РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Общие дискуссии по аномальным феноменам => Бог и Высшие Силы => Тема начата: sst от 07 Июль 2013, 18:46:28

Название: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 07 Июль 2013, 18:46:28
да. но вы не подскажите зачем тогда освящяют ядерные реакторы и космические ракететы? из суеверия наверно.

Вот свежая новость. Ракету перед запуском освятили, но это не помогло.

http://vk.com/video28427363_165555574?hash=0fc0ec2766f872b8
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 15 Июль 2013, 12:30:03
непонятно только почему освящают уже установленную ракету зимой, а запускают летом :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 15 Июль 2013, 14:05:58
непонятно только почему освящают уже установленную ракету зимой, а запускают летом :)

А что освящение рассчитано на пару часов? А с сгоревшими церквями как же, там службы проводят почти ежедневно?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 15 Июль 2013, 14:18:51
А что освящение рассчитано на пару часов?
я про то, что в сюжетах показаны разные ракеты :)

А с сгоревшими церквями как же, там службы проводят почти ежедневно?
вы думаете, что если вы выпьете стакан святой воды, а потом например стукнете себе по голове молотком - то ничего не почувствуете? :)

(где человек сильно косячит - там ангелы бессильны :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 15 Июль 2013, 17:42:31

где человек сильно косячит - там ангелы бессильны

Вы это к тому, что в Роскосмосе бесы особенно сильные?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 15 Июль 2013, 19:56:43
я про то, что в сюжетах показаны разные ракеты :)


А при союзе ракеты освящали? Или может тогда неудачных стартов было 100 %?

А сейчас их (ракеты) освящают выборочно, через одну, через две или как? Или эти ракеты не падали ранее? Или может причина в другом?


Цитировать
вы думаете, что если вы выпьете стакан святой воды, а потом например стукнете себе по голове молотком - то ничего не почувствуете? :)

Конечно я так не думаю и другим предлагаю думать, а не просто чему-то слепо верить.

Цитировать
(где человек сильно косячит - там ангелы бессильны :)

А может пути проб и ошибок, успехов - это и есть тот опыт, который приобретает человек на своем пути?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 16 Июль 2013, 10:04:24
:) это я к тому, что при союзе ракеты не освящали т к их нормально делали с соответсвующей приемкой при сопутствующем выявлении западных диверсантов.
потом в 90-е появилась необходимость в освящении, чтобы ангелы перекрывали косяки перестроечных развалов
но теперь приставленные к ракетам при освящении ангелы сказали: "сколько можно покрывать этих криворуких касарезов внатуре, пусть сами работают и хватит распиливать уже космические деньги", и завалили ракету с тремя спутниками чтобы эффект побольше был. вот так все и было в астральном плане.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 17 Июль 2013, 00:21:40
но теперь приставленные к ракетам при освящении ангелы сказали: "сколько можно покрывать этих криворуких касарезов внатуре, пусть сами работают и хватит распиливать уже космические деньги", и завалили ракету с тремя спутниками чтобы эффект побольше был. вот так все и было в астральном плане.

Это Вы лично слышали? :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 17 Июль 2013, 10:01:59
я воспринял эту ситуацию образом :) без использования слуховых рецепторов

даже если чисто "юридически" :) подойти к вопросу, то посмотрите текст при освящении воздушного судна:
(http://www.pobedaspb.ru/image/galery/sam4.jpg)  (http://www.pobedaspb.ru/image/galery/sam5.jpg)


здесь всего лишь о здравии путешествующих (которых не было) и о охранении от зла (деманоф то есть). а о сохранении от криворуких сборщиков и расхитителях роскосмической собственности ничего не упоминается
таким образом освященная ракета могла упасть только из-за человеческого фактора, без всяких там привлечений нло, бесов и змеев-горынычей
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 17 Июль 2013, 12:16:48
А я Змей Добрыныч.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 17 Июль 2013, 14:43:45
я воспринял эту ситуацию образом :) без использования слуховых рецепторов

Так может это глюки, о которых Вы упоминали выше?

Цитировать
здесь всего лишь о здравии путешествующих (которых не было) и о охранении от зла (деманоф то есть).


А разве слов "...сам корабль сей воздушный и путешествующих в нем благослови..."

и

"... благославляется и ... самолет сей благодатью  ... духа..."

в этой молитве нет? Или они не о корабле (самолете)?

Цитировать
а о сохранении от криворуких сборщиков и расхитителях роскосмической собственности ничего не упоминается

Так зачем тогда освящали и зачем священник на это согласился?

И все же, какова причина пожаров в тех храмах, которые сгорели? Ведь службы проводят и молитвы читают там практически ежедневно?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 17 Июль 2013, 15:17:59
Так может это глюки, о которых Вы упоминали выше?
запросто :)
но вы можете както доказать, что эта информация не соответствует действительности?

А разве слов "...сам корабль сей воздушный и путешествующих в нем благослови..."

и

"... благославляется и ... самолет сей благодатью  ... духа..."

в этой молитве нет? Или они не о корабле (самолете)?

Так зачем тогда освящали и зачем священник на это согласился?
каквы думаете :) если освятить (три раза) и запустить самолет без одного крыла он тоже должен нахаляву полететь повашему?
(желательно конечно было бы освящать самих рабочих, инженеров, менеджеров, руководителей - помоему больше пользы бы было :)

И все же, какова причина пожаров в тех храмах, которые сгорели? Ведь службы проводят и молитвы читают там практически ежедневно?
ну как вам объяснить :)
вот свечи там горят? - горят. так почему бы там не гореть и другим конструкциям, изготовленным из горючих материалов? или вы хотите, чтобы там огонь работал только избирательно?
я бы вот понял наличие парадокса, если бы там например вообще бы ничего не горело :) или наоборот кирпичи горели бы как порох :)
а так - помоему все нормально :) что вас смущает то? то, что само святое место должно спасать от безолаберности служителей? так они тогда совсем обленятся :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 17 Июль 2013, 16:34:14

(желательно конечно было бы освящать самих рабочих, инженеров, менеджеров, руководителей - помоему больше пользы бы было :)


... и вплоть до отверток и болтов :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 17 Июль 2013, 23:53:17
запросто :)
но вы можете както доказать, что эта информация не соответствует действительности?

Да вряд ли ангелы такое сказали бы :)

Цитировать
"сколько можно покрывать этих криворуких касарезов внатуре, пусть сами работают и хватит распиливать уже космические деньги"


и вообще заостряли на этом внимание, сколько уже этих денег "распилили" другие в разных сферах :)

Цитировать
и завалили ракету с тремя спутниками чтобы эффект побольше был


Ну а если бы так поступили ангелы, то их бы можно было назвать по другому, такие катастрофы не добавляют экологии, как Вы понимаете.

Но доверять какой-либо подобной информации можно, если она идет схожая из разных источников и подтверждается, согласуясь и дополняя друг друга. К примеру, исследование людей регрессивными терапевтами в разных странах, подтверждается исследованием детей другими специалистами, но уже без погружений в сост. сверхсознания, подтверждая ту практику другим методом.

Цитировать
каквы думаете :) если освятить (три раза) и запустить самолет без одного крыла он тоже должен нахаляву полететь повашему?

Он и полетит, только вниз. :)

Цитировать
(желательно конечно было бы освящать самих рабочих, инженеров, менеджеров, руководителей - помоему больше пользы бы было :)

Суо, думаю это не изменит ситуации.  Людей из власти (да и простых служащих) можно видеть в храмах на праздники, со свечами, таких невинных, таких "сияющих", но попади к ним на прием, сразу "сияние" куда-то девается, снаружи оно не держится. Так что святи не святи, трухлое внутри рассыпется, а по настоящему светится будет из нутри, а не снаружи.
 
Цитировать
ну как вам объяснить :)
вот свечи там горят? - горят. так почему бы там не гореть и другим конструкциям, изготовленным из горючих материалов? или вы хотите, чтобы там огонь работал только избирательно?
я бы вот понял наличие парадокса, если бы там например вообще бы ничего не горело :) или наоборот кирпичи горели бы как порох :)
а так - помоему все нормально :) что вас смущает то?


Да то, что и освященное горит, взрывается и т.д. Вот и ответьте на свой вопрос заданный выше.

 
Цитировать
  да. но вы не подскажите зачем тогда освящяют ядерные реакторы и космические ракететы? из суеверия наверно.

 

Цитировать
то, что само святое место должно спасать от безолаберности служителей? так они тогда совсем обленятся :)

Ну если какое-то место называют святым, значит оно должно быть особенное, отличное от других.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 18 Июль 2013, 01:00:50

Он и полетит, только вниз. :)


Чтобы полететь вниз, надо вначале с Земли полететь вверх :)   А как он туда полетит на одном крыле? Только с помощью ангелов, согласны?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 18 Июль 2013, 10:51:57
Да вряд ли ангелы такое сказали бы :)
а какое они сказали бы? приведите возможный текст
(они и не такое могут "сказать", в сависимости от ситуации, для более эффективного воздействия на подопечных)


и вообще заостряли на этом внимание, сколько уже этих денег "распилили" другие в разных сферах :)
каждый ангел отвечает за свой объект к которому приставлен. за чиновников пусть отвечают те ангелы, которые у них при теперь модном освящении резиденций появились :) пусть каждый делает свою работу


Ну а если бы так поступили ангелы, то их бы можно было назвать по другому, такие катастрофы не добавляют экологии, как Вы понимаете.
так все таки вы в небольшой экологической катастрофе обвиняете ангелов, которые по вашему не предотвратили "запланированный" криворукими создателями взрыв?
а у них в отчете будет написано, например:
"сов секретно
записка по вч
Верховному
по поводу крушения подопечной ракеты с тремя спутниками докладываю
ракета была изначально кривая, пришлось ей помочь взорваться прямо над пусковой площадкой, иначе, если не вмешаться, ее подрыв, заложенный в конструкции благодаря ошибкам проектирования и исполения осуществился бы над территорией с населением. предотвращены возможные пострадавшие в количестве 20000 биологических объектов
ангел №09874698020987643"

Но доверять какой-либо подобной информации можно, если она идет схожая из разных источников и подтверждается, согласуясь и дополняя друг друга. К примеру, исследование людей регрессивными терапевтами в разных странах, подтверждается исследованием детей другими специалистами, но уже без погружений в сост. сверхсознания, подтверждая ту практику другим методом.
ок. я не против. у вас есть какие либо соображения по этому делу

Суо, думаю это не изменит ситуации.  Людей из власти (да и простых служащих) можно видеть в храмах на праздники, со свечами, таких невинных, таких "сияющих", но попади к ним на прием, сразу "сияние" куда-то девается, снаружи оно не держится. Так что святи не святи, трухлое внутри рассыпется, а по настоящему светится будет из нутри, а не снаружи.
все так. но теперь у них не будет повода отмазаться от ответственности :) 

Да то, что и освященное горит, взрывается и т.д. Вот и ответьте на свой вопрос заданный выше.
все правильно. земное освещенное также подвержено воздействию физических явлений :)
 
Ну если какое-то место называют святым, значит оно должно быть особенное, отличное от других.
так что теперь, там должны нарушаться земные физические процессы что ли?
оно и так особенное. но в духовном плане
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Galka от 18 Июль 2013, 11:03:53
Чтобы полететь вниз, надо вначале с Земли полететь вверх :)   А как он туда полетит на одном крыле? Только с помощью ангелов, согласны?
А может он сам ангел, но только с одним крылом?

(http://leeto.su/uploads/posts/2013-01/1357285984610-24-4-wing-paste-500x460.jpg)

"Каждый из нас ангел, но только с одним крылом. И мы можем летать только обнявшись друг с другом..." (С)

Значит, ему нужен такой же второй, но без другого крыла, тогда они вместе полетят, обнявшись друг с другом.)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 18 Июль 2013, 11:27:11
тогда уж так чтоли...


(http://mtdata.ru/u24/photo0768/20070323839-0/huge.jpeg)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 18 Июль 2013, 12:05:32
Чтобы полететь вниз, надо вначале с Земли полететь вверх :)   А как он туда полетит на одном крыле? Только с помощью ангелов, согласны?

Это я на цитату Суо ответил, если запустить самолет с одним крылом. А так, с 1 крылом он и не взлетит даже. :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 18 Июль 2013, 12:43:00
Это я на цитату Суо ответил, если запустить самолет с одним крылом.

Так Вы МНЕ объясните, КАК его можно запустить :)

П.С. Что он потом упадет - это я понимаю, не в бане родился и живу )))
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 18 Июль 2013, 12:50:25
а какое они сказали бы? приведите возможный текст
(они и не такое могут "сказать", в сависимости от ситуации, для более эффективного воздействия на подопечных)

Вы как-то все приземляете Суо, приписывая слова о распиливании денег. Если что-то нужно сделать, они делают, не рассуждая с кем-либо в таком жаргоне. :) А на подопечных воздействуют интуитивно, но всегда остается выбор за человеком, прислушаться к интуиции или к человеческому эго. :)

Цитировать
каждый ангел отвечает за свой объект к которому приставлен. за чиновников пусть отвечают те ангелы, которые у них при теперь модном освящении резиденций появились :) пусть каждый делает свою работу

Все-то Вы знаете, кто где приставлен и кто, что должен делать. :)

Цитировать
так все таки вы в небольшой экологической катастрофе обвиняете ангелов, которые по вашему не предотвратили "запланированный" криворукими создателями взрыв?

Да это Вы им приписываете подобные действия, :)

Цитировать
и завалили ракету с тремя спутниками чтобы эффект побольше был


я же очень сомневаюсь, что кто-либо из ангелов подобное делал.

Цитировать
а у них в отчете будет написано, например:
"сов секретно
записка по вч
Верховному
по поводу крушения подопечной ракеты с тремя спутниками докладываю
ракета была изначально кривая, пришлось ей помочь взорваться прямо над пусковой площадкой, иначе, если не вмешаться, ее подрыв, заложенный в конструкции благодаря ошибкам проектирования и исполения осуществился бы над территорией с населением. предотвращены возможные пострадавшие в количестве 20000 биологических объектов
ангел №09874698020987643"

:) Где Вы такие сказки находите, которые дают Вам пищу для подобных размышлений, приписывая тонкому миру подобное.

Цитировать
ок. я не против. у вас есть какие либо соображения по этому делу

По какому делу?

Цитировать
все так. но теперь у них не будет повода отмазаться от ответственности :) 
все правильно. земное освещенное также подвержено воздействию физических явлений :)

Думаю причины здесь не в освящении или его отсутствии, а сложном порядке причино-следственных связей, в котором завязаны души проходящие те или иные Земные уроки. Поэтому когда говорят, что в катастроые погибли взрослые, а ребенок чудом остался жив, то это все не случайность и не случайное чудо, а процесс причино-следственных связей в действии.

 
Цитировать
так что теперь, там должны нарушаться земные физические процессы что ли?

А разве нет мес на Земле с нарушением этих процессов?

Цитировать
оно и так особенное. но в духовном плане

А как, следуя Вашим рассуждениям, приставленный ангел допускает пожар в храме, который особенный в духовном плане?  А если причина в молнии, а не в чел. факторе, тогда как быть?

http://www.youtube.com/watch?v=h73OEerTVKo

http://www.ntv.ru/novosti/583336/

http://www.youtube.com/watch?v=T3X2gdFt810
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 18 Июль 2013, 12:57:19
Так Вы МНЕ объясните, КАК его можно запустить :)

Вы упустили момент иронии в нашей с Суо переписке, вот у Суо вопросов не возникло по этому поводу. :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Galka от 18 Июль 2013, 14:01:34
Так Вы МНЕ объясните, КАК его можно запустить :)

П.С. Что он потом упадет - это я понимаю, не в бане родился и живу )))
Как, как...
А вот так:
(http://ic.pics.livejournal.com/mamonino/33440366/818936/818936_900.jpg)
(http://ic.pics.livejournal.com/mamonino/33440366/818511/818511_900.jpg)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 18 Июль 2013, 17:49:21

(http://ic.pics.livejournal.com/mamonino/33440366/818936/818936_900.jpg)


Производство российских авиалайнеров уже перевели на новый технологический уровень. Теперь осталось еще Роскосмосу научиться делать бумажные спутники и картонные ракеты .
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 19 Июль 2013, 09:59:28
Роскосмос признал неправильную установку датчика на «Протоне-М»

Неправильная установка датчика угловой скорости официально признана причиной падения ракеты «Протон-М» 2 июля 2013 года. Об этом со ссылкой на заместителя главы Роскосмоса Александра Лопатина сообщает РИА Новости.

