РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

УРАЛ => Аномальные зоны в УрФО => ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА => Тема начата: videlson от 08 Апрель 2012, 21:30:12

Название: третья холодная ночевка
Отправлено: videlson от 08 Апрель 2012, 21:30:12
Вот еще странность.
В общем дневнике за 30 число сказано: "Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Начинаем втягиваться."
Как может быть третья?
Считаем.

27 января - тепло, 41 квартал

28 января - Северный 2. "Загорел костер из досок. Задымила печь. Подвешанная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека."

29 января - "Лозьва, свернули на Ауспию" - вот тут могла быть первая холодная ночевка.

30 января по общему дневнику - вдруг третья холодная!
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Lyubomudroff от 08 Апрель 2012, 21:39:29
Вот еще странность.


videlson, вам не надоело? Уже определили, что термин "холодная ночевка" относился к любой ночевке в палатке, с печкой или без.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: videlson от 08 Апрель 2012, 21:42:49
videlson, вам не надоело? Уже определили, что термин "холодная ночевка" относился к любой ночевке в палатке, с печкой или без.
Вам не надоело использовать хамство? Или иного добра у вас нет, что только хамством щедры?
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Lyubomudroff от 08 Апрель 2012, 21:46:12
Вам не надоело использовать хамство? Или иного добра у вас нет, что только хамством щедры?
Вот тут даже я изумилась. В чем вы увидели "хамство"? И вообще, вы знаете, что это такое? Судя по тому, что вы пишете на разных форумах, право на "хамство" вы оставили только за собой :)
Комментариев по делу, как заведено, от вас не последует. Этого и следовало ожидать.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Maria от 08 Апрель 2012, 21:55:43
Вот еще странность.
В общем дневнике за 30 число сказано: "Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Начинаем втягиваться."
Как может быть третья?
 
Холодной ночевкой вообще - то считается ночевка вне жилого помещения. ночевка на природе .
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: videlson от 08 Апрель 2012, 22:17:42
Холодной ночевкой вообще - то считается ночевка вне жилого помещения. ночевка на природе .
У альпинистов холодной ночевкой называют:
1. Ночевку без палатки, спальников и т.д.
2. Ночевку в палатке, но без печки либо с неиспользуемой печкой.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Lyubomudroff от 08 Апрель 2012, 22:22:49
У альпинистов холодной ночевкой называют:
1. Ночевку без палатки, спальников и т.д.
2. Ночевку в палатке, но без печки либо с неиспользуемой печкой.
А  дятловцы - не альпинисты, и считали, что если не в школе и не на вокзале, а в палатке и костер на бревнах - значит, "холодная ночевка". Вас не спросили, хамство, конечно, с их стороны.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: videlson от 08 Апрель 2012, 22:26:53
А  дятловцы - не альпинисты, и считали, что если не в школе и не на вокзале, а в палатке и костер на бревнах - значит, "холодная ночевка". Вас не спросили, хамство, конечно, с их стороны.
В те годы холодной ночевкой считалась ночевка без включенной печки. Вот так.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Lyubomudroff от 08 Апрель 2012, 22:34:26
В те годы холодной ночевкой считалась ночевка без включенной печки. Вот так.
А почему бы вам не заинтересоваться этой темой?
В те годы холодной ночевкой считалась любая ночевка на природе зимой в палатке.
Вы так и будете писать всякую чушь без подтверждения? А всякого, кто возражает, объявлять хамом. Беспроигрышный вариант :)
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Maria от 08 Апрель 2012, 22:53:15
В те годы холодной ночевкой считалась ночевка без включенной печки. Вот так.

