Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Ёшкин Кот]

да. без кабаллы в наше время - никак

Не, не, не... про каббалу ни слова... это библия. Бытие 6:1-5...
Про Лилит я вообще не упоминаю, хотя ее в библии нетути. А слухи остались...

[sst]

Если серьезно, после Адама был божественный геноцид, в виде Потопа. И у Ноя было три сына(два умных, третий - дурак): Сим, Хам и Иафет.
От них пошло разделение на расы. Если брать классическо-библейскую интерпретацию (Вы же про Адама начали).

Так сыны были разных рас? :)

Хотя до спасения Ноя - было сошествие "сынов Божьих" на землю, во плоти и полный дастиш-фантастишь с земными женщинами

О это интересно, сыны  Божьи воплотились только чтобы ... с земными женщинами?  А эти сыны интересно тоже были разных рас?

А сколько собак создал Бог?

Ну по видимому так же "одну" :) и от нее пошли все разновидности.

И почему сейчас до хрена всяких собак, которых все же не смотря на существенные различия, в росте, весе, волосатости, ушастости - мы считаем собаками?

А Вы не в курсе, что периодически выводят новые породы собак?

[sst]

так эта
после потопа - вам Ешкин кот расписал

Так "расписать" не сложно, верить можно  во что угодно, если вопросов не задавать. :)

а до потопа:
первого сына у перволюдей убили. второй - свалил в странствие.
после чего они естественно еще наделали детей.
а потом эти братья с сестрами еще наделали детей сами с собой. больше ведь не с кем было. что теперь

А Вы не в курсе к чему это (братья с сестрами) приводит? Ааа?

а потом когда после потопа водяной щит сняли - мутации пошли из-за космического излучения и продолжительность жизни упала и разнообразие повысилось

Так вон оно какое полезное, довольно жесткое косм. излучение, ни каких тебе там уродств, только разрезы глаз, цвет кожи, форма носа и т.д. поменялись. :)

а потом еще ктото умудрился с обезьянами согрешить - так возник спид и азиатские народы ссср (это секретный апокриф)

Ясно. :)

[Ёшкин Кот]

Так сыны были разных рас?

Теоретически - да. Ангелы, архангелы, серафимы, херувимы...
Но, скорее всего, разные расы - реализовавшийся потенциал заложенный изначально в Адаме. (следуя логике писания)

О это интересно, сыны  Божьи воплотились только чтобы ... с земными женщинами?  А эти сыны интересно тоже были разных рас?

Ага, именно для этого. Шпили-вили... Бытие 6:2... В диных преданиях, говорится, что люди призвали ангелов, а те спустились для передачи знаний и технологий...

Ну по видимому так же "одну" :) и от нее пошли все разновидности.
А Вы не в курсе, что периодически выводят новые породы собак?

В курсе, в курсе...
Откуда такое разнообразие?
Тоже реализовавшийся потенциал. Не?

Так "расписать" не сложно, верить можно  во что угодно, если вопросов не задавать. :)

Все уже украдено расписано до нас.

А Вы не в курсе к чему это (братья с сестрами) приводит? Ааа?

Тоже в курсе, к счастью на примерах сторонних.
Но, опять же предполагаем, что библейская история имеет место быть. Со всеми чудесами и прочим. Предположим, что Господь Всемогущий, он же Творец, предусмотрел появление этого благословенного форума и вас на нем с "каверзными" вопросами и... маненько подстраховался, заложив некоторую дополнительную прочность в генофонд перволюдей, то есть Адама и Евы. Что бы скрещивание с первым-вторым-третьим кругом родства не приводило к возникновению нежизнеспособных особей. Ибо сказал"
 "Плодитесь и размножайтесь". Т.е. как бы задумано так было.

[sst]

Теоретически - да. Ангелы, архангелы, серафимы, херувимы...

Так кто из них негроидной, монголоидной расы?

Но, скорее всего, разные расы - реализовавшийся потенциал заложенный изначально в Адаме. (следуя логике писания)

Но как Вы понимаете, без вмешательства, ничего само по себе не происходит. Вряд ли был один единственный первочеловек одной расы.

[Ёшкин Кот]

Вот.
Про ангелов и серафимов - привел в качестве примера о разнообразии.
Иконопись - не с натуры рисовалась.
Опять, же по библейскому изложению, расы пошли после потопа - Сим, Хам, Иафет.
Предположительно - от Сима - европеоиды, от Хама - негроидная раса, от Иафета - монголоидная.
См. Бытие глава 10.
Или! Расы пошли после смешения языков при разрушении Вавилонской башни.
На мой взгляд все просто объясняется. Ежели воспринимать библию, как летопись человечества. 

