РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

УРАЛ => Аномальные зоны в УрФО => Перевал Дятлова => Тема начата: Почемучка от 07 Октябрь 2016, 18:08:23

Название: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 07 Октябрь 2016, 18:08:23
Знаете, я наконец-то умудрилась читать первоисточник. "Высшей категории Трудности" Ярового.
И первое, что меня так запоздало осенило, это причина, отчего он был вписан в спасательно-поисковую компанию. В.И.Коротаев только был дверью для его прохода в эту историю. Я уверена - фиг бы Ярового допустили в эти "секреты" при всей находчивости и "непокобелимости" Коротаева и шустрости самого Ярового. Ответ вот в этом. Кто-то хотел иметь внимательные глаза вот с этими знаниями.
http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-1.html (http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-1.html)
"...Юрий  Яровой родился в 1932 г., на Дальнем Востоке. Заканчивая среднюю школу, параллельно закончил курсы младших геологов и работал в золоторазведочной партии..."

Кто? Ну ответ достаточно на поверхности. Кто-то рукодящий в Свердловске о чем-то таком из делишек Ивдельского района был в курсе. Как бы совершенно здравая версия - если туристы шли как раз по районам золотодобычи типа 2-ой Северный поселок, причем вполне процветала подпольная золотодобыча.
Вопрос в том - хотел ли этот кто-то из Свердловска "мешать" поискам, уводить в сторону, ежли чего на этот скользкий момент выяснится, или не вмешиваться.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 07 Октябрь 2016, 18:35:14
Мне интересен момент совершенного немудрствования Ярового над деталями и сюжетом. Он во многом до удивления пересказывает матчать по УД.
От непереданных маршрутных книжек до веса рюкзаков девушек или парней.

Впрочем, ведь сам Яровой прописывает своему рассказчику (считай себе) - переданные следователем (Иванов или Темпалов? Или Коротаев? Скорее всего Иванов) дневники погибших туристов и листы протоколов и схемы маршрутов похода и поисков. А это - и есть практически вся матчасть.
Даже манси фигурируют. Тот самый сказитель Николай Васильевич Анямов.

http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-9.html (http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-9.html)
(http://www.philology.nsc.ru/departments/folklor/monogr/tr_i_inn/photo/09.jpg)
"...Но самой замечательной оказалась встреча со сказителем-манси Кямовым. Он гостил у своего родственника, тоже охотника. От него мы услышали легенду о Раупе. Записываю дословно.
"Давным-давно, когда не было еще ни меня, ни моего отца, ни моего деда, ни деда моего деда, манси жили и охотились у Раупа. И если ранит зверь кого на охоте или привяжется к охотнику алмы-болезнь, шаман сходит к Раупу, зачерпнет из озера у его подножия живой воды и смочит ею раны охотника. Раны быстро заживали. Сака емос! Очень хорошо!..."

Что интересно - всплывают подробности бытия тамошнего топографического наполнителя. Озеро Гусиного гнезда - описывается незамерзающим с целебною водою. В него  - оказывается сваливались две упряжки с оленями при разгуле непогоды. Помните про задание из проекта похода ГД? Про промерзание грунта? Это ведь как раз про незамерзание озера Гусиного гнезда

"...Конечно, несчастье с ними могло случиться и на самом Раупе. Там есть какое-то незамерзающее озеро, в которое, как вчера рассказали местные жители, сорвались несколько лет назад две упряжки оленей с охотниками.

...
С Тур-Чакыра мы пойдем к Полярному кругу. Правда, мы до него не дойдем, так как по пути нам встретится таинственный Рауп. Глеб утверждает, что зимнюю тропу к Раупу мы прокладываем впервые. Да и неизвестно, были ли на нем туристы летом, потому что никто до сих пор не знает, что за озеро у его подножия. Летом холодное, зимой — горячее. Над ним вечно курится пар. Оно никогда не замерзает, и до него очень трудно добраться, так как находится оно на дне глубокого провала.
Глеб взял с собой парочку пустых бутылок. Эти бутылки мы должны наполнить водой из озера, чтобы потом в городе сделать анализ. Я думаю, что озеро вулканического происхождения. Но ребята со мной не соглашаются. На Урале до сих пор не встречали еще озер вулканического происхождения. Во всяком случае никто об этом не слышал. Но я все равно уверен, что не ошибся...."