это заблуждение.
 Скажите на милость , зачем с собой таскать тяжеленную печку с трубами и ночевать без печки ?
Теперь наверно понятно ,почему дятловцы написали ,что у них третья холодная ночевка ? третий день как они  ночуют в палатке,третий день ,как они ушли со Второго Северного
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Алекс от 08 Апрель 2012, 23:16:30
А почему бы вам не заинтересоваться этой темой?
В те годы холодной ночевкой считалась любая ночевка на природе зимой в палатке.
Вы так и будете писать всякую чушь без подтверждения? А всякого, кто возражает, объявлять хамом. Беспроигрышный вариант :)
Так Вы тоже голословно утверждаете, без доказательств.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: videlson от 09 Апрель 2012, 04:06:26
это заблуждение.
 Скажите на милость , зачем с собой таскать тяжеленную печку с трубами и ночевать без печки ?
Вызов природе, проверка своих сил. На такое решались либо опытные, либо когда случались какие-то "аварии" и иначе никак нельзя было.
По Уголовному делу, дятловцы в палатке на склоне печку не топили.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Maria от 09 Апрель 2012, 14:35:24
Вызов природе, проверка своих сил. На такое решались либо опытные, либо когда случались какие-то "аварии" и иначе никак нельзя было.
По Уголовному делу, дятловцы в палатке на склоне печку не топили.

Послушайте . попробуйте  бросить такой  вызов природе -переночуйте морозной зимней ночью, да еще с ветром  в брезентовой  палатке под байковым одеялом.И поделитесь своими впечатлениями . Если живы останетесь, конечно.
По Уголовному делу печка была собрана для растопки-по одним воспоминаниям . По другим была в чехле разобранная.По одним воспоминаниям была набита дровами -сухарой, по другим одно полено, по третьим полено   было вне палатки .И еще один момент - печку эту никто не опознавал. Некоторые сомневаются , а принадлежала ли вообще эта печка дятловцам ?И по всем этим показаниям  Вы делаете вывод ,что дятловцы не хотели топить печку , потому что решили бросить вызов природе?Я бы не спешила с таким выводом.
Знаю одно- печка в зимнем палаточном походе - это царь и бог.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Helga от 09 Апрель 2012, 14:42:57
Послушайте . попробуйте  бросить такой  вызов природе -переночуйте морозной зимней ночью, да еще с ветром  в брезентовой  палатке под байковым одеялом.И поделитесь своими впечатлениями . Если живы останетесь, конечно.
По Уголовному делу печка была собрана для растопки-по одним воспоминаниям . По другим была в чехле разобранная.По одним воспоминаниям была набита дровами -сухарой, по другим одно полено, по третьим полено   было вне палатки .И еще один момент - печку эту никто не опознавал. Некоторые сомневаются , а принадлежала ли вообще эта печка дятловцам ?И по всем этим показаниям  Вы делаете вывод ,что дятловцы не хотели топить печку , потому что решили бросить вызов природе?Я бы не спешила с таким выводом.
Знаю одно- печка в зимнем палаточном походе - это царь и бог.
Мария, на этом форуме где-то есть отчёты мой и Артисты о таких ночёвках. Конечно не самой морозной ночью, но зимней. Разницу между качеством одеял и спальников имхо компенсирует разница в возрасте....
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Maria от 09 Апрель 2012, 14:57:18
Хельга,что я могу сказать ? переночуйте на склоне  февральской ночью,причем с той экипировкой , не современной из пуха гаги.С байковым одеялом .
 Я тоже ночевала ночью в лесу,поздней  осенью  и чуть не замерзла. Пришлось костер жечь.
Можно оказаться по воле случая без печки  и всю ночь бороться за самовыживание , но чтобы намеренно не топить печку зимой . извините . меня никто в этом не убедит . Это намеренное самоубийство.Тем более у дятловцев был лес рядом - спустись и грейся у костра. Если конечно это дятловцы поставили палатку на склоне и не захотели топить печку.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: KAMA от 09 Апрель 2012, 15:12:47
А почему бы вам не заинтересоваться этой темой?
В те годы холодной ночевкой считалась любая ночевка на природе зимой в палатке.
Вы так и будете писать всякую чушь без подтверждения? А всякого, кто возражает, объявлять хамом. Беспроигрышный вариант :)
А что же они тогда на склоне ..ээ..тренировали ?
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Helga от 09 Апрель 2012, 15:50:06
Хельга,что я могу сказать ? переночуйте на склоне  февральской ночью,причем с той экипировкой , не современной из пуха гаги.С байковым одеялом .
 Я тоже ночевала ночью в лесу, поздней  осенью  и чуть не замерзла. Пришлось костер жечь.
Можно оказаться по воле случая без печки  и всю ночь бороться за самовыживание , но чтобы намеренно не топить печку зимой . извините . меня никто в этом не убедит . Это намеренное самоубийство.Тем более у дятловцев был лес рядом - спустись и грейся у костра. Если конечно это дятловцы поставили палатку на склоне и не захотели топить печку.
Да нету у нас пуха гаги... Обычный спальник. Мы не собирались убиваться - просто ... спать очень хотелось. И даже не думали на тот момент, что ставим какой-то геройский опыт. http://russia-paranormal.org/index.php/topic,548.0.html
Где-то ещё Артисты отчёт о походе этой осенью...

