РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Общие дискуссии по аномальным феноменам => Астрал => Тема начата: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 02:27:51

Название: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 02:27:51



Введение

    В данной статье я постараюсь провести краткий обзор такого явления как “Астральный выход” (под Астральным выходом я понимаю некое состояние психики,(восприятие данных) отличное от состояния бодрствования, сна, или транса, а так же галлюцинации)
   При написании я буду стараться придерживаться только фактов, причём таких, которые смогли бы удовлетворить ученого скептика, или атеиста, у которого при одном только упоминании эзотерики или мистики начинает болеть голова, а человека, который начал этот разговор вышеупомянутые товарищи стремятся записать в раздел темных и необразованных, или вообще в клиентов психиатрической больницы.
      Я надеюсь , что прочтение этой статьи поможет несколько по иному посмотреть на это явление, и если уж не принять его существование, то хотя бы не отмахиватся от него как от очередной выдумки вроде летающих тарелок или снежного человека (господа уфологи не обижайтесь).
      И так, для начало в крации расскажу о материале и своем видении этого вопроса.
Сразу скажу , что сам я ни куда не летал, не выходил и откровений от духов не слышал, весь материал основан исключительно на “фактах”, книгах (которые я отбирал очень тщательно, и в конце статьи приведу список литературы) и на рассказах очевидцев, которые “туда ходили” при этом опять же я буду стараться брать их их рассказов самое основное, и важное , без деталей т.к. восприятие людей субъективно и они склонны приукрашивать или просто неправильно интерпретировать то что увидели. А в данном случае речь идёт даже о не увиденной а “принятой информации” так что ошибки при описании деталей будут ещё больше. Так же не хочу рассуждать про духов, демонов, мыслиформы, каких бы то не было божеств, планы подпланы ад и рай.. Всё это на данном этапе не проверяемо а как следствие и не доказуемо (но опять же и не отрицаемо).
   
Физиология и психология

   Есть такое свойство психики – способность видеть сны, (это  очень сильно повлияло на нашу культуру и историю: Аллах беседовавший с Мухаммедом в его сне, куча посланий от ангелов для святых, нашептывание “тайных знаний” от духов, космические путешествия к звездам, на космических аппаратах и множество других приключений поразивших людей на столько , что проснувшись они отказываются верить в то что это продукт деятельности их мозга и принимают все это за чистую монету).
   Недавно официальная наука  признала такую разновидность сна как ”Осознанную”, в таком сне человек осознает что всё происходящее вокруг сон, порождение его разума и получает способность контролировать свои действия, менять сюжет сна, персонажей, и окружающею “реальность”
    Логичный вопрос: а не является ли "Астральный выход" всего лишь этим самым осознанным сном?”
Предлогаю сравнить то что происходит с телом во время сна, и ”Астрального выхода”

И так поехали :

Осознанный сон:

Физиологический аспект:

– вхождение только после засыпания (в обычном цикле сна)
– продолжительность от 5 до 15-25 минут (субъективно могут пройти месяцы и годы, этот эффект построен на пропуске отдельных сцен или монтаже, так же как делают в фильмах)
– за ночь бывает от одного до 3-5 снов (необязательно все осознанные)
– частота произвольная от одного в год до 7 в неделю (на как правило требуются специальные упражнения, без которых осознать себя можно раз в две три недели)
– показания приборов и энцефалограммы как при обычном сне
– выход из сна резкий, от любых сильных эмоций или внешних раздражителей
– воспоминания о сновидении без специальных тренировок сохраняются крайне редко

Психологический аспект:

– Возможность летать и проходить сквозь объекты, но последнее удается не всегда
– общение с любыми живыми и неживыми персонажами
– изменение своего тела, вплоть до полного его отсутствия , или взгляда со стороны( тело как правило соответствует физическому по плотности и взаимодействию с окружающем миром)
– изменение окружающей реальности силой мысли, привнесение новых элементов , удаление существующих
– возможность попасть в любое место (но при этом если человек не был в этом месте в состоянии бодрствования, или не видел его изображение, оно не соответствует реальному прототипу)
– при малейшем ослаблении внимания и контроля происходит потеря осознанности и переход к обычному сну, при этот осознание может придти во время обычного сна

Астральный выход:

Физиологический аспект:

– вхождение возможно как из сна так и из состояния бодрствования (для этого сон должен быть осознанным и для выхода должны быть предприняты действия)
– продолжительность от нескольких секунд, до нескольких часов
– количество выход  теоретически не ограничено, но на практике достигается один (переживаемые впечатления слишком сильные и это мешает повторной концентрации)
– частота очень низкая, без специальных тренировок практически равно нулю
– показания приборов аналогичны состоянию комы
– непосредственно перед выходом почти всегда имеют место очень сильные “вибрации” а так же акустические галлюцинации (голоса и звуки которых на самом деле нет)
– возврат из этого состояния возможен по желанию, и как правило постепенно (возврат к физическому телу, слияние, приход в сознание)

– сильные эмоции или переживания не влияют, или приводят к моментальному втягиванию в тело, а не выдергивают сознание из сюжетных действий
– воспоминания сохраняются четкие в деталях

Психологический аспект:

– возможность летать и беспрепятственно проходить сквозь объекты
– общение со все возможными “жителями астрала” но не все идут на контакт, мысленно менять их форму или поведение нельзя– тело представляется невесомым едва ощутимым, легко меняется его форма… обычно это шар. Так же тело вообще может отсутствовать.
– почти все кто имел этот опыт рассказывают о “серебряном шнуре” который выходит из затылка и ведёт к затылку же физического тела, причём длина его бесконечна и порвать или повредить его невозможно.
– изменение окружающей “реальности” и привнесение новых элементов возможно, но опять же поверх существующих.. Объекты которые имеют отражение в реале воздействию и изменению не подлежат
– возможно попасть в любое, даже незнакомое место, при этом в последующем описании совпадение с реальным прототипом очень велико, часто совпадают даже детали
– в астрале нельзя потерять осознанность и перейти к пассивному наблюдению, единственное что может помешать ясности сознания, это доминирование желаний (как правило сексуальных, к чему по словам большинства астролетчиков без должного контроля и сводится почти все время проведенное там, благо найти, или “создать” объект для удовлетворения этих желаний очень просто) или эмоций (ощущение панического ужаса или страх перед увиденным лишает способности мыслить и желание остается только одно, как можно быстрее это прекратить)
– внешние раздражители воспринимаются, и интерпретируются (слышно о чем говорят окружающие люди, или какая играет музыка) при этом самому выходу они не мешают, и после длительных тренировок выходить можно даже при существенных внешних раздражителя.


Если все выше написанное сформулировать в двух словах, то получится, что:
Основное отличии "Астрального выхода" от осознанного сна в том что первый почти всегда начинается с ощущения “выхода из тела” и начальные декорации почти всегда (за исключением некоторых деталей ) повторяют место где этот выход был предпринят, и для прекращения опыта опять же почти всегда необходимо вернутся в начальную точку и “вселится обратно в тело”.
Тогда как осознанный сон начинается в любом месте и так же пробуждение может наступить в любой момент.

Можно продолжить перечислять дальше признаки осознанного сна или "Астрального выхода", но на мой взгляд это лишнее, уже на основании написанного можно придти к заключению, что "Астральный выход" не сон, пусть даже и осознанный, а некое совершенно другое состояние.
   Разумеется можно проанализировать все это с точки зрения Юнга или Фрейда,
Разложить всё по полочкам, и найти объяснение каждому символу и значению..
Но Юнга интересовали сны неосознанные, идущие из бессознательного, и интерес его был исключительно в области из трактовки и понятия что подсознание хочет нам сообщить. А Фрейд вообще отвергал такое понятие как Осознанный сон , а уж тем более и "Астральный выход".
 Но цель данной статьи не анализ того ЧТО происходит в "Астральном выходе", а ПОЧЕМУ это происходит,так что это не вопрос аналитической психологии, а уж скорее физиологов и в какой то степени биологов.
   