По словам Лопатина, который возглавлял аварийную комиссию, основной причиной аварии стала неправильная установка датчика угловой скорости в научно-производственном центре имени Хруничева. Прибор, который определяет отклонение ракеты в одном из двух направлений, был поставлен вверх ногами и из-за этого система управления получила неверную информацию о рыскании ракеты. Причем, как сообщила пресс-служба Роскосмоса, «на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов».

Рысканием называют отклонение летательного аппарата в одной из плоскостей. В случае с самолетом речь идет об отклонении влево или вправо, а в случае с ракетой рысканием условно называют одну из двух перпендикулярных плоскостей, которые проходят через продольную ось. Система управления получает данные о рыскании, тангаже и крене, который обозначает поворот ракеты вокруг продольной оси.

Лопатин подчеркнул, что пока остается невыясненной причина преждевременного старта ракеты и недостаточного давления в камере сгорания двигателя первой ступени. По словам специалиста, если бы система управления получала правильную информацию о положении ракеты, с этими проблемами удалось бы справиться. Для того, чтобы прояснить причины сдвига старта на 0,4 секунды, уже создана межведомственная комиссия.

Он также добавил, что подготовка к старту прошла в штатном порядке. «Подготовка составных частей ракеты на техническом и стартовом комплексах проводилась в соответствии с эксплуатационной документацией. Качество компонентов топлива ракеты соответствовало норме. Нарушений технологической дисциплины, замечаний, которые могли бы повлиять на штатный полет ракеты в ходе подготовки к старту, не обнаружено», — приводит слова Лопатина РИА Новости. Все шесть датчиков, как пояснил глава аварийной комиссии, прошли испытания перед стартом, однако неправильная установка при этом выявлена не была. Погодные условия и качество топлива тоже были в пределах нормы.

Версии о дефекте топливной системы двигателя первой ступени или об утечке окислителя, ранее озвученные некоторыми СМИ, подтверждения не получили. Также не подтвердилась информация о неправильном подключении проводов датчика: сам прибор был установлен неправильно. Ошибку при подключении проводов, соединяющих датчик с системой управления ранее неофициально называли причиной аварии, но позже вице-премьер Российской Федерации Дмитрий Рогозин опроверг эти слухи, сказав о том, что неверное соединение в принципе невозможно.

Запуск «Протона-М» 2 июля 2013 года закончился падением и взрывом ракеты. Через несколько секунд после отрыва от стартовой площадки ракета начала вращаться вдоль продольной оси, отклонилась от курса и спустя 30 секунд упала на расстоянии в 2,5 километра от места запуска. Жертв и разрушений удалось избежать, материальный ущерб от потери ракеты со спутниками оценивается в 4,4 миллиарда рублей.


Датчики угловой скорости на «Протоне» установили «силовым воздействием»

Пресс-служба Роскосмоса обнародовала заключение аварийной комиссии, из которого следует то, что все три датчика поставлены при сборке на место вверх ногами с применением силового воздействия. Подробности приведены на сайте федерального космического агентства.

Заключение аварийной комиссии гласит, что ставшие причиной аварии датчики угловой скорости были поставлены на место с разворотом на 180 градусов за счет силового воздействия.

«В результате проведенных исследований комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов. Расположение оттисков силового воздействия по относительному положению и величине смещения практически полностью совпало с расположением на макете прибора, который использовался при эксперименте», — гласит сообщение Роскосмоса.

Комиссия также проанализировала работы по подготовке ракеты к старту и не нашла существенных нарушений. Эксперты выяснили, что допущенное на этапе установки датчиков нарушение технологического процесса было в принципе невозможно обнаружить в рамках существующей процедуры предстартовых проверок.

О причинах преждевременного старта сообщается менее определенно. Более того, исследования показали, что при проведении пуска ракеты-носителя формирование сигнала «Контакт подъема» произошло до того, как ракета на самом деле сошла с опор пускового устройства. Предположительной причиной называют преждевременную отстыковку электропневморазъемов пускового устройства стартового комплекса, однако это не могло привести к аварии. Почему разъемы отстыковались раньше времени, пока неизвестно, однако комиссия продолжает выяснение причин сбоя.

Ранее версия о неправильном подключении датчиков угловой скорости была озвучена неофициально, а затем ее подтвердил заместитель главы Роскосмоса Александр Лопатин, возглавлявший аварийную комиссию. 2 июля 2013 года ракета-носитель «Протон-М» упала и взорвалась почти сразу после старта. Официальное сообщение гласит, что авария произошла на ~32,682 с полета вследствие потери стабилизации по каналу рыскания из-за нештатного функционирования датчиков угловых скоростей (ДУС) системы управления РН «Протон-М».


http://lenta.ru/news/2013/07/18/officialfail/ (http://lenta.ru/news/2013/07/18/officialfail/)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 19 Июль 2013, 10:50:26
Вот и ответьте на свой вопрос заданный выше.
Цитата: Suo от 17 Май 2013, 16:10:26да. но вы не подскажите зачем тогда освящяют ядерные реакторы и космические ракететы? из суеверия наверно.
вы наверно это имели ввиду? вот официальный ответ: :)
Цитировать
Какая разница, освящен полк или нет, окропили святой водой истребитель или нет? В чем смысл?

- Разница есть, и очень большая, - считает заместитель председателя Синодального отдела Московской патриархии игумен Савва Молчанов. - Когда священник совершает древнейший чин освящения места трудов человека, он призывает помощь Божью. Этим подчеркивается, что к тому, что освящается, приставляется ангел-хранитель. На освященный самолет призвана помощь Божья. Не освященный - тоже летает, ведь Господь заботится о каждом человеке, который пришел в этот мир, и на каждого изливается Божье милосердие. Но когда Господь видит, что сам летчик поворачивается к нему лицом и просит его благословение, как вы думаете, Господь посмотрит на него с особой любовью и особым благоволением? А это благоволение особенно необходимо именно военному человеку, который выполняет самую главную заповедь Евангелия - он в любой момент готов положить душу свою за ближних.
http://www.oxpaha.ru/newsection156_620_45680
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 19 Июль 2013, 11:04:37
Вы как-то все приземляете Суо, приписывая слова о распиливании денег. Если что-то нужно сделать, они делают, не рассуждая с кем-либо в таком жаргоне. :) А на подопечных воздействуют интуитивно, но всегда остается выбор за человеком, прислушаться к интуиции или к человеческому эго. :)
ну вот. сами все знаете, а еще спрашиваете :)

Все-то Вы знаете, кто где приставлен и кто, что должен делать. :)
ага :)


я же очень сомневаюсь, что кто-либо из ангелов подобное делал.
а почему нет? надо же както человеков "учить" (чтобы они опыт приобретали, по вашему же)

:) Где Вы такие сказки находите, которые дают Вам пищу для подобных размышлений, приписывая тонкому миру подобное.
в своей голове конечно :) (адаптировал так сказать к бытовому восприятию)
а что, вы сомневаетесь, что в небесной канцелярии есть своя иерархия и "документооборот"?

По какому делу?
по делу нежданного падения освященной ракеты :)

А разве нет мес на Земле с нарушением этих процессов?
есть конечно какие-то аномальные места, с небольшими отклонениями, но не до такой же степени, чтобы вещества не горели или вода падала снизу вверх

А как, следуя Вашим рассуждениям, приставленный ангел допускает пожар в храме, который особенный в духовном плане?  А если причина в молнии, а не в чел. факторе, тогда как быть?
вы хотите чтобы ангелы за людей еще и пожарниками работали? :) то есть гасили очаг возгарания до приезда человеческих огнеборцев? :)
(если сгорел храм по катой-то причине, значит так было нужно. может быть там совсем не тем занимались или не так усердно или еще по каким то причинам [вы хотите, чтобы я кроме как за падения ракет еще и за пожары в храмах отвечал :)])
так молния вроде как тоже природное физическое явление (как и падение метеорита) которая бьет в высокие одиночные желательно металлические объекты. (или по вашему эти явления - не электрическо-механического свойства а в чистом виде управляемое орудие в руках Бога?)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 20 Июль 2013, 00:24:31
вы наверно это имели ввиду? вот официальный ответ: :)

"...Не освященный - тоже летает, ведь Господь заботится о каждом человеке, который пришел в этот мир, и на каждого изливается Божье милосердие..."

Потому что каждая душа, есть частица Творца, в независимости знает она об этом или нет.

Цитировать
Но когда Господь видит, что сам летчик поворачивается к нему лицом и просит его благословение, как вы думаете, Господь посмотрит на него с особой любовью и особым благоволением?

Опять же, Творец всех любит одинаково,  вне зависимости от осознанности человека, а приписки, типа на кого Он обратит свой взор с особым благоволением или нет - это уже человеческое высокомерие, выделять одного перед другим. Поэтому, если душа должна пройти определенный опыт, испытания в воплощении, она его пройдет с освящением или без. В пример приведу свою знакомую, которая регулярно посещает храм, стоит на службах, глубоко верующий человек. Но вот в ее жизни пошла полоса испытаний, умер отец, от нее ушел муж, с которым всегда ладила, возникли сложности с работой, в общем проблемы одна за другой. Просила у меня посоветовать какого-нибудь психолога, я бы ей возможно пролил свет на то, как могут обстоять дела, попытался бы дать информацию к размышлению, но она это все к сожалению, воспринимает как оккультизм. :( Жаль человека, а как ей помочь, когда она "закрыта". Вот Вам реальная история, когда человек  "повернут лицом" к Творцу, но "получает проблемы", а другими словами проходит те уроки, которые должен пройти.
Не бывает  случайностей Суо, если что-то вдруг пошло не по плану души и она не получила весь опыт от воплощения, к примеру в результате катастрофы, то ее возвращают назад - клиническая смерть и это так же реальный факт.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 20 Июль 2013, 01:20:20
ну вот. сами все знаете, а еще спрашиваете :)

Стараюсь быть наблюдательным, анализировать этот мир и призываю других к этому.

Цитировать
а почему нет? надо же както человеков "учить" (чтобы они опыт приобретали, по вашему же)

План приобретения опыта составлен еще до воплощения, учителя и одновременно ученики друг другу - все мы. Так что не думаю, что наставники или другие вс "специально завалили" ракету, если причина - чел. фактор.

Цитировать
а что, вы сомневаетесь, что в небесной канцелярии есть своя иерархия и "документооборот"?

Не сомневаюсь, но думаю что все происходит не таким приземленным способом.  :)
 
Цитировать
по делу нежданного падения освященной ракеты :)

Дело не в освящении, если бы не освятили, она бы тоже рухнула, думаю дело в получении определенного урока для тех, кто окажется виноватым.

Цитировать
есть конечно какие-то аномальные места, с небольшими отклонениями, но не до такой же степени, чтобы вещества не горели или вода падала снизу вверх

Может есть и такие, не известные нам, есть же места с искажением пространства.

Цитировать
вы хотите чтобы ангелы за людей еще и пожарниками работали? :) то есть гасили очаг возгарания до приезда человеческих огнеборцев? :)

Так они же вроде как должны быть приставлены к храму, который особенный в духовном плане, исходя из Ваших рассуждений. Но если они приставлены, то не для мебели же?  Значит не должны допускать таких катастроф, если эти места особенные.

Цитировать
(если сгорел храм по катой-то причине, значит так было нужно. может быть там совсем не тем занимались или не так усердно или еще по каким то причинам

То есть в них не так усердно молились и их за это наказали?
 
Цитировать
[вы хотите, чтобы я кроме как за падения ракет еще и за пожары в храмах отвечал :)])

С чего Вы взяли? :) Переписка по этой теме началась с вот этих слов,

   
Цитировать
да. но вы не подскажите зачем тогда освящяют ядерные реакторы и космические ракететы? из суеверия наверно.

вот мы и начали проверять аргументы и факты, что, да как.

Цитировать
так молния вроде как тоже природное физическое явление (как и падение метеорита) которая бьет в высокие одиночные желательно металлические объекты. (или по вашему эти явления - не электрическо-механического свойства а в чистом виде управляемое орудие в руках Бога?)

Я думаю высшие силы способны изменить что угодно в материальном мире, а тем более Творец. Предотвратить такие вещи как пожар, если это ему необходимо, в Его воле. Или Вы считаете по другому?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 20 Июль 2013, 01:24:51
если бы не освятили, она бы тоже рухнула

Да. Но улетела бы на меньшее расстояние )
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 20 Июль 2013, 01:47:59
Да. Но улетела бы на меньшее расстояние )

То есть освящение помогло ракете подняться повыше, для того, цитируя Суо:

 
Цитировать
чтобы эффект побольше был
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 22 Июль 2013, 11:05:28
Потому что каждая душа, есть частица Творца, в независимости знает она об этом или нет.
ну так и есть вроде :) никто не спорит

Опять же, Творец всех любит одинаково,  вне зависимости от осознанности человека, а приписки, типа на кого Он обратит свой взор с особым благоволением или нет - это уже человеческое высокомерие, выделять одного перед другим.
про "приписки" - ну это вроде также признанный факт, отраженный хотябы в ВЗ.

Поэтому, если душа должна пройти определенный опыт, испытания в воплощении, она его пройдет с освящением или без.
и это так.  освящение - только "для своих", кто захотели об этом.

В пример приведу свою знакомую, которая регулярно посещает храм, стоит на службах, глубоко верующий человек. Но вот в ее жизни пошла полоса испытаний, умер отец, от нее ушел муж, с которым всегда ладила, возникли сложности с работой, в общем проблемы одна за другой. Просила у меня посоветовать какого-нибудь психолога, я бы ей возможно пролил свет на то, как могут обстоять дела, попытался бы дать информацию к размышлению, но она это все к сожалению, воспринимает как оккультизм. :( Жаль человека, а как ей помочь, когда она "закрыта". Вот Вам реальная история, когда человек  "повернут лицом" к Творцу, но "получает проблемы", а другими словами проходит те уроки, которые должен пройти.
значит вы так ей рассказываете, что она воспринимает как оккультизм. постарайтесь ей рассказать на ее языке.
посоветуйте ей почитать книгу Иова из Библии. (если она вас еще не окончательно в сотонисты записала :)
(можно еще Осипова найти на йоутубе на соответствующую тему)
[а самый эффективный и безболезненный способ конечно, это найти священника или просто человека в просто присутствии которого ответы возникнут в голове сами, но есть ли такие в ваших краях]

Не бывает  случайностей Суо, если что-то вдруг пошло не по плану души и она не получила весь опыт от воплощения, к примеру в результате катастрофы, то ее возвращают назад - клиническая смерть и это так же реальный факт.
тоже никто не спорит. тем более что катастрофа могла быть спровоцирована врагами ее воплощения
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 22 Июль 2013, 11:24:03
План приобретения опыта составлен еще до воплощения, учителя и одновременно ученики друг другу - все мы. Так что не думаю, что наставники или другие вс "специально завалили" ракету, если причина - чел. фактор.
они ее специально не стали "вытягивать" вопреки законам физики, чтобы человеки получили соответствующий опыт :)кстати согласитесь, что если в наше передовое нановремя упала бы ракета с экипажем на борту было бы совсем плохо

Не сомневаюсь, но думаю что все происходит не таким приземленным способом.  :)
а каким тогда, как считаете? :)


Может есть и такие, не известные нам, есть же места с искажением пространства.
это что за места такие?

Так они же вроде как должны быть приставлены к храму, который особенный в духовном плане, исходя из Ваших рассуждений. Но если они приставлены, то не для мебели же?  Значит не должны допускать таких катастроф, если эти места особенные.
так это халява какаято. т е если какой-то недоброжелатель захотел поджечь храм, то ему должен явиться приставленный ангел и дать ему по рукам. джедайским мечем например :)
а какже тогда неприкосновенная свобода человека? которую даже ангелы не имеют права нарушать.

То есть в них не так усердно молились и их за это наказали?
да кто их там знает. сами пусть с Верховным разбираются.

знаю только, что есть в Екб деревянная часовня, которую (в начале 90-х) несколько раз пытались подорвать, но взрывная волна уходила в сторону, от конскрукции отрывая лишь щепки. а еще один раз с утреца обнаружили разбитое окно, под которым на полу в помещении был разлит бензин а в нем плавали потушенные спички.

Я думаю высшие силы способны изменить что угодно в материальном мире, а тем более Творец. Предотвратить такие вещи как пожар, если это ему необходимо, в Его воле. Или Вы считаете по другому?
по-другому не считаю :)
но согласитесь что понять их логику нам не посилам. можно сколько угодно додумывать или размышлять
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 22 Июль 2013, 13:20:22
про "приписки" - ну это вроде также признанный факт, отраженный хотябы в ВЗ.

Если мы начнем анализировать ветхий завет, то увидим там или искажения, или не понятно какого бога слушал Моисей, потому, что его указания в некоторых местах вз, явно указывают на темную сторону.  А если это поддерживает церковь (и не важно какая), то сами понимает какой напрашивается вывод. Так что подобные ссылки на вз указывают лишь на заблуждения. Нужно определиться, Бог есть любовь или тиран требующий жертв.
 