На форуме приводился график температур, да и фото с похода показывают - было достаточно тепло - они на всех снимках на мой взгляд  почти раздеты: тонкий свитерок и штормовочка. Молодость!
 Я уверена, что если бы погода была неподходящей - мороз и сильный ветер - они бы не стали устраивать эту тренировку, но тут... почему б и нет. У них были большие планы и для их реализации опыт ночёвки без печки был необходим.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: ★ Главком от 09 Апрель 2012, 15:52:46
Да нету у нас пуха гаги...

 у нас только леди гага есть... в смысле, леди хельга...
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Алекс от 09 Апрель 2012, 18:45:54
Тем более у дятловцев был лес рядом - спустись и грейся у костра. .
Они и спустились, костер развели...
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Maria от 09 Апрель 2012, 22:50:11
Они и спустились, костер развели...

эт чтобы печку не расчехлять?  и  не оделись ,не обулись...Прям не туристы ,  а дурдом на прогулке.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Helga от 09 Апрель 2012, 23:06:01
http://russia-paranormal.org/index.php/topic,1990.0.html
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: NLPepper от 10 Апрель 2012, 00:09:22
... но чтобы намеренно не топить печку зимой . извините . меня никто в этом не убедит ...
Видите ли, Мария, в чем дело!
Как правило, любой форум, где обсуждается тема трагедии группы Дятлова, ставит себе целью (даже если она не оформлена торжественно в виде Декларации, которую нужно подписать кровью): "Расследовать, что же случилось в 1959 году с группой Дятлова".
Повторяю для тех, кто в танке не понял: в 1959 году с группой Дятлова!.

А не "что бы делала и как поступала бы Maria, если бы пошла в 2012 году в поход через перевал Дятлова". 

Надеюсь, разница понятна?

Цитировать
Если конечно это дятловцы поставили палатку на склоне и не захотели топить печку.
Ну, это даже дети знают: конечно же, группа Дятлова ставила палатку на Отортене. Там же их и убили пьяные матросы.
А потом эти же пьяные матросы перенесли палатку на склон Холат-Чахля и там поставили на лыжи,  наскоро побросав внутрь снятые с туристов ботинки и засунув печку в чехол, вместе с поленом.
Потом разрезали палатку изнутри, чтобы мертвые туристы не смогли ею воспользоваться, а самих туристов перетащили с Отортена и живописно разложили на склоне.
После чего улетели в голубом вертолете, не оставив следов на снегу.
 
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: ★ Главком от 10 Апрель 2012, 00:12:16
Мария, не верьте Пепперу, он вас специально дурит.

Никаких матросов,  трезвых или пьяных , там не было. Ведь не найдено ни порванных, ни брошенных тельняшек, ни потерянных клешей и бескозырок, даже следов танца "Яблочко" на снегу!
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Maria от 10 Апрель 2012, 00:46:40
Мария, не верьте Пепперу, он вас специально дурит.

Никаких матросов,  трезвых или пьяных , там не было. Ведь не найдено ни порванных, ни брошенных тельняшек, ни потерянных клешей и бескозырок, даже следов танца "Яблочко" на снегу!