[Suo]

Про ангелов и серафимов - привел в качестве примера о разнообразии.
Иконопись - не с натуры рисовалась.
Опять, же по библейскому изложению, расы пошли после потопа - Сим, Хам, Иафет.
Предположительно - от Сима - европеоиды, от Хама - негроидная раса, от Иафета - монголоидная.
См. Бытие глава 10.
Или! Расы пошли после смешения языков при разрушении Вавилонской башни.
На мой взгляд все просто объясняется. Ежели воспринимать библию, как летопись человечества.

да не. там маленько не так было
(опять чтоли продавцом работаете :)




красным - иафетиты, зеленым - семиты, синим - хамиты


да. кстати там еще дочери Ноя побеспридельничали - от отца забеременели (да, еврейки - они такие)
это опять не говоря про братьев с сестрами его сыновей

[Suo]

Не, не, не... про каббалу ни слова... это библия. Бытие 6:1-5...
Про Лилит я вообще не упоминаю, хотя ее в библии нетути. А слухи остались...

так по библии:
сыны божии - потомки Сифы (сына Адама и Евы) мужского рода  (ибо Каин был касарез а Авеля убили)
дочери человеческие - потомки Каина женского рода
а исполины - соответственно их плод (ради их истребления потоп и замутили)

вот.
а по каббале как раз "сыны божии" - то ли ангелы толи деманы :), которые еще и к тому же передали людям магические знания, кроме осеменения "дочерей человеческих"

«Когда люди размножились и стали рождаться у них видные из себя и прекрасные лицом дочери, то ангелы, сыны неба, увидев их, воспылали к ним любовью и сказали: «войдём, выберем себе жён из дочерей человеческих и произведём из них детей». Число ангелов было 200. Они спустились на Ардис, вершину горы Армона. Они выбрали себе жён и стали жить с ними. И научили людей многому полезному. Ангел Амоцаран научил их волшебству, заклинаниям и употреблению корней и трав. Ангел Армерс научил их прекращать действие чар. Ангел Баркаял научил наблюдать небесные светила. Ангел Акибил научил знамениям и приметам…

или вы меня опять разводите внатуре?

[Suo]

А Вы не в курсе к чему это (братья с сестрами) приводит? Ааа?

говорят в самом начале до какогото калена кровосмешение не имело последствий. потом его официально уже запретили. потом и в книги вошло.

Так вон оно какое полезное, довольно жесткое косм. излучение, ни каких тебе там уродств, только разрезы глаз, цвет кожи, форма носа и т.д. поменялись. :)

так мы же както живем без уродств :) вроде
но явно уже не так как до потопа
а как жили до потопа - теперь уже не узнать. можно только доверять писаниям, которые вам не нравятся :)

[sst]

Ага, именно для этого. Шпили-вили... Бытие 6:2...

"...Бытие 6:2. Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал..."

Зачем энергетическим бестелесным сущностям жениться? А?

Евангелии от Матфея 22:30 "...По воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах..."

В диных преданиях, говорится, что люди призвали ангелов, а те спустились для передачи знаний и технологий...

 Для передачи знаний и технологий? Это уже интересней, ближе к теме. Не произведения ли авторов этих технологий, периодически снимают и снимали с мкс на орбите Земли, с ними сталкивались астронавты, космонавты и военные разных стран, не считая простых очевидцев?

В курсе, в курсе...
Откуда такое разнообразие?
Тоже реализовавшийся потенциал. Не?

При чем здесь это. Вы понимаете, что когда у Вас рождается ребенок, он получается из совокупности Ваших с женой клеток, которые являются носителями генетической информации, которая записана в молекуле ДНК.

 

Все уже украдено расписано до нас.

:) Где-то здесь я уже это читал. Если все "расписано", зачем тогда учиться? Достаточно изучить библию и харэ. :)

Тоже в курсе, к счастью на примерах сторонних.
Но, опять же предполагаем, что библейская история имеет место быть. Со всеми чудесами и прочим.

Так имеет место быть и Трипитака, Веды, Пополь-Вух,..., а так же Шумеро-аккадская мифология, мифы древнего Египта, древней Греции и т.д.

Предположим, что Господь Всемогущий, он же Творец, предусмотрел появление этого благословенного форума и вас на нем с "каверзными" вопросами и... маненько подстраховался, заложив некоторую дополнительную прочность в генофонд перволюдей, то есть Адама и Евы. Что бы скрещивание с первым-вторым-третьим кругом родства не приводило к возникновению нежизнеспособных особей. Ибо сказал"
 "Плодитесь и размножайтесь". Т.е. как бы задумано так было.

