краткосрочность появления НЛО (2-3 минуты, если г-ну Тени не изменило чувство времени, что вполне могло быть), то в НИЖНЕМ ТАГИЛЕ "ТАРЕЛКУ" МОГЛИ ВИДЕТЬ ЕДИНИЦЫ. А сфоткать - вообще 1-2 человека.

...И вот, знаете, меня вообще сильно раздражают люди, которые отрицают НЛО-феномены просто так, неаргументированно. А еще больше выводят те, кто умышленно поливает грязью и насмешками поиск инопланетного разума. Если этим ублюдкам кажется верхом интеллекта во Вселенной их собственные тупоумные мозжечки, которые работают в основном на чтение интернета в перерывах между приемом пива,то я хочу сильно огорчить. Эти товарищи являются низшими представителями космического разума,и ИХ "цивилизация" уж точно никогда не появится на других планетах. Так и вымрете , жуя чипсы возле монитора и просматривая анекдоты и порносайты...

Helga · « **Ответ #45 :** 03 Ноябрь 2008, 20:59:13 »

Цитата: -=StrangeR=- от 03 Ноябрь 2008, 02:35:30

Ко всем присутствующим: может быть у кого-то есть фотки Лисьей горы, пруда, парка, неба и вобще любого места Нижнего Тагила в интересующее время: 21.50 (плюс-минус час на худой конец) - охота сравнить с присланной - действительно ли было так мало народу, и вобще с погодой на данный момент насколько совпадает. И вобще в день независимости 12 июня в 21.50 где все были-то? почему на фотке так мало людей? может из-за того что ливень тока что прошёл? фотки хорошо, но может кто-то итак помнит что было в это самое время и насколько фотка соответствует правде? Если фоток нету - то может кто-нибудь знает где их надыбать можно: возможно на какихнибудь форумах сайтах выложены вечерние фотки дня независимости?

12 июня - начало "длинныных" выходных (12-13-14), весь активный народ на природе был, бабульки в 22-00 спят уже.

Mr.Shadow · « **Ответ #46 :** 04 Ноябрь 2008, 20:01:30 »

Цитата: -=StrangeR=- от 03 Ноябрь 2008, 01:48:39

Уважаемый mr.Shadow! Будьте добры зашлите плыз несколько любых фоток со своей мобилы - ничего с ними не делая, т.е. в самом натуральном виде! и зашлите самый-самый оригинальный снимок с нло, с которым тоже не проводилось никаких манипуляций. Зашлите мне на майл: igor_samodurov@mail.ru

Фото-то я отправил и тишина..... когда результат узнаем.... хотя я его и так знаю и фотоаппарат тоже :)....

-=StrangeR=- · « **Ответ #47 :** 04 Ноябрь 2008, 21:51:37 »

Цитата: Mr.Shadow от 04 Ноябрь 2008, 20:01:30

Фото-то я отправил и тишина..... когда результат узнаем.... хотя я его и так знаю и фотоаппарат тоже :)....

