РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

УРАЛ => Аномальные зоны в УрФО => ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА => Тема начата: Galka от 22 Январь 2012, 23:07:56

Название: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 22 Январь 2012, 23:07:56
...но увы у них нет способа связи с нашим миром...
Есть!
Я это точно знаю.

После полного раскрытия государством "ТАйны гибели Дятловцев" наступит равновесие между правдой и неправдой и все-таки будет сдвиг в мире в сторону тех, кто страдает от неправды!
Да, это так, в нашем мире все взаимосвязано...
И ошибки наших отцов нужно нам исправлять.
Истину скрывать нельзя!
Жаль, что никто этого не понимает и не хочет помочь этой работе....
Уже помогают. Всему свое время...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Алекс от 23 Январь 2012, 01:35:51
Есть!
Я это точно знаю.
Расскажите  пожалуйста.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 24 Январь 2012, 03:40:10
Расскажите  пожалуйста.

Прямо здесь, на форуме?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Suo от 24 Январь 2012, 10:05:17
Прямо здесь, на форуме?
да, да. прямо здесь
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Алекс от 24 Январь 2012, 21:20:46
Прямо здесь, на форуме?
Думаю, да. Это же не криминально?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 25 Январь 2012, 20:27:08
Думаю, да. Это же не криминально?

Нет, конечно. Это не может быть криминально. Это личное и очень необычно (для меня).

Теперь я понимаю, как приходится сложно человеку рассказать окружающим о соприкосновении с тем миром. Меня уже год мучает это состояние неопределенности.

С одной стороны боишься быть непонятой людьми, с другой стороны – уже нет сил это в себе держать.

Даже близкие люди с некоторым чувством(недоверия, страха, опасности...) воспринимают когда им об этом рассказываешь, а что уж говорить о чужих и незнакомых?

Иногда бывают минуты, когда хочется сказать: "была-не была", и, выдохнув все, рассказать, но тут же мой разум меня останавливает и я думаю - а вдруг свыше этого не хотят? Вдруг я сделаю что-то не так?

Вот и теперь я пишу эти строки, и может быть снова не смогу отправить сообщение.

Хотела вначале рассказать о том, что со мной произошло только Вам, Алекс.  Для этого и пыталась сначала с Вами познакомиться и подружиться, но здесь на форуме стали плестись вокруг моей персоны интриги ("разоблачения личности"), что меня надолго остановило в моих желаниях вообще что-то  кому-то рассказывать.

Но вот это сообщение  Коськина Алексея 

Цитировать
Почему меня не будет на годовщине 2012.

В этом году при активном содействии Фонда Памяти группы Дятлова была издана книга Буянова по поводу лавины на перевале Дятлова. Я был категорически против издания этой книги, хотя в начале работы над изданием, под воздействием авторитетных фамилий из руководства Фонда,  даже принял организационное и финансовое участие в издании книги, о чем сейчас сильно сожалею. Я не хочу участвовать в презентациях, обсуждениях и других формах рекламы этого творения Буянова. Я считаю книгу Буянова бредом, демагогией и издевательством над здравым смыслом. Хочу подчеркнуть что у Буянов есть горный опыт. Он не заблуждается, он прекрасно знает - что такое лавины. Я считаю, что он пишет все это специально. С какими целями – остается только догадываться.

Самое главное, я считаю, что издание этой книги является предательством памяти погибших. Я не хочу и дальше привечать Буянова (точнее буянова с маленькой буквы – мне кажется что так правильно писать). Я не хочу делать вид что его «творчество» является полезным, как это делает руководство и участники Фонда. Каждый человек волен высказывать свое мнение, но поддерживать и помогать демагогам, графоманам и прочим охотникам «до горяченького» не хочу. Я не хочу предавать память погибших. Пожалуйста дальше – без меня!
http://aleksej-koskin.ya.ru/index_blog.xml

 и этот ответ Алексею от буянова:
 
Цитировать
Открытое письмо Алексею Коськину – от Буянова Е.В.
 Я прочёл Ваше сообщение вот здесь: http://aleksej-koskin.ya.ru/index_blog.xml
 Ну, ладно, Алексей, - «бог с ним», с «буяновым» этим… «Слили» Вы его внутри себя куда-то – и ладно…
 Но зачем других-то ветеранов «сливать»?
 Они-то в чём виноваты?
 В том «виноваты», что кое-кто из них в чем-то согласен с этим «буяновым», имея при этом и своё собственное мнение?
 Неужели вот «это» - всё, что Вы хотите и можете сказать всем ветеранам к годовщине события?
 Нет, - я знаю, что Вы можете и еще кое-что и сказать, и предложить.
 Вы проделали большую и, на мой взгляд, важную работу. Вы собрали большую подборку фото, - собрали памятные фотоальбомы событий, связанных с трагедией группы Дятлова. Вся эта работа не должна пропасть даром. Она должна бы выразиться в хронологической и личной систематизации и оформлении этих альбомов для музея дятловцев, - и в «бумажном», и в электронном формате (тогда каждый может для себя распечатать). Вот эта та «книга» памяти, которую вы можете сделать. Если Вам небезразлична вся эта история и вся проделанная работа. А я уверен, что небезразлична…И вы можете свою «книгу» выложить. Это будет значимый и важный итог работы.
 И мне кажется, что если Вы действительно не хотите «предавать память дятловцев», как Вы там пишете, то надо это сделать. Сделать и для себя, и для других.
 Ну, а представлять это дело в виде какой-то «поддержки» и «помощи» этому «буянову», - это по меньшей мере «крупное преувеличение». Поскольку никогда этот «буянов» (или "Буянов") никакой «единодушной» поддержки не получал и не получит. И это и Вам, и "Буянову" известно. И очевидно, что с каждого «мероприятия» каждый уйдёт только со своим мнением, - своим собственным (если только "ОН" - не "безнадёжный конформист"). Что бы там не случилось ОНО (мнение)таким останется. Но ОНО, может и должно в чём-то измениться. Просто потому, что «есть движение» этой истории. Движение есть во всём…
 «Буянов» же этот всегда полагал, что различие в мнениях не должно мешать нормальным человеческим отношениям. Пусть не дружеским, но хотя бы просто «товарищеским». Просто таким, какие были, например, у нас в походе. Там мы умели уважать друг друга и уважать мнения всех, несмотря на разногласия.
 И «Буянов», Алексей, не откажется ни протянуть Вам руку, ни подать в ответ свою. И «Буянов», Алексей, никогда не напишет Вашу Фамилию, И.О. с маленьких букв.
 А то, какой Вы след за собой оставите, - это уж не от «Буянова», а от Вас должно и будет зависеть. А по Вашей реплике это как-то «не так получается». И «Буянову», знаете, тоже «приятного мало» от того, что Ваши действия как-то от него вот так «зависят» в плане отнюдь не позитивном (а "Буянов" сам далёк от мысли о том, что Вы поступаете так только для того, чтобы сделать "буянову" неприятно).
 Если Вы имеете «своё мнение», то поймите хотя бы то, что его в такие рамки зависимости ставить не стоит. Ни от «буянова», ни от кого-то другого. И в зависимость от своих каких-то внутренних не очень "добрых" чувств свои действия ставить не стоит. СВОИ действия должны определяться тем СВОИМ добрым делом, которому служишь по зову души и сердца. Всё остальное (с "буяновым" вместе) - не столь важно.
 Стоит ли менять "своё святое" дело на "своё простое" или "своё чужое", или просто на бездействие?..
 Да, и "ещё" я скажу. То, что Вы хотите сделать, - Вы уже сделали. Вы не были на презентации книги. И этим Вы выразили отношение. А сейчас Вы ничего "нового" не выразили и не сделаете своим отсутствием. Вы "повторились"... Это скучно.
 До-свидания. С уважением, Евгений Буянов (ну, а "буянов" в моём тексте - это тот, кто в "каталогах" головы Коськина прописан)
 Письмо это я вначале выложил на сайте Коськина, - не знаю только, как оно прошло (там оно только без предпоследних двух строчек)