Аура (эфирное тело)
   
То что существует некая “аура” или энергетическое тело (подчеркиваю тело, поле, излучение, а не бессмертная душа которая после смерти вознесется на небо) уже доказано , приборами на основе кирллиан эффекта и все возможные аппараты для снятия и замера поля. Так же есть множество чисто жизненных, биологических примеров доказывающих его существование “чувство взгляд в в спину” и так далее (есть мнение что прибор кирллиана регистрирует не саму ауру а лишь электромагнитные токи, которые излучает тело, но ведь излучение то есть? И есть поле. Этого нам достаточно)
   Аура (в нашем случае говорим про астральное тело) есть у всех. Но животные не могут его использовать в полной мере, потому что для работы с ним необходима осознанность и воображение..(да и вообще у животных слишком много насущных проблем , “чтобы ещё тратить время” на развитие чего то абстрактного и эволюционно бесполезного)
   
Психология и социум

Людей на фоне остальных жизненных форм нашей планеты выделяет несколько особенность. Это самоосознание и интеллект, способность абстрактно мыслить и творить вещи, не существующие в этом мире (от  предании сказок, как в устной так и письменной форме, до фантастических рассказов не имеющих ничего общего с реальностью )
    Возможно кто то скажет что особо продвинутые виды животных так же обладают самоосознанием. Да это так… но всё равно по сравнению с человеком оно сильно упрощено, и не приносит животному ощутимой выгоды. Интеллект есть у многих животных, но опять же абстрактное мышление сильно упрощено, и интеллект помогает выжить конкретному представителю вида, и обучение у животных происходит лишь в виде подражания а не передачи опыта абстрактными путём.

Если ребенок воспитан в изоляции от социума, то человеком ему не стать….
И даже если в возрасте десяти лет его вернуть к людям, то изменения психики будут необратимы, и в социум ему уже не вписаться.. Он не сможет даже освоить простейшие коммуникативные навыки не говоря уже об абстрактном мышлении или интеллекте.
 Возьмем другой пример, собаки и кошки прожившие с людьми много лет, и постоянно подвергаемые дрессировке и умственной нагрузке, по уровню интеллекта далеко опережают своих диких собратьев. А попугаев и приматов которых не просто содержали в неволе а воспитывали как членов семьи, вообще обладают интеллектом 3-5 летних детей…. С возможностью решать абстрактные задачи и даже осмысленно общаться (попугаи словами, приматы языком глухонемых (коммуникативные навыки они не способны освоить в силу строения гортани))
    Как видно из выше перечисленного интеллект, абстрактное мышление, осознанная речь, и уж тем более письменность не есть результат длительной эволюции, а единовременный прорыв, скачёк, который в одночасье вывел в общем то слабый и бесперспективный вид хомо сапиенс к господству над планетой.
   То же самое на мой взгляд верно и для “Астрального тела” Люди уже не раз доказали что могут потратив огромное колличество времени и сил развить какой то навык настолько, что он станет уникальным (например тяжелая атлетика, или невероятная гибкость, и первое и второе допустимо, но для достежения нужны годы тренеровок и очевидной выгоды это не приносит)думаю мысль ясна, мы берем что то что было дано нам от природы но было не востребовано или находилось в зачаточном состоянии и далее просто развиваемпутём длительных и упорных тренеровок. Возникает вопрос: а ЧТО это именно мы развиваем и тренеруем?


Физический аспкет

Посмотрим на все это с технической стороны, что же может представлять собой “астральное тело” да и вообще все это явление с точки зрения физики.
Тело человека представляет собой электромеханическую установку, способную к самовосстановлению. Как известно из курса физики, там где электрический ток, там магнитное поле, только распространяется оно перпендикулярно проводнику тока. В теле человека расположенно множество энергетических центров, или точек называемых чакры. (на теле их больше сотни, но условно главных расположенны вдоль позвоночного столба и считается,что их семь

) Чакры  находиться на месте нервного узла, и как следствие чакра - это магнитное поле создаваемое работой нервной системы тела. Так же источники магнитного поля  не уступающее по силе семи главным  чакрам находится в нервных узлах, расположеных  на основных суставах: плечи, локти, запястья, тазобедренные, колени, голеностопные. Итого вместе с чакрами шестнадцать.

 Ток при этом создаетсяв результате процессов окисления и востановления в каждой отдельной клетке. Распределяются он по телу, в зависимости от потребления, через ЦНС. Есть и экстремальный режим работы, когда все ресурсы человека переходят на снабжение мышц.
Но  нас интересует режим трансляции.
Человек  имеет резонансные точки (чакры) и общую точку сборки (в данном понимании это фокус через который человек смотрит на мир и воспринимает из него информацию), в данном процессе точка сборки  участвует как эпицентр вещания. В силу отсутствия узконаправленного излучения точка сборки находиться на максимальной концентрации излучения, то есть над ЦНС и является чем-то вроде биторсионного усилителя. При этом 2 торсионных поля находятся вокруг сферы (точка сборки), что  не мешает создать узконаправленное излучение, на которое моментально отреагирует точка сборки и окажется на пересечении излучения, вне рабочего радиуса тела. Процесс создания такого излучения является тем, что мы приняли считать “астральным выходом” или в данном контексте «Трансляцией Личности».
Восприятие в таком состоянии несколько иное, зрение на 360* в трёх плоскостях, при этом объекты видны единовременно со всех сторон электроскоп (электронный микроскоп), “видит” также, при этом замечает только те объекты, которые резонируют с испускаемым сигналом, при этом также наблюдается дифракция и те объекты на которых проявляется дифракция, электроскопом не видны. В состоянии ТЛ, наблюдается тоже самое. Основная проблнма заключается в том, что люди занимающееся подобными вещами имеют гуманитарный склад ума, и просто не догадались поменять диапазон восприятия.
Работа тела, требует большого количества электрического тока но перед и во время выхода из тела происходят изминения на уровне физиологии. Сначала отключается все “функции с низким приоритетом” (моторику, пищеварение), далее человек переходит в состояние трансляции и его излучатели включаются последовательно, последовательность у каждого своя. Далее возрастает потребление электрического тока, наблюдается учащение дыхания и сердцебиения, человек, получив быстрое кислородное опьянение, получает запас тока для ТЛ. Далее происходит выход, выход длиться до тех пор, пока человек не начинает задыхаться, в этот момент приоритеты меняются, и ТЛ прекращается. В среднем ТЛ длиться не более 20 минут, а тело в этот момент находиться в состоянии приблежённое к анабиозу. При ТЛ дыхание условно отсутствует (очень сильно замедлено, а сердце почти останавливается. Отсюда можно сделать вывод: если человек во время ТЛ дышит,  то он находится не в состоянии проекции, а просто спит и видет сон, или просто лежит с закрытыми глазами.

Или в двух словах:

“В результате создания щирокополосного радиовещания в узконаправленную точку мы получаем фокус внимания который часто называют астральным телом”

выводы

Думаю из этой статьи становится видно что “астральный выход”, “Трансляция личности”
Есть комплексный явление включающее в себя физику (радиволна) биологию (физиологические изменения во время выхода) и психологию (осмысление и интерпретация полученных данных)


Возможно (скорее всего ) к этой статье появится дополнение где я опишу основные , и самые “лёгкие” способы “выхода в астрал”, более расширенное его описание, а так же цитаты тех кто пережил этот опыт, а так же обещанный список литературы…

Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 10:31:09
жду адекватных коментариев)
желательно с физической стороны вопроса, ну или тех кто испытывал вышеописанное явление на практике :sati03004:
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 21 Февраль 2011, 13:51:29
а что комментировать то. все и так давно известно. :)
(http://content.foto.mail.ru/mail/sodari/_answers/i-114.jpg)
смущает только опять то, что к эзотерике примешиваеют физику. а именно про "радиоволны" - на какой длине волны ведется трансляция? видите ли, если бы было все так просто (в плане электро-магнитных волн), то давно бы уже или все умерли или бы стали богами - с учетом развития и физики и различных генераторов-излучателей - которые направил на чакры - и делай чего хочешь. а в реале то все не так ...
(и является ли мой коментарий адекватным?)
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 15:17:36
а что всем давно известно?)

тема по моему в россии развита довольно слабо....

есть энтузиасты ,но у них всё сводится к мистики и чертовщине..
это как с осознаными снами....
все про них всегда знали но до 70 годов почему то ни кто не хотел официально признавать....
а щас даже институт отгрохали в америке..+ куча методик + апаратура для достижения состояния....


а что есть эзотерика? и почему бы к ней не примешивать точные науки?

ведь физика ни как не влияет на сам процес, а просто пытается дать ему логическое объяснение.....

Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 21 Февраль 2011, 15:28:10
а что всем давно известно?)

тема по моему в россии развита довольно слабо....

есть энтузиасты ,но у них всё сводится к мистики и чертовщине..
это как с осознаными снами....
все про них всегда знали но до 70 годов почему то ни кто не хотел официально признавать....
а щас даже институт отгрохали в америке..+ куча методик + апаратура для достижения состояния....


а что есть эзотерика? и почему бы к ней не примешивать точные науки?

ведь физика ни как не влияет на сам процес, а просто пытается дать ему логическое объяснение.....


