РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ
УРАЛ => Аномальные зоны в УрФО => ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА => Тема начата: Алекс от 23 Июнь 2012, 01:04:55
-
6. ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА...
...остались только оранжевые, что ли, лица мертвецов – именно эта деталь больше всего волновала воображение. Не то инопланетяне что-то сделали с туристами, не то американские самолеты-шпионы напакостили (примерно в то же время и тоже на Урале сбили Пауэрса). Честно признаюсь: обстоятельств дела я не знаю, но если проголосуете – разберусь и доложу.
Б.Акунин
http://borisakunin.livejournal.com/66464.html (http://borisakunin.livejournal.com/66464.html)
-
Ну все, теперь Бакунин за дело возьмется... водоворот псевдоинфы окончательно поглотит изучение темы дятловцев.
-
(примерно в то же время и тоже на Урале сбили Пауэрса). Честно признаюсь: обстоятельств дела я не знаю, но если проголосуете – разберусь и доложу.
Б.Акунин
Этот Бакунин не только обстоятельств дела Дятлова не знает (что простительно), но и обстоятельств дела Пауэрса.
Хотя, для такого "историка" год туда, год сюда - это такие мелочи... 99
-
Этот Бакунин не только обстоятельств дела Дятлова не знает (что простительно), но и обстоятельств дела Пауэрса.
Хотя, для такого "историка" год туда, год сюда - это такие мелочи... 99
Потрясающе! Вот это смелость, вот это критика! Да по сопатке еще бы!
Шли бы к нему в журнал и сказали, все что думаете.
Долгое общение с Галкой, похоже, запустило у вас определенные процессы... Почти сроднились в методах и воззрениях, даже псевдонимы (а это по сути ник) коверкать научились.
А я с удовольствием почитаю, Акунин прекрасный стилист, что бы там ни говорили. И в отличие от литературного произведения того же Буянова, его очерк будет иметь еще и эстетическую ценность :)
-
Шли бы к нему в журнал и сказали, все что думаете.
В какой такой журнал?
даже псевдонимы (а это по сути ник) коверкать научились.
Это к Главкому.
А я с удовольствием почитаю, Акунин прекрасный стилист, что бы там ни говорили. И в отличие от литературного произведения того же Буянова, его очерк будет иметь еще и эстетическую ценность :)
Вот в этом наши пристрастия кардинально различаются.
Я терпеть не могу беллетристики, написанной "по мотивам"реальных исторических событий (особенно - если эти события известны "в первоисточнике", то есть по документам, материальным следам, воспоминаниям и пр.)
Исключение - когда автор произведения сам являлся их участником, и просто излагает события, как мемуары, без внесения "художественных" домыслов.
Например, я с удовольствием читаю книги Амундсена, Хейердала, Даниэльссона об их путешествиях.
Или "Цусиму" Новикова.
И терпеть не могу Пикуля (например, Крейсера").
И никакой литературный стиль это компенсировать не может.
-
Я терпеть не могу беллетристики, написанной "по мотивам"реальных исторических событий (особенно - если эти события известны "в первоисточнике", то есть по документам, материальным следам, воспоминаниям и пр.)
Исключение - когда автор произведения сам являлся их участником, и просто излагает события, как мемуары, без внесения "художественных" домыслов.
Например, я с удовольствием читаю книги Амундсена, Хейердала, Даниэльссона об их путешествиях.
Или "Цусиму" Новикова.
И терпеть не могу Пикуля (например, Крейсера").
И никакой литературный стиль это компенсировать не может.
А Дюма? Про "Дартаньянчика"? Ну хоть чуть-чуть? А?
-
Потрясающе! Вот это смелость, вот это критика! Да по сопатке еще бы!
Шли бы к нему в журнал и сказали, все что думаете.
Долгое общение с Галкой, похоже, запустило у вас определенные процессы... Почти сроднились в методах и воззрениях, даже псевдонимы (а это по сути ник) коверкать научились.
В данном случае по сопатке могут ( и в "натуре") дать другие. За "не моральное" отношение к родственникам и членам группы Дятлова.
-
"не моральное" отношение к родственникам и членам группы Дятлова.
Это что еще за бред?
-
В какой такой журнал?
По ссылке в первом псто.
Это к Главкому.
Имя исковеркали и вы, не красиво прятаться за широкую спину Главкома. Хотите я исковеркую имя вашего любимого Тура Хейердала? Обещаю, получится смешнее. Но выглядеть будет так же глупо, как и ваш "Бакунин".
Вот в этом наши пристрастия кардинально различаются.