 Я могу кое-что еще уточнить по "фото дятловцев".
 Я узнал, что 5 последних плёнок попали в Фонд "Памяти группы Дятлова" не от "вдовы Иванова", а от "дочери Иванова" (насколько я запомнил, - Анны Львовны, - здесь до конца не ручаюсь). Она обратилась к Ивану Соболеву (после обнаружения его сайта в Интернете), а тот сообщил Борзенкову, что она будет в Екатеринбурге и готова отдать эти фото "для пользы дела". Борзенков связался с Екатеринбургом и организовал встречу Кунцевича с ней в Екатеринбурге. Вот так это произошло, - насколько мне про это известно. Я этот вопрос уточню, - прежде всего в части хоть какого-то ee "вознаграждения"...
http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000008-000-160-0#043.001.001.001 

меня заставили попробовать все-таки написать, что со мной произошло и что еще осталось мною недосказанным.

Прошел год с того момента, когда я впервые узнала о гибели 9 ребят из далекого города Свердловска в далеком 1959 году.

О существовании Бога знаю и мне никогда не нравились мистика, и фантастика, а тут муж рассказывает мне жуткую историю, которая его сильно захватила. Просит прочитать версию Ракитина и высказать свое мнение.

С большой неохотой слушаю его рассказ, а потом, шутя, говорю: наверное, там снежный человек, не иначе, это же Урал..., а он мне: «ты прочитай сначала, а потом  скажешь».

Попробовала читать, но не смогла дочитать до конца. Чуть не поругалась с мужем, убеждая его, что там написана глупость…

Но вот во время чтения информации о ребятах и пересмотре их фотографий произошло со мной что-то странное. Я увидела себя в образе Люды. Просто это можно выразить так - я обнаруживала некоторое сходство с ней.

Вспомнился мне мой первый маленький поход на первом курсе, когда я поломала ногу, и друзьям пришлось тащить меня. Помню это чувство обиды вперемежку с болью. С одной стороны сделать ничего не можешь, а с другой стороны очень противно, что ты обуза...

Читала дневник Люды и по характеру тоже обнаружила некоторое сходство. И даже в том, как Люда реагировала на замечания коллектива - это тоже моя черта характера...

В конечном итоге Ракитина я так и не дочитала, интерес пропал и вроде все должно было забыться…
Но не забылось.

Однажды, во сне, ко мне пришли погибшие ребята.
Образы их я не видела, а просто в сознании понимала, что это они.

Я разговаривала только с Людой. Она сожалела, что кто-то не знает причину ее или их смерти. Во сне я пообещала ей помочь и Люда мне показала, как они шли по воде, что вода вместе со снегом сползала сверху. И больше ничего… Я почувствовала, как Игорь взял меня за руку и я проснулась...
 
Я проснулась в недоумении – какая вода зимой? Начала заново читать, смотреть документы. Когда посмотрела на фотографию следов, вспомнилось, как я в детстве однажды наблюдала таяние снега на асфальте во время дождя, как были четко видны на асфальте, оставленные кем-то, выдающиеся над поверхностью, следы …

Вода. Но откуда там могла быть вода? Ведь была зима и был мороз…
Перечитывая материалы дела, рассматривая фотографии, я понимаю, что Люда погибла в овраге от завала снега, но снег сухой не может причинить такие травмы. Снег был очень тяжелый, а значит мокрый…

Постепенно у меня четко вырисовывается такая картина гибели ребят:
 
Я вижу явно, что во время спуска вниз погибли Зина, Рустем и Игорь.
Что Юры были мокрыми и раздевались, или их раздевали при жизни, чтобы спасти, освободив от одежды (значит, их одежда была чем-то опасным пропитана).
Что ожоги на теле и обугливание ткани у ребят были не от костра, а от какой-то химии. 
Что на деревья никто из них не залезал.
И что Люда с друзьями получила травмы не в палатке, а в овраге, там она и погибла под толщей мокрого снега…

Начала перебирать всевозможные природные явления и вероятность образования воды зимой.  Но это все было не то. Нет таких природных явлений.

Я уже отчаялась, да и со стороны моих родных появилось недовольство, что я днями сижу за компьютером – говорили: «оставь ты это дело, ничего там непонятно».

Как же непонятно, когда там все явно видно?
Но как найти причину появления воды? Что за химия там была? Откуда такие ожоги?

Я перешла от природных явлений к технологическим разработкам... Появились несколько гипотез.

Второй раз ко мне во сне пришла только одна Люда, она мне с сожалением сказала: «так никто и не узнал, как я/мы погибли». И тихо ушла… 

Мне стало больно, что  я пообещала, но так и не смогла ей помочь.
Тогда я решила не останавливаться и начала искать причину в различных технологиях тех лет. Перебрала много информации и выбрала несколько вариантов, которые здесь рассматривала с вашей помощью.

С каждым разом рассматривать новые варианты мне становилось сложнее, потому что уже устала и потому что понимала – самой мне это все не одолеть. Хотелось найти помощь и поддержку, которых, к моему сожалению, не было…

И все-таки причину я нашла.

Сейчас я уверена в том, что в 1959 году у горы Холатчахль проводили опытно-промышленное извлечение урана методом подземного выщелачивания с предварительным измельчением руды с помощью подземного камуфлетного ядерного взрыва.

Эта технология применялась на многих месторождениях урана. Серную кислоту заливали в рудное тело, где при определенной температуре и при необходимом измельчении взрывами, происходил процесс выщелачивания урана кислотой. Часто при использовании этого метода происходили техногенные аварии, связанные с просачиванием раствора через рудное тело или разливами раствора.

Это сложная технология и здесь описывать или доказывать ее еще раз я не буду, да и не имеет смысла уже этого делать. Этим должны заниматься специалисты с юристами. А пока пусть эта информация останется для всех просто моей гипотезой, или предположением...

