Яндекс.Метрика

РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры  (Прочитано 64323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #40 : 12 Февраль 2012, 17:32:32 »

В этом есть свой смысл, согласен.
Но только при условии, что мы точно знаем, что такое повреждение на пленке было только в одном месте.
А мы этого знать не можем. И тогда получается, что Вы приклеиваете этот снимок не в то место.
Явно видно, что повреждение пленки находится на "фотоссесии" - портретах. В других местах таких повреждений нет.

Цитировать
Поэтому приходится в первую очередь ориентироваться по содержанию снимков.

Считаю, что как раз к содержанию (или общепризнанным "фактам" из дела) последовательность снимков привязывать не стоит, потому как содержание это навязано, а факты могут быть совсем иными...
Цитировать
Смотрите, что получается у Вас: после снимков на последней стоянке на Ауспии, и перед 2-мя кадрами последнего подъема на перевал - Вы ставите снимок, сделанный где-то с тропы на Ауспии, в ее широком течении, и где впереди в нескольких километрах видна вершина Холат-Чахля.
Это как Вы объясните?

Просто и Вы об этом уже догадались - это тропа на Лозьве, о чем я постоянно говорю.

С чего Вы взяли что это тропа на Ауспии?
Какие неоспоримые признаки, факты этого Вы можете привести?

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #41 : 12 Февраль 2012, 18:17:55 »

Явно видно, что повреждение пленки находится на "фотоссесии" - портретах
.
Никаких возражений.
Назовем его "повреждение №1".

Цитировать
В других местах таких повреждений нет.
А это - не более чем Ваша хотелка.
Ничем не доказанная.
Нет никакого закона, запрещающего иметь на одной пленке более чем одно повреждение.
Имеем такое повреждение на отрезанном снимке с телогрейкой, и назовем его "повреждение №2".

Возможно, именно из-за этого повреждения кадр и пришлось отрезать (чтобы не повредить пленку еще больше при сканировании).

Цитировать
Считаю, что как раз к содержанию (или общепризнанным "фактам" из дела) последовательность снимков привязывать не стоит,
Это - опять Ваша хотелка.
Вы можете привязывать снимки только к установленным фактам, и более ни к чему.
Например, тот факт, что маршрут проходил и две последние стоянки находились на Ауспии - является фактом, который Вы при всем желании оспорить не сможете.
Принимаете его, или будете возражать?

Цитировать
С чего Вы взяли что это тропа на Ауспии?
Какие неоспоримые признаки, факты этого Вы можете привести?
См. выше:
1. Маршрут группы до перевала проходил по Ауспии.
2. Больше ни одной реки южнее перевала нет.
3. Тем более - нет реки, в створе которой была бы видна по ходу туристов какая-либо вершина.
(Предыдущие снимки, где тоже есть река и тоже видна вершина - это кадры 11 и 14, на котором видна предположительно вершина Хой-Эквы).

Цитировать
Просто и Вы об этом уже догадались - это тропа на Лозьве, о чем я постоянно говорю.
Вы и про гидразин тоже - "говорили". :))
И тоже постоянно...

Так и сейчас незнание (хотя бы и заочное) местности вокруг перевала Вас подведет, и Вы опять погорите, как швед под Полтавой... :))
Покажите нам, пожалуйста,  на Лозьве то место, с которого предположительно сделан этот снимок.
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #42 : 12 Февраль 2012, 19:24:39 »

.
Никаких возражений.
Назовем его "повреждение №1".
А это - не более чем Ваша хотелка.
Ничем не доказанная.
Нет никакого закона, запрещающего иметь на одной пленке более чем одно повреждение.
Имеем такое повреждение на отрезанном снимке с телогрейкой, и назовем его "повреждение №2".