Цитировать
и это так.  освящение - только "для своих", кто захотели об этом

Да его предлагают всем желающим, но никаких гарантий никто не даст. Как сказал мне когда-то один священник - "...я даю лишь благословение, но на все воля Божья..." Подумайте над этим.  "Для своих, для чужих" - это все уловки эго. Вот какой у Вас на руке палец свой, мизинец или указательный?

Цитировать
значит вы так ей рассказываете, что она воспринимает как оккультизм. постарайтесь ей рассказать на ее языке.

Да в некоторых моментах она согласна со мной, но когда речь заходит о реинкарнации и всем что с ней связано, между нами "вырастает высокая стена".

Цитировать
посоветуйте ей почитать книгу Иова из Библии. (если она вас еще не окончательно в сотонисты записала :)
(можно еще Осипова найти на йоутубе на соответствующую тему)

Это скорее она мне посоветует, чем я ей, да и что она найдет там кроме как - "на все воля Божья".

Цитировать
[а самый эффективный и безболезненный способ конечно, это найти священника или просто человека в просто присутствии которого ответы возникнут в голове сами, но есть ли такие в ваших краях]

Священников у нее знакомых больше чем у меня, но она почему-то спрашивала о психологе.


Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 22 Июль 2013, 15:32:00
они ее специально не стали "вытягивать" вопреки законам физики, чтобы человеки получили соответствующий опыт :)

Ну да, :) чтобы человеки научились правильно устанавливать датчики.

Цитировать
кстати согласитесь, что если в наше передовое нановремя упала бы ракета с экипажем на борту было бы совсем плохо

А сколько самолетов, с пассажирами на борту, кол. которых в разы превышает экипаж ракеты, падает в наше нано время?

Цитировать
а каким тогда, как считаете? :)

Да уверен, что никто никаких секретных записок не строчит, :) а все происходит на уровне энергий.

Цитировать
это что за места такие?

Бермудский треугольник, исчезновение экипажей судов посреди океана, но с грузом на  борту,

(http://deadland.ru/files/u1/nat_ship_0.jpg)

(http://deadland.ru/files/u1/27ghstShp01a.jpg)

или  всякие аномальные места Земли.

(http://gotovim-doma.ru/forum/files/e/53/thumb_e53b720be5c6ca7236b78ba33532c35f_38917.jpg)

(http://images.webpark.ru/uploads54/120525/Dancing_forrest_16.jpg)

(http://belgianbeershrimper.files.wordpress.com/2009/11/troll-forest.jpg?w=531)

(http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/70360600.jpg)

Цитировать
так это халява какаято. т е если какой-то недоброжелатель захотел поджечь храм, то ему должен явиться приставленный ангел и дать ему по рукам. джедайским мечем например :) а какже тогда неприкосновенная свобода человека? которую даже ангелы не имеют права нарушать.

А причем тут не доброжелатель, когда пожар возник в результате молнии? А может никто нигде не приставлен?


Цитировать
да кто их там знает. сами пусть с Верховным разбираются.

знаю только, что есть в Екб деревянная часовня, которую (в начале 90-х) несколько раз пытались подорвать, но взрывная волна уходила в сторону, от конскрукции отрывая лишь щепки. а еще один раз с утреца обнаружили разбитое окно, под которым на полу в помещении был разлит бензин а в нем плавали потушенные спички.

Да есть примеры и такие, а есть и с массовым разрушением храмов.

(http://img12.nnm.ru/8/c/3/0/b/735e3d52a67f4b53dc256d2008e_prev.jpg)

(http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2013/04/3433.jpg)

(http://nskslovar.narod.ru/novosti.files/present4.jpg)

Как же ангелы такое допустили?

Цитировать
по-другому не считаю :)
но согласитесь что понять их логику нам не посилам. можно сколько угодно додумывать или размышлять

Вот как раз и нужно размышлять, анализировать, искать ответы лично, сравнивать те или иные случаи не только в пределах одной религии, а не просто доверить это тому, кто на все подобные вопросы, дает ответы типа "на все воля Божья". Ведь для чего человеку дан разум, наверное не для того чтобы он им воспользовался.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 22 Июль 2013, 18:25:07
и это так.  освящение - только "для своих", кто захотели об этом.

Да, наверное только для своих, только они знают, что они делают.
Например защита от видеосъемки.

http://www.youtube.com/watch?v=gbrt5N3iYOM
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 24 Июль 2013, 12:05:20
Если мы начнем анализировать ветхий завет, то увидим там или искажения, или не понятно какого бога слушал Моисей, потому, что его указания в некоторых местах вз, явно указывают на темную сторону.  А если это поддерживает церковь (и не важно какая), то сами понимает какой напрашивается вывод. Так что подобные ссылки на вз указывают лишь на заблуждения. Нужно определиться, Бог есть любовь или тиран требующий жертв.
ок. читайте НЗ тогда :) 


Да его предлагают всем желающим, но никаких гарантий никто не даст. Как сказал мне когда-то один священник - "...я даю лишь благословение, но на все воля Божья..." Подумайте над этим.  "Для своих, для чужих" - это все уловки эго. Вот какой у Вас на руке палец свой, мизинец или указательный?
вот это походу не совсем правильная практика. это необходимо только для осознанно хотящих и понимающих смысл происходящего. это же ведь не магия.

Да в некоторых моментах она согласна со мной, но когда речь заходит о реинкарнации и всем что с ней связано, между нами "вырастает высокая стена".
а вам что важнее: пропихнуть ей про реинкарнацию или просто помочь человеку в сложившейся ситуации (любым другим подходящим способом)?

Это скорее она мне посоветует, чем я ей, да и что она найдет там кроме как - "на все воля Божья".
так вы попробуйте сначала. потом расскажите что получится

Священников у нее знакомых больше чем у меня, но она почему-то спрашивала о психологе.
так может ей дествительно именно психолог нужен. у них же всетаки маленько разные функции.
психолог всетаки ближе и понятнее и разговаривает на современном языке (они конечно тоже разные :)

насколько мне подсказывает опыт общения и с теми и сдругими (достаточной "квалификации"), то психологи действуют по алгоритму: по признакам из расспросов определяют заученную человеческую проблему (описанную в учебниках) и дают такие же заученные рекомендации (расписанные в учебниках), свойственные для обычных среднестатистических человеков (как биологических объектов) - ну как врачи прямо :) (и это в какой то мере работает. ну как на обезъянах :)
вот. а по-нормальному (я так думаю :) желательно воспринять ситуацию целиком, комплексно именно для данного конкретного человека со всеми даже ему не известными особенностями, его окружением и прошлым, и возможно прошлым его рода и т д. (можете сюда еще и "ауру" приплести и "энергетику") т е понимаете что здесь идет контакт совсем другого рода чтоли, мистический. совсем на другом уровне. и отношение в идеале не как к представителю биологического вида, живущего по своим психологическим законам, а как именно, как вы любите все время повторять - "как к частице самого Бога"
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 24 Июль 2013, 12:29:03
Ну да, :) чтобы человеки научились правильно устанавливать датчики.
да. если бы втихаря упала. не было бы такого общественного резонанса

А сколько самолетов, с пассажирами на борту, кол. которых в разы превышает экипаж ракеты, падает в наше нано время?
да. но видите ли если бы в прямом эфире с экипажем упала - бала бы вообще жесть. как у американцев в 80-х с челенджером

Да уверен, что никто никаких секретных записок не строчит, :) а все происходит на уровне энергий.
да никто и не спорит. но в переводе на русский язык будет примерно как я и написал :)

Бермудский треугольник, исчезновение экипажей судов посреди океана, но с грузом на  борту,
или  всякие аномальные места Земли.
ну что там происходит. ну компас нитуда показывает. ну время маленько не так идет. ну плутают люди немного. ну деревья крововато растут. но основные физические законы не нарушаются ведь.

А причем тут не доброжелатель, когда пожар возник в результате молнии? А может никто нигде не приставлен?
так я не пойму, чево вы от молнии хотите? :)
чтобы когда она в дерево в поле попала - то оно загорелось бы, а когда в храм - то он нет?
- это дискриминация молнии по религиозному признаку :)

Да есть примеры и такие, а есть и с массовым разрушением храмов.

Как же ангелы такое допустили?
допустили по причине свободы человека, которой они не имеют права препятствовать. (даже если их там тысяча стоит, хотя очень отдельные случаи все же бывают)
захотели человеки построить - построили. захотели человеки разрушить - разрушили. что такого то. сами строят, сами своеже разрушают.

Вот как раз и нужно размышлять, анализировать, искать ответы лично, сравнивать те или иные случаи не только в пределах одной религии, а не просто доверить это тому, кто на все подобные вопросы, дает ответы типа "на все воля Божья". Ведь для чего человеку дан разум, наверное не для того чтобы он им воспользовался.
но отталкиваться или придерживаться то чегото нужно. тем более что человек знаете ли только к концу жизни маленько прозревает в ваших вопросах. а до этого времени чем он руководствоваться должен?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 24 Июль 2013, 12:34:00
Да, наверное только для своих, только они знают, что они делают.
Например защита от видеосъемки.

http://www.youtube.com/watch?v=gbrt5N3iYOM (http://www.youtube.com/watch?v=gbrt5N3iYOM)
судя по тому что "защита" не сработала - то факир был ненастоящий :)
я знаю случаи когда если подобный, но настоящий специалист не хотел чтобы его снимали то без всяких видимых манипуляций камера не писала а диктофон потом оказывался "пустым", пленки засвечивались и т д
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 24 Июль 2013, 12:40:16
вот это походу не совсем правильная практика. это необходимо только для осознанно хотящих и понимающих смысл происходящего. это же ведь не магия.

Тогда я не пойму, те кто заказывает освящение тех. устройств подходят к этому осознанно или для галочки? А с храмами и молниями как быть?

Цитировать
а вам что важнее: пропихнуть ей про реинкарнацию или просто помочь человеку в сложившейся ситуации (любым другим подходящим способом)?

Конечно помочь, но помощь здесь как раз связана с пониманием перевоплощения и получения необходимого опыта и это подтверждают те, кто проходил сеансы погружения. Они лично (а это очень важно), без чьих-то рассказов (типа все умирают, а муж дурак попался, ну а с работой у всех сейчас не очень), осознают причину, по которой произошло подобное следствие. И не побоюсь такого утверждения, такая практика - настоящее и будущее психологии.

Цитировать
так вы попробуйте сначала. потом расскажите что получится

Навязывать ничего не стоит, это ничего не даст, всегда лучшим является - личный опыт.

Цитировать
так может ей дествительно именно психолог нужен. у них же всетаки маленько разные функции.
психолог всетаки ближе и понятнее и разговаривает на современном языке (они конечно тоже разные :)

Ну я ей дал адрес одного, которого знаю. Но начали то с этих слов.

Цитировать
Но когда Господь видит, что сам летчик поворачивается к нему лицом и просит его благословение, как вы думаете, Господь посмотрит на него с особой любовью и особым благоволением?

Вот и получается, что она не нашла ответов в церковных учениях и стала пробовать искать их у других.

Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 24 Июль 2013, 12:48:38
насколько мне подсказывает опыт общения и с теми и сдругими (достаточной "квалификации"), то психологи действуют по алгоритму: по признакам из расспросов определяют заученную человеческую проблему (описанную в учебниках) и дают такие же заученные рекомендации (расписанные в учебниках), свойственные для обычных среднестатистических человеков (как биологических объектов) - ну как врачи прямо :) (и это в какой то мере работает. ну как на обезъянах :)

Вот и я о том же, расскажут, что она самая лучшая в мире, а муж дурак оказался и в остальном "найдут" причину.

Цитировать
вот. а по-нормальному (я так думаю :) желательно воспринять ситуацию целиком, комплексно именно для данного конкретного человека со всеми даже ему не известными особенностями, его окружением и прошлым, и возможно прошлым его рода и т д. (можете сюда еще и "ауру" приплести и "энергетику") т е понимаете что здесь идет контакт совсем другого рода чтоли, мистический. совсем на другом уровне. и отношение в идеале не как к представителю биологического вида, живущего по своим психологическим законам, а как именно, как вы любите все время повторять - "как к частице самого Бога"

Да, как к частице Творца, но род здесь не причем. Ракета упала не от того, что в роду у нее все такие, а по конкретной причине, связанной с ней.

Так же и для души, есть причина, личная причина того, почему она родилась в этой стране, в этой семье, получила такое здоровье и т.д.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 24 Июль 2013, 12:51:02
судя по тому что "защита" не сработала - то факир был ненастоящий :)
я знаю случаи когда если подобный, но настоящий специалист не хотел чтобы его снимали то без всяких видимых манипуляций камера не писала а диктофон потом оказывался "пустым", пленки засвечивались и т д

Очень интересно, кто же это?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 24 Июль 2013, 13:19:20
да. если бы втихаря упала. не было бы такого общественного резонанса

Раньше втихаря падали и по шапке все равно давали.

Цитировать
да. но видите ли если бы в прямом эфире с экипажем упала - бала бы вообще жесть. как у американцев в 80-х с челенджером

Я думаю это печально и в прямом эфире и нет и в наше нано время и во времена массового мора от чумы. :(

Цитировать
да никто и не спорит. но в переводе на русский язык будет примерно как я и написал :)

С такими знаниями, Вам пора книги писать о духовном мире.
 
Цитировать
так я не пойму, чево вы от молнии хотите? :)
чтобы когда она в дерево в поле попала - то оно загорелось бы, а когда в храм - то он нет?
- это дискриминация молнии по религиозному признаку :)
допустили по причине свободы человека, которой они не имеют права препятствовать. (даже если их там тысяча стоит, хотя очень отдельные случаи все же бывают)
захотели человеки построить - построили. захотели человеки разрушить - разрушили. что такого то. сами строят, сами своеже разрушают.

Дак я понимаю так, если кого-то к чему-то приставили, то не для мебели же? И отвести молнию или дурака со взрывчаткой - нет ничего проще для ангела. Слышали как у людей появляется внутренне предчувствие или внезапное ухудшение состояния или его задерживают какие-то еще причины перед посадкой на самолет, терактом и т.д.?

Цитировать
но отталкиваться или придерживаться то чегото нужно. тем более что человек знаете ли только к концу жизни маленько прозревает в ваших вопросах.

Суо, я же по воде не хожу и по воздуху не летаю, другими словами ничем не особенней кого-то. Просто нужно быть открытым к знаниям, анализировать, а не ограничиваться одним лишь учением, оградив себя стеной, слушать только вот этих учителей, отдав свое доверие кому-то, даже если факты в некоторых моментах, расходятся с их учением.

Вы сами задумайтесь на тем, что даже в приделах одной религии и разных ее течений, каждый тянет одеяло на себя, т.е. подгоняет учение, под свое понимание его, игнорируя другие знания и утверждая, что они ложны.
Еще раз напомню, религий много - истина одна.

Цитировать
а до этого времени чем он руководствоваться должен?

Так что этого времени, может и не наступить, если человек оградит себя стенами, ограничившись в пределах одних знаний, не сравнивая их с фактами и другими знаниями.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 25 Июль 2013, 11:19:55
Тогда я не пойму, те кто заказывает освящение тех. устройств подходят к этому осознанно или для галочки? А с храмами и молниями как быть?
ну так наверное их надо об этом спрашивать :)
если не осознанно - то для галочки
рукотворные храмы стоят на земле - поэтому подчиняются земным законам. пожарам, подрывам и молниям.

Конечно помочь, но помощь здесь как раз связана с пониманием перевоплощения и получения необходимого опыта и это подтверждают те, кто проходил сеансы погружения. Они лично (а это очень важно), без чьих-то рассказов (типа все умирают, а муж дурак попался, ну а с работой у всех сейчас не очень), осознают причину, по которой произошло подобное следствие. И не побоюсь такого утверждения, такая практика - настоящее и будущее психологии.
ну если идея с перевоплощениями ее неприемлема - то значит нада на ее язык "переводить" то что хотели сказать
(и я думаю что не только она, а даже обычный наш среднестатистический человек не пойдет на эти сеансы. ибо у нас так не принято. скорее пойдут к экстрасенсам, ясновидящим, гадалкам и т д)

Навязывать ничего не стоит, это ничего не даст, всегда лучшим является - личный опыт.
:) ну тогда вам останется наблюдать за ее мучениями по преобретению опыта

Вот и получается, что она не нашла ответов в церковных учениях и стала пробовать искать их у других.
если так серьезно подойти к этим учениям, то разобраться  вних действительно трудно (ибо очень много накопилось за тысячи лет) как и в юридических вопросах нашего законодательства например :)
а готовые ответы ей естественно никто не даст :(
поэтому и пошла по кажущемуся легкому пути
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 25 Июль 2013, 11:46:19
Очень интересно, кто же это?
хотя бы вот (http://azbyka.ru/otechnik/?Paisij_Svjatogorets/zhitie-startsa-paisija-svjatogortsa=16). по быстрому нашел (есть еще ряд подобных людей):


"По смирению Старец не только не хотел фотографироваться и избегал этого, но и проявлял в таких случаях неудовольствие и даже сердился. Он уступал, соглашаясь, чтобы его сфотографировали, только перед чутким и смиренным человеком, чтобы не ранить его отказом, чтобы тот человек не истолковал отказ собственным недостоинством. В таких случаях Старец предпочитал огорчиться сам, но не огорчать брата. В жертву любви он приносил даже свое смирение.