я мало обращаю внимание на неубедительные аргументы. )
Если Пепер принимает за чистую монету все ,что  там написано в Постановлении о закрытиии дела и откоректированных протоколах, то я пытаюсь взглянуть на дело  другим взглядом.
Не верю! (с) ))
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: ★ Главком от 10 Апрель 2012, 00:47:53
я мало обращаю внимание на неубедительные аргументы. )
Если Пепер принимает за чистую монету все ,что  там написано в Постановлении о закрытиии дела и откоректированных протоколах, то я пытаюсь взглянуть на дело  другим взглядом.
Не верю! (с) ))

То есть про матросов нет вопросов?
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: NLPepper от 10 Апрель 2012, 01:45:49
я пытаюсь взглянуть на дело  другим взглядом.
Ну, тут я не соперник! Мне столько не выпить... :(
А курить я бросил, даже не начав как следует... :)
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: NLPepper от 10 Апрель 2012, 01:49:09
То есть про матросов нет вопросов?
Ну, если по вышеозвученной метОде -отбросить все, что написано в УД, и обратиться вместо него к унутреннему взору,  третьему глазу и среднему пальцу - то матросы самое то! :)
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: ★ Главком от 10 Апрель 2012, 11:20:45
Ну, тут я не соперник! Мне столько не выпить... :(
А курить я бросил, даже не начав как следует... :)

*с надеждой в голосе"
А грибы? грибы-то вы употребляете?..
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: ★ Главком от 10 Апрель 2012, 11:21:30
матросы самое то! :)

Да. Лоси и матросы самое то.

Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: ★ Главком от 10 Апрель 2012, 11:21:56
Есть еще вариант углубленный: матросы на лосях.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Helga от 10 Апрель 2012, 12:23:34
 Матросы на зебрах?
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Maria от 10 Апрель 2012, 18:54:36
насчет холодной ночевки. Как выясняю из  документов той поры ,холодной ночевкой называли по-разному  разные группы. Например , москвичи-мгу-шники    в 50-е  ездили без печек  в зимние походы ,  но с со спальниками, и    многие из них не могли спать в палатке от холода . спальники не помогали ,и  ложились прямо у костра на открытом воздухе. Уральцы, архангельцы и сибиряки (более умные)не рисковали ходить без печек , печку ставили в палатке, топили всю ночь  и тоже называли эти ночевки холодными. Одно общее- холодной ночевкой называли ночевки на открытом воздухе, в палатке , а не в жилом отапливаемом помещении.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: ★ Главком от 10 Апрель 2012, 19:15:49
Матросы на зебрах?

Вы что, пособница Галки? Такие концептуальные идеи выдвигать.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Helga от 10 Апрель 2012, 19:34:24
насчет холодной ночевки. Как выясняю из  документов той поры ,холодной ночевкой называли по-разному  разные группы. Например , москвичи-мгу-шники    в 50-е  ездили без печек  в зимние походы ,  но с со спальниками, и    многие из них не могли спать в палатке от холода . спальники не помогали ,и  ложились прямо у костра на открытом воздухе. Уральцы, архангельцы и сибиряки (более умные)не рисковали ходить без печек , печку ставили в палатке, топили всю ночь  и тоже называли эти ночевки холодными. Одно общее- холодной ночевкой называли ночевки на открытом воздухе, в палатке , а не в жилом отапливаемом помещении.



Очень много зависит от температуры в конкретную ночь.
  И ещё, подруга из Якутии говорила, что наши -25 примерно равны их -35.

Вы про  поход на Приполярный Урал группы Согрина читали?
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Maria от 10 Апрель 2012, 20:51:15
Нет . я читала про походы по северному Уралу : зимний поход 1954г. группы МГУ Бардина и Шулешко, про поход 1958г. омской группы,поход февраль 1959г. группы Карелина и зимний  поход 1958г. группы из Архангельска.
Название: Re: третья холодная ночевка
Отправлено: Maria от 10 Апрель 2012, 20:54:27
Хельга, не могли бы мне напомнить , в каком году ходил в зимний поход Юдин по Приполярному Уралу? Это было уже после трагедии с дятловцами . где - то в году 61-64-м я точно не помню.у меня потерян архив , а там дата и имя руководителя похода.