Возможно, именно из-за этого повреждения кадр и пришлось отрезать (чтобы не повредить пленку еще больше при сканировании).
Это - опять Ваша хотелка.
Вы можете привязывать снимки только к установленным фактам, и более ни к чему.
Например, тот факт, что маршрут проходил и две последние стоянки находились на Ауспии - является фактом, который Вы при всем желании оспорить не сможете.
Принимаете его, или будете возражать?
См. выше:
1. Маршрут группы до перевала проходил по Ауспии.
2. Больше ни одной реки южнее перевала нет.
3. Тем более - нет реки, в створе которой была бы видна по ходу туристов какая-либо вершина.
(Предыдущие снимки, где тоже есть река и тоже видна вершина - это кадры 11 и 14, на котором видна предположительно вершина Хой-Эквы).
Вы и про гидразин тоже - "говорили". :))
И тоже постоянно...

Так и сейчас незнание (хотя бы и заочное) местности вокруг перевала Вас подведет, и Вы опять погорите, как швед под Полтавой... :))
Покажите нам, пожалуйста,  на Лозьве то место, с которого предположительно сделан этот снимок.

Николай, держите себя в руках, Вы же мужчина.
Зачем все время скатываетесь на личности, а потом обижаетесь на такое же отношение к Вам?

Что касается гидразина, субмарины, водородных струй... - это те причины возможного таяния снега на отроге горы Холатчахль, которые я искала для того, чтобы пояснить модель событий и, в частности, таяние снега.

А вот в модели событий имеется тот пункт, где я доказываю, что ребята знали район ручья, куда бежали во время возникновения опасной ситуации.

Так что не надо постоянно меня "подтрунивать" моими гипотезами. Это просто был поиск причины, только и всего.

И, еще, заметьте, Коля, мы сейчас говорим о другом и причину пока не затрагиваем...

Итак фото и место.

Фото.



Это одно из мест на снимках Google Earth, где могли находиться ребята, когда шли по Лозьве.





Это вид с этого места (с реки Лозьва) на гору.





Коля, смешны Ваши просьбы показать то место, откуда мог быть сделан этот снимок.

Я намного раньше Вас "излазила" всю эту территорию с помощью программы Google Earth и Вы прекрасно знаете, что с моей подачи этой возможностью теперь пользуетесь Вы и просите меня Вам показать это место на снимках...
Могли бы и сами уже найти и взглянуть.

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #43 : 19 Февраль 2012, 20:06:50 »

Хочу обратить еще раз внимание всех.

Короче новоря, чтобы в файлике кадры на негативах шли в правильной последовательности, нужно:

1) отрезок 19-24 перевернуть слева направо и вверх ногами (хоть там горизонтально всего один кадр),
2) отрезок 31-34 перевернуть слева направо, тогда левый отрезанный кадрик встанет на место, а "шар" будет последним.

И все. 
Все верно.
...

Нет, абсолютно не верно.


Вот то что получилось, когда из оригинальной пленки некая тетя Груня путем нескольких манипуляций с кадрами (переворачиванием и перестановками) хотела скрыть последовательность кадров:







А это, Николай, получится если сделать перестановки кадров, как  предлагаете Вы:

Цитировать
1) отрезок 19-24 перевернуть слева направо и вверх ногами (хоть там горизонтально всего один кадр),
2) отрезок 31-34 перевернуть слева направо, тогда левый отрезанный кадрик встанет на место, а "шар" будет последним.

Пленка:



Последовательность кадров в пленке:



Здесь явно видно, что 2 разрыва пленки не совпадают, а фотосессия портретов ребят, сделанная утром 1 февраля у лабаза прерывается.




Пленка изначально (до перестановок и переворачивания кадров тетей Груней) была вот какой:




Тогда вот какой была последовательность кадров в оригинальной пленке до того как ее разрезали и переставили/перевернули кадры:




Здесь все логично и все на местах - все разрывы на месте  и фотоссесия ребят не разорвана.


Возникает вопрос: с какой целью и ради чего тетя Груня делала перестановки и перевороты кадров в пленке Кривонищенко Георгия (Юрия)?

А вот с какой.
Кого-то очень не устраивал на этой пленке, сохранившийся вот этот кадр:



Который свидетельствует, что группа Игоря Дятлова была на р. Лозьва.