Напомнить, что лесник Пашин тоже все направлял поиски к озеру у Отортена?

П.С. Ваще говоря - правильно я взялась читать Ярового предварительно уложив всю матчасть и её окрестности в виде мансийских знаний и пр. в свой багаж...
Так что ожидаю нарыть полезных подсказок от Ярового. Может все давно уже разъяснено? Не считая финала? Как хотелось бы почитать первый вариант его произведения. Вот где должны быть ответы...

Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 07 Октябрь 2016, 22:09:31
Самый на мое понятие интригующий пунктик, который отразился и в "ВКТ" - это то, что все местные, начиная от Ремпеля и заканчивая манси: привязывали гибель ГД ( по точным знаниям или ощущениям или еще чего)  к непосредственно Отортену и его близ лежащим соседям типа озеро, крутые обрывы к нему и пр.
А поисковые работы в части их авторитетных участников типа Согрин или ж Аксельрод: торжественно отвязывали ГД от этих мрачных по мнению местных мест. Группа Аксельрода - не усердствуя: учитала нахождение записки гр. Гудкова как доказатеьство полной небывальщины ГД даже на подступах к Отортену. Озеро, которое лежит как раз по пути следования, - НИКАК не изучалось на момент следов. Абсолютно озеро не звучит. Словно его как топонима нет. Ясен пень - оно бывалоча бывает подо льдом. Современные мимопроходцы фиксируют это на фотках. Но - всегда ли? Во все ли зимние месяцы каждого года? Поисковики попадали туда после крепчайших морозов. Наши естествоиспытатели на себе - тоже выбирают погодку потяжелее. Тот же Маркин, например. Пермяки тоже попадали после крепких морозов. А в мягкую зиму? В нелютые морозы? Ведь сказка про незамерзаемость - на пустом месте не возникнет. Хотя проводимые в почти рядом территориях взрывчики для газовиков или еще кого - вполне могли изменить вечную относительно замерзания картину.

Я к чему? Кто из двух перечисленных сторон приводил привязку гибели ГД не из корысти? Ну какой-нить там задачи? Поставленной "партией и правительством"...
На мое понимание - местные. Почему? Потому что вяжется с вековыми знаниями о тамошней пересеченной местности. Потому что посещаемые ими и чтимые места ( священными их назвать - сильно преувеличить), поскольку перегонные ворги уж рядом со священным - не топчутся. Согласитесь, крайне неразумно отправлять искать следы гибели туда, где алиби местных отсутствует напрочь. Легенда у Ярового оканчивается так

"...Вот тогда Ойхта-Кури и послал против братьев Тумпа своего великана Мороза. Замерзли братья Тумпа, сака-ёмос! Но как только выпустит из своих юрт Ойхта-Кури метели, так начинают братья стонать и просыпаться. С тех пор манси зимой к Раупу и не ходят. Ан-ана! А вдруг проснется Тумпа-Солях?..."

Мол малопосещаемое зимой там место. НО - две упряжки оленей с охотниками: таки по зиме там сверзились с обрыва. Ясен пень - охотник за дичью заходит туда, куда дичь бежит. Торная ворга-дорога - тоже и зимой там лучше, ведь она выровнена и накатана по поверхности тамошней пересеченной и каменистой.

И тогда - очень интересно: почему поисками "доказывалось" - что ГД не ходила на Отортен или близко к нему? Что все события ограничились склоном ХЧ.
Но тогда что за налет типа ржавой пыли на свитере Дорошенко, происхождение которого непонятно было родным. Родным, которые уж точно знали - как носит вещи их сын/брат...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 08 Октябрь 2016, 11:19:41
Я дальше буду цитировать "хлебные крошки" - подсказки, которые выметены твердой  метлой рукой видимо еще самим Ивановым из оставшегося нам, дятловедам на съедение, доступного и обнародованного варианта УД.