известно что все это есть. и вроде все описано.
ну в рунете и в реале (особенно с 90-х) вроде тоже все процветает.
сейчас придет в тему энтузиаст "Сергей" и опровергнет чертовщину то точно.
потому что физика работает только у нас :) а в соседнем мире - уже нет, только воспоминания (и опыт) о ней :)
а точные науки к ней (эзотерике) почти никак не примешать. также как и не измерить счастье в граммах и страх в процентах и т д
поэтому получается эзотерика отдельно, наука отдельно. и смешать их только можно в сознании биологического объекта, который про то и другое чего то узнал.
как математику нельзя применить к истории, Библию к химии, так и "науку(физику)" к эзотерике .
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 16:09:21
в том то и дело что вроде......
описано.... но с использованием "околокосмической лексики" и как я уже сказал с мистическим подтексом.


а точные науки науки можно примешать к чему угодно...
вселенная функционирует по строгим законам, и если на данны момент мы не можем что то объяснить, это не значит что это необъяснимо в принципе и является эзотерикой...

библия это книга, легенда, сказка, и позновать легенду химеей глупо..
хоя химией можно познать как Иисус превратил воду в вино или как ходил по воде, или как лечил наложением рук.
математика это статистика, а статистика очень даже применима в истории и мало того её можно использовать как прогнозирование будущего,

вот вы лично были в "соседнем мире" чтобы утверждать что там есть, а чего нет?
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 16:12:31
и ещё, я посещал конференцию, которую газета жизнь устраивала в честь своего юбилея. И могу смело утверждать что эзотеоика(в её адекватном понятии, а не гормонизация пространства пирамидами, или общение с космитами) находится в России в зачаточном состоянии несмотря на то что с момента 90 прошло уже 20 лет...
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 21 Февраль 2011, 16:19:50
так там и не может быть другой лексики, как только "околокосмической", т к в современной официальной науке нет терминов для описания "мистических" процессов :)
"видимая" часть вселенной действительно функционирует по строгим законам, а "невидимая" - тоже но уже по своим строгим законам.
я про то, что по Библии изучать химию - это непонятно. а чудеса Библии объяснять химией - тоже не то.
я про то что,математика - это вроде не только статистика. и ее теоремы и формулы не применимы для исторических процессов (в которых завязаны биологические объекты - люди)
в вашем понимании "на яву" в соседнем мире - "астрале" я не был (и Слава Богу, за исключением каких-то снов). но в "легком" соседнем мире пребываю почти постоянно, как и многие другие (только не все замечают наверное)
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 21 Февраль 2011, 16:26:01
находится в России в зачаточном состоянии несмотря на то что с момента 90 прошло уже 20 лет...
наверное как то все таки не так. просто в 90-х все с голодухи (духовной) ломанулись туда (и не только туда). а потом все успокоились - и остались только одни фанаты этого дела (как и в любом другом деле где порылась мода). настоящие маги тихо сами с собою сидят и выходят в астрал у себя на кухне (возможно даже это сопровождается иногда феноменом опщепринятым НЛО). и эти маги даже никогда не пойдут на битву экстрасенсов (т к там помоему только начинающие самоучки которым одним трудно развиваться или от гордости).

это то же самое как в 90-е все ломанулись в карате, а сейчас попрежнему 3-и секции на деревню с 10-ю спортсменами.

а может быть и те, кто "гармонизирует пространство пирамидами" - с остальное время втихоря практикуют и более другие занятия. которые вроде как неполезны для ширпотреба.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 16:34:25
про магов да, я не сомневаюсь что есть люди которые всё могут умеют и знают....
и им не надо тешить свое самолюбио по телевизору или набирать толпы юных поклонниц......


Монахи из шаолиня тоже могут много чего такого, что простым людям даде и не снилось.....


и если группа химиков биологов и физиков проведет с ними всесторонние тесты, и объяснит как именно они это делают, их способности от этого не пострадают... так же я думаю не постродает самолюбие и гордость.....


так почему же нельзя сделать то де самое с Астралом?


сны тоже были мистикой...
но сейчас там всё просто и понятно... дедушка фрейд с дядей юнгом позаботелись о трактовки (хотя я им не доверяю),физиолги и биологи объяснили сам процес, а Лаберже и люди подобные ему разработали упражнения позволяющие видеть сны осознанные.....


и ведь от этого никому не стало хуже...  чистая психология физиология... а сколько раньше было суеверий на снах замешано......



Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 16:37:44
работа и с астралом и со снами требует или врожденного дара или годы упрной практики.......


так что не переживайте....


если даже и разжуют как это делать (сам механизм) это не означает что любой человек тут же сможет приобщится к тайным знаниям и пойти общатся с богом.....


в книгах описано как сделать ядерную бомбу, но почему она есть не у всех стран....

Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 16:45:03
цель написание поста обмен опытом...
дискуссия... в рамках статьи, предложение альтернативных гипотиз или теорий с их объяснением.....


а не заявления что всё не позноваемо и не стоит туда соватся.....
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 21 Февраль 2011, 16:47:54
тут видите в чем дело. попробую некую анологию ..
почему бы не ввести, например, в школах вместо (или совместно) физкультуры, например, предмет - "самооборона и выживание подростка в городских условиях с повышенным содержанием маньков на душу населения" - очень нужный, востребованный и своевременный предмет вроде.
так вот, а на нем изучать как с помощью подручных предметов школьника (карандаш, линека, мобильный) обезвреживать до конечного состояния указанных маньяков за 10 сек.
вы не догадываетесь чем все кончится?
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 21 Февраль 2011, 16:50:31
цель написание поста обмен опытом...
дискуссия... в рамках статьи, предложение альтернативных гипотиз или теорий с их объяснением.....


а не заявления что всё не позноваемо и не стоит туда соватся.....

так оно вроде как раз познаваемо, но только не с позиции физики (а конкретнее - общепринятое электромагнитное поле тут ни причем, особенно у чакр)

(опять я оказался скептиком и флудером :( )
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 17:00:28
про электромагнитнле поле не моя идея ;) просто что было то и написал.... если кто то предложит идею лучше, адекватние, с удовольствием возьму её.......

и я не собираюсь это популяризировать или издавать тиражем в 10 000 ..
я тут чтобы собрать информацию, и еденомышлеников и уже дальше с ними работать....

ведь эзотерика это знение не для всех) и я это прекрасно понимаю
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 21 Февраль 2011, 18:16:17
жду адекватных коментариев)
желательно с физической стороны вопроса, ну или тех кто испытывал вышеописанное явление на практике :sati03004:

Я не совсем понял: трактат написан на основе чьих-то теорий, собственного опыта практического или опыта знакомых тебе людей?
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 21 Февраль 2011, 18:18:09

почему бы не ввести, например, в школах вместо (или совместно) физкультуры, например, предмет - "самооборона и выживание подростка в городских условиях с повышенным содержанием маньков на душу населения" - очень нужный, востребованный и своевременный предмет вроде.
так вот, а на нем изучать как с помощью подручных предметов школьника (карандаш, линека, мобильный) обезвреживать до конечного состояния указанных маньяков за 10 сек.


Я думаю, почти все (из числа родителей) такие занятия поддержали бы.

А вы сведущи в этих вопросах? Предлагаю это обсудить в какой-нить отдельной темке.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 18:52:01
трактат это обобщение... сборная солянка из всего что я читал в интерете и книгах и свидетельства людей которые это делают...
собрал в кучку самое правдободобное и на мой взгляд приемлимое....
Название: Re: Астрал
Отправлено: Сергей от 21 Февраль 2011, 22:30:44
сейчас придет в тему энтузиаст "Сергей" и опровергнет чертовщину то точно.
у меня есть книга хорошая "астральная динамика теория и практика". я прочитал, но на практику сил и времени не хватает, а так-то прикольная вещь- сразу развиваешь сознание, поднимаешь точку сборки на Анахату, начинаешь гонять энергию ЦИ по организму, подключаешься к хроникам Акаши, вообщем если подсесть на это, то ничего другого не нужно будет))
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Февраль 2011, 22:59:03
у меня есть книга хорошая "астральная динамика теория и практика". я прочитал, но на практику сил и времени не хватает, а так-то прикольная вещь- сразу развиваешь сознание, поднимаешь точку сборки на Анахату, начинаешь гонять энергию ЦИ по организму, подключаешься к хроникам Акаши, вообщем если подсесть на это, то ничего другого не нужно будет))

и её я тоже читал)

даже что то практиковал.. но как то не пошло...
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 22 Февраль 2011, 09:30:59
Я думаю, почти все (из числа родителей) такие занятия поддержали бы.