______________________________________

Как-то я прочитала книгу буянова и поняла сразу, что этот человек изменил истинную причину гибели ребят и умело доказывает ложь, пишет книги, в которых убеждает всех в том,  что ребята просто замерзли, а травмированы были лавиной, что следствие проведено правильно, что никакого криминала нет и никто ни в чем не виновен, что… 

Однажды, я все-таки не выдержала, когда на форуме ТАУ на вопрос  кого-то из форумчан – как могли тела ребят оказаться под 4,5 м толщей снега? буянов ответил – «они просто сползли».
 Я высказалась, обвинив буянова в подлоге фактов и просила его остановиться, не писать книгу и не распространять свою ложь о гибели ребят от схода лавины:
Цитировать
Буянов Евгений Вадимович, г.р. 12.09.1950
Инженер-физик (прочнист), окончил ЛПИ в 1974 г. (стаж: 27 лет).
Инструктор горного туризма с 26.01.84 г., старший инструктор с 25.06.91 (протокол 6-14) мастер спорта СССР по туризму с 25.03.88 г., удостоверение № 235715 член горной комиссии Федерации туризма ЛОСТ и Э в 1984-1991 г.г. председатель туристской секции ЛНИРТИ в 1984-1987 г.г.
Обращение к Буянову Е.В.
Евгений Вадимович, здравствуйте.
Я действительно искренне желаю Вам здоровья, потому как Вы человек, проживший много лет, имеющий за плечами огромный опыт, обладающий базой знаний, способный здраво мыслить и совершать благородные поступки, должны успеть рассказать поколению младшему (фактически Вашим детям и внукам) всю правду, которую Вы знаете.
Тех, кто знает о событии 1959 года, с каждым годом становится все меньше и меньше. Важные документы из дела изъяты, и возможно даже, уничтожены.
Вами начата игра под названием – «версия».
С какой целью – не знаю, но то, что сейчас происходит - не поддается здравому рассудку.
Документы из уголовного дела выложены в открытое пользование (возможно, даже без согласия на это родственников погибших, что является правонарушением).
Огромное количество людей занимается тем, что придумывает версии, Вы их «согласовываете», выставляете на обсуждение.
Обсуждая подробности, описанные в деле, фактически дети, имеющие неустойчивую психику придумывают всякие небылицы. Эти «версии», Вы, как непревзойденный гуру «согласовываете» и принимаете решение об их дальнейшем существовании.
Ваши, так называемые «сторонники», готовы в любую минуту накинуться на того, кто будет покушаться на незыблемость «лавинной версии».
Снимаются фильмы, пишутся книги…
Все превратилось в огромный розыгрыш.
Да, я признаю, что талант убеждения и красноречия у Вас есть.
Версию лавины Вы выбрали не случайно, продумав все до мелочей, лишь бы увести людей от истины.
А истину, я не сомневаюсь, Вы знаете.
Знаете от чего и как погибли ребята, знаете, почему нет в деле химического и гистологического анализа, знаете, почему военные искали ребят и знаете, кого военные еще искали… Вы все, я уверена, знаете.
Вы, наверное, надеялись, или Вас убедили, что об этом никто не узнает? Поэтому написали красивую книгу, но в ней нет ничего из правды, кроме Ваших подтасовок.
Вы даете детям просто красивый фантик, внутри которого ничего нет.
А Вы не боитесь, что с Вас спросят не Ваши дети, так Ваши внуки?
Евгений Вадимович, я как к старшему обращаюсь к Вам с уважением и прошу опомниться и остановить все то, что сейчас происходит, потому что Вы это начали, и только Вы сможете это закончить.
Может быть, стоит все-таки открыть людям правду?
Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. (Лк. 8, 16-17)

Через пару дней форум был закрыт...
 
Меня мучает до сих пор вопрос - зачем ему это нужно? Почему он уже 6 лет «занимается» этим делом и пишет неправду о гибели ребят?

Зачем использует имя Моисея Абрамовича Аксельрода и утверждает, что он поддерживал его, когда Моисей Абрамович ясно сказал:
Цитировать
Дело в том, что в 1959 году совершенно определенно испытывалась какая-то новая модель оружия. Ракета, конечно. Ее видели ее по-разному. Видели как шар какой-то по небу, и из него звездочка выскакивала.
То что мы видели с женой в день Весны УПИ 1959 года это было некоторое пульсирующее кольцо, которое летело  по небу. Так эта штука там была 2 февраля.
Вернее не так – эта штука там летала 2 февраля.
Моя жена в то время студентка журналистики была на практике в Нижнем Тагиле и мы оба прекрасно помним как в «Тагильском рабочем» была информация о том, что кто-то на Высокогорском железном руднике утром вышел по делу или как и описал это необычное явление.
Вот по небу  летела эта штука. Цензоры сняли. Вот это было 2 февраля. И вот эти 2 совпадения  момент гибели ребят и то что эта штука там летала, это позволяет говорить о связи этих 2 событий.
Какая это могла быть связь или как она могла быть реализована? Говорить что это была какая-то высокоточная ракета с лазерным наведением как это есть сегодня это смешно.
А вот говорить о том, что в ту зону залетела какая-то ракета и часть ее отделилась и упала в эту долину, и вызвало легкое сотрясение почвы или тяжелое сотрясение почвы, об этом говорить можно постольку, поскольку есть люди, которые утверждают, что обломки вот такой третьей ступени они там видели.
Вот это сотрясение могло, нет вызвало наверняка, то ли лавину, то ли можно назвать снежный оползень.
Лавина – уж очень громкое слово. Был снежный оползень и этот снежный оползень прокатился по палатке.

Среди нас был прокурор по спец. делам Свердловской прокуратуры Лев Никитич Иванов, я спал с ним в одном мешке, ну и тот, в общем-то нас регулярно «обстукивал» и не давал нам сходить туда, куда мы порывались в общем-то сходить так, более менее в зоне поиска, потому что какие-то места вызывали сомнения там, скажем вроде бы был лес на каком-то склоне и вот из этого леса как лавина прошла, т.е. квадрат был какой-то совершенно голый. …

Эту информацию буянов представил как подтверждение Моисеем Абрамовичем Аксельродом версии лавины, хотя четко понимал, что Моисей Абрамович свидетельствовал о лавине, следы которой он явно видел, как о последствии какой-то техногенной катастрофы (предполагал падение ракеты), только не мог знать какой…

Неужели буянов делает это все из-за денег? Я, предполагаю,  что все-таки не это главное.

Однажды, когда я изучала камуфлетные ядерные взрывы, случайно наткнулась на однофамильца Е.В. Буянова - Буянова Владимира Петровича – известного испытателя первых ядерных зарядов. Эти два человека, наверное, все-таки никак между собой не связаны, а может быть существует между ними  некоторая связь?…

Один из инвесторов книги Буянова  - Рундквист Николай Антонович - это однофамилец известных ученых Рундквист Василия Александровича  и Рундквист Константина Александровича  - лауреатов  Сталинской премии 3 степени за выдающиеся изобретения и коренные усовершенствования методов производственной работы, выданные в 1951 году - за разработку и создание отечественной высокопроизводительной флотационной машины (флотация — один из основных методов обогащения полезных ископаемых).
Рундквист В. А., в 1955 возглавлял лабораторию основных обогатительных процессов и машин, был одним из разработчиков теоретических основ рудоподготовки.

Я не знаю, это, возможно, просто странные совпадения и ничего не значат, но может быть это какая-то нить, которая даст возможность полностью расследовать дело о погибшей в 1959 году группе Игоря Дятлова?

Пути Господни неисповедимы…
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Suo от 25 Январь 2012, 22:00:46
так то Галко - молодец. все нормально
единственное - сон мог быть не до конца расшифрован...
(не обязательно, что увиденные образы означают прямой смысл увиденного, возможно требуется перекодировка образов)
я кстати такой метод предлагал год назад Хельге - но она не прониклась что то... или связь была меньше...