Многие пытались сфотографировать Старца тайно или явно, в то время как он стеснялся выразить несогласие в присутствии игуменов, епископов или во время Крестного хода. Некоторые фотографии действительно выходили хорошо, однако чаще на фотографиях Старец получался неудачно. Обычно на фотографиях Старец выглядит огорченным из-за того, что его фотографируют, так что смотрящий на фотографию чувствует себя виноватым.

Однако есть много свидетельств и о том, что, когда Старца тайком или исподтишка фотографировали без благословения, он чудесным образом не фотографировался, «не попадал» в фотообъектив. В одних случаях засвечивалась пленка или ломался фотоаппарат, а в других – фотография выходила хорошо, но Старца... на ней не было!

* * *

Профессиональный фотограф, господин К., рассказывает: «Однажды я посетил Старца и получил большую помощь от его богопросвещенных советов. Однако еще больше меня привела в умиление его чрезвычайная любовь и жертвенность. Болезнь совершенно лишила его сил, он очень страдал от боли. Однако, поняв, что я нуждаюсь в его совете, он забыл о своем собственном состоянии, прилег во дворе на пеньках (ведь он не мог тогда ни стоять, ни сидеть) и стал со мной беседовать. Когда я уходил, мне захотелось его сфотографировать, чтобы, глядя потом на его фотографию, вспоминать о нашей благословенной встрече. Однако, зная, что он откажется фотографироваться, я из-за спин других паломников сделал два снимка. Но Старец, хотя я в тот момент ничего и не понял, помешал съемке по-своему: после проявления пленки, оба кадра были совершенно черными, такими, словно бы я делал эти фотографии, забыв снять крышку с объектива!»

* * *

«Однажды, – свидетельствует другой паломник, – я пришел в «Панагуду». Там никого не было. Я понял, что сам Старец был в келье, потому что навесной замочек на деревянной двери, которая вела в дом, висел открытым. «Какая удача!» – подумал я. Я поместил среди веток свой фотоаппарат так, чтобы его не было видно, навел его на дверь кельи и постучал в железное клепальце. Как только Старец вышел на порог, я нажал на спуск. Ах, как мне было радостно!..

Однако представьте мое изумление, когда, проявив пленку, я увидел, что, хотя дверь вышла очень четко, Старца Паисия на пороге... не было!»

* * *

Подобное происходило и в случаях, когда беседу со Старцем хотели записать на магнитофон. То заклинивало кассету, то магнитофон переставал записывать, то на записи было все что угодно – голоса третьих лиц, пение птиц, шумы – кроме голоса самого Старца!

* * *

Свидетельство одного студента: «Однажды с однокурсниками я посетил Старца Паисия. Мы начали беседу, и Старец, догадавшись, что мы записываем ее на диктофоны, велел нам их выключить.

Мои товарищи выключили диктофоны, но я – поскольку мой диктофон был спрятан как следует – решил его не выключать. В какой-то момент Старец вновь сказал: «Да выключите вы Свои магнитофоны!» – и добавил: «Да и хотя бы вы их не выключали – все равно они ничего не запишут».

Когда мы уходили от Старца, я выключил диктофон не сразу. Потом я стал слушать кассету и убедился, что и до беседы со Старцем, и после нее запись была нормальной, а беседа Старца с нами на кассету не записалась «.

* * *

Свидетельство господина Георгия Куркулиотиса: «Однажды к Старцу пришла группа студентов, один из которых принес с собой маленький магнитофон, чтобы записать беседу. Вдруг Старец повернулся к нему и сказал: «Та штука, которая спрятана у тебя в кармане, ничего не записала». Молодой человек похолодел. И действительно, на кассете не записалось ни одного слова»."
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 25 Июль 2013, 12:04:16
Раньше втихаря падали и по шапке все равно давали.
 Я думаю это печально и в прямом эфире и нет и в наше нано время и во времена массового мора от чумы. :(
так раньше общество ничего не знало и молчало.


С такими знаниями, Вам пора книги писать о духовном мире.
как можно про них писать, если те сообщения - секретны.

Дак я понимаю так, если кого-то к чему-то приставили, то не для мебели же? И отвести молнию или дурака со взрывчаткой - нет ничего проще для ангела. Слышали как у людей появляется внутренне предчувствие или внезапное ухудшение состояния или его задерживают какие-то еще причины перед посадкой на самолет, терактом и т.д.?
так это что тогда получается. обвешался значит весь ангельской защитой, и ничего тебя не берет и делай что хочешь. и божественный промысел о тебе перестал даже действовать. такая халява не пройдет :)
раз не отвел молнию и дураков - значит так нужно было

Суо, я же по воде не хожу и по воздуху не летаю, другими словами ничем не особенней кого-то. Просто нужно быть открытым к знаниям, анализировать, а не ограничиваться одним лишь учением, оградив себя стеной, слушать только вот этих учителей, отдав свое доверие кому-то, даже если факты в некоторых моментах, расходятся с их учением.
Вы сами задумайтесь на тем, что даже в приделах одной религии и разных ее течений, каждый тянет одеяло на себя, т.е. подгоняет учение, под свое понимание его, игнорируя другие знания и утверждая, что они ложны.

Еще раз напомню, религий много - истина одна.
так я и не против вовсе такого подхода. но база то какаято должна вначале быть. от чего отталкиваться то.

Так что этого времени, может и не наступить, если человек оградит себя стенами, ограничившись в пределах одних знаний, не сравнивая их с фактами и другими знаниями.
мое менние - что большинство ("неграмотных") всеравно отрабатывает положенное, но неосознанно, даже не понимая что происходит. но это все равно им засчитывается.
а те, которые хотябы задумываются (безотносительно какой либо религии или учения) - просто им может быть чуть легче это все проходить (и не важно, единственная эта жизнь была или один из этапов по вашему)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 25 Июль 2013, 16:02:28
ну так наверное их надо об этом спрашивать :)
если не осознанно - то для галочки

Значит отцы церкви должны это уточнять.

Цитировать
рукотворные храмы стоят на земле - поэтому подчиняются земным законам. пожарам, подрывам и молниям.

Тогда версия с приставленными к ним ангелами,  :sadd08004: всего лишь версия.

Цитировать
ну если идея с перевоплощениями ее неприемлема - то значит нада на ее язык "переводить" то что хотели сказать

Да как сказать по другому, что человек уже здесь (на Земле) не в первые, когда религия учит, что душа появляется с рождением тела?

Цитировать
(и я думаю что не только она, а даже обычный наш среднестатистический человек не пойдет на эти сеансы. ибо у нас так не принято.


Думаю это пока так принято, поколения будут меняться и их взгляды тоже.

Цитировать
скорее пойдут к экстрасенсам, ясновидящим, гадалкам и т д)

Только не в ее случае, она их не признает.

Цитировать
:) ну тогда вам останется наблюдать за ее мучениями по преобретению опыта

Как ни печально, но так оно и есть. Сколько сектантов зарывалось в земле, кончали жизнь самоубийством и т.д., разве разговоры о их заблуждении помогали?

Цитировать
если так серьезно подойти к этим учениям, то разобраться  вних действительно трудно (ибо очень много накопилось за тысячи лет) как и в юридических вопросах нашего законодательства например :)

В том и вопрос, что разбираться не хотят.

Цитировать
а готовые ответы ей естественно никто не даст :(

Так она закрыта от ответов.

Цитировать
поэтому и пошла по кажущемуся легкому пути

Если этот путь не поможет, наверное будет искать другой. Одна из причин возможно, что такие моменты и происходят с людьми, чтобы они искали ответы на свои вопросы.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 27 Июль 2013, 01:01:23
фотография выходила хорошо, но Старца... на ней не было!

* * *
 
Однако представьте мое изумление, когда, проявив пленку, я увидел, что, хотя дверь вышла очень четко, Старца Паисия на пороге... не было!»

Интересно кроме такого количества описаний, глянуть хоть один описанный снимок.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 27 Июль 2013, 01:33:45
так раньше общество ничего не знало и молчало.

:) Зато сейчас знает и какой реакцией выразилась эта осведомленность?

Цитировать
как можно про них писать, если те сообщения - секретны.

Действительно, верующим сложно будет осознать, почему ангелы "завалили" освященную ракету.

Цитировать
так это что тогда получается. обвешался значит весь ангельской защитой, и ничего тебя не берет и делай что хочешь. и божественный промысел о тебе перестал даже действовать. такая халява не пройдет :)

Что-то я Вас не пойму, какая халява? Люди молятся в храме, службы стоят, батюшки читают молебны, все уповают на Бога, трудятся духовно. Где же тут халява?  А тут бац молния и спалила храм. Как так?
 
Цитировать
раз не отвел молнию и дураков - значит так нужно было

Так может ни кто не приставлен и все не так, как кажется?

Цитировать
так я и не против вовсе такого подхода. но база то какаято должна вначале быть. от чего отталкиваться то.

Ну вот конкретно Вы я вижу уже хорошо оттолкнулись, но дальше плыть не хотите.

Цитировать
мое менние - что большинство ("неграмотных") всеравно отрабатывает положенное, но неосознанно, даже не понимая что происходит. но это все равно им засчитывается.

Любой опыт остается и никуда не исчезает.

Цитировать
а те, которые хотябы задумываются (безотносительно какой либо религии или учения) - просто им может быть чуть легче это все проходить (и не важно, единственная эта жизнь была или один из этапов по вашему)


Поэтому и нужно пользоваться разумом, не топтаться на месте. Представьте если бы наука, в лице передовых ее деятелей, боялась думать, а жила только знаниями предков, мы бы до сих пор считали грозу гневом Божьим.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 27 Июль 2013, 10:18:36

Действительно, верующим сложно будет осознать, почему ангелы "завалили" освященную ракету.

Что-то я Вас не пойму, какая халява? Люди молятся в храме, службы стоят, батюшки читают молебны, все уповают на Бога, трудятся духовно. Где же тут халява?  А тут бац молния и спалила храм.


Я смотрю, тут у вас уже целые богословские диспуты идут :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 27 Июль 2013, 15:52:54
Я смотрю, тут у вас уже целые богословские диспуты идут :)

Размышляем, в поиске ее, истины.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 28 Июль 2013, 02:23:37
Вот так просто, без обрядов освещения появляется новая жизнь.

http://vimeo.com/69225705
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 29 Июль 2013, 10:39:34
Значит отцы церкви должны это уточнять.
а под этими "отцами" вы кого имеете ввиду? если древних - то тогда надобности в этом не было. если современных богословов - то вот тов. Осипов вообще против неосознанного крещения (детей) выступает. а если "на местах" - то думаю вряд ли "отец" перед освящением ракеты будет лекцию читать о том что ее надо было не с похменья собирать перед этим.

Тогда версия с приставленными к ним ангелами,  :sadd08004: всего лишь версия.
так это. вы сами почитайте: http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1863#part_22658 (http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1863#part_22658)


Да как сказать по другому, что человек уже здесь (на Земле) не в первые, когда религия учит, что душа появляется с рождением тела?
ну значит надо доводы попроще приводить. можно еще стрелки на предков перевести. и это не будет обманом. пусть за них молится еще.

Думаю это пока так принято, поколения будут меняться и их взгляды тоже.
:) и многое ли поменялось за последние 25 лет (с тех пор как религии и секты разрешили)


Как ни печально, но так оно и есть. Сколько сектантов зарывалось в земле, кончали жизнь самоубийством и т.д., разве разговоры о их заблуждении помогали?
ну еще конечно личный пример остается. например глядя на вас или в присутствии вас может что и поменяется у нее

В том и вопрос, что разбираться не хотят.
нет, не хотят. ленивые. вот в законах, в кредитах, в правилах - хотят. а в духовной жизни - не хотят.

Так она закрыта от ответов.
Если этот путь не поможет, наверное будет искать другой. Одна из причин возможно, что такие моменты и происходят с людьми, чтобы они искали ответы на свои вопросы.
тупик внатуре. тогда смотрите чтобы до самоубийства не дошло.
о, кстати, а может порчу кто навел?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 29 Июль 2013, 10:41:54
Интересно кроме такого количества описаний, глянуть хоть один описанный снимок.
ну это. если вы знаете греческий, то, думаю, по ключевым словам и снимки найдете. я с греческим не знаком :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 29 Июль 2013, 13:09:02
то вот тов. Осипов вообще против неосознанного крещения (детей) выступает.

Здесь я согласен.

Цитировать
а если "на местах" - то думаю вряд ли "отец" перед освящением ракеты будет лекцию читать о том что ее надо было не с похменья собирать перед этим.

Но если священник совершает какой-то обряд, то он же сам то верит в защиту?

Цитировать
так это. вы сами почитайте: http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1863#part_22658 (http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1863#part_22658)

Ну какое отношение имеет здание к человеку? Вы думаете если где-то в афр. племени при рождении ребенка не прочтут именно эту молитву, то у него не будет приглядывающих за ним дух. наставников (ангелов хранителей)?

Цитировать
:) и многое ли поменялось за последние 25 лет (с тех пор как религии и секты разрешили)

Ну как же, теперь вон сколько верующих стало. А  спец. по реинкарнации еще очень мало, ведь изучать эту тему начали несколько десятилетий тому.

Цитировать
ну еще конечно личный пример остается. например глядя на вас или в присутствии вас может что и поменяется у нее

Да мы с ней не так часто видимся, а вот лучшим примером все же служит - личный опыт.
 
Цитировать
нет, не хотят. ленивые. вот в законах, в кредитах, в правилах - хотят. а в духовной жизни - не хотят.

Только цитируют тексты,  :madi11019: шаг в право или в другую строну - "ересь".

Цитировать
тогда смотрите чтобы до самоубийства не дошло.

В христианстве - это большой грех, так что думаю обойдется.

Цитировать
о, кстати, а может порчу кто навел?

Вот это одна из отмазок, чтобы не пытаться разбираться в себе, легче спихнуть на кого-то. 
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 29 Июль 2013, 14:18:06
:) Зато сейчас знает и какой реакцией выразилась эта осведомленность?
бурным негодованием в интернет-пространстве :) и соответсвующей реакцией государства

Действительно, верующим сложно будет осознать, почему ангелы "завалили" освященную ракету.
думаю верующим до этой ракеты и дела нет :)
а неверующие - неповерят в то что я "перевел" :)

Что-то я Вас не пойму, какая халява? Люди молятся в храме, службы стоят, батюшки читают молебны, все уповают на Бога, трудятся духовно. Где же тут халява?  А тут бац молния и спалила храм. Как так?
кстати, люди молятся в храме в большей части о каких-то своих нуждах, а не о том чтобы храм не сгорел
сам не возьмусь судить о причинах. вот речь екатеринбургского епископа после того как сгорел храм в Сысерти (никого не хочу обидеть):
"Архипастырь заметил сысертцам, что Господь посылает такие испытания тогда, когда в сердцах людей ослабевает, охлаждается вера. "Посмотрите, сказал Владыка, - проводили мы с вами недавно Крестный ход. Из 25 тысяч населения сколько в нем приняло участие? Двести человек - и все! Вы за десять лет восстановили стены, но Господь попустил и их уничтожить, потому, что вы мало несли веру окружающим: соседям, знакомым, родным, незнакомым. Вы пришли сами к Богу, чуть восстановили часть храма - и все, думаете, что этого достаточно. А этого недостаточно! Вот зло у вас тут и расплодилось так, что храмы горят"!"


Так может ни кто не приставлен и все не так, как кажется?
а как по-вашему тогда?