На этом фото группа Игоря Дятлова возвращается с р. Лозьва в сторону горы Холатчахль, на фото видна гора Холатчахль и отрог горы Холатчахль, который закрывает гору.


Такой вид на гору Холатчахль есть только вот в этом месте:





Только на реке Лозьва! На Ауспии ни такой ширины реки, ни такого вида на гору Холатчахль и ее отрог нет!

Это фото очень важное доказательство тому, что группа 1 февраля вышла рано утром, дошла до реки Лозьва и по какой-то причине вернулась на гору Холатчахль.

То, что группа Игоря Дятлова вышла поздно и прямиком пошла на гору Холатчахль - это фальсификация документов и фактов Иванова (или тети Груни), скорее всего по требованию вышестоящих органов.

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #44 : 20 Февраль 2012, 00:36:19 »

Что ж, приятно видеть, что Вы успели за неделю, прошедшую с предыдущего сообщения, сообразить, что этот снимок никак не мог быть сделан от впадения 1 ручья в 4 Приток Лозьвы (как было в первоначальном варианте Вашего сообщения от 12.02.2012, который у меня сохранился). :))

Значит, теперь Вы нам рассказываете, что туристы, выйдя со стоянки у лабаза, поднялись на перевал, спустились с него, прошли 6 с лишним километров тропежкой по лесу и руслу 4 ПЛ до Лозьвы, там повернули обратно, и вместо того, чтобы идти в долину 3 ПЛ, приближаясь к цели - Отортену, повернули назад, прошли еще около 6 километров в обратную сторону от Отортена,  и поднялись в гору вдоль отрога на высоту 300 метров с лишним (перепад высот между долиной Лозьвы и местом установки палатки). 

Итого - прошли за этот день более 12 километров, и встали на голом склоне, без костра и дров для печки.

Я ничего не исказил в Вашей версии?
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #45 : 20 Февраль 2012, 00:47:31 »

Теперь по поводу Ауспии.

Во-первых, Ауспия после прохождения туристами Хой-Эквы, на расстоянии 10-12 километров от перевала (а снимок сделан именно с такого расстояния, не ближе),  имеет местами ширину русла 15-17 метров (именно столько мы видим на фотографии, если использовать рост туристов как эталон для измерения). Проверяется элементарно в Гугле.
И во-вторых, русло имеет в этом месте общее направление на Х-Ч, и хоть и изгибается, через каждые 50-100 метров встречается участок, направленный строго в направлении на ХЧ.

Кстати, с такого расстояния это необязательно должна быть сама вершина ХЧ, это с таким же успехом могут быть любая из двух ближайших к ней вершин (1007 и 905,4 по современным картам).

Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #46 : 20 Февраль 2012, 01:15:54 »

Что ж, приятно видеть, что Вы успели за неделю, прошедшую с предыдущего сообщения, сообразить, что этот снимок никак не мог быть сделан от впадения 1 ручья в 4 Приток Лозьвы (как было в первоначальном варианте Вашего сообщения от 12.02.2012, который у меня сохранился). :))

Николай, я же написала понятно
Цитировать
Это одно из мест на снимках Google Earth, где могли находиться ребята, когда шли по Лозьве.
Тогда не могла определить более точно, поэтому так написала.
Времени у меня не много сейчас, поэтому отвлекаюсь сюда изредка - в свободное от работы время.
Когда есть время - тогда и пишу.

Цитировать
Значит, теперь Вы нам рассказываете, что туристы, выйдя со стоянки у лабаза, поднялись на перевал, спустились с него, прошли 6 с лишним километров тропежкой по лесу и руслу 4 ПЛ до Лозьвы, там повернули обратно, и вместо того, чтобы идти в долину 3 ПЛ, приближаясь к цели - Отортену, повернули назад, прошли еще около 6 километров в обратную сторону от Отортена,  и поднялись в гору вдоль отрога на высоту 300 метров с лишним (перепад высот между долиной Лозьвы и местом установки палатки). 