Итак, вот характеристика и портрет того само дедушки Славы.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-valukevicus-s-a (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-valukevicus-s-a)

Нам об нем - фактически ничего не осталось. Протокол мало про него сообщает - типа ему его начальник Ряжнев доверил сопровождать туристов. Ничего про трубы, которые он грузил на 2-ом Северном. Типа только рюки довозил и туристов вел на заброшенный поселок. Но кусок керна таки упомянул. Зафиксировал интерес туристов к тамошней геологии.
Но Яровой - видимо имел о нем больше сведений вплоть до возможного лицезрения.
http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-10.html (http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-10.html)
"...Из Бинсая мы вышли, охая под рюками. Но на втором километре нам крупно повезло: у нас появился попутчик — дед-стручок с плутоватым лицом. На голове у деда красовалась серо-рыжая заячья шапка. Видно, зайца пустили в скорняжное дело, когда он успел перекраситься только наполовину.
Старик гордо восседал на розвальнях, от заиндевевшей лошади валил пар. "Нно! Тпру-у!"
Дед оказался веселым попутчиком.
А я думаю: неужто геологи к нам пожаловали? — говорил он, а по глазам видно, что о нас знает все, куда мы идем и что несем в рюкзаках.
Старик говорил загадками и прибаутками:
— Дорога — она как шнур длинна, как скатерть бела, встал на нее поутру — вертаться не по нутру. Мороз — он как теща: до поры до времени покусывает, а потом хвать — а уха и нет. А моя кручина — тулуп да печина.
...
Так дед рассуждал до самого поселка. Когда пришли в поселок — заброшенный, без крыш, окна перекрещены досками — устроили двухчасовой привал. Все, конечно, разбежались кто куда, а я, добросовестный летописец, решил описать начало нашего похода и…
…У нас случилась беда: Саша повредил ногу. Ходить не может. Придется возвращаться. Поход не состоится"...."

Узнаваем 2-й Северный? Да. Так стал быть и дедушко Слава - был не простой такой дед  и именно с плутоватым лицом. И не спроста его как ветром сдуло аж на 100 Поселок из 41 Песенного (читай зона бывшая и бытующая) еще до начала открытия официальных поисков пропавшей ГД. Туда его ездил опрашивать кап. Чудинов. Что-то ведал дедочек про гибель туристов еще до того, как про неё стало известно всем...

Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 08 Октябрь 2016, 11:44:46
А вот это либо про группу Фоменко (ростовчане), либо про группу Свердловского пединститута Шумкова. И те и другие прошли маршрут с приключениями. В обеих группах были девушки. Численность - схожая с ГД. У Шумкова - точно одна провалившись под лёд при переправе получила обморожение. Фоменковцы - тоже изрядно померзли, прежде чем вышли на пауль манси Бахтиярова, а потом на поселок геологов на западном склоне ГУХ.