Ну вот конкретно Вы я вижу уже хорошо оттолкнулись, но дальше плыть не хотите.
:)
тут дело в том, что мы по разному смотрим на "плыть дальше":
- для меня это - ложные пути (которыми уже ктото прошел и проверил)
- для вас - нечто новое, открытое наукой.
так что я очень осторожно отношусь к неизвестным направлениям :)

Поэтому и нужно пользоваться разумом, не топтаться на месте. Представьте если бы наука, в лице передовых ее деятелей, боялась думать, а жила только знаниями предков, мы бы до сих пор считали грозу гневом Божьим.
так наука не далеко и ушла :) и чем дальше идет, тем больше, говорит, остается неизвестного
на сегодняшний день более полными знаниями являются те, которые получены сверхестественным путем (с той или другой стороны)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 29 Июль 2013, 14:23:09
Вот так просто, без обрядов освещения появляется новая жизнь.

http://vimeo.com/69225705 (http://vimeo.com/69225705)
так эта :)
обряд освящения производился давно-давно при словах:
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 29 Июль 2013, 14:30:47
Но если священник совершает какой-то обряд, то он же сам то верит в защиту?
сам то верит наверное. но успеет ли за 5 минут просветить тех кто заказал его

Ну какое отношение имеет здание к человеку? Вы думаете если где-то в афр. племени при рождении ребенка не прочтут именно эту молитву, то у него не будет приглядывающих за ним дух. наставников (ангелов хранителей)?
такое, что этим зданием человек пользуется :)
один "дух-наставник" дается при рождении независимо от религии в которой рожден

Ну как же, теперь вон сколько верующих стало. А  спец. по реинкарнации еще очень мало, ведь изучать эту тему начали несколько десятилетий тому.
подождем - посмотрим, что получится
но помоему конкретно в России эта практика не приживется :)

Только цитируют тексты,  :madi11019: шаг в право или в другую строну - "ересь".
так проще. и не надо на себя ответственность брать :)

В христианстве - это большой грех, так что думаю обойдется.
если приспичит - то и христиане самоубиваются

Вот это одна из отмазок, чтобы не пытаться разбираться в себе, легче спихнуть на кого-то.
не то чтобы отмазка, но как явление присутствует. и вполне могло сработать. причина воздействия конечно находится внутри реципиента. но так хоть может понятнее будет
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 29 Июль 2013, 17:49:20
так эта :)
обряд освящения производился давно-давно

Это не обряд, а Творение.

 
Цитировать
при словах:
11 И сказал Бог:

Не уверен, чтобы Творец говорил об этом.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 30 Июль 2013, 02:45:01
бурным негодованием в интернет-пространстве :) и соответсвующей реакцией государства

Ну вот коррупцию тоже иногда бурно обсуждают, люди этим даже больше не довольны. Но разве она исчезла?

Цитировать
думаю верующим до этой ракеты и дела нет :)

Но освящал-то верующий.

Цитировать
а неверующие - неповерят в то что я "перевел" :)

:)

Цитировать
кстати, люди молятся в храме в большей части о каких-то своих нуждах, а не о том чтобы храм не сгорел
сам не возьмусь судить о причинах. вот речь екатеринбургского епископа после того как сгорел храм в Сысерти (никого не хочу обидеть):
"Архипастырь заметил сысертцам, что Господь посылает такие испытания тогда, когда в сердцах людей ослабевает, охлаждается вера. "Посмотрите, сказал Владыка, - проводили мы с вами недавно Крестный ход. Из 25 тысяч населения сколько в нем приняло участие? Двести человек - и все! Вы за десять лет восстановили стены, но Господь попустил и их уничтожить, потому, что вы мало несли веру окружающим: соседям, знакомым, родным, незнакомым. Вы пришли сами к Богу, чуть восстановили часть храма - и все, думаете, что этого достаточно. А этого недостаточно! Вот зло у вас тут и расплодилось так, что храмы горят"!"

Архипастырь тоже "переводами" занимается, описывая причины возгорания? Может никто никого не наказывал? Может церковь не туда идет? Для нее важнее всякие обряды, поклонения.

(http://3.bp.blogspot.com/-mmhtorZ-6fY/Ttqd_aZdjGI/AAAAAAAAAIY/5BdjxTzDB9w/s1600/sobortverru1.jpg)

(http://savepic.org/4128945.jpg)

(http://savepic.org/4152510.jpg)

В чем здесь разница?

(http://savepic.org/4187313.jpg)

(http://savepic.org/4157630.jpg)

Как Вы думаете, какому Богу это нужно?

Цитировать
а как по-вашему тогда?

Люди сами это все создали и во всем этом погрязли. Религия боится пересматривать учение, менять обряды, которые прошли сквозь темные времена, она не хочет исследовать как же устроен человек и каковы его возможности, боится собственной тени.

(http://cs407720.userapi.com/v407720868/8fb8/2VykKYTsp1k.jpg)

 Для того, чтобы обратится к Творцу, далеко ходить не нужно, коли ты есть часть Творца.
 
Цитировать
:)
тут дело в том, что мы по разному смотрим на "плыть дальше":
- для меня это - ложные пути (которыми уже ктото прошел и проверил)

Кто прошел и что именно проверил?

Цитировать
- для вас - нечто новое, открытое наукой.
так что я очень осторожно отношусь к неизвестным направлениям :)

Это не новое, Пифагор, Платон, Сократ, тому пример, думаю и другие люди имели подобные воспоминания, просто наука обратила на это внимание, одни начали исследовать детей по их воспоминаниям, другие работали со взрослыми через регрессивную терапию. Но это не новое, раньше просто подобное вольнодумство жестко пресекали.

Цитировать
так наука не далеко и ушла :) и чем дальше идет, тем больше, говорит, остается неизвестного

Ну так академикам нужна радиосвязь с Творцом, чтобы поверить в него, так же они ищут и инопланетные формы жизни, рассуждая как может быть, а как нет. :) Но с другой стороны все же некоторые открытия отбросили ложные страхи и суеверия.

Цитировать
на сегодняшний день более полными знаниями являются те, которые получены сверхестественным путем (с той или другой стороны)

Какие конкретно Вы имеете ввиду?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 30 Июль 2013, 09:31:18
Это не обряд, а Творение.
"11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. " - вот замысел и освящение словом

"И стало так. " - вот творение

"12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его." - процесс пошел

"И увидел Бог, что это хорошо. " - оценка результата
:)

Не уверен, чтобы Творец говорил об этом.
ну, так написано. здесь применяется антропоморфизм
если, например, только подумал и не "сказал" - это одно. а когда "сказал" - уже совсем другое, т к выпустил мысль за пределы себя
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 30 Июль 2013, 10:25:11
Ну вот коррупцию тоже иногда бурно обсуждают, люди этим даже больше не довольны. Но разве она исчезла?
реакция государства на недовольства большинства все равно есть. странно что вы ее не замечаете. пример хотябы прошлые выборы в думу и вслед за ними - президентские

Но освящал-то верующий.
я бы так даже сказал, что если бы он был настолько верующий, как древние "отцы", то сразу бы сказал им, что ракета кривая и не полетит, "идите мол и переставте датчики ориентации как положено".
а так - попросили - освятил - упала - в следующий раз подумает что не так все просто


Архипастырь тоже "переводами" занимается, описывая причины возгорания? Может никто никого не наказывал? Может церковь не туда идет? Для нее важнее всякие обряды, поклонения.
может и так. но на тот момент на месте происшествия ему пришли именно такие мысли, как руководителю.

В чем здесь разница?

Как Вы думаете, какому Богу это нужно?
Богу - вряд ли. людям - да.

Люди сами это все создали и во всем этом погрязли. Религия боится пересматривать учение, менять обряды, которые прошли сквозь темные времена, она не хочет исследовать как же устроен человек и каковы его возможности, боится собственной тени.

Для того, чтобы обратится к Творцу, далеко ходить не нужно, коли ты есть часть Творца.
вы критикуете чуждую себе структуру? к которой никогда не будете иметь отношение? :)
да не нужно ничего пересматривать :) нужно просто правильно, без искажений и наслоений выполнять...
(и таки интересно в контексте ваших замечаний: а почему интересно адепты Магии не пересматривают свои не менее древние учения, не задумывались? :)

Кто прошел и что именно проверил?
"первопроходцы" первых веков христианства. проверили на себе, своей жизнью "новое" учение и его ложные пути

Это не новое, Пифагор, Платон, Сократ, тому пример, думаю и другие люди имели подобные воспоминания, просто наука обратила на это внимание, одни начали исследовать детей по их воспоминаниям, другие работали со взрослыми через регрессивную терапию. Но это не новое, раньше просто подобное вольнодумство жестко пресекали.
и на какой период человеческой истории вы планируете расцвет подобных практик?

Ну так академикам нужна радиосвязь с Творцом, чтобы поверить в него, так же они ищут и инопланетные формы жизни, рассуждая как может быть, а как нет. :) Но с другой стороны все же некоторые открытия отбросили ложные страхи и суеверия.
- так это побочный процесс научного познания :) на самом деле задача современной науки - покорить природу, разобраться с ее процессами, подчинить себе и получить с этого прибыть (ближайший пример - ситуация начала века с гением Теслы)

Какие конкретно Вы имеете ввиду?
все религиозные и духовные практики мира. и даже такие мелочи как например траволечение
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 30 Июль 2013, 17:31:28
"11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. " - вот замысел и освящение словом

"И стало так. " - вот творение

"12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его." - процесс пошел

"И увидел Бог, что это хорошо. " - оценка результата
:)

Этот тот который на облаке? :) Суо, неужели Вы не видите, что кто-то придавал Богу человеческие свойства?

Вы подумайте, не спеша. Когда Сотворялась вселенная Творец так говорил над каждой планетой, спутником планет, звездной системой, галактикой? Он в каждом небесном теле оценивал результат?

Цитировать
ну, так написано. здесь применяется антропоморфизм
если, например, только подумал и не "сказал" - это одно. а когда "сказал" - уже совсем другое, т к выпустил мысль за пределы себя

Я все же думаю никто, никому, ничего такого не говорил.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 30 Июль 2013, 20:43:41
я бы так даже сказал, что если бы он был настолько верующий, как древние "отцы", то сразу бы сказал им, что ракета кривая и не полетит, "идите мол и переставте датчики ориентации как положено".
а так - попросили - освятил - упала - в следующий раз подумает что не так все просто

Вот, вот надеюсь подумают в следующий раз. :)

Цитировать
может и так. но на тот момент на месте происшествия ему пришли именно такие мысли, как руководителю.

Да уж, если крестный ход не проведут - "гнев будет" большой.
Здесь видно крестных ходов тоже давно не было, как и служб, время потихоньку разрушает, но молнии не попадают как видите.

(http://www.fotonostra.ru/data/media/1/SANY5922_copy.jpg)

Впрочем Вы уже ответили, кому это все же нужно.   
Цитировать
Богу - вряд ли. людям - да.

Цитировать
вы критикуете чуждую себе структуру? к которой никогда не будете иметь отношение? :)

Почему же чуждую, раньше я посещал храмы, но пришло время посмотреть на все это со стороны и пересмотреть приоритеты.
 
Цитировать
да не нужно ничего пересматривать :) нужно просто правильно, без искажений и наслоений выполнять...

Вот они и исполняют, хотя все же от некоторых обрядов почему-то отказались,

"...И разложат сыны Аароновы, священники, части, голову и тук на дровах, которые на огне, на жертвеннике;"
"...А внутренности жертвы и ноги ее вымоет он водою, и сожжет священник все на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу..."
"...Священник принесет ее к жертвеннику, и свернет ей голову, и сожжет на жертвеннике, а кровь выцедит к стене жертвенника;"

но сам жертвенник из храмов не исчез. Зато появились новые обряды и поклонения.

(http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=getfile&id=63552&private=0)
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//65/625/65625026_1287744925_moschi_11_motshi_2.jpg)

Как Вы считаете, это все важнее осознания того, что душе это все абсолютно не нужно?

Цитировать
(и таки интересно в контексте ваших замечаний: а почему интересно адепты Магии не пересматривают свои не менее древние учения, не задумывались? :)

А зачем мне нужно думать об этом? Религий то много каждая несет свою информацию, каждая верит в истинность своих знаний. А задумываюсь я как раз о том, что религий много - истина одна.

Цитировать
"первопроходцы" первых веков христианства. проверили на себе, своей жизнью "новое" учение и его ложные пути

Эти "ложные" пути были осуждены императором Юстинианом, в Послании Юстиниана Вселенскому Собору он указывает, что "...церковь же, на­ученная божественными Писаниями, утверждает, что душа сотворена вместе с телом, а не так, что одно прежде, а дру­гое после, как казалось сумасбродству Оригена...", ну и соответственно самой церковью.

Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 30 Июль 2013, 21:42:18
сам то верит наверное. но успеет ли за 5 минут просветить тех кто заказал его

Сам верит, но "защита" не сработала, а те кто заказывают наверное тоже верят, иначе зачем заказывали?

Цитировать
такое, что этим зданием человек пользуется :)

Человек пользуется и танком и авианосцем и много чем другим. :)

Цитировать
один "дух-наставник" дается при рождении независимо от религии в которой рожден

Ключевые слова не зависимо от религии, а религии, как Вы понимаете, отличаются, но не отличается сам процесс получения опыта на Земле.

Цитировать
подождем - посмотрим, что получится
но помоему конкретно в России эта практика не приживется :)

Уже приживается и все больше людей получают знание об этом, делятся полученным опытом.

Цитировать
так проще. и не надо на себя ответственность брать :)

Вот именно - проще, но соответствует ли это истине? Зачем что-то изучать проще думать так.

"...сами же, не касаясь рассуждений о сущности, и поверив Моисею, что сотвори Бог небо и землю, прославим наилучшего Художника, премудро и искусно сотворившего мир, и из красоты видимого уразумеем Превосходящего всех красотою. Хотя и не знаем природы сотворенного..."

из выложенных Вами в другой теме ссылок.

Цитировать
если приспичит - то и христиане самоубиваются

Думаю обойдется.

Цитировать
не то чтобы отмазка, но как явление присутствует. и вполне могло сработать. причина воздействия конечно находится внутри реципиента. но так хоть может понятнее будет

Придумать причин можно несколько, но что дадут эти догадки? Другое дело получить ответы в сост. сверхсознания от своей души. Еще раз повторюсь, если смерть происходит непредвиденно и душа не получила необходимого опыта и не преподнесла его кому-то, то  ее возвращают, порча здесь не причем.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 31 Июль 2013, 10:08:35
Этот тот который на облаке? :) Суо, неужели Вы не видите, что кто-то придавал Богу человеческие свойства?
иначе тогда человек не в силах понять эти явления. чтобы человек хоть чтото понял нужно было "принизить" Бога до уровня человека (раз уж наоборот не получается). отсюда же такие понятия как "отец", "сын" и т д.
да он вобщемто и пришел в теле человека (можно так сказать "унизив" себя до уровня представителя животного мира) со всеми присущими биологическому объекту свойствами.

Вы подумайте, не спеша. Когда Сотворялась вселенная Творец так говорил над каждой планетой, спутником планет, звездной системой, галактикой? Он в каждом небесном теле оценивал результат?
я конечно мог мы рассказать как дальше дело было, но судя по вашей реакции на предыдущую информацию не буду этого делать :)

Я все же думаю никто, никому, ничего такого не говорил.
не могу препятствовать вам думать обратное :)
но согласитесь, что мысль и слово - это разные действия (как и "план" и его "озвучивание" и "реализация")
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 31 Июль 2013, 10:18:05
Вот, вот надеюсь подумают в следующий раз. :)
да. было бы интересно услышать мнение "исполнителей" по поводу падения освященной ракеты
кстати сюдаже можно отнести проигрыш освященной спортивной команды. патриарх когда освящал их вероятно не знал что у них плохая подготовка а сами они касарезы и бухарики и им ничего не светит.

Да уж, если крестный ход не проведут - "гнев будет" большой.
Здесь видно крестных ходов тоже давно не было, как и служб, время потихоньку разрушает, но молнии не попадают как видите.
я вот непойму вас маленько... :)
если взять количество храмов и посмотреть статистику их пожаров в том числе и от молний то я думаю все встанет на свои места :)
а если добавить сюда же еще и статистику состояния молниезащиты и громоотводов в местах их расположения то сомнений уже никаких не останется :)
и процент этот окажется явно меньше чем сгоревшие сооружения мирского назначения, в том числе и от молний :)
вот. а оставшийся процент спишем на наказание божие за грехи прихожан и их настоятелей

Почему же чуждую, раньше я посещал храмы, но пришло время посмотреть на все это со стороны и пересмотреть приоритеты.
а чето там вы в них делали? цель так сказать этих посещений?

Вот они и исполняют, хотя все же от некоторых обрядов почему-то отказались,
"...И разложат сыны Аароновы, священники, части, голову и тук на дровах, которые на огне, на жертвеннике;"
"...А внутренности жертвы и ноги ее вымоет он водою, и сожжет священник все на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу..."
"...Священник принесет ее к жертвеннику, и свернет ей голову, и сожжет на жертвеннике, а кровь выцедит к стене жертвенника;"
потому что это - ветхозавнетные еврейские обряды, которые ушли в прошлое вместе с ВЗ

но сам жертвенник из храмов не исчез. Зато появились новые обряды и поклонения.
 