Мы конечно можем предположить что угодно, но не нужно закрывать глаза на другие тексты писания по жертвоприношению, призыву к истреблению, истреблению людей, а так же не не мешает ознакомится с фактами окружающего нас мира и принимать их таковыми как они есть, а не подстраивать их под свою веру.

[sst]

Вот.
Про ангелов и серафимов - привел в качестве примера о разнообразии.
Иконопись - не с натуры рисовалась.
Опять, же по библейскому изложению, расы пошли после потопа - Сим, Хам, Иафет.
Предположительно - от Сима - европеоиды, от Хама - негроидная раса, от Иафета - монголоидная.

Это как? У воробья было три птенца - орел, голубь и колибри? Так что-ли?

См. Бытие глава 10.
Или! Расы пошли после смешения языков при разрушении Вавилонской башни.
На мой взгляд все просто объясняется. Ежели воспринимать библию, как летопись человечества.

Да все просто воспринимается, если вообще ни о чем не задумываться и не обращать внимания на факты окружающего мира.

[Ёшкин Кот]

Это как? У воробья было три птенца - орел, голубь и колибри? Так что-ли?

Да все просто воспринимается, если вообще ни о чем не задумываться и не обращать внимания на факты окружающего мира.

Ок! Ваша версия событий?! Прошу, маэстро! 

[sst]

Ок! Ваша версия событий?! Прошу, маэстро! 

Моя версия - Земля не центр Вселенной и человечество - не вершина эволюции и творения.    Будьте наблюдательным и не предвзятым к фактам и многое Вам откроется.

[sst]

так по библии:

Это по Библии или по мнению богословов?

сыны божии - потомки Сифы (сына Адама и Евы) мужского рода  (ибо Каин был касарез а Авеля убили)
дочери человеческие - потомки Каина женского рода
а исполины - соответственно их плод (ради их истребления потоп и замутили)

А как у согрешившего Адама и Евы появились сыны божьи? Потомки Адама были людьми грешными или нет?

Это как ради их истребления потоп замутили?  А как же наставления Бога в Быт. 1:28 ?

 "...И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею..."

[Ёшкин Кот]

А как у согрешившего Адама и Евы появились сыны божьи? Потомки Адама были людьми грешными или нет?

Грех был не в том что бы сношаться, прошу прощения, а в том что бы не вкушать от дерева познания добра и зла!Бытие 2: 16,17
Иначе, фигня получается. Плодитесь - и бац! грех за сношение...
Сыны божии, это ангелы! Не люди. Бытие 6:1,2(4 стих отдельно, дочери человеческие, в просторечии бабы, сыны Божии, блин! опять отдельно! вау! на что Моисей намекает?) - люди отдельно, сыны божии отдельно. Читаем - потом сопротивляемся.

Это по Библии или по мнению богословов?

Богословы они не библию трактуют? Не?

Моя версия - Земля не центр Вселенной и человечество - не вершина эволюции и творения. 

Согласен. А вы восприняли, то что я опираюсь на библию, в доводах, в качестве моего предвзятого мнения? Зря.
 Это общие слова. Земля не центр... человечество не вершина... в материальном мире известном, доподлинно известном, пока доподлинно известном - человек - вершина. Пока не доказано обратное!
Это общие слова. Версии! Версии!

[sst]

Грех был не в том что бы сношаться, прошу прощения, а в том что бы не вкушать от дерева познания добра и зла!Бытие 2: 16,17
Иначе, фигня получается. Плодитесь - и бац! грех за сношение...

Так потомки Адама по идее грешники, раз он согрешил и был изгнан из рая, стало быть потомки -дети человеческие, а Суо указывал, что потомки - сыны Божии.

Сыны божии, это ангелы!
 Не люди. Бытие 6:1,2(4 стих отдельно, дочери человеческие, в просторечии бабы, сыны Божии, блин! опять отдельно! вау! на что Моисей намекает?) - люди отдельно, сыны божии отдельно. Читаем - потом сопротивляемся.

Ну читаем вдумчиво и 3 стих;

"...1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, 2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал. 3. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым ЧЕЛОВЕКАМИ; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. 4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди..."

Об ангелах здесь ни слова, лишь о человеках. :)

Богословы они не библию трактуют?Не?

А че это столько христианских конфессий, раз все трактуют одно писание? Ааа?