А вы сведущи в этих вопросах? Предлагаю это обсудить в какой-нить отдельной темке.
отдельная темка - наверное лишнее. ибо по опыту: до определенного возраста у детей несерьезное отношение к проблеме и стойкое нежелание причинять кому либо вред. а после определенного возраста - применение полученных знаний не на "врагах", а на своих же одноклассниках ради забавы.
(между прочим подобный результат будет и при т н секспросвете)

т о имхо тут личше у них развивать некое "чутье" на опасности и нехорошие ситуации и заблаговременно избегать их. тем более что опасность сначала копится в астрале, а потом при стечении обстоятельств выливается в реал.
или уже самим приставлять к ним личных "ангелов", с постоянной мысленной их подпиткой
а лучше и то и другое вместе
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 22 Февраль 2011, 11:06:20
т о имхо тут личше у них развивать некое "чутье" на опасности и нехорошие ситуации и заблаговременно избегать их. тем более что опасность сначала копится в астрале, а потом при стечении обстоятельств выливается в реал.
прошу прощения, походу я здесь говорю про ментал, т е это все таки некоторый офтоп
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 22 Февраль 2011, 11:29:37
опасность сначала копится в астрале, а потом при стечении обстоятельств выливается в реал.
или уже самим приставлять к ним личных "ангелов", с постоянной мысленной их подпиткой
а лучше и то и другое вместе

Да вы апологет метафизики :)
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 22 Февраль 2011, 11:31:38
Да вы апологет метафизики :)

:) сейчас придут энтузиасты и подтвердят ...
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 22 Февраль 2011, 11:32:55
:) сейчас придут энтузиасты и подтвердят ...

Еще придут?? Я думал, все энтузиасты уже давно тут )))
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 01 Июль 2011, 23:21:08
(http://ib1.keep4u.ru/b/080220/42/42bbf4360932fab5ce.jpg)
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 02 Июль 2011, 00:34:50
и? что это за художества ?))
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 02 Июль 2011, 00:36:45
и? что это за художества ?))

Как что? Человек-то уже 20 лет в Астрале...
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 17 Июль 2011, 23:33:34
Cyrtodactylus irianjayaen, про астрал мной кое что написано здесь АСТРАЛ (http://real-unreality.ru/showthread.php?t=25). По поводу ауры, нет никаких приборов регистрирующих ауру. Это я вам говорю не просто так, моя работа связанна с электричеством и электроникой (обслуживание и ремонт).  Любой ауроскоп на сегодняшнее время это обман, средство наживы. Кирлиан фотографирование фотографирует свечение воздуха, воздух светится под воздействием высокой напряжённости электрического поля, аурой там и не пахнет. К фотографируемому предмету подводят высокое напряжение и вокруг предмета возникает электрическое поле, оно то и заставляет воздух светится. Это свойство электрического поля используют в люминесцентных лампах (энергосберегающие лампы), неоновые индикаторные лампы.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 18 Июль 2011, 00:40:58
Cyrtodactylus irianjayaen, про астрал мной кое что написано здесь АСТРАЛ (http://real-unreality.ru/showthread.php?t=25). По поводу ауры, нет никаких приборов регистрирующих ауру. Это я вам говорю не просто так, моя работа связанна с электричеством и электроникой (обслуживание и ремонт).  Любой ауроскоп на сегодняшнее время это обман, средство наживы. Кирлиан фотографирование фотографирует свечение воздуха, воздух светится под воздействием высокой напряжённости электрического поля, аурой там и не пахнет. К фотографируемому предмету подводят высокое напряжение и вокруг предмета возникает электрическое поле, оно то и заставляет воздух светится. Это свойство электрического поля используют в люминесцентных лампах (энергосберегающие лампы), неоновые индикаторные лампы.

а вы сами делали подобные опыты? или просто вычитали в литературе?
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 18 Июль 2011, 00:47:37
хорошая статья....
но надо на свежую голову читать.....
т.е. по вашему мнению- астрал это некая виртуальная реальность "созданная внутри человека" незнакомые места увилдеть нельзя и получить новую информацию тоже? только сгенерировать на основании уже имеющейся?
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 18 Июль 2011, 11:43:33
т.е. по вашему мнению- астрал это некая виртуальная реальность "созданная внутри человека" незнакомые места увилдеть нельзя и получить новую информацию тоже? только сгенерировать на основании уже имеющейся?
а я вот еще замысловатее версию встречал.
что вот эту "виртуальную реальность" проецируют (как псевдоуправляемый мультфильм) внутрь человека представители т н астральных сущьностей по своему усмотрению (и своими целями), согласуясь с информацией, имеющейся у человека.
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 18 Июль 2011, 13:53:10
а я вот еще замысловатее версию встречал.
что вот эту "виртуальную реальность" проецируют (как псевдоуправляемый мультфильм) внутрь человека представители т н астральных сущьностей по своему усмотрению (и своими целями), согласуясь с информацией, имеющейся у человека.

Под эту версию можно просто все на свете подогнать. Инопланетяне транслируют нам картинки летающих кораблей.  Правительство транслирует нам рост уровня жизни россиян. И так далее.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 18 Июль 2011, 14:41:41
Под эту версию можно просто все на свете подогнать. Инопланетяне транслируют нам картинки летающих кораблей.  Правительство транслирует нам рост уровня жизни россиян. И так далее.
о. так вы прямо транслируете мечту любого правительства. "жить стало лучше жить стало веселее".
вся страна спит. а в это время тысячи антен мобильной связи перенастраиваются в пси-режим и транслируют в сознание спящих россиян астральные воспоминания о все лучшей и лучшей жизни. армия астральных существ отдыхает и идет на пенсию от конкуренции.
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 18 Июль 2011, 15:01:48
о. так вы прямо транслируете мечту любого правительства. "жить стало лучше жить стало веселее".


Это не я транслирую. Это правительство транслирует. Я в данном случае обычный реципиент мечты о "жить стало лучше".

на самом деле все эти пчалайны и патефоны - давно федеральная собственность и 24 часа в сутки покрывают нас установками о наступлении светлого будущего уже сегодня. Скоро партия "Едим Россию" будет не нужна.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Алекс от 26 Июль 2011, 20:44:44
Подтверждаю, работы Кирлиане  (супругов) к ауре не имеют никакого  отношения.
http://medscience.asia/pantry/-v-mire-chudesnykh-razryadov- (http://medscience.asia/pantry/-v-mire-chudesnykh-razryadov-).
в лучшем случае появляется эфирное тело.

Сны. Все изучено и замерено. Но ни продолжают сбываться. Издеваются, наверное.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 27 Июль 2011, 11:34:44
Сны. Все изучено и замерено. Но ни продолжают сбываться. Издеваются, наверное.
у меня вот что то ничего не сбывается. и у знакомых и родственников тоже...
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 27 Июль 2011, 11:43:11
у меня вот что то ничего не сбывается. и у знакомых и родственников тоже...

 я вот самалётом управлять не  умею....... и друзья не умеют.. и родственики.......

это разве показатель?
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 27 Июль 2011, 12:05:26
я вот самалётом управлять не  умею....... и друзья не умеют.. и родственики.......
это разве показатель?
"самолетом управлять" - это все фигня. летают и управляют и падают на ровном месте. я вот на скрипке играть не умею - вот это да, показатель.

отсутсвие личного опыта - конечно не показатель отсутствия явления.
может у кого из присутствующих есть личный опыт?
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 27 Июль 2011, 15:27:09
я вот на скрипке играть не умею - вот это да, показатель.



Это показатель того, что вы не Шерлок Холмс.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 27 Июль 2011, 19:05:45
у меня был)
но это чисто работа мозга, он просчитал ситуацию и все варианты и дал мне готовую картинуку события.... в этоге все так и получилось.......


так что самое явление имеет место быть, но ничего мистического я в нём не вижу...
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 28 Июль 2011, 13:03:39
у меня был)
но это чисто работа мозга, он просчитал ситуацию и все варианты и дал мне готовую картинуку события.... в этоге все так и получилось.......

так что самое явление имеет место быть, но ничего мистического я в нём не вижу...
так у меня такое наяву бывает. а во сне нет ничего.

так мистического в природе вообще нет ничего. если и есть, то объясняется посредством мистики.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Fort456 от 02 Декабрь 2011, 17:21:33
у меня вот что то ничего не сбывается. и у знакомых и родственников тоже...
Да ,тут идет большая проблема фильтрации информации ( об этом уже везде писали).Очень сложно определить ,что ты видел во сне - или нагромождение собственных ничем необоснованных фантазий ,получивших свободу в твоем сне , или все же ты получил информацию "оттуда". Зачастую это все перемешивается и сложно отфильтровать.