у меня также есть некая запредельная инфа, но я ее буду опосредованно выкладывать (неявно) если что...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Albert от 26 Январь 2012, 00:00:52
Я разговаривала только с Людой. Она сожалела, что кто-то не знает причину ее или их смерти. Во сне я пообещала ей помочь и Люда мне показала, как они шли по воде, что вода вместе со снегом сползала сверху. И больше ничего…

Цитата из моего сообщения на "Перевале":
Цитировать
Основной сектор аномальной зоны вокруг палатки, требовавший внимания - это безусловно сектор от разрезов до следов. В этом секторе находились все упавшие вещи:
 - возле палатки на расстоянии 0,5-1,0 метр (Слобцов) лежали тапочки от разных пар, шапочки, другие мелкие вещи
 - на расстоянии 10-15 метров от палатки (Масленников) лежали куртка, штормовка, тапочки, носки, другие вещи,
 
Которые родили естественные вопросы:
 - почему эти вещи падали?
 - почему эти вещи не поднимались?
 - почему эти вещи не разлетелись по ветру за три недели?

 На вышеприведенные вопросы разом отвечает и всё объясняет единая гипотеза излучавшего объекта:
 - неожиданный нагрев пространства и нагрев самих дятловцев (как будто они попали все разом в микроволновку) выгнал их из палатки
 - они выскакивали из палатки, что называется с низкого старта буквально как ошпаренные, при этом с головы падали шапочки, с ног слетали тапочки, эти вещи сразу НАМОКАЛИ в таявшем вокруг палатки снегу и становились бесполезными на морозе, поэтому их НЕ ПОДНИМАЛИ
 - чуть дальше от палатки видимо кто-то падал на руки, и находившиеся в руках вещи оказывались на поверхности снега, а тапочки-носки продолжали слетать, и по той же причине не поднимались.
 - после ухода объекта тряпочные вещи оказались примороженными к ледяной поверхности. За три недели верхняя часть вещей высохла на ветру, но нижняя часть вещей, примороженная к поверхности продолжала их удерживать.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: NLPepper от 26 Январь 2012, 00:37:26
Осталось Альберту с Галкой договориться, что же было причиной таяния снега - Сорни-Най, гидразин, камуфлетный взрыв, или авария на участке подземного выщелачивания урана...   99
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 26 Январь 2012, 00:39:52
Осталось Альберту с Галкой договориться, что же было причиной таяния снега - Сорни-Най, гидразин, камуфлетный взрыв, или авария на участке подземного выщелачивания урана...   99

Я не знаю, о чем договорится Альберт, но Галке будет тяжело остановиться на одной-единственной причине. Как в анекдоте: "Даже не знаю, всё такое вкусное!.."
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: NLPepper от 26 Январь 2012, 00:53:42
Я не знаю, о чем договорится Альберт, но Галке будет тяжело остановиться на одной-единственной причине. Как в анекдоте: "Даже не знаю, всё такое вкусное!.."
Ну, две она уже объединила - камуфлетный ЯВ и ПВ.
Щас подумаем, как туда приплести еще и гидразин.

Может, советские ученые решили, что серная кислота - это слишком дорого? А тут как раз пропадают без дела тонны отработанного гидразина, и - внимание! - азотная кислота, которая как раз и применялась в качестве окислителя в ракетах на НДМГ!

Вот ребус и разгадан! Вместо серной кислоты советские ученые открыли совершенно секретную технологию подземного выщелачивания урана с помощью азотной кислоты, сливаемой из баллистических ракет!

Прошу считать это сообщение официальной заявкой на авторские права. С Галки - 50% гонорара за все публикации по этому открытию.   
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 26 Январь 2012, 01:09:29
С Галки - 50% гонорара за все публикации по этому открытию.   

мы все свидетели, с Галки 50% :) И мне 10% агентских за промоушн идеи и покрывательство Галки (сколько раз мне сулили деньги за её бан на Форуме и убить, если я этого не сделаю).
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 26 Январь 2012, 01:12:05

Вот ребус и разгадан! !

   

Разгадан, но не совсем. Осталось в схему всунуть (простите, вставить) подземную лодку.

Есть такие подземные лодки, которые умеют на гидразине плавать, или на продуктах ядерного распада, илли на процесссах выщелачивания?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Suo от 26 Январь 2012, 09:28:34
сразу видно что у NLPepper и Главкома нет опыта получения и обработки информации с того света а также из астрала.... :(
можно сказать что они - просто честные дятловеды :)


кстати, что то Ящерко не хочет своих сенсов подключать... (это которые по фотографии за 10 секунд все расскажут: http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4302.msg37869.html#msg37869
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 26 Январь 2012, 11:58:54
ящерко подключит......
но во первых, как я уже сказал, по фото станет ясно что они мертвы, и часть умерла не своей смертью...........
а общатся с их духми и выяснять как именно лни погибли сенсы не будут

Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Suo от 26 Январь 2012, 12:54:08
ящерко подключит......
но во первых, как я уже сказал, по фото станет ясно что они мертвы, и часть умерла не своей смертью...........
а общатся с их духми и выяснять как именно лни погибли сенсы не будут
а ничего что я вас так называю? :)

а про воду, шары и от чего смерть не расскажут?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 26 Январь 2012, 14:52:11
выяснять как именно лни погибли сенсы не будут



не хотят вставать на шаткую почву угадаек, а реальной связи с потусторонним миром не имели и не имеют?..
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: NLPepper от 26 Январь 2012, 15:52:20
не хотят вставать на шаткую почву угадаек, а реальной связи с потусторонним миром не имели и не имеют?..
Дык...  99
И пральна!
 
Экстрасенс - это тот, кто на порядки более чувствителен, чем все прочие люди, к реальному физическому миру.
(ИМХО).
Примерно как тепловизор в сравнении с обычным медицинским термометром.
И не более того (этого и так с лихвой хватает, например, для диагностики или лечения многих заболеваний, психодиагностики, выявления геофизических аномалий и пр.).
 
 
 
 
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 26 Январь 2012, 17:17:04
одно дело просто фото посмотреть, а другое с духом общатся.... это уже спиритизм называется.... адекватные экстрасенсы этим не занимаются......
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Алекс от 26 Январь 2012, 18:40:57
одно дело просто фото посмотреть, а другое с духом общатся.... это уже спиритизм называется.... адекватные экстрасенсы этим не занимаются......
Нужны медиумы ( или спириты - одно и тоже)!!!

Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 26 Январь 2012, 22:52:21
неважно кто нужен....
я в том плане, что те кто за это возьмутся либо шарлотаны , либо больные на голову и разговаривают со своим воображением......

те кто такие вещи делать умеет не полезут...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Алекс от 26 Январь 2012, 23:27:57
неважно кто нужен....
я в том плане, что те кто за это возьмутся либо шарлотаны , либо больные на голову и разговаривают со своим воображением......

те кто такие вещи делать умеет не полезут...
Почему не полезем? Интересно же.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 27 Январь 2012, 00:19:05
) ну вопервых, как мне сказали ,для сеанса духа надо позвать....
как следствие
- придти может не тот дух
- придет дух который притварится тем которого вызывал
- потом его сложно отправить обратно
- может придти не дух, а что нибудь похуже....

как следствие ни кто просто так рисковать не хочет.....

