Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Suo]

В этом мире много чего несет отрицательную энергию. Вот, например, Интернет и люди в нем.
По сравнению со злобными виртуальными троллями, бапки-калдуньи просто добрейшие существа.

а кого вы имеете ввиду?

[Алекс]

а вы все ужастиками интересуетесь? говорят они отрицательную энергию несут.

Не факт. Я считаю, что в большинстве случаев они работают по принципу "клин клином вышибает".
На энергетическом уровне они ( имея собственный искусственно созданный негатив - обладающий "вязким" свойством) обволакивают энергетический кокон и сползая с него, утягивают за собой имеющийся в коконе негатив.

На физическом уровне - способствуют приливу адреналина и, бодрости.

[★ Главком]

а кого вы имеете ввиду?

А было тут немало, кого я имею (в виду).

[Suo]

На энергетическом уровне они ( имея собственный искусственно созданный негатив - обладающий "вязким" свойством) обволакивают энергетический кокон и сползая с него, утягивают за собой имеющийся в коконе негатив.

так вроде вы сами пишите, что имеют "собственный искусственно созданный негатив".
а это вроде оно и есть - отрицательная энергетика.
"имеющийся в коконе негатив" - а вот это что имеется ввиду? "негатив" сформированный под воздействием таких же страхов? т е он както должен быть "созвучен" негативу фильмов? - для взаимодействия.
т е если получается что в коконе нет негатива, и нечего "смывать", то ужастики - во вред?

:) для адреналина и бодрости могу предложить "русскую рулетку", хотя бы с холостыми :)

На физическом уровне - способствуют приливу адреналина и, бодрости.

вы тоже ужастиками интересуетесь?

[Lyubomudroff]

На физическом уровне - способствуют приливу адреналина и, бодрости.

Есть такое явление - сосредоточенность на ужасах нашей жизни. Для чего-то ведь написал Достоевский "Записки из мертвого дома", или Петрушеская "Время-ночь". Такие авторы всегда были и будут, именно их стараниями и создаются подобные страшилки на ночь.

[Алекс]

т е если получается что в коконе нет негатива, и нечего "смывать", то ужастики - во вред?

вы тоже ужастиками интересуетесь?

Точно. Но,1) те, кому нечего "смывать" ужастики и не любят и болезненно на них реагируют.
2) под негативом ( который надо смывать ужасом) надо понимать (вероятно) очень многое: старые ( страшные, неприятные) воспомининия, простуда, да много чего. Просмотр ужастика - есть форма психологической защиты.
3) увлечение ужастиками - величина не постоянная.

Да, я тоже интересуюсь ужастиками.

[Алекс]

Есть такое явление - сосредоточенность на ужасах нашей жизни. Для чего-то ведь написал Достоевский "Записки из мертвого дома", или Петрушеская "Время-ночь". Такие авторы всегда были и будут, именно их стараниями и создаются подобные страшилки на ночь.

Даже страшилки Э.По имеют первоосновой реальные случаи.
Может быть Достоевский хотел поделиться собственным опытом?

[Lyubomudroff]

Даже страшилки Э.По имеют первоосновой реальные случаи.
Может быть Достоевский хотел поделиться собственным опытом?

Простите, но "первоосновой" рассказов По был примитивный делирий :)
Достоевский, конечно, делился опытом, речь о выборочном отношении к такому опыту.

[Suo]

Точно. Но,1) те, кому нечего "смывать" ужастики и не любят и болезненно на них реагируют.
2) под негативом ( который надо смывать ужасом) надо понимать (вероятно) очень многое: старые ( страшные, неприятные) воспомининия, простуда, да много чего. Просмотр ужастика - есть форма психологической защиты.

таким образом по кинопристрастиям можно узнать многое о внутри человека :)
(теперь понятно почему Главком ужастики любит и злых зеленых человечков)

а нету у вас мнения по другим киножанрам? для чего люди смотрят те или иные фильмы на самом деле (подсознательно)?

[Алекс]

Простите, но "первоосновой" рассказов По был примитивный делирий :)
Достоевский, конечно, делился опытом, речь о выборочном отношении к такому опыту.