Итого - прошли за этот день более 12 километров, и встали на голом склоне, без костра и дров для печки.

Я ничего не исказил в Вашей версии?
Не я "рассказываю", а пленка Кривонищенко Георгия (Юры).

Да, Николай, получается так, что в этот день они действительно прошли около 10-12 км.
Но ничего необычного в этом не вижу.

Если накануне Игорь написал:

"...31 января 1959 г . Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо, с елей) ибо небо совершенно чистое. Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник.) Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас. Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5- 2 км в час..."

Это они шли со скоростью около 2 км в час по трудно проходимой местности.

А 1 февраля, идя в основном по реке, они могли проходить в час более 2 км., а значит за 6 часов ходьбы (с 10 утра до 16 вечера)  ребята вполне могли пройти более 10-12 км.

Как шли и что их остановило и вернуло назад? Неизвестно.
Но по пленке понятно, что на реку Лозьву ребята вышли.

Теперь по поводу Ауспии.

Во-первых, Ауспия после прохождения туристами Хой-Эквы, на расстоянии 10-12 километров от перевала (а снимок сделан именно с такого расстояния, не ближе),  имеет местами ширину русла 15-17 метров (именно столько мы видим на фотографии, если использовать рост туристов как эталон для измерения). Проверяется элементарно в Гугле.
И во-вторых, русло имеет в этом месте общее направление на Х-Ч, и хоть и изгибается, через каждые 50-100 метров встречается участок, направленный строго в направлении на ХЧ.

Кстати, с такого расстояния это необязательно должна быть сама вершина ХЧ, это с таким же успехом могут быть любая из двух ближайших к ней вершин (1007 и 905,4 по современным картам).

Хорошо, Николай, покажите, как показала это я, то место, откуда Вы считаете был сделан этот снимок.

Только учтите, ребята идут по реке, а гора у них должна быть не сбоку, ни сзади, а прямо перед ними.

И не забудьте еще, Николай, пояснить 2 разрыва на пленке, которые должны быть, но которых нет в Вашем варианте.


Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #47 : 20 Февраль 2012, 01:38:47 »

Цитировать
И не забудьте еще, Николай, пояснить 2 разрыва на пленке, которые должны быть, но которых нет в Вашем варианте.
Галка, скажите, вы действительно думаете, что это оригиналы пленок? То есть, по-вашему, сканы должны сохранять все разрывы и расположение оригиналов?
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #48 : 20 Февраль 2012, 02:08:13 »

И еще вдогонку.
Теперь по поводу Ауспии.

Во-первых, Ауспия после прохождения туристами Хой-Эквы, на расстоянии 10-12 километров от перевала (а снимок сделан именно с такого расстояния, не ближе),  имеет местами ширину русла 15-17 метров (именно столько мы видим на фотографии, если использовать рост туристов как эталон для измерения). Проверяется элементарно в Гугле...
Элементарно проверила.
Ширина р. Ауспия после прохождения туристами Хой-Эквы не более 10 м.

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #49 : 20 Февраль 2012, 02:16:30 »

Галка, скажите, вы действительно думаете, что это оригиналы пленок? То есть, по-вашему, сканы должны сохранять все разрывы и расположение оригиналов?

Пленка, разрезанная и сложенная в файле - это оригинал пленки, заправленной в фотоаппарат Кривонищенко Георгия (Юры). Убеждена на 100%.

На фотографии кто-то держит файл с этой разрезанной пленкой, и переложенными/перевернутыми кадрами.

Сканы фотографий делались именно с этой, оригинальной пленки.
Кто-то пленку разрезал, некоторые кадры переставил местами, некоторые развернул...

Но и это не главное,Grissom, меня сейчас волнует всего один кадр, который явно выбивается из последовательности ...

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #50 : 20 Февраль 2012, 02:23:36 »

Пленка, разрезанная и сложенная в файле - это оригинал пленки, заправленной в фотоаппарат Кривонищенко Георгия (Юры). Убеждена на 100%.