А так в принципе есть люди которые там летают. Недавно по тВ девушку одну показали .Дали задание - посмотреть сколько яблок в одной далекой квартире . Девушка впала в транс потом в регулируемый сон, слетала и сказала ,что видела три яблока и лежат они треугольником .Все совпало.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 01 Декабрь 2012, 10:08:26
хорошая статья....
но надо на свежую голову читать.....
т.е. по вашему мнению- астрал это некая виртуальная реальность "созданная внутри человека" незнакомые места увилдеть нельзя и получить новую информацию тоже? только сгенерировать на основании уже имеющейся?

Я даже сказал бы что это не мнение, а точно установленный факт. Так и есть... никакой новой информации получить нельзя кроме той которая уже находится у вас в голове + моделирование нового на основании уже имеющегося и прогнозирование.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 01 Декабрь 2012, 10:23:07

А так в принципе есть люди которые там летают. Недавно по тВ девушку одну показали .Дали задание - посмотреть сколько яблок в одной далекой квартире . Девушка впала в транс потом в регулируемый сон, слетала и сказала ,что видела три яблока и лежат они треугольником .Все совпало.

ТВ.... специально показывают такие передачи. Главная задача ТВ привлечь внимание, разбудить интерес, оправдать надежды и верования. Не верьте ... никто не может, слетав в астрал, посмотреть сколько яблок лежит у соседа, если конечно вы  до этого не побывали в квартире соседа. А не могут потому что... никто никуда не летает. Человек как лежал на своём диване так и лежит. И путешествует лишь в пространстве собственных иллюзий. так же как и передвигаясь в сновидениях реально никто никуда не движется.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 01 Декабрь 2012, 10:48:16
или как пример - вы днём смотрели фильмы, новости, встречались с друзьями. А ночью приснился сон, где была мешанина из всего пережитого на кануне. И вы точно  разглядели там обрывки из новостей, друзей которых выдели, и так далее..


но почему вы уверены что это просто тупо пересмотр мозгом событий прошлого, а не способ бессознательного что то донести до вас (новое), используя в качестве образов недавно полученную вами информацию?
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 01 Декабрь 2012, 10:57:54
никакой новой информации получить нельзя кроме той которая уже находится у вас в голове + моделирование нового на основании уже имеющегося и прогнозирование.


а как же писатели фантасты? тот же Жуль Верн? путешествии из пушки на луну?  я детали не помню (лень искать) но из его рассказа очень много чего совпало с реальным полётом американцев, или его 20 000 лье под водой?
описание наутилуса ?
или рассказ 20 века про корабль в который попал айсберг и он утонул?
это было за 10 лет до титаника, а описание кораблей совпадало, вплоть до количества шлюпок...
короче примеров можно массу найти, причём описанных и доказанных.. а не с чьих то слов.... или из сми и тв
а вообще 
кроме той которая уже находится у вас в голове
фраза шикарна......
вы знаете что в голове находится? точнее сколько там всего?)
это ведь не только место куда человек ест, и чем обрабатывает сигналы внешнего мира.....
что находится в голове учёным ещё мягко говоря не известно...
и не известно как оно туда попадает...
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 01 Декабрь 2012, 11:23:20

тот же Жуль Верн? путешествии из пушки на луну?  я детали не помню (лень искать) но из его рассказа очень много чего совпало с реальным полётом американцев,

Интересно, что же там "многое" совпало у уважаемого мною писателя и НАСАвских фантастов? Совпал только объект интереса - Луна!

Товарищи Ж.Верна стартовали в ядре из пушки, что трудно назвать аналогичным кораблю "остронафтоф". На ядре они только облетели вокруг Луны и вернулись на Землю, тогда как американцы якобы совершили 6 высадок на поверхность. В ядре сидели 2 человека, в Аполлонах - 3. Притяжение в романе возникло только в одной точке полета - когда уравновесилось притяжение Земли и Луны. И т.д.

И есть еще одна важная разница. Жюль Верн написал и издал фантастический роман, не делая вид, что это "основано на реальных событиях".
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 01 Декабрь 2012, 11:30:54
))))) я кстати этот пример специально написал)
интересно было проверить удержитесь ли вы, или полезете в тему спамить)


таки полезли.......
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 01 Декабрь 2012, 11:51:44
Согласно роману «С Земли  на   Луну », стоимость проекта по запуску людей к спутнику нашей планеты составила 1865 долларов (огромную по тем временам сумму). Как ни странно, в переводе на курс 1969 года, это приблизительно равно стоимости программы «Аполлон 11».

 Пушка  была названа «Колумбиада». Командный модуль «Аполлона 11» назывался «Колумбия».

 Пушка  располагалась на полуострове Флорида. Запуск «Аполлона 11» производился с мыса Канаверал на этом же полуострове.

Экипаж снаряда «Колумбиады» и корабля «Аполлон 11» состоял из 3 человек.

Оба космических аппарата приземлились практически в одной и той же точке Тихого океана.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 04 Декабрь 2012, 08:06:11
а вы сами делали подобные опыты? или просто вычитали в литературе?
Уже давно не доверяю никакой литературе, только практика критерий истины. Опыты конечно делал. Высокое напряжение, в какой то промежуток времени это было моим любимым увлечением. О какой ауре там может идти речь мне вообще непонятно. Об ауре говорят люди незнакомые с электротехникой, незнающие ничего о электричестве ни тем более о высоком высокочастотном электрическом поле.  Большинство людей пользователи… на уровне - нажал кнопку люстра в комнате светит, нажал ещё раз не светит, вот и все познания.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 04 Декабрь 2012, 08:24:42
но почему вы уверены что это просто тупо пересмотр мозгом событий прошлого, а не способ бессознательного что то донести до вас (новое), используя в качестве образов недавно полученную вами информацию?

или как пример - вы днём смотрели фильмы, новости, встречались с друзьями. А ночью приснился сон, где была мешанина из всего пережитого на кануне. И вы точно  разглядели там обрывки из новостей, друзей которых выдели, и так далее..

Именно так и происходит , просто порой трудно догадаться, что первопричиной всему происходящему были дневные переживания. У меня много примеров, когда начинаешь тщательно анализировать сон и предшествующие ему события дня, находятся взаимосвязи.  Мозг так извращает и перемешивает что ого го го. Для вас это может быть незначительной мелочью из повседневного дня, вы даже и внимания не обратили на эту мелочь, а во сне оно всплывает и трансформируется в причудливые сюжеты. И не обязательно это будет именно то, как вы это видели, тут главное то как вы внутренне среагировали и даже не столько вы сколько как вы подсознательно среагировали на это.


вы знаете что в голове находится? точнее сколько там всего?)
это ведь не только место куда человек ест, и чем обрабатывает сигналы внешнего мира.....
что находится в голове учёным ещё мягко говоря не известно...
и не известно как оно туда попадает...

Не знаю, что там известно учёным, но мне точно известно, что информацию я получаю только лишь посредством наблюдения и анализа. Ничего другого моя голова мне не выдаёт. Там лишь мой опыт жизни и ничего другого не обнаруживается.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 04 Декабрь 2012, 08:50:21
хорошая статья....
но надо на свежую голову читать.....
т.е. по вашему мнению- астрал это некая виртуальная реальность "созданная внутри человека" незнакомые места увилдеть нельзя и получить новую информацию тоже? только сгенерировать на основании уже имеющейся?


Статью про Астрал (http://real-unreality.ru/showthread.php?t=25) давно уже переписал, пытался сделать её более доходчивой.  Виртуальная среда постоянно с нами в нашей голове иначе мы и шагу сделать бы не могли. Осознанно или не осознанно, но мы всегда сначала моделируем ситуацию, а только потом действуем. Вернее сказать мы всегда сначала опираемся на свою внутреннюю модель мира.

Допустим сейчас, за вашим окном раздастся сигнал машины, и в вашей голове моментально всплывёт модель реальности за окном, вы уже внутренним взором видите то, что находится за стенами вашего дома и ваш мозг выдаст вам вероятностную картину происходящего. Модель реальности постоянно с вами, глазами вы видите перед собой, а  кроме этого присутствует «вокруг вас» виртуальная модель вашей комнаты, квартиры, города и мира в целом. Открывая ключом дверь в собственную квартиру…, для вас не будет неожиданностью, то что вы увидите за дверью…. потому, что, подойдя к двери вы уже видите то, что там находится. Всё это происходит на автоматизме и люди не обращают на это внимания, воспринимают это как самом собой разумеющееся. Виртуальная среда эта наша родная стихия.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 04 Декабрь 2012, 10:18:27

об ауре говорят люди не знакомые с электротехникой и пытающиеся объяснить её с псевдонаучной точки зрения, да это так.......
древние люди тоже дивили в грозе гнев Зевса а в шторме на море гнев Посейдона......