среди моих знакомых нет фанатов дятлавцев, так что за интерес работать не будут.. (за деньги тоже)

да и вообще... тема на столько накручена всяким бредом... представте как вы придете на конференцию и скажите, что общались с духами ребят.....
в лучшем случае вас просто пошлют куда по дальше...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Алекс от 27 Январь 2012, 02:26:10
Ну,мне до конференции не дойти. Да и зачем? Похоже там и без таких заявлений проблем хватит.

По данному вопросу спорить не буду.
Я с Вами в общем не согласна.Детский сад какой то эзотерический. Существует целая БОЛЬШАЯ школа ( началось все в Англии в конце 19 в.)  Движению более 100 лет. Время идет - технологии меняются.Парапсихологи исследуют белый шум - это уже другая весовая категория.
А шаманизм? Принцип то один и тот же.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 27 Январь 2012, 02:36:49
 я имел лишь  в виду, что мои знакомые это делать не будут......
а про то что фанаты этой проблемы могут купить\сделать доску и общатся хоть с папой римским...\но всё равно информация полученная ими так и останется на уровне домыслов  и личного мнения,потому что не в суде да и не в любом другом месте как серьезную её не воспримут..
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 27 Январь 2012, 03:06:45
... потому что не в суде да и не в любом другом месте как серьезную её не воспримут...
А вот на Божьем суде такую "информацию" даже очень воспримут...
По Божьим Законам такими вещами как спиритизм и т.п. заниматься нельзя. :(
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 27 Январь 2012, 03:25:10
) да?
а как же быть бедным язычникам, да и всем кто в в божьи законы не верит, по той простой причине что исповедует политеизм.. (вся дохристианская эпоха+ современная африка, аборигены австралии и америки...) а так же буддисты.. они уже все заочно приговорены к аду?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Suo от 27 Январь 2012, 10:48:42
) ну вопервых, как мне сказали ,для сеанса духа надо позвать....
как следствие
- придти может не тот дух
- придет дух который притварится тем которого вызывал
- потом его сложно отправить обратно
- может придти не дух, а что нибудь похуже....

как следствие ни кто просто так рисковать не хочет.....
о. а оказывается консультанты Ящерки то шарят!
ктомуже, как сказал бы Fort - они подтверждают профессора Вемза :)

 
) да?
а как же быть бедным язычникам, да и всем кто в в божьи законы не верит, по той простой причине что исповедует политеизм.. (вся дохристианская эпоха+ современная африка, аборигены австралии и америки...) а так же буддисты.. они уже все заочно приговорены к аду?

с них спросу меньше. у них в африканской деревне "Закон Божий" не продается, да они и читать не умеют :)
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Suo от 27 Январь 2012, 10:50:01
По Божьим Законам такими вещами как спиритизм и т.п. заниматься нельзя. :(
а как будто по темже законам доверять "вещим снам" можно? :)
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 27 Январь 2012, 19:52:21
а как будто по темже законам доверять "вещим снам" можно? :)

Вы абсолютно правы. По Божьим Законам нельзя доверять всем снам, и даже вещим, хотя такие сны исполняются.

Я к своим снам отношусь так.

Мое подсознание в течении дня не может выйти наружу из-за того, что мое сознание поглощает все свободное жизненное пространство и время (семья, работа, заботы...).

Сознание оставляет в моем мозгу все события, мной увиденные, информацию, полученную за время бодрствования...

Во сне мой мозг переключается на решение нерешенных задач и проблем, ищет варианты и комбинации.

То, что в результате я вижу как сон - это, скорее всего, свободная интерпретация моего подсознания.

А уж откуда подсознание черпает эту информацию без моего осознанного участия и выдает ее мне в виде сна  - это вопрос...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 27 Январь 2012, 20:04:33
Еще хочу сделать небольшое дополнение по поводу гибели ребят в овраге, в ручье.

Люда и оставшиеся в живых ребята спустились к ручью, для того, чтобы смыть кислоту.

То, что их нашли в ручье, а не на месте (настиле), которое они соорудили, значит, что они во время снежного обвала смывали с лица и рук кислоту.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 27 Январь 2012, 20:49:53
Еще хочу сделать небольшое дополнение по поводу гибели ребят в овраге, в ручье.

Люда и оставшиеся в живых ребята спустились к ручью, для того, чтобы смыть кислоту.

То, что их нашли в ручье, а не на месте (настиле), которое они соорудили, значит, что они во время снежного обвала смывали с лица и рук кислоту.

То есть для смывания кислоты вначале они решили соорудить настил?

"Кислота", - сказали "обожженые кислотными потоками люди", - "конечно , ужасно жжется, у нас у всех уже ожоги первой-второй степени, но давайте для начала построим понтон, а то неудобно с берега в ручье плескаться".
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 27 Январь 2012, 21:36:50
...
"Кислота", - сказали "обожженые кислотными потоками люди", - "конечно , ужасно жжется, у нас у всех уже ожоги первой-второй степени, но давайте для начала построим понтон, а то неудобно с берега в ручье плескаться".

Эта Ваша ирония, Главком, здесь смотрится как-то глупо...

То есть для смывания кислоты вначале они решили соорудить настил?
...

Кислота, действительно, сильно обжигает тело и смыть ее хочется.
Еще больше хочется как можно чаще и дольше держать в холодной воде обожженное тело. Знакомо, надеюсь, желание опустить обожженный палец в воду?

После сооружения настила, ребята могли обмывать кислоту с лица и рук, как и до его сооружения.

Кстати, еще одно замечание.
Люди, когда мерзнут - притягиваются друг к дружке, чтобы согреться.
А когда тело обожжено - каждое прикосновение болезненно.
Поэтому на настиле ребята сидели друг от друга на расстоянии, а не согревая друг друга...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 27 Январь 2012, 22:05:46
Эта Ваша ирония, Главком, здесь смотрится как-то глупо...



Если у меня - ирония, то вы, Галка, тут развели фантастическую сатиру.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 27 Январь 2012, 22:13:05
Если у меня - ирония, то вы, Галка, тут развели фантастическую сатиру.

Нет здесь никакой фантастики, Главком.

Ребята зимой ночью у ручья оказались только по острой необходимости. Я их необходимость вижу в том, что они хотели смыть водой участки тела, которые были обожжены.
Что здесь фантастичного и сатиричного?

Не могу спокойно и мягко реагировать, когда над погибшими смеются.
Вы что, не можете здесь без иронии задавать вопросы?
Не обижайтесь на правду и простите за резкость.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 27 Январь 2012, 23:23:56

Люди, когда мерзнут - притягиваются друг к дружке, чтобы согреться.
А когда тело обожжено - каждое прикосновение болезненно.
Поэтому на настиле ребята сидели друг от друга на расстоянии, а не согревая друг друга...

Что не помешало людям с "обожжеными телами" строить деревянное сооружение помост.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 27 Январь 2012, 23:40:21
Что не помешало людям с "обожжеными телами" строить деревянное сооружение помост.

Главком, Вы что такое пишите?
Не помост, а настил.

настил, который соорудили ребята у ручья

(http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000375/i_036.jpg)

Это несколько принесенных и уложенных веток, а сверху одежда в виде места для сидения. Словом "помост" такую кучу веток назвать нельзя, да и "строить" здесь нечего...
Хотя, в чем-то  Вы правы. Обожженными руками очень не легко тащить ветки.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 28 Январь 2012, 00:15:43
Главком, Вы что такое пишите?
Не помост, а настил.