Я терпеть не могу беллетристики, написанной "по мотивам"реальных исторических событий (особенно - если эти события известны "в первоисточнике", то есть по документам, материальным следам, воспоминаниям и пр.)
И никакой литературный стиль это компенсировать не может.
У вас своеобразное представление о беллетристике. Можно ведь было сказать проще: "Я ничего не понимаю в писательском ремесле, поэтому не могу судить о ценности таких произведений". Все все поняли бы :)
Много ли таких событий, которые известны по реальным документам и правдивым воспоминаниям?
-
А Дюма? Про "Дартаньянчика"? Ну хоть чуть-чуть? А?
Это другой случай - именно благодаря Дюма, вкрапления реальных исторических событий и лиц в историю Дартаньянчика остаются совершенно незамеченными.
И кардинал, и королева, и пр. - это уже фольклорные персонажи, вроде Василия Ивановича. :))
Хотите я исковеркую имя вашего любимого Тура Хейердала?
Да хоть в подъезде его напишите - мне-то что? :)
Можно ведь было сказать проще: "Я ничего не понимаю в писательском ремесле, поэтому не могу судить о ценности таких произведений". Все все поняли бы :)
Видите ли, меня совершенно не волнует мнение писателей и журналистов друг о друге.
Как и кинокритиков и режиссеров - о фильмах, и т.д.
Писатели пишут не для журналистов, а режиссеры снимают не для критиков. Рассуждения "о ремесле" начинаются тогда, когда им нечего сказать читателям или зрителям.
Много ли таких событий, которые известны по реальным документам и правдивым воспоминаниям?
Вот именно потому, что их мало - не надо еще усугублять, и поганить то, что есть.
-
Это что еще за бред?
Почему бред? Есть ( весьма уважаемые) участники интернет-расследования, которые порой позволяют себе критиковать недружественные замечания о чужих мыслях и выводах. А что начинается при опубликовании посмертных фото группы!
Сложно приходиться и тому, кто высказал мысль о конфликте внутри группы. Или дает негативную характеристику кому то из туристов. И никому не приходит в голову, что травмы весьма похожи на те, которые получают жертвы "Ходынки".
Думаю, что на текущий момент процентов 80 в интернет-расследовании занимает обычная ругань.
-
Видите ли, меня совершенно не волнует мнение писателей и журналистов друг о друге.
Как и кинокритиков и режиссеров - о фильмах, и т.д.
Писатели пишут не для журналистов, а режиссеры снимают не для критиков. Рассуждения "о ремесле" начинаются тогда, когда им нечего сказать читателям или зрителям.
Вот именно потому, что их мало - не надо еще усугублять, и поганить то, что есть.
Видите ли, совершенно не понятно, к чему здесь это высказывание о журналистах и писателях? Это вы совсем неуместный пример привели.
Писатели пишут не для журналистов, скажу более, они пишут и не для вас. Так что расслабьтесь :)
Вроде бы никто ничего еще не усугублял, не находите?
-
Эк Вас вставило-то!
Уж извините, что опять наступил Вам на больную мозоль - напомнил лишний раз, каково мнение читателей о современной пишущей братии... :(
-
Писатели пишут не для журналистов, скажу более, они пишут и не для вас. Так что расслабьтесь :)
Вроде бы никто ничего еще не усугублял, не находите?
Что значить не для меня? А как же великий Пушкин? Для вас любви моей царицы, красавицы для вас одних...?
Вроде бы никто ничего еще не усугублял, не находите?
Да, до "кровянки" дело не дошло. Пока...
-
Эк Вас вставило-то!
Правда, что ли? ))) Именно "вставило"? А я не почувствовала, что-то мелкое было, наверное.
По-секрету, нужно писать "торкнуло", ну или "баттхерт", иначе вас не так поймут ))
Уж извините, что опять наступил Вам на больную мозоль - напомнил лишний раз, каково мнение читателей о современной пишущей братии... :(
Да ничего, ничего... Только почему мне, а не Васе Пупкину? Что-то вы окончательно заблудились в мозолях :(
-
Что значить не для меня? А как же великий Пушкин? Для вас любви моей царицы, красавицы для вас одних...?
На то он и "великий", что в принципе плевать хотел на читающую братию.
-
На то он и "великий", что в принципе плевать хотел на читающую братию.
Ваш цинизм почти умиляет. Но он напускной. От обиды.
Давайте поговорим о чем то более позитивном. Вы цветочки разводите?
-
Только почему мне, а не Васе Пупкину?
Ну, я ж не знал, что под Вашим аккаунтом мне отвечал Вася Пупкин...
А что, он тоже журналист?
-
Ну, я ж не знал, что под Вашим аккаунтом мне отвечал Вася Пупкин...