перепробовал все способы и техники какие смог найти (около десятка - описывать даже не хочется, долго) - не подкопаться. Фотка похожа на настоящую! Либо настолько качественная подделка, что круче чем делают монтажи в разных журналах. Хотя там приходится иметь дело с крупными объектами на разнородном фоне, а здесь с мелким на однородном. Но в пользу достоверности говорит ещё и следующее: автор (м-р Тень) сразу как сфоткал тут же, буквально через 50 минут, написал об этом в местном форуме и фотку выложил. Конечно можно возразить что можно дату на мобиле перевести вперёд, сфоткать, обработать, а затем дождаться нужного момента и представить как достоверную. Но ведь надо всё рассчитать. Не знаю так же сколько времени должно уйти на фотомонтаж и заметание всех следов в свойствах файла - видимо не менее часа. Хотя как знать.
Иное дело мотив: какой резон был данному человеку делать фальшивку? Известность? Деньги? Любопытство?
Но сам этот человек не производит впечатление авантюриста - вполне адекватен. наоборот если человек настолько расчётлив, то должен был понимать что столкнётся скорее всего с непониманием, насмешками и придирками. И должен был рассчитать стратегию раскрутки фотки. Тут же столкнувшись с насмешками на тагильском форуме и отказом НТВ - тут же опустил руки и почти нигде больше не публиковался. Лишь когда вышел на нас - решил отослать фотку.
Плохо конечно что так и не удалось найти свидетелей этого явления в крупном городе - но и тех кто может однозначно опровергнуть (хотя бы погоду и отсутствие горожан после дождя) - таких тоже не нашлось.
Так что вероятность того что фотография подлинная - объективно очень и очень высока.
Для меня лично есть ещё одно обстоятельство в убедительности фотографии: автор убеждён что НЛО над Лисьей горой - и имеет размер 30-40м. В этом случае его бы увидело много народу. Однако проведя детальный анализ размытости объектов можно видеть что тарелка среднеразмыта: её размытость (её контуров и вообще) находится примерно между чёткими ближайшими контурами домов и пр. объектов, и достаточно размытой башни на Лисьей горе. На фото так же виды совсем размытые из-за дымки более дальние объекты до которых несколько километров. Т.е. если до башни на горе 1200 метров, то до тарелки - около 600. Т.о. она имеет размер максимум 15 метров в поперечнике (самый распространённый размер объектов такой формы), и находится над прудом или даже парком на относительно небольшой высоте (метров 40-50-60) над землёй, и следовательно если учесть малое время её позиционирования всего в несколько минут - её действительно могли наблюдать лишь единицы.
Но всё равно продолжаем поиск свидетелей - лишь они теперь могут однозначно сказать - было что-либо или нет. И отдал файл оригинального фото на экспертизу гуру фотошопа - посмотрим что они скажут.
Так же в назидание наблюдателям написал вчера инструкцию - что делать в случаях наблюдения и что потом делать со своими материалами чтобы возникало минимум вопросов по достоверности:
http://ural-paranormal.org/forum/index.php/topic,361.0.html
ПС:
Единственный нюанс который меня смущал - jpeg-квадрат 8х8 целиком голубого фона, "врезающийся" снизу слева тарелки. Но если просмотреть изображение и сравнить с другими произвольными объектами - такое встречается тоже. Более того если в произвольное место небо скопировать чисто тарелочку аккуратно вырезанную по контурам, вставить вырезку в то же место по отношению к квадратам 8х8, и произвести сохранение jpeg в прогрессивном формате с качеством 70 (как сжимает фотоаппарат) - то получится точно то же что и в оригинале - врезающиеся снизу в тарелку голубые квадраты. Скажу более того - этот дубль будет практически идентичен оригиналу - т.е. можно смело утверждать что врезающиеся квадраты не доказывают подделки. Похоже что jpeg-кодирование производит повторяющийся разброс квадратов 8х8 однородного тона по всей поверхности одинаково фона (например неба), т.е. как бы в шахматном порядке чередуются более светлые 8х8 квадраты и более тёмные, а так же с переходом оттенков - в сумме образуя собственно "небо". В общем тут надо разбираться с техникой jpeg на заданных уровнях качества. А лучше дождаться что ответят настоящие специалисты. Так же жду ответа от сообщества jpeg - надеюсь ответят.
Второе что можно и достаточно легко сделать, хоть и муторно: просчитать угол падения теней на фото, вычислить угол и азимут Солнца, и сравнить с тем какой должен быть для Н.Тагила в этот день.
*****
Новые выводы экспертизы: http://ural-paranormal.org/forum/index.php/topic,350.msg3963.html#msg3963
и http://ural-paranormal.org/forum/index.php/topic,350.msg4952.html#msg4952

Экспертиза на сайте Уран, автор Волобуев Дмитрий:
http://uranstation.ru/node/1004