Слова пишите научные, непонятные. Обидеть хотите?

*****     *****     *****     *****     *****     *****
Галлюцинации и иллюзии...  Кто на самом деле может поручиться, что все, что видится больному сознанию не существует в реальности (пусть не в нашей)?
Что  видения не происходили  на самом деле, но в другом времени или пространстве?
Возможно, то,  что мы считаем сумасшествием, есть состояние, впускающее в человека неведомые  миры, недоступные для понимания в обычном, т.с. нормальном состоянии?
А зажатая условностями и предрассудками человеческая психика не в силах «переварить» увиденное и узнанное, уверенно толкает человека к  состоянию, которое окружающими и воспринимается, как бред сумасшедшего?

[★ Главком]

Читайте Амброза Герберта Бирса - одного из главных родоначальников литературы ужазоф - и содрогайтесь! :)

[Suo]

Читайте Амброза Герберта Бирса - одного из главных родоначальников литературы ужазоф - и содрогайтесь! :)

Аа!
Главком значит в свободное от просмотров ужастиков время их еще и читает!
просто Ужаз на Ужазе

[Lyubomudroff]

Слова пишите научные, непонятные. Обидеть хотите?

Ни в коем случае. По-русски это звучит как "белочка".
"Белый, белый, совсем горячий, чесслово" (с)

Галлюцинации и иллюзии...  Кто на самом деле может поручиться, что все, что видится больному сознанию не существует в реальности (пусть не в нашей)?
Что  видения не происходили  на самом деле, но в другом времени или пространстве?
Возможно, то,  что мы считаем сумасшествием, есть состояние, впускающее в человека неведомые  миры, недоступные для понимания в обычном, т.с. нормальном состоянии?
А зажатая условностями и предрассудками человеческая психика не в силах «переварить» увиденное и узнанное, уверенно толкает человека к  состоянию, которое окружающими и воспринимается, как бред сумасшедшего?

Всё это звучит очень романтично и красиво. Однако, паранойя, шизофрения - это тяжелые заболевания, генетического происхождения.
Кстати, именно таким недугом и страдали шаманы манси, до обряда посвящения.

[Suo]

Всё это звучит очень романтично и красиво. Однако, паранойя, шизофрения - это тяжелые заболевания, генетического происхождения.
Кстати, именно таким недугом и страдали шаманы манси, до обряда посвящения.

вы хотите сказать что в шаманы посвещали исключительно шизофреников манси? или все-таки избранных паранормальщиков?
т е "нормальным" в нашем понимании людям - "вход туда заказан"?

[Алекс]

таким образом по кинопристрастиям можно узнать многое о внутри человека :)
(теперь понятно почему Главком ужастики любит и злых зеленых человечков)

а нету у вас мнения по другим киножанрам? для чего люди смотрят те или иные фильмы на самом деле (подсознательно)?

К сожалению нет. Но мысль интересная. Давайте подумаем все вместе!

[Алекс]

Ни в коем случае. По-русски это звучит как "белочка".
"Белый, белый, совсем горячий, чесслово" (с)

Всё это звучит очень романтично и красиво. Однако, паранойя, шизофрения - это тяжелые заболевания, генетического происхождения.
Кстати, именно таким недугом и страдали шаманы манси, до обряда посвящения.

Не факт, что генетические. Могут быть травматические.
И, что за болезнь такая - шизофрения? Вообще то очень удобно - все, что не влезает в норму запихивают в нее.

Вы специалист по шаманам?
 По манси?
Вау! Просветите, какой у них обряд посвящения?
Они что, всем своим шизофреникам лоботомию делают? Или в мозги  тормоза вшивают?

[Lyubomudroff]

вы хотите сказать что в шаманы посвещали исключительно шизофреников манси? или все-таки избранных паранормальщиков?
т е "нормальным" в нашем понимании людям - "вход туда заказан"?