А что, он тоже журналист?
А вы, значит, окончательно убедили себя, что я "тоже" журналист? :) Бывает, бывает. Но вы хоть подтверждения тому нашли бы, любитель фактических материалов и научной доказательной базы, или опять так, сплетнями умственно ограниченных дамочек побираетесь?
Я вам объясню, все-таки. Я, конечно, долго снисходительно попустительствовала этому вашему заблуждению, но в конце концов мне это надоело :) Да и вид вы приобретаете какой-то совсем уж жалкий...
Когда-то я в диалоге с вами пару лет назад сослалась на свой журналистский опыт, как на опыт общения, который позволяет учитывать чужие комплексы. Из какого пальца левой ноги вы потом высосали, что журналистика - это моя основная профессия, ума не приложу. Да еще и с эпитетом "желтая"... Хоть издание, что ли, назовите, публикации, пруф. А то хрен знает, может мне где-то недоплачивают за жаренные материалы, а я тут на вас время трачу, вместо шоубиза.
Ну, и как видно, тот опыт действительно оказался полезным, я таки умею учитывать чужие комплексы и мириться с ними. Не переживайте, все мифы когда-то разрушаются. ))))
-
И терпеть не могу Пикуля (например, Крейсера").
А чем вам Пикуль не угодил? Юность провел на флоте, воевал. Морскую жизнь знает непонаслышке!
-
А я с удовольствием почитаю, Акунин прекрасный стилист, что бы там ни говорили.
Акунин отличный фантаст. Вот товарищ Веллер тоже оказался отличный фантастом: в книге "Легенда о Бомбере" извратил массу всего о Великой Отечественной, но апофеозом стало появление ФАУ-2 на Восточном фронте. Так что мы решим? Эти писатели историки или просто талантливые выдумщики?
-
А чем вам Пикуль не угодил?
Вообще? Или конкретно с "Крейсерами"?
-
Пикуль не историк,больше пафосный анекдотчик, но людЯм нравится...
-
Вообще? Или конкретно с "Крейсерами"?
Ну, чувствую, он вам не только "Крейсерами" не угодил)
-
Пикуль не историк,больше пафосный анекдотчик, но людЯм нравится...
в каком смысле анекдотчик? Автор почти все свои произведения написал с точки зрения любви к Родине , о людях-патриотах ("Честь имею", "Камчатка" и др). Ну или как минимум с чувством горечи о происходящих негативных процессах ("Нечистая сила" о Распутине).
Пафоса в них я никогда не видел (наоборот, книги учат как быть настоящим русским), анекдотизма - тем более (хотя в чувстве юмора Валентину Саввичу точно не откажешь),
-
Ну, чувствую, он вам не только "Крейсерами" не угодил)
Естественно!.
Но только причины - разные.
По его "историческим" романам - полностью согласен с прапорщиком.
Причем, книга "Пером и шпагой" была у меня в детстве среди любимых. Отношение поменялось с годами - во-первых, по мере знакомства с историей и другими произведениями исторического жанра, а во-вторых - когда пошли "макулатурные" издания Пикуля, я прочитал одно, другое - и меня начало от них тошнить.
А по "Крейсерам" - другой случай. Так уж получилось, что я знаком с реальной историей той интриги, покруг которой вертится сюжет (с перехватом японских радиограмм). И мне обидно за реальную историю и за реальных действующих лиц, которых Пикуль выплеснул за борт и тем самым скрыл от читателей, ради придуманного им главного героя.
Кстати, насчет Бакунина.
Считается, что такую версию происхождения псевдонима "Б.Акунин" озвучил Евгений Додолев.
Но и без этого аллюзия напрашивается сама собой.
Тем более, что примеры подобных же литературных псевдонимов существовали и до него, взять хотя бы небезызвестную Елену Сергеевну Вентцель, по учебникам которой училось не одно поколение советских инженеров. :)
-
Автор почти все свои произведения написал с точки зрения любви к Родине
Ну и что? Задорнов тоже выступает с позиции "любви к Родине"...
-
Ну и что? Задорнов тоже выступает с позиции "любви к Родине"...
То есть вы и Задорнова не любите? ))
-
То есть вы и Задорнова не любите? ))
Если честно - надоел...
Хотя на заре популярности - слушал с удовольствием. Особенно хорошо шли его магнитофонные записи где-нибудь на природе, под шашлычок... :)
-
Если честно - надоел...
Хотя на заре популярности - слушал с удовольствием. Особенно хорошо шли его магнитофонные записи где-нибудь на природе, под шашлычок... :)
Какой вы переменчивый, однако ))
-
в каком смысле анекдотчик?