и другого объяснения не было........
но тем не менее и молнии и шторм есть...
как бы их не описывали......

возьмем другой пример...
животное -трубкозуб..... вы когда нибудь слышали о таком?
это некая свинья с ушами кролика и хвостом кенгуру, весом под 50 кг, живет в норах питается термитами.....
бред в чистом виде...
но тем не менее оно живое и существует...
хотя и видело его меньше процента жителей земли....

то же самое было с утконосом, когда его тушку прислали в академию наук, все решили что это подделка...
или с метеоритами (знаменитое про то что камни с неба не падают)
или про радиацию.. когда люди умирали от излучения а камням приписывали проклятия....

примеров масса..
и все сводится к тому, что группа людей (ученых) опровергает явление, или предмет, только на основании того что они его лично не видели, или считают невозможным....
и вернёмся к моему вопросу :
вы как то ловко ушли от вопроса по практике.....
что именно вы делали, сколько времени и какой был результат?
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 04 Декабрь 2012, 11:21:49
что именно вы делали, сколько времени и какой был результат?
О каком результате идёт речь ?
Результат в виде свечения предметов под воздействием высокого напряжения ?
Какое это имеет отношение к ауре ?

Вы будите искать ауру, проводить какие либо эксперименты, если вам заведомо известно, что аурой, другие люди, называют свечение производимое электрической лампочкой ? Тут не эксперименты надо ставить, а разбираться в хитросплетениях человеческой мысли, тех личностей, кто свет лампочки принимает за некую ауру.
 
об ауре говорят люди не знакомые с электротехникой и пытающиеся объяснить её с псевдонаучной точки зрения, да это так.......
древние люди тоже дивили в грозе гнев Зевса а в шторме на море гнев Посейдона......

и другого объяснения не было........
но тем не менее и молнии и шторм есть...
как бы их не описывали......
Так я и не говорил, что явления под названием Аура нет. По этому поводу… мои мысли в статье Аура (http://real-unreality.ru/showthread.php?t=30).

примеров масса..
и все сводится к тому, что группа людей (ученых) опровергает явление, или предмет, только на основании того что они его лично не видели, или считают невозможным....
Таким образом ничего опровергнуть нельзя. Это не опровержение, а личное мнение конкретного человека или группы людей.
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 04 Декабрь 2012, 11:29:55


то же самое было с утконосом, когда его тушку прислали в академию наук, все решили что это подделка...
или с метеоритами (знаменитое про то что камни с неба не падают)
или про радиацию.. когда люди умирали от излучения а камням приписывали проклятия....

примеров масса..


Вот именно.

Но сегодня вы вновь от лица науки расписываете нам, что :
- НЛО не существует
- Снежный Человек не может существовать, потому что его не может быть
- и т.д.

Вся наука, во все времена - это набор заблуждений, которые спустя время (многие из них!) развенчиваются новыми открытиями и фактами!
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 04 Декабрь 2012, 11:35:43


Вся наука, во все времена - это набор заблуждений, которые спустя время (многие из них!) развенчиваются новыми открытиями и фактами!
Так думать является большим заблуждением. Наука это отнюдь не сборник заблуждений. Открытые закономерности мира - накопленный багаж знаний, не развенчиваются ни при каких обстоятельствах,  новые открытия лишь дополняют картину. Но ни как не противоречат ранее установленному (выявленному).
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 04 Декабрь 2012, 11:39:40
Вот именно.

Но сегодня вы вновь от лица науки расписываете нам, что :
- НЛО не существует

НЛО существует, потому, что это может быть любой неопознанный человеком летающий объект, например китайский фонарик в небе. Неопознали значит наблюдали НЛО. :)
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 04 Декабрь 2012, 11:56:12
НЛО существует, потому, что это может быть любой неопознанный человеком летающий объект, например китайский фонарик в небе. Неопознали значит наблюдали НЛО. :)

Вы же понимаете, что под по-настоящему неопознанными НЛО мы подразумеваем нечеловеческие и внеземные НЛО :)

Ну я давно за то, чтобы от затертой и в чем-то ошибочной аббревиатуры перейти, скажем, к такой: ПВО - Предположительно Внеземной Объект (согласен, пересечение с уже существующим сокращением). Или ОВЦ - Объект Внеземной Цивилизации.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 04 Декабрь 2012, 12:06:20


Ну я давно за то, чтобы от затертой и в чем-то ошибочной аббревиатуры перейти, скажем, к такой: ПВО - Предположительно Внеземной Объект
А почему ошибочной ? В чём ошибка то ? По-моему очень даже точное определение.   Ни на что не намекающее. А плодить домыслы, дело ли это ? 
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 04 Декабрь 2012, 12:19:23
А почему ошибочной ? В чём ошибка то ? По-моему очень даже точное определение.   Ни на что не намекающее. А плодить домыслы, дело ли это ?

Так есть НЛО, которые напрямую являются ОВЦ! По ряду признаков их надо отделять от китайских огоньков.
Название: Re: Астрал
Отправлено: NLPepper от 04 Декабрь 2012, 12:56:01
Так есть НЛО, которые напрямую являются ОВЦ! По ряду признаков их надо отделять от китайских огоньков.
По каким, например?

Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 04 Декабрь 2012, 14:51:14
По каким, например?

Ну например, когда мы всей семьей видели летящий чуть выше деревьев светящийся шар, который шарил лучами под собой (1989 и 1991 год, Свердловск). Причем во второй раз этот луч вначале разбудил мою маму (ей снилось, что раскаленная красная спица протыкает ей сердце и проснулась от настоящей сердечной боли, и увидела что комната озарена светом от Объекта, и разбудила всех.

Если вы мне скажете, что есть земные секретные аппараты, которые зачем-то летают над мегаполисами, что-то там высвечивают, и при этом обладают способностью избирательно воздействовать на людей, то мне наверное очень смешно станет.

Это только один наш случай. Но есть много непохожих других.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 04 Декабрь 2012, 15:12:56
Ну например, когда мы всей семьей видели летящий чуть выше деревьев светящийся шар, который шарил лучами под собой (1989 и 1991 год, Свердловск). Причем во второй раз этот луч вначале разбудил мою маму (ей снилось, что раскаленная красная спица протыкает ей сердце и проснулась от настоящей сердечной боли, и увидела что комната озарена светом от Объекта, и разбудила всех.

Если вы мне скажете, что есть земные секретные аппараты, которые зачем-то летают над мегаполисами, что-то там высвечивают, и при этом обладают способностью избирательно воздействовать на людей, то мне наверное очень смешно станет.

Это только один наш случай. Но есть много непохожих других.


я вам уже раза два предлогал книжку,  прочитав которую у вас не останется вопросов по этой теме... но она ж написана учОными которых вы так презираете.... вернее даже не учеными , а психологом.... что вы не любите еще больше...
"книгу не читал, но осуждаю..."


а про снежного человека и мамонтов- исключение их существования проверить очень просто...
у них просто нет устойчивой популяции и кормовой базы.....


одно дело трубкозубы в джунглях африки , и другое крупные живтоные в средней полосе,особенно зимой....
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 04 Декабрь 2012, 15:14:43
О каком результате идёт речь ?
Результат в виде свечения предметов под воздействием высокого напряжения ?
Какое это имеет отношение к ауре ?


я не про ауру говворил) а про астрал, или хотя бы осознанные сны.... ведь это же чисто виртуальная реальность построенная мозгом. вы испытывали что то подобное?
Название: Re: Астрал
Отправлено: NLPepper от 04 Декабрь 2012, 15:23:40
Если вы мне скажете, что есть земные секретные аппараты, которые зачем-то летают над мегаполисами, что-то там высвечивают, и при этом обладают способностью избирательно воздействовать на людей, то мне наверное очень смешно станет.
Ну, вы же нам рассказываете, что есть Секретные Аппараты Внеземных Цивилизаций, которые зачем-то летают над мегаполисами, что-то там высвечивают, и при этом обладают способностью избирательно воздействовать на людей. И при этом почему-то не смеетесь?
 
Хотя Ваше предположение в сто раз смешнее.   99

Тогда как естественнее всего начать хотя бы с того, что светящиеся шары, которые видны в городе или из окна, даже и чуть выше деревьев, на самом деле совсем не обязательно в этот момент находятся над городом (а не в сотнях километров от него).
Вы, как уфолог со стажем, должны это знать лучше меня.
Напомнить Вам снимки, сделанные в Екатеринбурге (я их уже приводил)? (Речь сейчас не о форме, а о видимом положении и расстоянии до объекта).