-=StrangeR=- · « **Ответ #48 :** 04 Ноябрь 2008, 22:12:18 »

http://ermak.vitagil.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=521&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D0%BD%D0%BB%D0%BE
http://www.vitagil.ru/ermak/forum/viewtopic.php?f=1&t=521&start=0&st=0&sk=t&sd=a&sid=6ae61677cb5251516bd0cf3bf469b435
http://forum.ntagil.ru/viewtopic.php?f=5&t=9315
http://forum.tagil.ru/forum/20-486-1
http://tau.ur.ru/forum/forum_posts.asp?TID=2500

СМИ:
http://www.uralweb.ru/news/n333711.html
http://rutube.ru/tracks/1177762.html
http://rutube.ru/tracks/1190006.html
http://rutube.ru/tracks/1223476.html (с 7мин40сек)
http://www.nr2.ru/ekb/205097.html
http://new-region-2.livejournal.com/34769997.html
http://www.fedrep.ru/news/all/id_18624.html?page=2
http://www.mir66.ru/news/view/31416
http://eanews.ru/index.php?page=news&pid=36364
http://eanews.ru/index.php?page=news&pid=36889
http://www.justmedia.ru/news/society/2008/11/13/47086

Mr.Shadow · « **Ответ #49 :** 05 Ноябрь 2008, 00:01:41 »

http://www.uralweb.ru/news/n333711.html
Кто тут написал, что фотография сделана с "балкона дома, расположеного на Лисьей горе" ? на Лисьей горе НЕТ домов !!!!
там есть только пожарная каланча и то времен Акинфия Демидова.... (1700 какого-то года :)) )

А еще я тут с этим НЛО полаялся с половиной форума УАЗоводского :((( ... пипец кароче... теперь я начинаю потихоньку понимать, почему люди если че и увидят - молчат в тряпочку... это правда лучше :((

★ Главком · « **Ответ #50 :** 05 Ноябрь 2008, 01:09:26 »

По статистике , более 50% населения России сталкивались с НЛО и другими "чудесами" (полтергейст, призраки и т.д.) Соответственно, другая ПОЛОВИНА этого никогда не видела. Поэтому и ржет над первой...

infinite8 · « **Ответ #51 :** 05 Ноябрь 2008, 06:53:58 »

не осилил все страницы сабжа, ибо время уже 7 утра, но на первую хватило - нормально так посмеялся
как все это знакомо, до боли)))
пс - фотка выглядит весьма убедительно, хоть и знаю, что такое сделать в фотошопе дело нехитрое, но склонен верить))) я вообще люблю верить

ufo · « **Ответ #52 :** 05 Ноябрь 2008, 09:56:30 »

ну народ, снимок сделан с девятиэтажек с улицы Ломоносова, в районе Огаркова-Красноармейской.
На снимке видна гостиница Северный Урал (розовое здание под самой левой надписью "Ural-paranormal.org" самым мелким шрифтом). Этим летом она вся была, во-первых, в строительных лесах, во-вторых, вдоль нее со стороны дороги, которая ближе к парку (цветут сирени, что действительно соответствует данному времени), стояла железобетонная стена, и чтобы пройти в здание, оставив машину на Карла Маркса (кирпичное двух-трехэтажное здание в евростиле ближе к нам..), мне надо было эту стену обходить по газону, уже возле самых кустов.
Что-то я вообще не догоняю, где всё это на фотографии?
Проезд насквозь там был закрыт, кирпич даже повесили, меня чуть не оштрафовали, когда была попытка припарковаться возле здания УВД (двухэтажное розовое здание под самой нижней надписью "Ural-paranormal.org").
Может объясните как-нибудь?
Нда... похихикать пришлось...
Лихо он вас всех...
А над Лисьей дельтапланеристы часто летают.. А может аффтор прославиться решил... обкурился ченить..