в прямом, вольное обращение с историческими фактами.
Покойный родитель начал войну на Северном флоте, заканчивал на Камчатке, Пикуля он конечно читал, но захлопывая книгу проговаривал, добрые анекдоты.
Автор почти все свои произведения написал с точки зрения любви к Родине , о людях-патриотах ("Честь имею", "Камчатка" и др). Ну или как минимум с чувством горечи о происходящих негативных процессах ("Нечистая сила" о Распутине).
а надо было бы с точки зрения скурпулезной точности происходившего, а додумывать отсебятину не стоило.
Пафоса в них я никогда не видел (наоборот, книги учат как быть настоящим русским), анекдотизма - тем более (хотя в чувстве юмора Валентину Саввичу точно не откажешь),
пафоса достаточно.
Мне нравились его книжки лет в 17, а теперь бесит любое вольное додумывание и фантазии на тему скупой пары фраз украденой в архиве.
Это не только Пикуля касается, многие исследователи прошлого этим грешат, хорошо бы десяток другой таких расстрелять:)
Тут тоже есть свой Пикуль, но ево фомилие Галка:)
-
То есть вы и Задорнова не любите? ))
Задорнов смешной, но то что он лепит вопиюще расходится с наблюдаемой действительностью, но опять же людЯм нДравитСа:) Плотют же:)
-
Акунин отличный фантаст.
Так что мы решим? Эти писатели историки или просто талантливые выдумщики?
Сказал Главком, охотник за привидениями.
Вы ведь говорите об издательском проекте "Акунин", это действительно прекрасная серия исторических, стилизованных детективов. Но есть еще умный писатель-публицист, востоковед, переводчик Чхартишвили. Поищите "Писатель и самоубийство", "Аристономия".
Кстати, Акунин - не единственный его псевдоним, есть еще Анатолий Брусникин, Анна Борисова. Тенденция, думаю, ясна - А. Б.
Про Веллера сейчас не хочу говорить принципиально. Хотя и в отношении его вы не правы.
-
Кстати, насчет Бакунина.
Считается, что такую версию происхождения псевдонима "Б.Акунин" озвучил Евгений Додолев.
Но и без этого аллюзия напрашивается сама собой.
Тем более, что примеры подобных же литературных псевдонимов существовали и до него, взять хотя бы небезызвестную Елену Сергеевну Вентцель, по учебникам которой училось не одно поколение советских инженеров. :)
Акунин - японист. В переводе с японского "акунин" - "злой человек".
http://www.fandorin.ru/akunin/
-
Так что мы решим? Эти писатели историки или просто талантливые выдумщики?
Писатели и раньше и тем более сейчас прежде всего зарабатывальщики денег, смотрите на вещи более реалистично.
-
продолжение http://borisakunin.livejournal.com/ (http://borisakunin.livejournal.com/)
Дятловеды впереди!
-
Тут тоже есть свой Пикуль, но ево фомилие Галка:)
Ааа, я-то и думаю, чего меня так к ней тянет :)
-
Сказал Главком, охотник за привидениями.
Привидения-то есть.
Анатолий Брусникин, Анна Борисова. Тенденция, думаю, ясна - А. Б.
мы еще Аллу Борисовну такую знаем. Тоже его проект? Или наоборот, А.Б. создала Чхартишвили? ))
-
Ааа, я-то и думаю, чего меня так к ней тянет :)
нет никаких загадок тут:)
рассматривая Галкины фото, я пришел к выводу, что она довольно таки секси:)
Может брому?:))
-
я пришел к выводу, что она довольно таки секси:)
Как я понимаю, за звание президента Галкиного фан-клуба предстоит тяжелая борьба? )))
-
Как я понимаю, за звание президента Галкиного фан-клуба предстоит тяжелая борьба? )))
ну что вы, в силу удаленности и возраста я сдался без боя:)))
-
я сдался без боя:)))
В бой идут одни старики ))
-
Акунин - японист. В переводе с японского "акунин" - "злой человек".
Я плакалъ... :))
Да об этом в первых же строках сообщается чуть не на каждом интернет- ресурсе, посвященном Акунину.
Как и всякая талантливая аллюзия, эта, вероятнее всего, тоже многопланова, и не сводится к единственному объяснению.
-
слава богу Акунина не читал и даже не собираюсь.
-
слава богу Акунина не читал и даже не собираюсь.
Так объяснил же выше знающий человек: он вовсе и не для нас с Вами пишет. Пипла хватает, который хавает.
-
Так объяснил же выше знающий человек: он вовсе и не для нас с Вами пишет. Пипла хватает, который хавает.