А проснуться от сердечной боли, когда что-то неожиданно разбудило (например, внезапный свет в окне) - уж в этом точно нет ничего инопланетного.


Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 04 Декабрь 2012, 15:51:38

предлогал книжку,  ...написана учОными которых вы так презираете.... вернее даже не учеными , а психологом.... что вы не любите еще больше...
"книгу не читал, но осуждаю..."




Почему же, я не осуждаю. Зачем бред осуждать? Психологи объясняют медицинские, технические и уфологические аспекты... В самом деле, тут ничего смешного нет. Актеры в фильмах тоже военных играют. Давайте назначим Александра Балуева назначим министром обороны, он же играл маршалов всяких и даже Петра Первого, в военном деле значит разбирается.

А если Балуев еще и книжку про армию напишет, его сразу можно Главнокомандующим сделать. Книжка - это фишка. Написал книжку, сумел издать - все, ты БУЙ науки.
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 04 Декабрь 2012, 15:56:09
Ну, вы же нам рассказываете, что есть Секретные Аппараты Внеземных Цивилизаций, которые зачем-то летают над мегаполисами, что-то там высвечивают, и при этом обладают способностью избирательно воздействовать на людей. И при этом почему-то не смеетесь?
 


Они ведут мониторинг или нечто подобное. Вообще их мотивы трудно судить - потому что довольно глупо свою логику и менталитет переносить на иные цивилизации, которые могу мыслить кардинально противоположно.

Тут негров не всегда понимаешь, а вы легко судите представителей иных, может быть, Галактик, ушедших от нас на миллионы лет вперед.

Так кому сейчас должно быть смешно?..

У вас и Птеродактиля поразительная, фантастическая логика : земная наука и техника убоги и не могут высадить человека дальше земной орбиты (ну, вы еще верите, что на Луне как бы были звездно-полосатые), ЗНАЧИТ. И ДРУГИЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ НЕ СМОГУТ!

 :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041:
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 04 Декабрь 2012, 15:59:09
Н светящиеся шары, которые видны в городе или из окна, даже и чуть выше деревьев, на самом деле совсем не обязательно в этот момент находятся над городом (а не в сотнях километров от него).


Ну если они с СОТЕН КИЛОМЕТРОВ могут осветить окно в квартире... ну что сказать тогда... безусловно, это все земные разработки .............

 :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041: :madi11041:
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 04 Декабрь 2012, 16:30:45
мда....
главком,вы анекдот про блох знаете?
типа собаки.. на собаках есть шерсть, а вот в шерсти живут  блохи.. а блохи это.... и пошли опять про нло....
тема так то астрал.........


пеппер) повторюсь в двух словах специально для вас,
К.Г. Юнг "НЛО как предмет слухов"

почитайте очень интересное мнение...
там и про шары над городом, и про лучи, и про контакты...


Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 04 Декабрь 2012, 16:35:34
цитата:
" Проблема физического существования летающих тарелок обсуждается вот уже около десяти лет, однако ни положительного, ни отрицательного ответа пока нет -несмотря на значительный объем накопленного за это время экспериментального материала. Продолжающееся отсутствие определенности только усиливает уверенность в том, что данное явление - несомненно, отличающееся большой сложностью, - наряду с возможной физической основой содержит и принципиально важный компонент психической природы. В этом нет ничего удивительного, поскольку речь идет о феномене, встречающемся достаточно часто и характеризующемся странностью, непривычностью, недоступностью познанию и противоречивостью физической, природы. Такой объект благодаря своей неопределенности и даже мимолетности очень легко может вызвать как сознательную игру воображения, так и бессознательные видения. Первая порождает предположения и спекуляции, а также фантастические, не соответствующие истине рассказы, тогда как вторые обеспечивают мифологический фон, неотделимый от столь возбуждающих наблюдений.
     Таким образом, сама по себе возникает ситуация, в которой при всем желании невозможно определить -имеем ли мы дело с иллюзиями, порожденными некоторым первичным восприятием, или наоборот, первичны сами эти фантастические образы, рожденные в сфере бессознательного и захватившие сознание, наполнив его миражами и призраками."
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 04 Декабрь 2012, 16:44:30

пеппер) повторюсь в двух словах специально для вас,
К.Г. Юнг "НЛО как предмет слухов"



А вы, интересно, вообще кроме Юнга авторов других признаете? Хотя бы в курсе, что они есть?

Я так даже на Ажаже или Зигеле не циклюсь (серьезные, между прочим, академические ученые), хотя они в уфологии столько десятков лет занимались изучением и уж побольше могут рассказать, чем ваш Юнг, который обо всем подряд писал, а однажды решил и над темой НЛО поизгаляться
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 04 Декабрь 2012, 17:08:25
Кроме юга про нло никто не писал....
когда пишут про теорию эволюции почему то упоминают дарвина....

а про квантовую физику энштейна....
а про физиологию - павлова..


отсылка к каким то книжкам или известным и проверенным авторам говорит о том что человек не разводит демагогию, а знаком с предметом о котором рассуждает...
и его точка зрения чем то подкреплена, а не простым- я в это верю или я так хочу...
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 04 Декабрь 2012, 17:18:18
Зигель ещё ладно.. он много чего сделал
а вот ажажа......

В. Г. Ажажа заявляет, что в 1997 году защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора философских наук «Концептуальные основы уфологии»[1]. Однако поиск в каталоге диссертаций Российской Государственной Библиотеки ни по его фамилии, ни по указанному названию результатов не даёт.
В одном из интервью В. Г. Ажажа утверждает: «В 2000 году я получил патент Международной палаты интеллектуально-информационной новизны при ООН за открытие неединственности человеческого разума во Вселенной»[2]. Однако в официальном списке организаций системы ООН указанная организация не значится



и так далее...
Название: Re: Астрал
Отправлено: NLPepper от 04 Декабрь 2012, 17:45:33
Они ведут мониторинг или нечто подобное.
Главком, еще раз позволю себе напомнить: я не обсуждаю вопросы Веры.

Ну верите Вы, что они ведут мониторинг - верьте. Не могу и не смею Вам в этом мешать.

Обсуждаю я только факты и наблюдения.
Название: Re: Астрал
Отправлено: NLPepper от 04 Декабрь 2012, 17:46:47
Ну если они с СОТЕН КИЛОМЕТРОВ могут осветить окно в квартире... ну что сказать тогда...
Не напомните - с какого расстояния Луна освещает окна в квартире?
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 04 Декабрь 2012, 18:05:00
Не напомните - с какого расстояния Луна освещает окна в квартире?

С расстояния около 300.000 км.

А вы мне не напомните, как может заглядывать Луна в окна квартиры, смотрящие на Север, а также как несколько человек (самый младший 15 лет) могут спутать неподвижную Луну и двигающийся по небу объект с лучами?..
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 04 Декабрь 2012, 18:20:52
а почему пришельцы? чем они вам так дороги? почему это был не орб матка?
Название: Re: Астрал
Отправлено: NLPepper от 04 Декабрь 2012, 18:21:18
А вы мне не напомните, как может заглядывать Луна в окна квартиры, смотрящие на Север,
Разве я сказал, что отражать солнечный свет может только Луна?
Мне было важно, чтобы Вы вспомнили о существовании такого феномена, как отраженный солнечный свет.
И что расстояние здесь - не препятствие.

А трасса выведения с Плесецка как раз проходит с севера от Свердловска.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 04 Декабрь 2012, 20:32:06

я не про ауру говворил) а про астрал, или хотя бы осознанные сны.... ведь это же чисто виртуальная реальность построенная мозгом. вы испытывали что то подобное?
Испытывал. Да и судя по рассказам других людей не трудно понять, что имеем дело с виртуальной реальностью в голове самого человека.
Название: Re: Астрал
Отправлено: sst от 04 Декабрь 2012, 22:25:55
Испытывал.

Поделитесь результатами?

 
Цитировать
Да и судя по рассказам других людей не трудно понять, что имеем дело с виртуальной реальностью в голове самого человека.

С каких это пор, скептики верят на слово?
Название: Re: Астрал
Отправлено: ★ Главком от 04 Декабрь 2012, 22:45:36
а почему пришельцы? чем они вам так дороги? почему это был не орб матка?

Человеческий вид смог появиться на Земле и распространиться по всей планете.

Почему Разумная Жизнь не могла распространиться по всей Вселенной? Да еще в шокирующем разнообразии видов?