На фотографии кто-то держит файл с этой разрезанной, переложенной и перевернутой пленкой.

Апофегей... Ну, вы, главное, Пепперу об этом не говорите, это будет наш с вами маленький секрет :)
Для справки: сканы с пленок, с пленок.
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #51 : 21 Февраль 2012, 20:53:29 »

Размещаю рядом два фото: 1959 года, и 2011 года.


 
Коллаж из этих двух фотографий, для более наглядного сопоставления размеров:

http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/416728/
Понятно, что никто не стремился специально сделать снимки из одной точки, поэтому идеального совпадения быть и не должно.
Важны две вещи: в створе реки видна какая-то вершина, и ширина реки на обоих снимках примерно одинаковая.
Причем, при сравнении ширины следует учесть, что на зимнем снимке срабатывает эффект "прозрачного леса". Это значит, что зрительно границы русла оцениваются по высоким елям, стоящим поодаль от береговой линии, тогда как лиственные деревья, образующие ближний к воде ряд растительности, стоят голые (только стволы, без листвы).
Чтобы представить себе, как это место выглядело бы летом, следует мысленно прибавить с каждого берега примерно по 2 метра растительности, тем самым сузив открытое пространство.
 
Летний снимок сделан в русле Ауспии.
Судя по высоте вершины, современный снимок сделан с более дальней точки (хотя могла сыграть свою роль разница в фокусных расстояниях: Камера Canon PowerShot A590 IS). Либо вершина попала только краешком склона.
 Из обсуждения по этим снимкам:
Цитировать
ZSM-5 пишет:
цитата: Хельга, я правильно понимаю, что это вид еще не доходя до "ложки"?
--------------
Это - до Каски и после Светлой.
Река конечно в устье шире, чем у истока, но не факт, что выше узкого участка не может быть широкого плёса. На Ауспии встречаются и широкие и узкие участки.

Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #52 : 21 Февраль 2012, 21:13:44 »

Размещаю рядом два фото: 1959 года, и 2011 года.

...
 

Николай, что дают Вам/мне два этих фото?

1. Ширина реки на этих фото отличается на много, сравните размеры людей на первом и на втором и ширину реки.

2. Гора на втором фото не видна, неизвестно какая это гора.

Николай, Вы просто покажите на карте это место, или дайте его координаты, и мы посмотрим какая там ширина реки, какую гору с этого места можно увидеть и какой у нее будет ракурс.

На этих реках много похожих мест, как и гор, но такой ракурс, как на первом фото только в одном месте.

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #53 : 21 Февраль 2012, 21:27:27 »

1. Ширина реки на этих фото отличается на много, сравните размеры людей на первом и на втором и ширину реки.
Абсолютно одинаковая ширина.
Передвиньте человека на летнем снимке на 10 метров назад - и получите ровно такой же рост.
 
Про разницу между летними и зимними снимками, я вижу, Вы даже не пытались понять.

Цитировать
2. Гора на втором фото не видна.
У Вас что-то со зрением?
Или мне для Вас стрелочку нарисовать?
 
Я Вас понимаю - признавать очевидное Вам очень не хочется, ведь это разрушает Ваш "карточный домик"... :((
 
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #54 : 21 Февраль 2012, 21:38:17 »

Абсолютно одинаковая ширина.
Передвиньте человека на летнем снимке на 10 метров назад - и получите ровно такой же рост.
Да, если человека передвинуть вперед на 10 метров, то его рост будет такой же, как у ребят, а вот река в том месте будет еще уже, чем на первом фото.

Цитировать
Про разницу между летними и зимними снимками, я вижу, Вы даже не пытались понять.
А что летом реки разве становятся уже чем зимой?

Цитировать
У Вас что-то со зрением?
Или мне для Вас стрелочку нарисовать?
Спасибо, я все вижу.
Я имела в виду, что гора настолько далеко, что ее почти не видно, а на первом фото гора просматривается очень хорошо.

Николай, покажите, пожалуйста, на карте то место где снято второе фото.
 