Я так понимаю, от супермэмов и якорей "пресса", "журналист" пришлось спешно отказаться :)
Я вас всех огорчу, но писатель действительно в процессе не может и не должен думать о читателях, иначе он просто ничего не напишет. Изначальный подсознательный импульс может быт различный - деньги и внимание женщин, как у Пушкина (а он очень нуждался и в первом, и во втором), или компенсация своего изгойства, как у Лермонтова со Стендалем. Но, когда он пишет, он положил большой и удовлетворенный на всех читателей, вместе взятых.
На счет "пипла" - да, хавает, как хавали сначала Пушкина, которого называли "прыщом на лице вдовствующей российской литературы", как хавали явных попсовиков Чайковского и раннего Моцарта.
Чернь, что возьмешь...
-
... сначала Пушкина, ... Чайковского и раннего Моцарта.
Пушкин, Чайковский и Чхартишвили! Теплая компания!
Гомер, Мильтон и Паниковский! (с) 99
-
Пушкин, Чайковский и Чхартишвили! Теплая компания!
Гомер, Мильтон и Паниковский! (с) 99
А, понятно, тот Пушкин, которого вы здесь представляете, существует только у вас в голове, который "наше фсё".
Вам же сказали, напишите просто: "Ни фига не понимаю в ремесле, поэтому затыкаюсь и ухожу" :) Было бы понятнее для всех.
-
Я так понимаю, от супермэмов и якорей "пресса", "журналист" пришлось спешно отказаться
Что же Вы эпитет "желтая" в этот раз стыдливо опустили? :))
-
А, понятно ...
Вам же сказали ...
А Вы не стесняйтесь, повторите еще раз или два, коли Вам самой эта фраза так нравится! Не пропадать же творческой находке! :))
-
Что же Вы эпитет "желтая" в этот раз стыдливо опустили? :))
Черт, забыла :) Наверное, потому, что вообще никогда не относилась к нему всерьез.
Не, я хорошо развлеклась за это время, развлекалась бы и дальше, но почему-то стало жаль вас, оговорюсь, Вас - конкретно. А девушки пусть продолжают :)
-
Не, я хорошо развлеклась за это время
Так всем и отвечайте, если спросят. :)
развлекалась бы и дальше
Уже покидаете нас? Что - и даже чаю не попьете?
но почему-то стало жаль вас, оговорюсь, Вас - конкретно.
Где-то я уже это слышал...
"Вдруг у разбойника лютого
Совесть Господь пробудил..." (с)
-
Так всем и отвечайте, если спросят. :)Уже покидаете нас? Что - и даже чаю не попьете?
Где-то я уже это слышал...
"Вдруг у разбойника лютого
Совесть Господь пробудил..." (с)
Цейтнот, это прекрасно :))
-
А Вы не стесняйтесь, повторите еще раз или два, коли Вам самой эта фраза так нравится! Не пропадать же творческой находке! :))
Пожалуйста, зайдите в личку!
-
Всем известная Мария с Хибинаматери, она же Манька-облигация, воровка на доверии, продолжает
дро втыкать акунинский журнал и делать многобайтовые перепечатки из комментариев:
"Он такой смешной, хотел с налету взять тайну. Люди над ней бьются годами , а пришел писатель, почитал пару дней материалы в инете , причем слухи, а не УД, и все- разгадка в кармане! за три дня наклепал детективчик. Какой - никакой , а заработок.
Еще смешно то, что переваловские дятловеды там засветились и на полном серьезе обсуждают версии Акунина .))"
разве это не версия с наскока?))) "правдоподобная"...))
Ничего себе! так пошутить над погибшими людьми. Это еще раз говорит, что никакой он не знаток души человенческой, и даже нетактичный.
Поскольку Мария пользуется тем, что нормальные люди в их "помойку" не заходят, льет горы лжи безнаказанно, отвечаю здесь :)))
Акунин тонко посмеялся над Ракитиным, это во-первых.
Во-вторых, никто не ждал от него правдоподобных версий, ждали классического детектива, изложенного хорошим литературным языком, и в этих ожиданиях не обманулись. Возможно, не будь этой игры с читателями и будь времени побольше, Акунин вырулил бы на достойный сюжет. Поскольку ожидается послесловие, он, надо думать, еще вырулит.
В третьих, на лицо трезвое и здравое отношение к тому, во что раздули эту тему сегодня.
Ну, а дурочка Майя Пискарева пусть продолжает хихикать, главное, что Автору на нее глубоко плевать :)
-
Акунин тонко посмеялся над Ракитиным
Уже ради этого надо будет выбрать время и почитать.
(Под настроение).