Согласен. А вы восприняли, то что я опираюсь на библию, в доводах, в качестве моего предвзятого мнения? Зря.

Вы же сами вклинились с разъяснениями.

Если серьезно, после Адама был божественный геноцид, в виде Потопа. И у Ноя было три сына(два умных, третий - дурак): Сим, Хам и Иафет.
От них пошло разделение на расы. Если брать классическо-библейскую интерпретацию (Вы же про Адама начали).

Это общие слова. Земля не центр... человечество не вершина... в материальном мире известном, доподлинно известном, пока доподлинно известном - человек - вершина. Пока не доказано обратное!

А разве Солнце вращалось вокруг Земли, в то время когда люди так считали? Мало ли что пока кому-то известно. То, что есть, от этого пока не знания - не измениться. :)  И внимательный наблюдатель обнаружит достаточно фактов что бы понять что к чему, пока кому-то это не известно.

 

Это общие слова. Версии! Версии!

В давние времена и на костре бы спалили, за такие слова. :)  Теперь же эти "инквизиторы" могут сказать, что все это просто слова, не замечая, что имеют массу подобных слов в своих меняющихся теориях, к примеру о возникновении вселенной и доказательств у них по этим теориям нет, а  вселенная существует, :) не взирая на теории, домыслы и не доверия.

[Ёшкин Кот]

Так потомки Адама по идее грешники, раз он согрешил и был изгнан из рая, стало быть потомки -дети человеческие, а Суо указывал, что потомки - сыны Божии.

Ну читаем вдумчиво и 3 стих;

"...1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, 2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал. 3. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым ЧЕЛОВЕКАМИ; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. 4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди..."

Об ангелах здесь ни слова, лишь о человеках.

"на земле и родились у них дочери"      "тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих,"    особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим
Есть дочери человеческие, сыны божии и исполины... чегой то сейчас, кроме Валуева - исполинов, раз два и обчелся...
В общем, вменяемых версий я не услышу, полагаю. Лишь общие слова.

Вы же сами вклинились с разъяснениями.

Вот это вообще не вопрос! Adiós, amigo!

[sst]

"на земле и родились у них дочери"      "тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих,"    особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим. Есть дочери человеческие, сыны божии и исполины... чегой то сейчас, кроме Валуева - исполинов, раз два и обчелся...

Есть, дочери, есть сыны, только упоминаний что сыны божии - ангелы нет? :)

И как же это понимать? Ааа?

Евангелии от Матфея 22:30
"...По воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах..."

 

В общем, вменяемых версий я не услышу, полагаю. Лишь общие слова.

Вменяемых это каких, тех, что придерживаетесь Вы?  Трактовать-то (толковать) можно по разному. :)

Вот это вообще не вопрос! Adiós, amigo!

Не, Вы меня не так поняли, я не против дискуссий, просто в начале подумал, что Вы придерживаетесь только библейских версий, как Суо.

[sst]

говорят в самом начале до какогото калена кровосмешение не имело последствий. потом его официально уже запретили. потом и в книги вошло.

:) Говорят? Что бы это не имело последствий, оно должно было быть заложенным изначально, в клетке человека.

 И астронавты, космонавты и военные и тысячи очевидцев тоже говорят, но Вы же им не верите.

так мы же както живем без уродств :) вроде

Так это Вы же писали про кос. излучение,

а потом когда после потопа водяной щит сняли - мутации пошли из-за космического излучения

так в чем проявились мутации, в цвете кожи, разрезе глаз, форме носа, размерах черепа и все так аккуратно без уродств?

но явно уже не так как до потопа
а как жили до потопа - теперь уже не узнать.

Может пробовать анализировать арх. находки по всему миру, особенно те, что не удобны официальным версиям?

можно только доверять писаниям, которые вам не нравятся :)

Причем здесь нравятся или не нравятся? Я же не жену себе выбираю, а пытаюсь постигнуть истину (как полагаю и Вы). А для этого нужно принимать во внимание и наличие других писаний по всему миру, наличие имеющихся фактов, а так же имеющиеся исследования науки, в том числе и при исследовании человека, личный опыт очевидцев событий, особенно если он подтверждает и дополняет друг друга, не зависимо от вероисповедания и места жительства.

[Suo]

Моя версия - Земля не центр Вселенной и человечество - не вершина эволюции и творения.    Будьте наблюдательным и не предвзятым к фактам и многое Вам откроется.

а где можно подробно почитать про "вашу" версию?
в каких подробных исторических (или новодельных) источниках?
а то у вас все обычно оканчивается опять намеками на наблюдательность и все само откроется :)