Как Вы считаете, это все важнее осознания того, что душе это все абсолютно не нужно?

а это в символическое напоминание - откуда все пошло. а новые пришли вместе с НЗ. а какие томутные "поклонения", которые вы приводите в картинках - наслоились уже позже
а вообщето так то на суточном круге богослужения (вы же ходили в храмы :) каждый раз! "вспоминается" вся история человечества от сотворения мира до его конца :)

т к человек живет в этом материальном мире то ему и нужны эти материальные "обряды", символы и т д

А зачем мне нужно думать об этом? Религий то много каждая несет свою информацию, каждая верит в истинность своих знаний. А задумываюсь я как раз о том, что религий много - истина одна.
думать нужно, чтобы сравнить "а как там у других". у магов, у мусульман например, чтото никто ничего не меняет всвязи с "вновь открывшимися научными данными". а потому, что "все уже написано до нас" и у каждого от своих сверхестественных источников - у кого от Бога, у кого от духов, у кого от чертейвот как здесь например :)

(http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000083/pic/000010.jpg)
Изобретатель пороха и нечистая сила. Гравюра на дереве, 1554

Эти "ложные" пути были осуждены императором Юстинианом, в Послании Юстиниана Вселенскому Собору он указывает, что "...церковь же, на­ученная божественными Писаниями, утверждает, что душа сотворена вместе с телом, а не так, что одно прежде, а дру­гое после, как казалось сумасбродству Оригена...", ну и соответственно самой церковью.
ну так этоже хорошо. а тобы так и до наших дней дошли как истина :)
(в то время было очень много направлений, которые со временем отпали)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 31 Июль 2013, 18:51:15
иначе тогда человек не в силах понять эти явления. чтобы человек хоть чтото понял нужно было "принизить" Бога до уровня человека (раз уж наоборот не получается).

Но сейчас-то человечество изменилось, получило новые знания о устройстве планет, звездных систем, галактик. Может пора менять представления, расширяя границы сознания?

Цитировать
я конечно мог мы рассказать как дальше дело было, но судя по вашей реакции на предыдущую информацию не буду этого делать :)

Если чем обидел, Вы уж меня простите.  :funi01035:

Цитировать
не могу препятствовать вам думать обратное :)
но согласитесь, что мысль и слово - это разные действия (как и "план" и его "озвучивание" и "реализация")

Так кому Он озвучивал свой план? А по поводу других планет и звездных систем, так же было озвучивание?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 31 Июль 2013, 20:06:37
да. было бы интересно услышать мнение "исполнителей" по поводу падения освященной ракеты
кстати сюдаже можно отнести проигрыш освященной спортивной команды. патриарх когда освящал их вероятно не знал что у них плохая подготовка а сами они касарезы и бухарики и им ничего не светит.

Таких примеров наверное наберется не мало, мало кто задумывается над смыслом. Да и выводы каждый делает разные, у Вас причины в плохой подготовке, у церкви - в Божьей воле.

Цитировать
я вот непойму вас маленько... :)

А что не понятного? Мое мнение, что обряд есть обряд и его результат отличается от действительности. Ракеты падают и освещенные и нет, так же как и храмы освященные могут быть разрушены.  По Вашему ангелов можно "приставить" к чему угодно, проведя обряд посвящения?

Цитировать
если взять количество храмов и посмотреть статистику их пожаров в том числе и от молний то я думаю все встанет на свои места :)
а если добавить сюда же еще и статистику состояния молниезащиты и громоотводов в местах их расположения то сомнений уже никаких не останется :)

По поводу молниезащиты.  http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5797/

Цитировать
и процент этот окажется явно меньше чем сгоревшие сооружения мирского назначения, в том числе и от молний :)

А в количественном соотношении, мирских сооружений во сколько раз больше, или их столько же как и храмов?

Цитировать
вот. а оставшийся процент спишем на наказание божие за грехи прихожан и их настоятелей

"Наказание" говорите? Так Вы определились для себя, Бог есть любовь или как?

Цитировать
а чето там вы в них делали? цель так сказать этих посещений?

А что в них делают прихожане? Молятся, службы стоят.

Цитировать
потому что это - ветхозавнетные еврейские обряды, которые ушли в прошлое вместе с ВЗ

Так вз убрали из канонических писаний, может церковь полностью игнорирует их? Вы примеры здесь не из вз приводили?

Цитировать
а это в символическое напоминание - откуда все пошло. а новые пришли вместе с НЗ. а какие томутные "поклонения", которые вы приводите в картинках - наслоились уже позже

Вот видите, а ведь церковь принимает эти наслоения и исполняет их, считая что это нужно Богу или душе. Такие же поправки и искажения могли попасть и в само писание.
 
Цитировать
т к человек живет в этом материальном мире то ему и нужны эти материальные "обряды", символы и т д

Они нужны человеческому эго, но не душе, а если церковь отождествляет себя с этим, то это не мой путь.

Цитировать
думать нужно, чтобы сравнить "а как там у других". у магов, у мусульман например, чтото никто ничего не меняет всвязи с "вновь открывшимися научными данными". а потому, что "все уже написано до нас"


Да, "все" уже написано до нас, но менять мы будем на свое усмотрение, например обряды, убранства, способ существования.
Суо, а до тех кто написал, как люди жили, ведь этот период намного превышает последних две-три тысячи лет?

Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 31 Июль 2013, 23:51:27
и у каждого от своих сверхестественных источников - у кого от Бога, у кого от духов, у кого от чертейвот как здесь например :)

Значит Бог решил одним дать знания, а другим пусть не чистая сила их дает? :) А Моисею, о том кого убить, кого в живых оставить, как жертвоприношения совершать, кто знания давал, как Вы считаете?

Цитировать
(http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000083/pic/000010.jpg)
Изобретатель пороха и нечистая сила. Гравюра на дереве, 1554

А это вот так же знания привнесенные "христианам". Дыба

(http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2008-12/1228576799_8.jpg)

А это вот "способ" "очищения души", после него "точно" становились святыми.

(http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2008-12/1228576889_12.jpg)

Цитировать
ну так этоже хорошо. а тобы так и до наших дней дошли как истина :)
(в то время было очень много направлений, которые со временем отпали)

Конечно "хорошо", императорам же и церкви видней, нежели психотерапевтам изучающим детей помнящих свои прошлые воплощения. :)  Да и церкви тоже видней, как понимать учения.

"...Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником..." (Лк:14-33)

(http://www.newswe.com/Johnie/3862/kad.jpg)

(http://www.proza.ru/pics/2012/03/28/1088.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=PGSMmDeBrmU

http://www.youtube.com/watch?v=Llebs390LPw
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 01 Август 2013, 12:07:04
Сам верит, но "защита" не сработала, а те кто заказывают наверное тоже верят, иначе зачем заказывали?
"защита не сработала" - :)
я надеюсь, вы не думаете, что такими вот обрядами можно "заставить" Бога и его служителей делать всякие "защиты", "охранения" и  т п. с их ("обрядов") помощью вы можете максимум - попросить их об этом :) и не более того.
а вот в магии наоборот - вы вступаете с духами в договор, согласно которому вы исполняете свои обязательства, они - свои. и то может так оказаться что духи в какомто случае могут оказаться бессильны, если на то не будет воли Бога.

Человек пользуется и танком и авианосцем и много чем другим. :)
вот их как раз и освящают

Уже приживается и все больше людей получают знание об этом, делятся полученным опытом.
помоему это миф, такой же как про "здоровое питание" и т п

Вот именно - проще, но соответствует ли это истине? Зачем что-то изучать проще думать так.

"...сами же, не касаясь рассуждений о сущности, и поверив Моисею, что сотвори Бог небо и землю, прославим наилучшего Художника, премудро и искусно сотворившего мир, и из красоты видимого уразумеем Превосходящего всех красотою. Хотя и не знаем природы сотворенного..."

из выложенных Вами в другой теме ссылок.
все правильно, вы же не возьмете на себя ответсвенность отвечать про то, чего сами не знаете и возможно даже не узнаете в этом мире.


Придумать причин можно несколько, но что дадут эти догадки? Другое дело получить ответы в сост. сверхсознания от своей души. Еще раз повторюсь, если смерть происходит непредвиденно и душа не получила необходимого опыта и не преподнесла его кому-то, то  ее возвращают, порча здесь не причем.
воздействие стороннего человека вполне могло быть в этом случае. другое дело, что на то чтобы оно сработало должны быть и внутрение причины
примеров то - масса. в т ч и на общедоступном ТВ
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 01 Август 2013, 12:19:53
Но сейчас-то человечество изменилось, получило новые знания о устройстве планет, звездных систем, галактик. Может пора менять представления, расширяя границы сознания?
так меняйте, расширяйте, никто же ведь не запрещает :)
или вы дожидаетесь выхода официального религиозного сборника физических фактов, уточняющих библию? (да и "он" помоему в различных формах уже встречался)

Если чем обидел, Вы уж меня простите.  :funi01035:
так нет, это обычная реакция человека на невероятную для него информацию, вызывающая автоматом смех :)

Так кому Он озвучивал свой план? А по поводу других планет и звездных систем, так же было озвучивание?
конечно. сами не сможете найти чтоли:
"14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. "
а по поводу "кому озвучивал":
"26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"
тем и озвучивал - с которыми и творил - т н "предвечному совету"
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 01 Август 2013, 12:51:24
А что не понятного? Мое мнение, что обряд есть обряд и его результат отличается от действительности. Ракеты падают и освещенные и нет, так же как и храмы освященные могут быть разрушены.  По Вашему ангелов можно "приставить" к чему угодно, проведя обряд посвящения?
про "результативность" обряда - написал выше
ангелов можно приставить только туда, куда положено. куда не положено - не приставить. это нужно смотреть конкретный текст освящения конкретного объекта.

По поводу молниезащиты.  http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5797/ (http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5797/)
ну т н ШМ очень тяжело притянуть к обычным молниям которые бъют куда попало
это что то ближе всетаки к НЛО (если вообще не одно и то же) - то есть какой то объект другого мира с потенциалом физического мира. м б выполняющий в данном случае какуюто свою "задачу"

А в количественном соотношении, мирских сооружений во сколько раз больше, или их столько же как и храмов?
http://www.groze.net/lightning_guard/2-5.html (http://www.groze.net/lightning_guard/2-5.html)
- на круг то выйдет что все одинаково. просто пожарам с храмами уделяют особое внимание, почему то думая что они не должны гореть наверное

"Наказание" говорите? Так Вы определились для себя, Бог есть любовь или как?
конечно - любовь. кого любит - того и "наказывает"

А что в них делают прихожане? Молятся, службы стоят.
то что службы стоят - это точно. а вот про что молятся - один Бог знает. может про то, чтобы "у соседа корова умерла" :) или еще про что(а вы как молились? там же ведь почти ни одного слова не понятно)

Так вз убрали из канонических писаний, может церковь полностью игнорирует их? Вы примеры здесь не из вз приводили?
не игнорирует, а придает второстепенное (историческое) значение

Вот видите, а ведь церковь принимает эти наслоения и исполняет их, считая что это нужно Богу или душе. Такие же поправки и искажения могли попасть и в само писание.
эти "современные" наслоения давно и упорно развенчивают такие товарищи как тотже Осипов. а вот про то что в давние времена попали искажения - ничего не говорят :). а согласитесь ведь, критиковать давно прошедшее было бы легче и удобнее, ведь за это не получишь по шапке.

Они нужны человеческому эго, но не душе, а если церковь отождествляет себя с этим, то это не мой путь.
путь к душе в физическом мире все равно лежит через зрение, слух и другие органы чувств, так что без физический действ никак не обойтись :)

Да, "все" уже написано до нас, но менять мы будем на свое усмотрение, например обряды, убранства, способ существования.
Суо, а до тех кто написал, как люди жили, ведь этот период намного превышает последних две-три тысячи лет?
а где кто что меняет? какие "обряды, убранства и способы"? помоему так все и осталось, разве нет?
там жили по старому учению, а последние 2000 лет - по новому. что такого то.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 01 Август 2013, 13:13:38
Значит Бог решил одним дать знания, а другим пусть не чистая сила их дает? :) А Моисею, о том кого убить, кого в живых оставить, как жертвоприношения совершать, кто знания давал, как Вы считаете?
так так и есть. человек свободен в выборе источника информации
Моисей, говорят, с Богом разговаривал. а другие говорят, что с сотоной :) (вы это имеете ввиду?)
это вы по "кровожадности" его советов наверное так решили. им, древним евреям, знаете ли обязательно надо было свои кровавые злодеяния на божественнй голос списать. "богоизбранный" народ всетаки был :)
они бы, если их бы в палестинское гетто не загнали, сейчас и не такое еще бы навытворяли, "богоизбранный" народ (или "сатаноизбранный" по вашему)

А это вот так же знания привнесенные "христианам". Дыба

А это вот "способ" "очищения души", после него "точно" становились святыми.
это все проделки католиков из просвященной европы. я тут не причем. а "охота на ведьм" - это просто песня для НКВД :)

Конечно "хорошо", императорам же и церкви видней, нежели психотерапевтам изучающим детей помнящих свои прошлые воплощения. :)  Да и церкви тоже видней, как понимать учения.
ну у меня доверия императорам и т н "церковникам" как то всеже больше чем психотерапевтам изучающим детей и ничем по факту не могущим помочь обычным людям в их проблемах

"...Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником..." (Лк:14-33)
т е вы хотите чтобы целый патриарх великой России ходил пешком в мешковине и жил в шалаше? :)

да ему просто руководство страны не позволит такой самодеятельности даже если захочет :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 01 Август 2013, 19:04:44
так так и есть. человек свободен в выборе источника информации
Моисей, говорят, с Богом разговаривал. а другие говорят, что с сотоной :) (вы это имеете ввиду?)

Да, я имею ввиду вот эту неразбериху, которой пользуется церковь.
 
Цитировать
это вы по "кровожадности" его советов наверное так решили.

Ну это же написано в писании, а не мной.

Цитировать
им, древним евреям, знаете ли обязательно надо было свои кровавые злодеяния на божественнй голос списать. "богоизбранный" народ всетаки был :)
они бы, если их бы в палестинское гетто не загнали, сейчас и не такое еще бы навытворяли, "богоизбранный" народ (или "сатаноизбранный" по вашему)

Не Вы меня не поняли, я не виню ни в чем евреев и ни к кому их не причисляю, практика жертвоприношений была не только у них. Речь идет о знаниях, которые якобы от Бога.

Цитировать
это все проделки католиков из просвященной европы. я тут не причем.


Заметьте христиан, которые считали, что делают "Богоугодные" дела. Т.е. это говорит, о том, что они были далеки от голоса разума и контакта со своей душой, а были зависимы от чел. заблуждений. 

Цитировать
ну у меня доверия императорам и т н "церковникам" как то всеже больше


:) Что ж Вы сами выбираете путь куда двигаться.

 
Цитировать
чем психотерапевтам изучающим детей и ничем по факту не могущим помочь обычным людям в их проблемах

Почему же? Помочь нельзя если человек сам этого не хочет и если специалист не то и не так лечит, но ведь не все такие.

Цитировать
т е вы хотите чтобы целый патриарх великой России ходил пешком в мешковине и жил в шалаше? :)

А х ну да, он же ЦЕЛЫЙ ПАТРИАРХ и слова эти  "...Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником..."  его не касаются. Они предназначены для других,

http://www.youtube.com/watch?v=QCMhvs8Rmw4

но не для "избранных".

(http://s018.radikal.ru/i517/1201/82/4d87c23d81b7.jpg)

Цитировать
да ему просто руководство страны не позволит такой самодеятельности даже если захочет :)

Ага, жертва обстоятельств, которую заставили и эти тоже.

(http://s39.radikal.ru/i083/1005/68/382743b04435.jpg)

(http://img5.imageshost.ru/imgs/090419/2253a712bb743bf299fd45c54e3694c3/fcd046c8c1e4fd477169f6e3218501ff.jpg)

http://www.ex.ua/view/9834213

http://video.bigmir.net/show/291608/
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 01 Август 2013, 23:58:56
так так и есть. человек свободен в выборе источника информации

ну у меня доверия императорам и т н "церковникам" как то всеже больше

Автор фильма Михаил Баранов, (бывший монах Григорий из Новосибирской митрополии РПЦ МП)

https://www.youtube.com/watch?v=wI2Rmp5IE3o

Цитата автора в комментариях:  "Церковная партия победителей на типа вселенских соборах многократно переписывала под себя истории про Христа. Разумеется без званий или там регалий Христос со учениками не имел лицензии на проповедь внутри синагог, и если его учение не сходилось хоть от части с тем что уже было, то успеха бы не имело..."
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 02 Август 2013, 00:51:25
"защита не сработала" - :)
я надеюсь, вы не думаете, что такими вот обрядами можно "заставить" Бога и его служителей делать всякие "защиты", "охранения" и  т п. с их ("обрядов")

А я о чем Вам здесь пишу, а Вы мне -
Цитировать
но теперь приставленные к ракетам при освящении ангелы сказали:


Цитировать
помощью вы можете максимум - попросить их об этом :) и не более того.