настил, который соорудили ребята у ручья

(http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000375/i_036.jpg)

Это несколько принесенных и уложенных веток, а сверху одежда в виде места для сидения. Словом "помост" такую кучу веток назвать нельзя, да и "строить" здесь нечего...
Хотя, в чем-то  Вы правы. Обожженными руками очень не легко тащить ветки.

И помост,и настил - это слова одного порядка, можете не спорить.

Ветки надо было не только притащить, но и наломать - или вы считаете, что прямо поверх февральского снега лежал весь необходимый стройматериал?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 28 Январь 2012, 00:38:49
И помост,и настил - это слова одного порядка, можете не спорить.

Ветки надо было не только притащить, но и наломать - или вы считаете, что прямо поверх февральского снега лежал весь необходимый стройматериал?

Наломать ветки, принести и уложить можно обожженными руками, хотя и сложно. Это зависит от степени ожогов и болевого порога человека, и конечно, от желания выжить.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Lyubomudroff от 28 Январь 2012, 00:46:23
Наломать ветки, принести и уложить можно обожженными руками, хотя и сложно. Это зависит от степени ожогов и болевого порога человека, и конечно от желания выжить.
Я дико извиняюсь, почему были обожжены руки? И почему обожженные руки мешали дятловцам согревать друг друга, сидя на помосте?

И еще, с тех пор, как вы явили миру эту эту простую истину об урановом производстве на Северном Урале, Люда вас больше не навещала? Даже не поблагодарила?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 28 Январь 2012, 00:46:54
Наломать ветки, принести и уложить можно обожженными руками, хотя и сложно. Это зависит от степени ожогов и болевого порога человека, и конечно от желания выжить.


Я бы вам, наверное, поверил, но вчера, при работе по замене и зарядке аккумулятора автомобиля в гараже, я немного облил руки содержащейся в нем кислотой (аппарат начал закипать при зарядке от ЗУ).

так вот, знаете, у меня не было мыслей сооружать настилы или возводить иные инженерные сооружения - я как был руку в снег засунул. Протекал бы ручей, засунул бы в него.

Галка, вы фантаст, ваши идеи интересны, но они какие-то оторванные от реальности. Люди не делают то, что вы им предписываете, потому что то, что вы им приписываете, это всегда очень сложно и долго и тяжело.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 28 Январь 2012, 00:56:46
Я бы вам, наверное, поверил, но вчера, при работе по замене и зарядке аккумулятора автомобиля в гараже, я немного облил руки содержащейся в нем кислотой (аппарат начал закипать при зарядке от ЗУ).

так вот, знаете, у меня не было мыслей сооружать настилы или возводить иные инженерные сооружения - я как был руку в снег засунул. Протекал бы ручей, засунул бы в него.

Галка, вы фантаст, ваши идеи интересны, но они какие-то оторванные от реальности. Люди не делают то, что вы им предписываете, потому что то, что вы им приписываете, это всегда очень сложно и долго и тяжело.
Настил Вам то зачем нужен?
У Вас что, присесть негде было или Вы ночью в лесу на снегу босиком были?
Или кислота в течении часа разъедала Ваше тело?
В чистый снег Вы могли засунуть руку, а ребята - нет, потому что кислота была везде на снегу (пары серной кислоты могли распространяться от 1 до 1,5 км). Да и смыть в мороз, даже чистым снегом кислоту, наверное, сложно.

Чтобы полностью смыть кислоту нужна проточная вода...

Главком, у меня нормальные логические жизненные выводы.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 28 Январь 2012, 02:04:37
галка....
скажите, какая ваша конечная цель?
чего вы хотите добится рассказывая про кислоту и прочее?
чтобы виновных наказали? ребят перезахоронили?вам денег дали?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 28 Январь 2012, 02:18:14
галка....
скажите, какая ваша конечная цель?
чего вы хотите добится рассказывая про кислоту и прочее?
чтобы виновных наказали? ребят перезахоронили?вам денег дали?

Денег? кто мне даст? :)
Виновных не накажут, потому что их уже нет в живых, скорее всего.
Ребят то зачем перезахоронять, смысл?

Нет, это все не то...

Я знаю, что ребята не были завалены снегом в палатке и с переломами не шли к кедру, а их тела не "сползли" в овраг под 4,5м снег.

Я знаю, что ребята погибли от применяемой там технологии и химического воздействия.

Пытаюсь таким образом бороться против лжи буянова.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 28 Январь 2012, 02:38:43
галка.......
а вы знаете сколько подобных историй было в СССР? когда из за чьей то халатности гибли невинные люди и потом всё это скрывалось...........

сотни, если не тысячи..........

смысл выделять одну и боротся с ней....
сейчас тоже куча подобного бреда происходит....
так не проще ли предотвращать? чем менять пост фактум?





вы как донкихот......... мельницы не победить....
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 28 Январь 2012, 02:45:20
галка.......
а вы знаете сколько подобных историй было в СССР? когда из за чьей то халатности гибли невинные люди и потом всё это скрывалось...........

сотни, если не тысячи..........

смысл выделять одну и боротся с ней....
сейчас тоже куча подобного бреда происходит....
так не проще ли предотвращать? чем менять пост фактум?





вы как донкихот......... мельницы не победить....

А если я мимо очевидной лжи пройти не могу? Что тогда?

Охватить необъятное, конечно, не в моих силах.
Что смогу, то сделаю. Step-by-Step...

"Предотвращать бред" как? В силах ли нам это сделать?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Алекс от 28 Январь 2012, 03:02:42

Люди, когда мерзнут - притягиваются друг к дружке, чтобы согреться.
А когда тело обожжено - каждое прикосновение болезненно.
Поэтому на настиле ребята сидели друг от друга на расстоянии, а не согревая друг друга...
Положение "подстилок" на настиле - загадка. (Если его, конечно, сами ребята делали.) Ожоги не самая плохая версия. А в свете ОШ -руки могли и не пострадать.

И еще следы - кислота из съесть" должна была.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Алекс от 28 Январь 2012, 03:09:08

а вы знаете сколько подобных историй было в СССР? когда из за чьей то халатности гибли невинные люди и потом всё это скрывалось...........

Сколько? Даты? Фамилии? Где скрывали?

Уникальность перевала в том, что это единственная история, в которой известно все, что может быть известно.
Тайна - в выходе туристов из палатки. Все остальное поддается разумному объяснению.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 28 Январь 2012, 03:43:14
Положение "подстилок" на настиле - загадка. (Если его, конечно, сами ребята делали.) Ожоги не самая плохая версия. А в свете ОШ -руки могли и не пострадать.

И еще следы - кислота из съесть" должна была.
Вещи были уложены для сидения.
Делали они сами или кто-то помогал - загадка. Возможно, что кто-то все-таки пытался спасти ребят.

Ран на руках и лицах от воздействия кислоты достаточно, а так же на телах Юр, так как они больше всех промокли.

"У троих описано обморожение III-IV степеней, внешне напоминающее ожог."

Многие вещи были обожжены или оборваны.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Helga от 28 Январь 2012, 10:27:16
Сколько? Даты? Фамилии? Где скрывали?

Уникальность перевала в том, что это единственная история, в которой известно все, что может быть известно.
Тайна - в выходе туристов из палатки. Все остальное поддается разумному объяснению.
Алекс - разумному объяснению не поддаются травмы: из 9 человек четверо травмированы как после современного ДТП.