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #55 : 21 Февраль 2012, 22:04:19 »

А что летом реки разве становятся уже чем зимой?
Вы не пробовали прочитать мой пост с фотографиями полностью? Там уже дан ответ на Ваш вопрос.
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #56 : 21 Февраль 2012, 22:07:04 »

Николай, покажите, пожалуйста, на карте то место где снято второе фото.
Это надо спрашивать у Хельги. Она туда ходила, а не я.
Стоянка "Ложка" в принципе известна. А вот координат стоянок "Каска" и "Светлая" я не знаю.
Разумеется, я могу предполагать, но лучше узнать из первоисточника.
Если узнаю - скажу точно.
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #57 : 21 Февраль 2012, 22:24:55 »

Вы не пробовали прочитать мой пост с фотографиями полностью? Там уже дан ответ на Ваш вопрос.

Пробовала:

...
Коллаж из этих двух фотографий, для более наглядного сопоставления размеров:

http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/416728/
Понятно, что никто не стремился специально сделать снимки из одной точки, поэтому идеального совпадения быть и не должно.

Важны две вещи: в створе реки видна какая-то вершина, и ширина реки на обоих снимках примерно одинаковая.

Причем, при сравнении ширины следует учесть, что на зимнем снимке срабатывает эффект "прозрачного леса". Это значит, что зрительно границы русла оцениваются по высоким елям, стоящим поодаль от береговой линии, тогда как лиственные деревья, образующие ближний к воде ряд растительности, стоят голые (только стволы, без листвы).

Чтобы представить себе, как это место выглядело бы летом, следует мысленно прибавить с каждого берега примерно по 2 метра растительности, тем самым сузив открытое пространство.

Вот с этими "2 метра" я не согласна.

Не на столько летом гора будет ниже и меньше, чем зимой.



Эти фото сняты с разных мест:
-гору на втором фото практически не видно, в отличии от первого фото, поэтому сравнить с горой на первом фото невозможно/некорректно,
-ширина рек разная.

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #58 : 22 Февраль 2012, 01:29:53 »

Пробовала:

Вот с этими "2 метра" я не согласна.
Не согласны - обоснуйте, с аргументами.
Я свое мнение обосновал.
Конкретно - что в моем обосновании неверно?
На зимнем фото нет голых лиственных деревьев (имхо, берез) и кустарников ПЕРЕД елями, вдоль береговой линии?
Летом на березах и кустарниках не бывает листвы?
Диаметр кроны у взрослой березы меньше двух метров?

Давайте свою версию, мы почитаем и обсудим.

Цитировать
Эти фото сняты с разных мест
Вы вот это это с кем сейчас разговаривали?

Я же Вам выше уже написал по этому поводу:
Цитировать
Понятно, что никто не стремился специально сделать снимки из одной точки,
...
Цитировать
Судя по высоте вершины, современный снимок сделан с более дальней точки (хотя могла сыграть свою роль разница в фокусных расстояниях: Камера Canon PowerShot A590 IS). Либо вершина попала только краешком склона.
Я ж говорю - Вы чужих постов совсем не читаете. Или прочитав - не понимаете прочитанного. :))
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Фотопленка Кривонищенко (Георгия) Юры
« Ответ #59 : 22 Февраль 2012, 02:56:20 »

Это надо спрашивать у Хельги. Она туда ходила, а не я.
Стоянка "Ложка" в принципе известна. А вот координат стоянок "Каска" и "Светлая" я не знаю.
Разумеется, я могу предполагать, но лучше узнать из первоисточника.
Если узнаю - скажу точно.

Хорошо, я подожду.
 





Вы можете поддержать работу нашего Форума и оказать этим неоценимую услугу изучению и систематизации накопленных данных об аномальных явлениях, сделав перевод для продолжения хостинга. Мы будем крайне признательны Вам! Сделать пожертвование можно с кошелька Юмани или банковской карты.

Страница сгенерирована за 0.274 секунд. Запросов: 173.