Но для этого достаточно чистого помысла.

Цитировать
вот их как раз и освящают

Да, чтобы точнее били по "врагу",

(http://cdn.trinixy.ru/pics4/20110412/church_02.jpg)
(http://tvno.ru/upload/video/thumbs/medium/2013/02/18/superpesnja-vsem-pesnjam-pesnja1361181403-5121fadbadb6e.jpg)
(http://cs5297.userapi.com/u115069362/-14/x_1a402234.jpg)

"любовь" к ближнему видна сразу.

Цитировать
помоему это миф, такой же как про "здоровое питание" и т п

Миф - это воскресение тел всех живших, а исследования психотерапевтов в разных странах - это реальная практика.

Цитировать
все правильно, вы же не возьмете на себя ответсвенность отвечать про то, чего сами не знаете и возможно даже не узнаете в этом мире.

Но тогда не нужно рассказывать тем, кто это реально исследует и получает результаты, что есть, а чего нет.

Цитировать
воздействие стороннего человека вполне могло быть в этом случае. другое дело, что на то чтобы оно сработало должны быть и внутрение причины

Правильно, если эти причины - необходимый опыт для души. А то так пошел, навел порчу и все соседи, с которыми в соре - исчезли. :)

Цитировать
примеров то - масса. в т ч и на общедоступном ТВ

Да примеры можно подать и так и эдак.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 02 Август 2013, 01:20:11
так меняйте, расширяйте, никто же ведь не запрещает :)

Вот и делюсь полученными знаниями и пусть небольшим, но опытом.

Цитировать
или вы дожидаетесь выхода официального религиозного сборника физических фактов, уточняющих библию?

Нет, мне печально смотреть на людей, которые загоняют себя в рамки, боясь собственной тени.


Цитировать
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.

Многие "светильники", еще не открыты человеком из-за их большого удаления от Земли. Так что Землю осветить они ни как не могут. Так для кого они созданы?

Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 02 Август 2013, 02:32:23
ангелов можно приставить только туда, куда положено. куда не положено - не приставить. это нужно смотреть конкретный текст освящения конкретного объекта.

Так к храмам положено приставлять или нет?

А сюда положено?

https://www.youtube.com/watch?v=uvYBCDisBFA

Цитировать
это что то ближе всетаки к НЛО (если вообще не одно и то же) - то есть какой то объект другого мира с потенциалом физического мира. м б выполняющий в данном случае какуюто свою "задачу"

Но, вне зависимости от освящения.
Представление  людей и реальность могут не совпадать.

(http://open.az/uploads/posts/2012-08/1345177870_christ_the_redeemer_hit_by_lightening.jpg)

Цитировать
просто пожарам с храмами уделяют особое внимание, почему то думая что они не должны гореть наверное

Ну это же особое место в духовном плане и если это так, значит оно должно быть защищено?

Цитировать
конечно - любовь. кого любит - того и "наказывает"

Вот видите, так можно исказить любое понятие, что собственно мы и видим в нашем мире.

Цитировать
(а вы как молились? там же ведь почти ни одного слова не понятно)

Своими "словами".

Цитировать
не игнорирует, а придает второстепенное (историческое) значение

Значит все же вз не ушел в прошлое, но цитируют его выборочно, на свое усмотрение.

Цитировать
эти "современные" наслоения давно и упорно развенчивают такие товарищи как тотже Осипов. а вот про то что в давние времена попали искажения - ничего не говорят :). а согласитесь ведь, критиковать давно прошедшее было бы легче и удобнее, ведь за это не получишь по шапке.

Так Вы поймите, что писания прошли через эти времена, а конкретно через церковь. И если сейчас церковь приветствует поклонения чел. останкам возвышая их, то что можно говорить о прошлом?
 
Цитировать
путь к душе в физическом мире все равно лежит через зрение, слух и другие органы чувств, так что без физический действ никак не обойтись :)

Так Вы подобное проделываете? Ведь и эти люди и церковь считают это Богоугодным делом.

(http://forumnov.com/uploads/monthly_05_2011/post-77537-1306128334.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3711/18312124.2/0_c9074_cd3c33bb_XL.jpg)

Или может органы чувств нужно использовать по другому?

Цитировать
а где кто что меняет? какие "обряды, убранства и способы"? помоему так все и осталось, разве нет? там жили по старому учению, а последние 2000 лет - по новому. что такого то.

Так и было?

https://www.youtube.com/watch?v=WCUVa7HbCX0

Поэтому "выход" один.

(http://img12.nnm.ru/a/f/d/a/6/2a671ab9b1578ac4172b8fcf49b.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//61/512/61512018_Mudag.jpg)

Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Sinus от 02 Август 2013, 03:54:35
Suum cuique! Извините, конечно... :-)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 02 Август 2013, 09:52:37
(http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/6/1/8/1030816.jpg)


(http://yahooeu.ru/uploads/posts/09/07/02/16/yahooeu_ru_1.jpg)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 02 Август 2013, 12:39:14
Suum cuique! Извините, конечно... :-)

Так и есть.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 06 Август 2013, 12:35:24
Да, я имею ввиду вот эту неразбериху, которой пользуется церковь.
да она не пользуется этой неразберихой. она - придерживается своей линии

Ну это же написано в писании, а не мной.
все что написано там древнеевреями - так или иначе должно оправдывать их беспредел по отношению к окружающим народам :)

Не Вы меня не поняли, я не виню ни в чем евреев и ни к кому их не причисляю, практика жертвоприношений была не только у них. Речь идет о знаниях, которые якобы от Бога.
они были очень жестоким и коварным народом (между прчим Бог целых 2 раза выбирал для своей проповеди самый наихудшайший народ на земле, мол "если и эти исправятся, то остальные то и подавно"), поэтому скорее всего понимали только такой язык (в т ч и жертвоприношений)

Заметьте христиан, которые считали, что делают "Богоугодные" дела. Т.е. это говорит, о том, что они были далеки от голоса разума и контакта со своей душой, а были зависимы от чел. заблуждений. 
так я же говорю, что после 1054 года они остались христианами только по названию. после этого срока в ту сторону можно серьезно вообще не смотреть

:) Что ж Вы сами выбираете путь куда двигаться.
а вы доверитесь "медицинской" науке? у которой сегодня - одно, а завтра - оказывается, все было наоборот :) а послезавтра - научная информация вновь уточнится :)
 
А х ну да, он же ЦЕЛЫЙ ПАТРИАРХ и слова эти  "...Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником..."  его не касаются. Они предназначены для других,

http://www.youtube.com/watch?v=QCMhvs8Rmw4 (http://www.youtube.com/watch?v=QCMhvs8Rmw4)
- ответы даны в коментариях к видео :
"Alex Grigorev  1 час назад
На идиотский вопрос - такой же ответ.. Смирнов вообще приколист известный, а в стяжательстве его только несведущий упрекнет! ))))"
"Александр Александрович Абдулов  2 дн. назад
батюшка затроллил нормально)"
тов. Смирнов может и не так отжечь:
http://www.youtube.com/watch?v=FVVf2mMqqEM (http://www.youtube.com/watch?v=FVVf2mMqqEM) - смотреть до конца :)
http://www.youtube.com/watch?v=ttJzcx_xh9k (http://www.youtube.com/watch?v=ttJzcx_xh9k)
(что то плохо вы "компромат" искали :)

но не для "избранных".
а что теперь и покушать на официальном приеме нельзя :)
у чиновников его ранга еще и стриптиз сопровождает, а тут всего лишь дети номер показывают :)

Ага, жертва обстоятельств, которую заставили и эти тоже.
какие то номера у машин странные. сами фотошопили? :) или это ваши знакомые священники?

да. наверное священник, едущий по городу на осле вызвал бы в интернете не меньше коментариев :)

http://www.ex.ua/view/9834213 (http://www.ex.ua/view/9834213)
http://video.bigmir.net/show/291608/ (http://video.bigmir.net/show/291608/)
:) ну так то там у вас в украине свое государство, все вытворяют что хотят. я за нее ("хохлов") не отвечаю :)

"Сам священник написал обращение к прихожанам, в котором просит прощение за свой поступок.
       "Хочу подчеркнуть: произошедшее - это мой личный грех. Пусть эта ситуация не станет соблазном для всех любящих Христа, не пошатнет вашу веру. Православная Церковь водится Духом Святым, прошу вас помнить об этом, дорогие братья и сестры", - пишет священник."
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 06 Август 2013, 12:46:09
Цитата автора в комментариях:  "Церковная партия победителей на типа вселенских соборах многократно переписывала под себя истории про Христа. Разумеется без званий или там регалий Христос со учениками не имел лицензии на проповедь внутри синагог, и если его учение не сходилось хоть от части с тем что уже было, то успеха бы не имело..."
ну конечно :)
ему то  (почему то бывшему монаху?)  спустя 1700 лет конечно лучше известно как дело было и кто и сколько раз чего переписывал :)
Естественно Христос основывался на талмуде - для евреев ведь проповедовал...
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 06 Август 2013, 14:53:57
А я о чем Вам здесь пишу, а Вы мне - 

Но для этого достаточно чистого помысла.
совсем не вижу противоречий.
ангелов приставили (как исполнителей), Бога попросили, а дальше он там сам разберется, кому помочь (с помощью ангелов) кому нет .

Да, чтобы точнее били по "врагу",
официальная версия такова: :)
"Освящение   оружия  -  древний  обычай, распространенный среди христианских народов Востока и Запада. Человек, получающий в руки оружие, в соответствующем чинопоследовании получает напутствие от Церкви, которая призывает его к ответственности, любви к Родине, уважению, любви и молитве, к мужеству и упованию на Господа. В молитвах Церковь просит о том, чтоб освящаемое оружие послужило «укреплению и заступлению Церкви», «сирых и вдовиц» и всех добрых людей и истины Христовой."

"любовь" к ближнему видна сразу.
не пойму. вы чтото имеете против оружия как такового? вы ганофоб?
из него такто можно не только по людям стрелять, если что :)
(раньше такто мальчики с детства с орижием были "на ты", а у некоторых народов кинжал сразу еще в колыбельку клали, а сейчас одни пацифисты какието - не знают с какой стороны нажимать то :)

Миф - это воскресение тел всех живших, а исследования психотерапевтов в разных странах - это реальная практика.
какие есть ваши доказательства, что это - миф? :)
реальная практика - это всего лишь исследования, а сведения полученные сверхестественным путем - это факт.

Но тогда не нужно рассказывать тем, кто это реально исследует и получает результаты, что есть, а чего нет.
почему не надо? а как их предостеречь от ложного пути?

Правильно, если эти причины - необходимый опыт для души. А то так пошел, навел порчу и все соседи, с которыми в соре - исчезли. :)
так так и происходит :)
любит у нас народ порчу наводить
нет чтобы пойти почесному и гранату в окно бросить - так они к магам вуду идут, а то ведь посодют
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 06 Август 2013, 15:00:46
Нет, мне печально смотреть на людей, которые загоняют себя в рамки, боясь собственной тени.
 
лучше перебдеть чем недобдеть. в нашем сложно мире :)



Многие "светильники", еще не открыты человеком из-за их большого удаления от Земли. Так что Землю осветить они ни как не могут. Так для кого они созданы?
ну если приходит от них хотябы один квант света - значит светят :)
остальные "невидимые" звезды созданы как побочный эффект общего освечивания земли
это знаете как - вроде взрывчатку в воду кинули чтобы рыбу глушить - а тут еще какието аквалангисты всплыли :)
так и с этими далекими звездами - от избытка Творящего. тем более что расстояние до конца - все равно конечно, а еще говорят и в обратную сторону когдато схлопываться начнет
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 06 Август 2013, 15:26:14
Так к храмам положено приставлять или нет?
положено, положено

А сюда положено?

https://www.youtube.com/watch?v=uvYBCDisBFA (https://www.youtube.com/watch?v=uvYBCDisBFA)
а тут призываемый ангел так и сказал призывающему "ты дядя совсем сдурел чтоли?" и пошел обратно по своим делам, стуканув при этом Всевышнему :)
так и было.

Но, вне зависимости от освящения.

Представление  людей и реальность могут не совпадать.
с чем не совпадать? с тем что молнии бьют вопреки физическим законам?



Ну это же особое место в духовном плане и если это так, значит оно должно быть защищено?
ну возможно в духовном плане оно и защищено. а в физическом плане - строение, живущее по законам физики

Вот видите, так можно исказить любое понятие, что собственно мы и видим в нашем мире.
это же ведь не мои слова :)
ВЗ:
Прит.3:12 – «ибо кого любит Господь, того наказывает и
 благоволит к тому, как отец к сыну своему».

 2Цар.7:14 – «Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он
 согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов
 человеческих».

 Втор.8:5 – «И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит
 тебя, как человек учит сына своего».
НЗ:
Евр.12:6-13 – «Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же
 всякого сына, которого принимает. 7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? 8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. 9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? 10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. 11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности. 12 Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени 13 и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось».

Своими "словами".
безрезультатно?

Значит все же вз не ушел в прошлое, но цитируют его выборочно, на свое усмотрение.
цитируют историческую часть, либо учительную, либо если в НЗ это упущено

Так Вы поймите, что писания прошли через эти времена, а конкретно через церковь. И если сейчас церковь приветствует поклонения чел. останкам возвышая их, то что можно говорить о прошлом?
так это и идет из прошлого. напрямую. и первые храмы строили на местах ("останках") первых мучеников.

Так Вы подобное проделываете? Ведь и эти люди и церковь считают это Богоугодным делом.
зачем. остальные то все вроде нормально идут.
эти тетеньки наверное считают чем они ближе к земле склонятся, тем им больше благодати достанется :)

ну если им так хочется - запрещать чтоли
наверное какаято местная байка существует, что мол если 100 метров перед этой церковью на коленях пройдешь - то все желания исполнятся.

знаете ли у нас народ людит такое - какое нибудь физичекое дело проецировать в духовный результат
это знаете как - нашел цветущий папоротник - и вся удача - твоя. золотая рыбка, то - се

Или может органы чувств нужно использовать по другому?
а где тут органы чувств то? здесь - средства передвижения :)

Так и было?

https://www.youtube.com/watch?v=WCUVa7HbCX0 (https://www.youtube.com/watch?v=WCUVa7HbCX0)

Поэтому "выход" один.
а где имена, фамилии, заявления в милицию, громкое дело и т д? - чтото не встречал в сми
как говорится в тех же комментариях:
"vladikmamcha1  3 нед. назад
Чушь и пустая болтовня пока нет конкретных фактов - имён, фамилий, адресов."
Елена Иванова  9 мес. назад
что за бред вообще, кто этот человек? сидит в темном платье среди икон, этот человек скорее всего вообще не имеет отношения к РПЦ!!! написали в названии - "отец Серафим" и что, а я "матушка Василиса". Подстава какая-то.
cessna boris  1 год назад
Отцу Серафиму очень смешно. Говорит что педерастия везде в монастырях. Интересно откуда у него такая информация? Я был во многих монастырях нигде ничего подобного даже намёком не слышал. И почему ему так смешно?"
нормальный выход :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 06 Август 2013, 21:39:56
Отцу Серафиму очень смешно. Говорит что педерастия везде в монастырях. Интересно откуда у него такая информация? Я был во многих монастырях нигде ничего подобного даже намёком не слышал.

Не по тем монастырям ездите ) Надо вместе с о.Серафимом, в гомо-тур по спецмонастырям :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 07 Август 2013, 17:39:12
положено, положено

Так что ж они иногда горят то?

Цитировать
а тут призываемый ангел так и сказал призывающему "ты дядя совсем сдурел чтоли?" и пошел обратно по своим делам, стуканув при этом Всевышнему :)
так и было.

Ясно. :)

Цитировать
с чем не совпадать? с тем что молнии бьют вопреки физическим законам?

Нет, с тем, чему люди придают очень большое значение.

Цитировать
ну возможно в духовном плане оно и защищено. а в физическом плане - строение, живущее по законам физики

Так тогда в духовном плане - храм "внутри" каждого верующего.