 Не надо повторять бред о том, что в заснеженном лесу они таким образом упали. Там, в зоне ручья и кедра  и летом ничего подобного не получить.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 28 Январь 2012, 12:58:31
а вы не в курсе, что обморожение, ПО своей сути и есть ожог?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Алекс от 28 Январь 2012, 15:32:13
Алекс - разумному объяснению не поддаются травмы: из 9 человек четверо травмированы как после современного ДТП.

 Не надо повторять бред о том, что в заснеженном лесу они таким образом упали. Там, в зоне ручья и кедра  и летом ничего подобного не получить.
Совершенна с Вами согласна.
Но , все же есть сомнения в правильности описания смэ. Паталогоанатомы говорят, что из заключения причины смерти не следует.
И думаешь теперь, это фальсификация или Возражденный , ну..., сам по себя так работал.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 28 Январь 2012, 16:32:48
а вы не в курсе, что обморожение, ПО своей сути и есть ожог?
Да.
СМЭ может не обнаружить ожоги на фоне обморожения.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 29 Январь 2012, 03:47:34
таким образом бороться против лжи буянова.

Бороться против бреда буянова фантасмагорией галки. Это действенно.


Что смогу, то сделаю. Step-by-Step...
... пока от монитора не ослеп.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Artysta343 от 29 Январь 2012, 12:33:11
По Божьим Законам нельзя доверять всем снам
А можно цитатку из соответствующего закона?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 16:58:09
А можно цитатку из соответствующего закона?
http://www.pravmir.ru/mozhno-li-verit-snam/ (Церковь > Оккультизм и мифы
Можно ли верить снам?)

Я не полностью согласна с тем, что написано в этой статье.

Отношусь к своим снам по-разному. Часто снится всякая чушь, и что, всему верить? Нет, конечно.

Но иногда во время сна приходят здравые мысли, выводы, предостережения. Такие сны я воспринимаю, как плод моего подсознания, который может мне в чем-то помочь, что-то подсказать в жизни.
К таким снам я прислушиваюсь, обращаю на них внимание, анализирую, но сразу, как в безумную веру не впадаю.

Только время даст ответ - был сон вещим, или нет...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 18:21:27
...
Кстати, еще одно замечание.
Люди, когда мерзнут - притягиваются друг к дружке, чтобы согреться.
А когда тело обожжено - каждое прикосновение болезненно.
Поэтому на настиле ребята сидели друг от друга на расстоянии, а не согревая друг друга...

Здесь, я вижу не совсем однозначное пояснение - почему одежда ребят была на настиле разложена по кучкам.

Одежда могла быть разложена ребятами по кучкам (каждый положил свою отдельно), и потому, что эта одежда была принесена из палатки (схватили ее, когда убегали) и, возможно, осталась еще сухая и чистая.

Эту одежду ребята после того, как обмылись в ручье, собирались по-видимому, одеть.

Но переодеться в эту одежду они не успели, потому что мокрый снег сполз в овраг и накрыл их в то время, когда они смывали с тела кислоту в ручье.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Helga от 29 Январь 2012, 18:32:01
 Да объясните уже Галке, что овраг, в котором нашли четвёрку расположен на правом берегу 4 притока Лозьвы - основного ручья этой долины. То есть мокрый снег переполз овраг и полез вверх, на противоположный берег на несколько десятков метров...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 18:37:39
Объясните уже Галке, что овраг, в котором нашли четвёрку расположен на правом берегу 4 притока Лозьвы - основного ручья этой долины. То есть мокрый снег переполз овраг и полез на противоположный берег..

Ольга, а почему Вы сами это не можете пояснить Галке?
Какая разница на каком берегу Лозьвы был овраг, в котором нашли ребят под сползшим снегом?

Или Вы считаете, что дождь шел только на одном берегу/участке и мог только там увлажнить снег?

Такие снежные обвалы-оползни, возможно, были не только в этом месте, но и в других низинах и оврагах.

Снег, пропитанный влагой сползал в разных местах на протяжении 1-1,5 км.

Одно из таких мест заметил и описал в своем свидетельстве Аксельрод Абрам Моисеевич:

"...потому что какие-то места вызывали сомнения там, скажем вроде бы был лес на каком-то склоне и вот из этого леса как лавина прошла, т.е. квадрат был какой-то совершенно голый. …"
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: NLPepper от 29 Январь 2012, 18:40:44
То есть мокрый снег переполз овраг и полез вверх, на противоположный берег на несколько десятков метров...
А что Вас удивляет? Кислотный мокрый снег именно так всегда и поступает.  99
Он ползет за туристами и преследует их по запаху. А может, по инфракрасному излучению - наука тут еще не до конца разобралась...

А по небу вслед за снегом летит на воздушном шарике такая небольшая кислотная тучка, из которой льется кислотный дождь, подаваемый в тучку по шлангу непосредственно с отрога, из цистерны с серной кислотой.
Куда туристы - туда и тучка. Чтобы случайно не задеть и ни погубить ни одного деревца или кустика в лесу и на склоне.

Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 18:54:24
А что Вас удивляет? Кислотный мокрый снег именно так всегда и поступает.  99
Он ползет за туристами и преследует их по запаху. А может, по инфракрасному излучению - наука тут еще не до конца разобралась...

А по небу вслед за снегом летит на воздушном шарике такая небольшая кислотная тучка, из которой льется кислотный дождь, подаваемый в тучку по шлангу непосредственно с отрога, из цистерны с серной кислотой.
Куда туристы - туда и тучка. Чтобы случайно не задеть и ни погубить ни одного деревца или кустика в лесу и на склоне.

Коля, Вы очень глупо ёрничаете.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: NLPepper от 29 Январь 2012, 19:06:41
Девочка, лучше тупо ерничать, чем тупо фантазировать, чем здесь занимаетесь Вы.

Хотя лучше бы Вы вместо этого жевали...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 19:27:55
Девочка, лучше тупо ерничать, чем тупо фантазировать, чем здесь занимаетесь Вы.
...

Нет здесь никаких фантазий.

Вся мной созданная модель событий укладывается в задокументированные факты.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Helga от 29 Январь 2012, 19:30:46
Нет здесь никаких фантазий.

Вся мной созданная модель событий укладывается в задокументированные факты.
все ваши  модели...
 надо было соглашаться на грузовичок!
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 19:58:39
все ваши  модели...
 надо было соглашаться на грузовичок!
Модель у меня одна.

Просто, когда я про грузовичок писала, тогда еще не знала, что химию не обязательно сверху сливать. Эта зараза, оказывается, еще и из-под земли может просачиваться, если ее туда закачать. Хотя, была у меня тогда одновременно с "грузовичком" еще одна не рассмотренная здесь гипотеза - химический подземный завод...

Моя логика и тогда была верной - ребята от химии погибли (вопрос был - от какой и как она туда попала).

Ах как жаль, что химического анализа так и нет в деле...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: NLPepper от 29 Январь 2012, 20:59:48
Моя логика и тогда была верной
... и я с ней согласна!  99
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 21:06:13
... и я с ней согласна!  99
Вы сменили пол?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: NLPepper от 29 Январь 2012, 21:39:10
Нет, а Вы?

Вы решили начать изучать и этот вопрос тоже? Он будет как-то использоваться в Вашей версии?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 29 Январь 2012, 21:40:55
наука тут еще не до конца разобралась...