Mr.Shadow · « **Ответ #53 :** 05 Ноябрь 2008, 11:57:23 »

Цитата: ufo от 05 Ноябрь 2008, 09:56:30

ну народ, снимок сделан с девятиэтажек с улицы Ломоносова, в районе Огаркова-Красноармейской.
На снимке видна гостиница Северный Урал (розовое здание под самой левой надписью "Ural-paranormal.org" самым мелким шрифтом). Этим летом она вся была, во-первых, в строительных лесах, во-вторых, вдоль нее со стороны дороги, которая ближе к парку (цветут сирени, что действительно соответствует данному времени), стояла железобетонная стена, и чтобы пройти в здание, оставив машину на Карла Маркса (кирпичное двух-трехэтажное здание в евростиле ближе к нам..), мне надо было эту стену обходить по газону, уже возле самых кустов.
Что-то я вообще не догоняю, где всё это на фотографии?
Проезд насквозь там был закрыт, кирпич даже повесили, меня чуть не оштрафовали, когда была попытка припарковаться возле здания УВД (двухэтажное розовое здание под самой нижней надписью "Ural-paranormal.org").
Может объясните как-нибудь?
Нда... похихикать пришлось...
Лихо он вас всех...
А над Лисьей дельтапланеристы часто летают.. А может аффтор прославиться решил... обкурился ченить..

Как мне это все надоело :((, кто бы знал... Особенно когда кто-то, вместо меня, пытается мне же навязать что я видел, что я слышал, о чем думал, что курил (в особенности когда я вобще не курю)... Так порой и хочется взять палку и дать по мозгам "некотрым мыслителям", в особенности если пишут полную чушь....
ну да лалдно по порядку:

1. "во-вторых, вдоль нее со стороны дороги, которая ближе к парку стояла железобетонная стена, и чтобы пройти в здание, оставив машину на Карла Маркса (кирпичное двух-

трехэтажное здание в евростиле ближе к нам..), мне надо было эту стену обходить по газону, уже возле самых кустов"
Нкогда там никакой стены не было, тем более железобетонной, на кой она там - посреди дороги ?

2. Леса строительные появились ближе к концу Июля - началу Августа - так, что тоже гонишь братишко !

3. На ул. Огаркова НЕТ здания УВД !!!! и небыло, а раз тебе это неизвесно, то и не ездил ты никуда, хватит врать! Патом кирпич там сейчас есть, но появился он в конце Августа -

когда стройка пошла... Да и патом кто тебя там хотел аштрофовать ???? или это так для "красного словца" приплел ?
(Там есть здание: "Управление УБОП", здание УВД расположено на ул. Островского)
4. "А может аффтор прославиться решил... обкурился ченить.."

ага, только вот слава-то в чем, в том, что людишки типа тебя пытаются меня убедить, что там ниче небыло ? Хрен вам всем, что видел, то видел !
А интересно, почему у тебя мысли только про обкурку ? Поди нарик какой-нибудь.... ну тогда иди "канапелочку" расти, да магнитолы воруй, чтоб на дозу то насабирать!

5. "Нда... похихикать пришлось..."
Ну "похихикал", не обсикался, не обкакался ?, все нормально, ниче не прикусил ? Ай молодца !

З.Ы.
А вобще, что-то стилистика написания мне знакома, ну если, что сами виноваты, нехрен прятаться под всякими "никами"....... и строить из себя.... !

infinite8 · « **Ответ #54 :** 05 Ноябрь 2008, 14:47:58 »

Mr.Shadow, правильно - правильно, так их)))

★ Главком · « **Ответ #55 :** 05 Ноябрь 2008, 19:01:13 »

Цитата: ufo от 05 Ноябрь 2008, 09:56:30

Нда... похихикать пришлось...
Лихо он вас всех...
А над Лисьей дельтапланеристы часто летают.. А может аффтор прославиться решил... обкурился ченить..

А если не хихикать, то можно вопрос? Кроме "фотошоп" и "обкурился", у вас еще аргументы есть? Хотя по сути, даже второй аргумент не канает, ибо сфотографировал, по сути, не Тень, а его ФОТОАППАРАТ. Так кто из них должен обкуриться, чтобы на фото осталась тарелка? Подумайте на досуге над этими простейшими логическими умозаключениями, ок?

Кроме того, если будете настаивать на версии "фотошоп", то нельзя ли как-то поконкретнее? в чем это проявляется? Как можно проверить вашу уверенность? насколько вы сами сведущи в фотошопе?