Это же только Вы и Пеппер считаете, что верх эволюции - человечки, запускающие низкоорбитальные корабли с Плесецка...
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 05 Декабрь 2012, 00:25:50
Испытывал. Да и судя по рассказам других людей не трудно понять, что имеем дело с виртуальной реальностью в голове самого человека.


кстати да..... поделитесь... поэтапно... что вы делали, что испытывали и почему лично для себя решили , что это виртуальная реальность..
причем почему именно вы решили , а не путём сравнения....
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 05 Декабрь 2012, 06:49:51

кстати да..... поделитесь... поэтапно... что вы делали, что испытывали и почему лично для себя решили , что это виртуальная реальность..
причем почему именно вы решили , а не путём сравнения....
Всё описывать не буду это долго. Но разве недостаточно того  что …. попав в астрал я сбросил со стола на пол кружку, она разбилась, а по возвращению обнаруживается....  кружка по прежнему стоит на столе.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 05 Декабрь 2012, 17:07:48
Всё описывать не буду это долго.  попав в астрал , а по возвращению.


ну в своей статье вы несколько листов исписали про астрал....


просто опишите подробное единичный выход...
что вы перед этим делали, что чувствовали, как поняли что в астрале, зачем кружку сбросили и как вернулись.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 06 Декабрь 2012, 23:12:41

ну в своей статье вы несколько листов исписали про астрал....


просто опишите подробное единичный выход...
что вы перед этим делали, что чувствовали, как поняли что в астрале, зачем кружку сбросили и как вернулись.
Не преследую цели что-то доказывать, пусть каждый останется при своём мнении.
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 06 Декабрь 2012, 23:33:28
я и не прошу доказывать...
вы выдвинули утверждение\ гипотезу\теорию и сказали,  что лично её проверили, вот мне и интересно, как именно

у меня есть опыты осознанных снов, прозрачных снов а так же выхода в астрал (я не собираюсь спорить есть он или это наши фантазии) просто я утверждаю что это три разные не похожие друг на друга переживания. вот мне и интересно сравнить свой опыт с вашим
Название: Re: Астрал
Отправлено: Unreal от 06 Декабрь 2012, 23:57:23
просто я утверждаю что это три разные не похожие друг на друга переживания. вот мне и интересно сравнить свой опыт с вашим
Разные конечно переживания, потому что условия возникновения этих переживаний совершенно разные, но основа всему одна и та же… моделирование мозгом окружающей действительности. Я думаю, вы не будите спорить,  что  сновидение и всё что в нём находится смоделировано мозгом?
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 07 Декабрь 2012, 00:24:07
) спорить не буду
про альфа бетта тетта ритмы мозга вы конечно читали? и про БДГ фазу сна?

а так же чем осознанные сны отличаются от прозрачных и обычных?
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 07 Декабрь 2012, 11:52:29
Посмотрите, вот из обсуждения статьи про астрал на сайте ув. Unreal-а :
 
Цитировать
Так называемый выход в астрал, ни что иное, как добровольное расстройство психики. Я так считаю, и уверен что я прав. Я уже не хочу этого, скажу более того, меня это очень сильно напрягает. Выход в астрал -это добровольное сумасшествие. Всё это плод фантазии, который ведёт к психиатру.

Если человек очень захочет туда попасть, то он рано или поздно туда попадет 100%
Только нужно желать очень сильно, так чтобы даже когда ты спишь, ты желал этого. И в один прекрасный день............ всё произойдет. Кстати у меня происходит всё, как у всех. Какофония в ушах, дрожь через всё тело и т д, и т п.

Какое-то время, я был уверен, что это очень классно, хотя конечно первые несколько раз было страшно, каждый раз я думал что умираю (кстати страх полностью не проходил ни когда). А потом я стал замечать, что если например я выхожу в астрал ночью, то под утро я абсолютно уставший, потому что это не сон, это другое какое-то состояние тела и это во-первых.
Во-вторых я заметил, что когда ты выходишь в "астрал", то например комната в которой ты находишься выглядит точно так же, как и всегда (потому что мозг запомнил в ней каждый предмет) но как только вы заходите в другую комнату или например в подъезд (в место, которое видите не всегда), то обнаруживаете, что там вроде всё как и должно быть, только, например окна, немного другие или лестница вдруг покрашена и на окнах например стоят цветы и т д... и чем дальше вы продвигаетесь, тем больше несоответствий (потому что мозг не помнит той действительности и рисует картинку произвольно).

Но это ещё только цветочки. Дальше намного хуже. Ваше тело каким-то образом запоминает, что нужно делать чтобы опять туда попасть. Вечером вы ложитесь спать и вместо полноценного сна, вы расслабляетесь именно так, чтобы опять быть в "астрале".     

Контролировать себя невозможно, это как эпилептический припадок. Ты подскакиваешь в постели, не хочешь чтобы это повторялось, но стоит только присесть или просто остановить все телодвижения как тут же всё повторяется. Чтобы полноценно выспаться, приходиться бродить по дому до 2-4 утра. У меня доходило до того, что выходы в так называемый астрал могли начинаться даже тогда, когда я сидел за рулем автомобиля.

У вас появляется хронический недосып, раздражительность, общество людей вас раздражает, ты становишься отшельником, которому хорошо только самому с собой. Психика, расстраивается тем сильней, чем больше с вами это происходит.

И что во всём этом хорошего???????????

Не нужно придумывать. Ни какого астрала нет. Всё что с вами там происходит, происходит всего лишь в вашем мозгу. И я полностью уверен, что если вовремя это не остановить, то рано или поздно вы либо убежите куда-нибудь в лес, подальше от людей (потому что вы умрёте для общества и общество умрёт для вас) либо до конца дней попадете в дурку.

помоему достаточно. выводы от первого лица так сказать.


и мне все же непонятен остался один момент.
если большинство скептиков утверждает что т н астрал - не более чем собственные фантазии, виртуальная работа мозга, подсознания и т д.
то почему т н сам выход в астрал сопровождается такими нездоровыми эффектами как "Какофония в ушах, дрожь через всё тело и т д, и т п. " ибо эти физические явления ни с чем не спутать - ни с каким ночным кошмаром и ни с каким самым "плохим" сном.
что это за явления, какова их природа и т д?
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 07 Декабрь 2012, 13:34:53


проблема в том, что сами скептики как правило не переживали полноценный выход...
а все что было это один два осознанных сна, и им этого достаточно, чтобы делать выводы что все легко и понятно...


а вот посветили бы они года два своей жизни этому занятию, и потом бы уже писали свое мнение....


практическая работа самое главное в исследованиях...


опыты, статистика, проверка, сопоставление фактов...
а потом уже заявлять авторитетно про виртуальную реальность...




тоже самое вопли что астрал это плохо.....


собаки это страшно, езда на байке опасно, а прыгают с парашютами только самоубийцы....


не нравится не лезь.. но говорить что это плохо страшно или не нужно чушь...



" ибо эти физические явления ни с чем не спутать - ни с каким ночным кошмаром и ни с каким самым "плохим" сном.
что это за явления, какова их природа и т д?




ну вы знаете что не спутать, я знаю.. ещё кто то....
а для критиков это обычный сонный паралич и шум крови в ушах.....
вот и вся природа явлений тема закрыта, тратить время на ерунду и перепроверять очевидное бред...
Название: Re: Астрал
Отправлено: Suo от 07 Декабрь 2012, 14:30:27
собаки это страшно, езда на байке опасно, а прыгают с парашютами только самоубийцы....
 
ну так и есть так то :) внатуре

 

ну вы знаете что не спутать, я знаю.. ещё кто то....
а для критиков это обычный сонный паралич и шум крови в ушах.....
вот и вся природа явлений тема закрыта, тратить время на ерунду и перепроверять очевидное бред...
не. сонный паралич - это тоже слегонца другое. там нет ни вибраций ни "гула"
а вот почему этот "шум крови в ушах" приобретает такие экзотические виды как у меня например в виде очень громкого явно идентифицируемого щебета птиц.


короче объясните пожалуйста физическую или биологическую (как хотите) природу немеряных вибраций, сердцебиения, дыхания и звуков ощущаемых наяву в физическом теле. (только не надо говорить мне что они мне снятся, ибо я отмечал уже что можно после "отпускания" померить пульс, частоту дыхания и т п)
Название: Re: Астрал
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 07 Декабрь 2012, 20:34:59
объясните пожалуйста физическую или биологическую (как хотите) природу немеряных вибраций, сердцебиения, дыхания и звуков ощущаемых наяву в физическом теле.



легко) я тут кое какую мат часть подучил)
но только при встрече очно)