Наука не разобралась - а Галка разобралась :)
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 29 Январь 2012, 21:42:14

Вы решили начать изучать и этот вопрос тоже? Он будет как-то использоваться в Вашей версии?


Все, что вы решили сообщить Галке о себе, может и будет использовано против дятловцев.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 22:03:09
Все, что вы решили сообщить Галке о себе, может и будет использовано против дятловцев.
Бред какой-то...

Кем "использовано против дятловцев"?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: NLPepper от 29 Январь 2012, 22:04:40
Все, что вы решили сообщить Галке
И даже если не сообщили - то все равно будет Галкой выдумано, и использовано против дятловцев!
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 22:06:17
И даже если не сообщили - то все равно будет Галкой выдумано, и использовано против дятловцев!
Вы подбирайте выражения, Николай.
Кого Вы имеете в виду под словом "дятловцы"? Себя?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: NLPepper от 29 Январь 2012, 22:09:15
Бред какой-то...
Какое совпадение!

И мне приходит ровно та же самая мысль!

...Каждый раз, как я открываю очередную Галкину "версию"!
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Lyubomudroff от 29 Январь 2012, 22:09:51
Все, что вы решили сообщить Галке о себе, может и будет использовано против дятловцев.
Название ветки тоже симптоматично: Дополнительная информация о трагедии.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: NLPepper от 29 Январь 2012, 22:11:20
Вы подбирайте выражения, Николай.
Ой, я уже не Коля? Попал в немилость? Пойду убьюсь апстену... :-(
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 22:12:28
Название ветки тоже симптоматично: Дополнительная информация о трагедии.
Это в контексте того, что Коля сменил пол?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 22:15:31
Ой, я уже не Коля? ...

Если пол сменили, то да.
Цитировать
Пойду убьюсь апстену... :-(
Не надо так драматизировать...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 29 Январь 2012, 23:06:30
Бред какой-то...

Кем "использовано против дятловцев"?

Галка, хорошо, что вы не работаете креативщиком в институте по разработке перспективного оружия массового поражения.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 29 Январь 2012, 23:37:02
Галка, хорошо, что вы не работаете креативщиком в институте по разработке перспективного оружия массового поражения.
То что Вы там не работаете - тоже хорошо.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 30 Январь 2012, 00:04:36
То что Вы там не работаете - тоже хорошо.

Я был бы неперспективным сотрудником. Дальше придумки о гигантском бомбе мне не уйти. То ли дело ваш креатив: тут и подземные лодки,  и гидразиновые десанты...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 30 Январь 2012, 00:19:55
Я был бы неперспективным сотрудником. Дальше придумки о гигантском бомбе мне не уйти. То ли дело ваш креатив: тут и подземные лодки,  и гидразиновые десанты...
Зато у Вас воображение развито.
Придумать Якимова...
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 30 Январь 2012, 00:22:20
Зато у Вас воображение развито.
Придумать Якимова...

но-но! вы не думайте, что если я вам тут позволяю резвиться, то позволю и осмеивать уважаемого мною человека.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 30 Январь 2012, 00:28:19
но-но! вы не думайте, что если я вам тут позволяю резвиться, то позволю и осмеивать уважаемого мною человека.
Да разве я посмею "осмеивать"? Что Вы!
Ведь Якимов это, наверное, Вы?
:)
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 30 Январь 2012, 00:43:51
Да разве я посмею "осмеивать"? Что Вы!
Ведь Якимов это, наверное, Вы?
:)

Анна, то, что вы придумали псевдоним "Галка с Лилоховской", не означает, что и другие живут в иллюзорном мире двойных личностей и псевдонимов.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 30 Январь 2012, 01:18:57
Анна, то, что вы придумали псевдоним "Галка с Лилоховской", не означает, что и другие живут в иллюзорном мире двойных личностей и псевдонимов.
Значит Якимов это реально Ваша фамилия?
А я здесь под своим именем-псевдонимом Галка. :)
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 30 Январь 2012, 01:22:40

А я здесь под своим именем-псевдонимом Галка. :)

Передавайте привет Лилоховской.
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Galka от 30 Январь 2012, 02:13:12
Передавайте привет Лилоховской.
А Вы передайте привет Якименко. :)
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Suo от 30 Январь 2012, 11:16:51
Галко, подождите...
предлагаю немного вернуться к тому, с чего все началось. а именно с вашего сна.
вот что вы в начале написали:
"
Однажды, во сне, ко мне пришли погибшие ребята.
Образы их я не видела, а просто в сознании понимала, что это они.

Я разговаривала только с Людой. Она сожалела, что кто-то не знает причину ее или их смерти. Во сне я пообещала ей помочь и Люда мне показала, как они шли по воде, что вода вместе со снегом сползала сверху. И больше ничего… Я почувствовала, как Игорь взял меня за руку и я проснулась...
"
вот эти строки могут означать совсем не буквально это. если даже отбросить рекомендации, как вы говорите, "Закона Божия" в отношении недоверия снам. и обратиться к банальному соннику, то вы увидите:
- "Идти  во  сне   по   воде  - к большому счастью"
- "ходить  по  воде знак торжества и успехов предприятия; видеть воду, выходящую из такого места или такого предмета, из которого она не может выходить, означает тщетный труд, заботы и огорчения; черпать воду знак полезного приобретения;"
- "ходить  по   воде  - преодолеешь все преграды"
а также:
- я извиняюся, "Образ тающего  снега  символизирует бессознательное желание быть более сексуально вовлеченным, более естественным, потерять контроль над собой (растаять)"
- "А видеть во  сне  тающий  снег  – означает, что прежде чем приступить к осуществлению своих планов, следует привести в порядок свои мысли и чувства."
- "Таяние  снега . Желание быть более свободным, утратить контроль над собой, стать спонтанным."
- "тающий  снег  - к возрождению надежд и чувств"
- "Если вам приснится тающий  снег  – значит. Ваш страх обернется радостью."
и
"
Второй раз ко мне во сне пришла только одна Люда, она мне с сожалением сказала: «так никто и не узнал, как я/мы погибли». И тихо ушла… 

Мне стало больно, что  я пообещала, но так и не смогла ей помочь.
"
если это было уже после ваших сообщений на форумах, то тогда эти слова и означают, что версии были не верны, т к  «так никто и не узнал, как я/мы погибли»
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Suo от 30 Январь 2012, 11:23:43
Название ветки тоже симптоматично: Дополнительная информация о трагедии.
название ветки - мое :)
т к она отделилась от другой ветки...
правда, я ведь угадал со стилем Галки?
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: ★ Главком от 30 Январь 2012, 19:36:43
Suo, даже если все сонники мира провтиворечат Галкинским снам и теориям - то тем хуже для сонников!
Название: Re: Дополнительная информация о трагедии
Отправлено: Artysta343 от 30 Январь 2012, 19:55:39
http://www.pravmir.ru/mozhno-li-verit-snam/ (http://www.pravmir.ru/mozhno-li-verit-snam/) (Церковь > Оккультизм и мифы
Можно ли верить снам?)
Это только суждения неких людей, а не цитата из писания. Хотелось бы цитату из Библии, или Корана, или Талмуда и пр., где сказано по теме, что нельзя. Но если не найдётся таковая цитата, то отвечать не надо, чтобы не забить основную тему.