И еще хотелось бы чтобы вы ответили на возражения Тени насчет местности. Из вашего обмена сообщениями следует, что один из вас эту местность весьма плохо знает. Мистер Тень? Но он живет прямо тут... Может быть, это все-таки вы ошибаеттесь в чем-то?

★ Главком · « **Ответ #56 :** 05 Ноябрь 2008, 19:06:43 »

Цитата: Mr.Shadow от 05 Ноябрь 2008, 00:01:41

А еще я тут с этим НЛО полаялся с половиной форума УАЗоводского :((( ... пипец кароче... теперь я начинаю потихоньку понимать, почему люди если че и увидят - молчат в тряпочку... это правда лучше :((

Слушай, а вот странно. В Екб многие в УАЗ Клубе знают , что я занимаюсь изучением АЯ, но в жизни не было такого чтобы пальцем ткнули... Почему у вас-то так нетерпимо относятся? Ну верить- неверить, это каждый сам решает... но зачем на других поклеп наводить? Я раньше считал что уазовцы самые спокойные и толерантные люди среди автохозяев (характер машины обязывает) а тут к вас че-то напрягаются товарищи...

★ Главком · « **Ответ #57 :** 05 Ноябрь 2008, 19:15:22 »

Цитата: -=StrangeR=- от 04 Ноябрь 2008, 22:12:18

http://www.vitagil.ru/ermak/forum/viewtopic.php?f=1&t=521&start=0&st=0&sk=t&sd=a&sid=6ae61677cb5251516bd0cf3bf469b435
http://forum.ntagil.ru/viewtopic.php?f=5&t=9315
http://forum.tagil.ru/forum/20-486-1
http://www.uralweb.ru/news/n333711.html
http://ermak.vitagil.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=579&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D0%BD%D0%BB%D0%BE
http://ermak.vitagil.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=579&start=45&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D0%BD%D0%BB%D0%BE

Две последние ссылки говорят что тема не существует. Удалили?..

Остальные - одна сообщение на УралВебе (быстро у нас сайта сенсации тырят... молодцы... ) с фактическими ошибками (даже переписать не могут правильно товарищи журналисты), другие - базар на форумах. Как водится, народ не в силах осилить серьезный текст и серьезную проблему, все сводит к зубоскальству. Ну, это нормально...

Вывод: сколько нибудь серьезное обсуждение аномальных феноменов можно вести только на http://ural-paranormal.org/forum

Хорошо, что мы есть :)

Mr.Shadow · « **Ответ #58 :** 05 Ноябрь 2008, 21:32:33 »

Цитата: Друидд от 05 Ноябрь 2008, 19:06:43

Цитата: Mr.Shadow от 05 Ноябрь 2008, 00:01:41

А еще я тут с этим НЛО полаялся с половиной форума УАЗоводского :((( ... пипец кароче... теперь я начинаю потихоньку понимать, почему люди если че и увидят - молчат в тряпочку... это правда лучше :((

Слушай, а вот странно. В Екб многие в УАЗ Клубе знают , что я занимаюсь изучением АЯ, но в жизни не было такого чтобы пальцем ткнули... Почему у вас-то так нетерпимо относятся? Ну верить- неверить, это каждый сам решает... но зачем на других поклеп наводить? Я раньше считал что уазовцы самые спокойные и толерантные люди среди автохозяев (характер машины обязывает) а тут к вас че-то напрягаются товарищи...

Cтранно-то оно странно, но уж как есть... :((( А еще может потому, что жти люди считают себя "верхом интелекта", а может банально - жаба давит, что не они увидели, а тем более - не они сняли... кто их знает ? Бог им судья, одним словом...

Mr.Shadow · « **Ответ #59 :** 05 Ноябрь 2008, 23:21:51 »

Посовещавшись cегодня со "-=StrangeR=-" решил закинуть фотку на "uranstation" и "kosmochel.ru" пасмотрим, что там будет... одна голова как говориться хорошо, а две лучше....

Новости:

Автор Тема: Получена фотография "летающей тарелки" из Нижнего Тагила (Прочитано 363237 раз)