Те, на кого пал жребий стать шаманом, узнавали об этом по проявившейся у них так называемой шаманской болезни. «Страдания избранника внешне вос­принимались как нервно-психическое заболевание. Но человек вместе с тем испытывал и невероятные физические муки. Болезнь могла длиться несколько лет, сопровожда­ясь страшными галлюцинациями»

[Шаманизм 1999: 5-6].

Избавиться от такой болезни можно было только принятием призвания шамана и началом шаманской деятельности. Шаманская болезнь стала доводом в пользу тех этнографов, которые рассматривали шаманство с психопатологической точки зрения. Примером такой точки зрения на шаманство можно считать слова В.Г. Богораза: «Изучая шаманство, мы прежде всего наталкиваемся на целые категории мужчин и жен­щин, больных нервной возбудимостью, порой явно ненормальных или совсем сумасшедших»

[Богораз 1910: 5].

Немногочисленные этнографы, обращавшие внимание на психологический аспект мансийского шаманства, разделяют это мнение. По сведениям Н.Л. Гондатти, у вогулов шаманский дар «обыкновенно переходит по наследству не только по мужской, но и по женской линии… Обыкновенно шаманы еще с малолетства выказывают некоторые отличительные черты сравнительно с другими детьми, что преимущественно выражается в боль­шей восприимчивости, в большей впечатлительности и вообще в большей нервности; иногда они страдают припадками падучей болезни, приступы которой, однако, объясняются общением с богами»

[Гондатти 1888: 9].

Современный этнограф З.П. Соколова на основе новых данных также пишет, что у манси «шаманами были чаще всего люди с неустойчивой психикой, нервные, которых нередко посещали предчувствия; прежде чем стать шаманами, они «сходили с ума»: от толчка в бок, резкого звука с ними  случалась истерика (Нижняя Обь, Северная Сосьва)»

[Соколова 1991: 235].

В период шаманской инициации посвящаемый имеет вид душевно­больного, — подчеркивает М. Элиаде, — но «когда посвящение по­зади, шаман более крепок, здоров и памятлив, чем иные люди его племени». Признаки эпилепсии и других душевных болезней, отмечающих призвание в шаманство, изглаживаются после посвя­щения

[см. Элиаде 2000: 34-41].
Там еще много интересного:
http://chepkasov-proza.narod.ru/1monografiya.htm

[Suo]

какая интересная подборка.
а вот это:

"Те, на кого пал жребий стать шаманом, узнавали об этом по проявившейся у них так называемой шаманской болезни. «Страдания избранника внешне вос­принимались как нервно-психическое заболевание. Но человек вместе с тем испытывал и невероятные физические муки. Болезнь могла длиться несколько лет, сопровождаясь страшными галлюцинациями»"
уже смахивает на принудительную одержимость. скорее всего инициируется предыдущим шаманом, или несколькими.

а по всему остальному:
по сути получается почти не отличается от инициации и "наших" колдунов.

но тут всетаки не из шизофреников выбирают а по наследству и из чувствительных людей, а шизофрениками они становятся кратковременно и не по своей воле получается, а в момент вселения сущьности-помошника

[Алекс]

но тут всетаки не из шизофреников выбирают а по наследству и из чувствительных людей, а шизофрениками они становятся кратковременно и не по своей воле получается, а в момент вселения сущьности-помошника

Ну, не знаю. шизофрения все таки медицинский диагноз. Врачь его ставить должен, а не этнограф.
Многие годы слово ш-я было скорее не  диагнозом, а политическим ярлыком.
Падучая (эпилепсия) и шизофрения мало связаня.

[Lyubomudroff]

уже смахивает на принудительную одержимость. скорее всего инициируется предыдущим шаманом, или несколькими.

Да, там отмечаются случаи самовнушения. Как бы то ни было, шаманство, как явление:
а) имеет наследственное происхождение;
б) связано с явными психическими отклонениями.

Падучая (эпилепсия) и шизофрения мало связаня.

Эпилепсия - это нервно-психическое заболевание.

Кстати, не помню точно, но по клинической картине этот недуг приписывали Дорошенко или Кривонищенко (кому-то у кедра).