Цитировать
это же ведь не мои слова :)
ВЗ:
Прит.3:12 – «ибо кого любит Господь, того наказывает и
 благоволит к тому, как отец к сыну своему».

 2Цар.7:14 – «Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он
 согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов
 человеческих».

Согрешит говорите, смотрите тогда на "грешников".

(http://www.gimnazia-201.ru/beslan/03.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=YZO6K5I6UsI

Цитировать
НЗ:
Евр.12:6-13 – «Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же
 всякого сына, которого принимает. 7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?

Меня отец в жизни пальцем не тронул, хотя к нему относился его отец - жестко.

 
Цитировать
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.


Да-да всех не "сынов" в топку.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6106/38281611.b/0_7077b_a0c27a24_XL)

Всех не наказанных - инопланетяне подкинули. :)

Печально смотреть когда все это принимают за истину. :(

Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 07 Август 2013, 20:45:57
безрезультатно?

С результатом.

Цитировать
так это и идет из прошлого. напрямую. и первые храмы строили на местах ("останках") первых мучеников.

И церковь еще упрекает язычников. :)

Цитировать
зачем. остальные то все вроде нормально идут.
эти тетеньки наверное считают чем они ближе к земле склонятся, тем им больше благодати достанется :)

Эти дяденьки видать тоже так решили, что будет больше благодати.

(http://www.taday.ru/data/2010/06/21/1234262196/st_w540_DSC_0282_1.JPG)

(http://savepic.org/4187313.jpg)

А эта конструкция для прочности что ли? :)

(http://savepic.org/4128945.jpg)

Цитировать
ну если им так хочется - запрещать чтоли
наверное какаято местная байка существует, что мол если 100 метров перед этой церковью на коленях пройдешь - то все желания исполнятся.

знаете ли у нас народ людит такое - какое нибудь физичекое дело проецировать в духовный результат
это знаете как - нашел цветущий папоротник - и вся удача - твоя. золотая рыбка, то - се

Так это все несет в массы церковь, а не народ.

Цитировать
а где имена, фамилии, заявления в милицию, громкое дело и т д? - чтото не встречал в сми
как говорится в тех же комментариях:
"vladikmamcha1  3 нед. назад
Чушь и пустая болтовня пока нет конкретных фактов - имён, фамилий, адресов."

Да-да, сплошная "болтовня".

http://www.youtube.com/watch?v=0dCvQXxTaMM

http://kp.ua/daily/261212/372865/

Цитировать
Елена Иванова  9 мес. назад
что за бред вообще, кто этот человек? сидит в темном платье среди икон, этот человек скорее всего вообще не имеет отношения к РПЦ!!! написали в названии - "отец Серафим" и что, а я "матушка Василиса". Подстава какая-то.
cessna boris  1 год назад

И сплошная "подстава".
 
https://www.youtube.com/watch?v=FRnhSpGx9Qg&feature=player_embedded


Цитировать
Отцу Серафиму очень смешно. Говорит что педерастия везде в монастырях. Интересно откуда у него такая информация?

Вы думаете это все наговоры? Суо, это не вчера началось.

Из письма М.В. Ломоносова - О размножении и сохранении российскаго народа. 1761 г.

"...Не позволяется священнодействовать женясь вторым браком законно, честно и благословенно, а в чернечестве блуднику, прелюбодею, или еще и мужеложцу Литургию служить и всякия Тайны совершать дается воля. Возможноли подумать, чтобы человек молодой, живучи в Монашестве, без всякой печали, довольствуясь пищами и напитками, и по всему внешнему виду здоровой, сильной и тучной, не был бы плотских похотей стремлениям подвержен, кои всегда тем больше усиливаются, чем крепче запрещаются..."


Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 07 Август 2013, 21:28:37
лучше перебдеть чем недобдеть. в нашем сложно мире :)

А по другому: Лучший опыт - личный опыт.


Цитировать
остальные "невидимые" звезды созданы как побочный эффект общего освечивания земли
это знаете как - вроде взрывчатку в воду кинули чтобы рыбу глушить - а тут еще какието аквалангисты всплыли :)
так и с этими далекими звездами - от избытка Творящего.

С таким же успехом можно и зарождение жизни назвать "побочным эффектом". :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 07 Август 2013, 23:38:49
они были очень жестоким и коварным народом (между прчим Бог целых 2 раза выбирал для своей проповеди самый наихудшайший народ на земле, мол "если и эти исправятся, то остальные то и подавно"), поэтому скорее всего понимали только такой язык (в т ч и жертвоприношений)

Жестоким и коварным был этот народ? А другие разве не были жестоки в древнем мире?  Жертвоприношения были и есть у разных народов в мире, о каком "выборе" Бога Вы пишите, это заблуждения людей, а не выбор Творца.

Цитировать
так я же говорю, что после 1054 года они остались христианами только по названию. после этого срока в ту сторону можно серьезно вообще не смотреть

Да и в "этой" стороне проблем хватает.

Цитировать
а вы доверитесь "медицинской" науке? у которой сегодня - одно, а завтра - оказывается, все было наоборот :) а послезавтра - научная информация вновь уточнится :)

Скажите, а Вы не пользуетесь плодами этой науки? Совсем никакими?  И дело не только в ней, а в фактах. Тем более  что факты подтверждаются в разных по методу исследованиях, с людьми из разных стран и вероисповеданий.

 
Цитировать
- ответы даны в коментариях к видео :
"Alex Grigorev  1 час назад
На идиотский вопрос - такой же ответ..

Так он прихожан за идиотов держит? Разве это не его миссия нести разъяснительную работу?

Цитировать
Смирнов вообще приколист известный, а в стяжательстве его только несведущий упрекнет! ))))"

Вы где-то увидели в его комментарии к вопросу улыбку? Разве он не понимает сколько людей это будут смотреть и слушать?

https://www.youtube.com/watch?v=-wJD5KbWn6Q

Цитировать
тов. Смирнов может и не так отжечь:
http://www.youtube.com/watch?v=FVVf2mMqqEM (http://www.youtube.com/watch?v=FVVf2mMqqEM) - смотреть до конца :)
http://www.youtube.com/watch?v=ttJzcx_xh9k (http://www.youtube.com/watch?v=ttJzcx_xh9k)

Послушал, так какой он пример приводил? Что брать деньги с женщины едущей в храм не хорошо. И когда он шутит, то улыбается и смеется, чего не наблюдается в видео выше.

Цитировать
(что то плохо вы "компромат" искали :)

То, что на виду искать не нужно. :)


Цитировать
а что теперь и покушать на официальном приеме нельзя :)
у чиновников его ранга еще и стриптиз сопровождает, а тут всего лишь дети номер показывают :)

Так Вы предлагаете еще разбавить стриптизом?


Цитировать
какие то номера у машин странные. сами фотошопили? :) или это ваши знакомые священники?

Да-да сплошные "фотошопы" и "наговоры". :)

http://www.youtube.com/watch?v=WArS0qNzWfE

 У меня нет таких знакомых священников, но в нашем городе они есть.

Цитировать
да. наверное священник, едущий по городу на осле вызвал бы в интернете не меньше коментариев :)

А причем здесь осел? Вот Вам целый Сербский патриарх и как он передвигался.

(http://i.lb.ua/109/43/00fb8b84fb2f.jpg)
(http://www.guzgan.ro/uploads/posts/2009-11/1258999524_patriarhul-pavel-9.jpg)
(http://www.ljplus.ru/img4/f/a/father_ingwar/pavle.jpg)

Цитировать
:) ну так то там у вас в украине свое государство, все вытворяют что хотят. я за нее ("хохлов") не отвечаю :)

А у Вас не вытворяют?

http://www.youtube.com/watch?v=y0nc5m1TfgI

http://www.youtube.com/watch?v=rh1AbRAXDoE

http://www.youtube.com/watch?v=T1uaWSO4LJc

http://www.youtube.com/watch?v=QPU96I8ZByA

Цитировать
"Сам священник написал обращение к прихожанам, в котором просит прощение за свой поступок.
       "Хочу подчеркнуть: произошедшее - это мой личный грех. Пусть эта ситуация не станет соблазном для всех любящих Христа, не пошатнет вашу веру. Православная Церковь водится Духом Святым, прошу вас помнить об этом, дорогие братья и сестры", - пишет священник."

Главное понимание сути того, что несешь людям и личный пример.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 07 Август 2013, 23:54:02
ну конечно :)
ему то  (почему то бывшему монаху?)

А Вы думаете за такие вот откровения, которые показаны в фильме церковь его по головке погладит?

 
Цитировать
спустя 1700 лет конечно лучше известно как дело было и кто и сколько раз чего переписывал :)

Вы похоже забыли какую историю о вождях преподносили при Союзе?



Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 08 Август 2013, 01:21:29
официальная версия такова: :)

 :funi01071:

Цитировать
"Освящение   оружия  -  древний  обычай, распространенный среди христианских народов Востока и Запада. Человек, получающий в руки оружие, в соответствующем чинопоследовании получает напутствие от Церкви, которая призывает его к ответственности, любви к Родине, уважению, любви и молитве, к мужеству и упованию на Господа. В молитвах Церковь просит о том, чтоб освящаемое оружие послужило «укреплению и заступлению Церкви», «сирых и вдовиц» и всех добрых людей и истины Христовой."

Нет в этой молитве только слов о ближнем, которого нужно возлюбить как самого себя. Зачем ей церкви, точнее ее служителям брать это оружие в руки, да еще и освящать то, что приносит смерть?  Не убий - это прописано видать не для этого обычая.

Цитировать
не пойму. вы чтото имеете против оружия как такового? вы ганофоб?
из него такто можно не только по людям стрелять, если что :)
(раньше такто мальчики с детства с орижием были "на ты", а у некоторых народов кинжал сразу еще в колыбельку клали, а сейчас одни пацифисты какието - не знают с какой стороны нажимать то :)

А для чего оружие делают Суо, для чего его освящают, может по банкам стрелять? Класть кинжал в колыбельку? Вы может оценить степень осознанности души, которая в войнушки не наигралась? Вы понимаете к чему приводят все эти обряды, к чему приводит такая "осознанность"?

(http://stat16.privet.ru/lr/0b0c974123d8e43a534c0109609e5f1a)
(http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/8/7/5/376578.jpg)
(http://www.nobeliefs.com/ReligiousWar/ChristianGraves.jpg)

Общество погрязло в иллюзиях, напридумало себе обрядов, исказило основы учений не без помощи эго, а Вы верите в единственное воплощение. Да их могут быть сотни, пока душа в таких условиях не придет к осознанности кто она и зачем она здесь.

Цитировать
какие есть ваши доказательства, что это - миф? :)

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/254972_508561125857178_809469102_n.jpg)

Цитировать
реальная практика - это всего лишь исследования, а сведения полученные сверхестественным путем - это факт.

От кого эти сведения?

Вы в этом уверены?

Цитировать
почему не надо? а как их предостеречь от ложного пути?

   
Цитировать
вы же не возьмете на себя ответсвенность отвечать про то, чего сами не знаете и возможно даже не узнаете в этом мире

Цитировать
так так и происходит :)
любит у нас народ порчу наводить
нет чтобы пойти почесному и гранату в окно бросить - так они к магам вуду идут, а то ведь посодют

А зачем тогда ангелы хранители?
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 06 Сентябрь 2013, 11:21:00
о. тоже пока демотиваторов накидаю :)
(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv035(1).jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv006.jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv012(1).jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv014.jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv025(1).jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv031(1).jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv40.jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv49.jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otsy_motiv001.jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv005.jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv010.jpg)
(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv019.jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv011.jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv017.jpg)


(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv44.jpg)









Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 19 Январь 2014, 21:50:30
Молния немного повредила статую Иисуса Христа в Рио-де-Жанейро.

(http://earth-chronicles.ru/Publications_5/70/G9AmNfzRgz0.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=wT2_0D3fEj0

Интересно был с ней проведен обряд освящения. Возможно подобное было и с колонной в Иерусалиме.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 27 Январь 2014, 14:29:31
тут смотря с какой стороны посмотреть :)
все было наоборот

это он извергнул из своей руки демонстрацию карающего огненного меча, прообразуя наказание грешников!
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 27 Январь 2014, 18:55:51
он извергнул из своей руки демонстрацию карающего огненного меча, прообразуя наказание грешников!

Если строго на фото посмотреть

(http://earth-chronicles.ru/Publications_5/70/G9AmNfzRgz0.jpg)

то становится понятным, что это намек: Он может покарать не только грешников внизу на Земле, но и провинившихся кое-где повыше!
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 27 Январь 2014, 21:31:34
тут смотря с какой стороны посмотреть :)
все было наоборот

это он извергнул из своей руки демонстрацию карающего огненного меча, прообразуя наказание грешников!

Вот видите как делаются выводы о тех или иных событиях. :)
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 27 Январь 2014, 22:11:44
Вот видите как делаются выводы о тех или иных событиях. :)

А все выводы люди делают, хоть в науке, хоть в тривиальной жизни, исходя из собственных штампов :) Вот знакомый мне академик Бартоломей ни за что не верит в существование йети. Думаю, даже если бы к нему на квартиру привезти живого йети, у дорогого академика уйдут недели , чтобы признать, что это не подвох и особь реальна. А уж на основании косвенных свидетельств - вообще никогда.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 28 Январь 2014, 22:00:42
А уж на основании косвенных свидетельств - вообще никогда.

В религии же порой выводы делают на основании косвенных свидетельств и выдают их за истину.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: ★ Главком от 29 Январь 2014, 01:37:34
В религии же порой выводы делают на основании косвенных свидетельств и выдают их за истину.

Вера - это вера. Церковь и не претендует на логичное и научное обоснование своих постулатов.

А вот ученые претендуют. А потом каждое столетие меняют эти постулаты.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 29 Январь 2014, 13:47:49
Вера - это вера. Церковь и не претендует на логичное и научное обоснование своих постулатов.

Тогда возникает вопрос о необходимости освящения тех или иных устройств, если на все есть воля Божья и с освящением и без него.

Цитировать
А вот ученые претендуют. А потом каждое столетие меняют эти постулаты.


Но они же делают это на основании вновь полученных данных, а вот религия не вникает в суть вопроса, имея всегда один ответ.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 30 Январь 2014, 10:36:06
Тогда возникает вопрос о необходимости освящения тех или иных устройств, если на все есть воля Божья и с освящением и без него.
ну так хотябы на некоторое время "бесов" отогнать от устройства чтобы не портили его "ауру" :)


Но они же делают это на основании вновь полученных данных, а вот религия не вникает в суть вопроса, имея всегда один ответ.
так ответы даны уже много веков назад. другое дело что они даны на языке и терминах того времени. конечно было бы интересней если бы наука разобралась бы во всем этом и перевела на современный "язык"
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: sst от 30 Январь 2014, 14:48:00
ну так хотябы на некоторое время "бесов" отогнать от устройства чтобы не портили его "ауру" :)

Вы осознаете глубинный смысл выражения - "на все воля Божья"?

http://www.aif.ru/incidents/293092

http://svpressa.ru/accidents/news/19904/

Цитировать
так ответы даны уже много веков назад. другое дело что они даны на языке и терминах того времени. конечно было бы интересней если бы наука разобралась бы во всем этом и перевела на современный "язык"

Те ответы даны для того общества, да и не факт, что все они - истина дошедшая до наших дней без искажений , они так же не могут все полностью распространяться на всю будущую историю цивилизации. 
Да, будет действительно интересно, когда ученные обнаружат или возможно военные приоткроют обществу знания о других формах жизни в не Земли.
Название: Re: Зачем освящать технические устройства
Отправлено: Suo от 30 Январь 2014, 15:48:26
Вы осознаете глубинный смысл выражения - "на все воля Божья"?
тут как говорится - на бога надейся, сам - не плошай

http://www.aif.ru/incidents/293092 (http://www.aif.ru/incidents/293092)
http://svpressa.ru/accidents/news/19904/ (http://svpressa.ru/accidents/news/19904/)
вообщето "официальное" отношение к этому действу - вот (http://www.pravmir.ru/pochemu-ya-protiv-kreshhenskix-kupanij/) и вот (http://www.pravmir.ru/kreshhenie-kupatsya-ili-ne-kupatsya-opros-svyashhennikov/)

Те ответы даны для того общества, да и не факт, что все они - истина дошедшая до наших дней без искажений , они так же не могут все полностью распространяться на всю будущую историю цивилизации. 
Да, будет действительно интересно, когда ученные обнаружат или возможно военные приоткроют обществу знания о других формах жизни в не Земли.
даны для того. других нет. прилагать на современные условия - задача уполномоченных.
искажения конечно какието накопились, корень все равно остался
будущая история цивилизации написана в Апокалипсисе
ученых, подождем ...