"...Неожиданно Воронов оборвал фразу, встал и подошел к Турченко, который, вдруг утратив свое обычное спокойствие, надрывался у телефона:
— Где? Где они? — кричал Турченко в трубку. — Уехали? Кто их видел? А, дежурный по станции… Так, так… Значит, восемь человек и среди них две девушки… А фамилия командира группы? Как так "не знаю"? Ведь они должны были отмечать маршрутную книжку? Где отмечать? В сельсовете, на почте, да у вас, в милиции, наконец! Узнайте! И телеграмму они должны были давать… Вот там и узнайте! И немедленно позвоните! Что? Кажется, были обморожены? Попали под обвал? А если без "кажется"? Позвоните? Вот это другое дело. Я жду.
Турченко положил трубку.
— Наши? — обращаясь ко всем, спросил он. — Фамилию командира не знает, но видел сам: две девушки. Одна девушка, кажется, была забинтована, говорит, как будто лицо у нее обморожено…
Наши! Нашлись!
Виннер сиял: он по очереди тряс руку сначала Кротову, потом Воронову, потом мне… "Что я говорил? Я Сосновского знаю! Этот никогда не подведет. Ну, обморозилась Васенина, или Коломийцева, ну, снежок задержал — во-он ведь какие снега здесь!…"
Улыбался и Турченко. Он расстегнул воротник рубашки, растянул галстук и тяжело дышал: "Говорит, спешили… Даже в столовую не зашли, сразу на станцию, к поезду… Оно и понятно — на четыре дня ведь опоздали…"
Всеобщий восторг немного охладил Воронов. Когда Кротов предложил вернуть авиацию на аэродром, он сказал: "Давайте подождем. Вернуть мы всегда успеем".
— Вы что — не верите, что это наши? — подскочил к нему Виннер. — Шесть ребят и две девушки, вы разве не слышали?
— Слышал, — улыбнулся Воронов, — я все слышал, Лев Иннокентьевич. Я верю, но самолеты возвращать подождем. Пусть пока полетают.
Воронов попал в маловеры. Но Кротов все же прислушался к нему и авиацию не вернул, хотя по его лицу было видно, как ему хотелось это сделать. Особенно он боялся за вертолеты.
Весть о том, что сосновцы выбрались из тайги сами, мгновенно облетела весь аэродром. Все, кто был свободен и даже занят — спасатели, механики, начальник аэропорта, кассирша, синоптики — все набились в пилотскую, требуя от Турченко и Виннера новых подробностей. А подробностей больше не было. Турченко не отходил от телефона, ожидая второго звонка из Точи. Он даже позвонил на телефонную станцию и предупредил, чтобы линию на Точу пока не занимали.
Я протолкался к дальнему концу штурманского стола, где в своей излюбленной позе, опершись локтями и зажав уши ладонями, сидел над картой Воронов.
— Валентин Петрович, — дотронулся я до его плеча, — вы, кажется, не разделяете всеобщего ликования?
— Почему? — совершенно искренне удивился Воронов. — Я не сомневался, что Сосновский может выйти и без нашей помощи!
— А что вы тогда колдуете над картой?
— Так ведь у нас в горах уже четыре отряда, — улыбнулся он. — Думаю, не придется ли спасать спасателей.
И все же я был убежден, что он что-то недоговаривает.
— А может быть, что в Точу вышла какая-то другая группа? — спросил я его.
— Вообще-то может быть. Этот район Приполярного Урала пользуется у туристов большой славой. Сюда едут со всех концов страны. Особенно много москвичей и ленинградцев. Но, вероятно, в Точе были сосновцы. Восемь человек, из них две девушки… Наверное, сосновцы. Подождем немного, — опять мягко улыбнулся Воронов. — Через полчаса все будет ясно.
Ясно стало даже раньше. Впрочем, трудно сказать, стало ли через полчаса яснее. Скорее дело запуталось еще больше. Пока Турченко ждал второго звонка из Точи, Виннеру из гостиницы привезли телеграмму.
Он ее распечатал, не переставая смеяться над тем, что сосновцы сели в поезд, даже не заглянув в закусочную. Прочел телеграмму, ошеломленно оглядел столпившихся вокруг него спасателей и сунул телеграмму в руки первому попавшемуся: "Ничего не понимаю… Их же восемь…"
Телеграмма пошла по рукам. По мере того, как ее читали, гул в пилотской стихал. Когда телеграмма дошла до меня, стало так тихо, что слышно было, как попискивает "морзянка" в радиорубке. "Кожар, гостиница, Виннеру. Александр Южин вернулся с маршрута 29 января с травмой. Находится дома на излечении. Директор института Василевский"...."

Видите, насколько близок пересказ? И уход с маршрута Юдина. И запоздалость знаний о том, что ГД ушла на ненаселенку в уменьшенном составе.
Значит - действительно: при получении телеграмм о выходе других схожих групп: поиски утрачивали интенсивность. НО - чьей-то рукой требушились на активизацию. Потому что некто знал больше. Здесь - это типа прототип Масленникова. А в реале?
В реале - всезнающий начальствующий Свердловск. Получается - не афишируя осведомленность и свое некоторое участие/причастность некто добивался...
чего?...скорости находки погибшей ГД!
Этакую Ванговскую прозорливость Яровой приписывает Воронову (переводим - Масленников), но текстом связывает себя с этими знаниями, т.е автора, рассказчика. Типа он один видел эти тревоги Воронова. И верно их расколол на озвучивание. Типа навел на разговор.

Так так ли "случаен" журналист Яровой на поисках погибшей ГД?

"...Девушка, девушка! Да, в Точе. Переключите меня на станцию!…
Станция? Куда взяли билеты туристы? Да, сегодня… До Ростова? Вы не ошиблись? Нет? Да, конечно…
Турченко осторожно опустил трубку на рычаги.
— Выходит, радовались рано, — сказал он тихо. — Это ростовчане..."
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 08 Октябрь 2016, 12:05:37
Узнаете?

"...Удивляюсь: столько неразберихи! Каждый что-то советует, вдруг неизвестно откуда выплыло новое предположение: Сосновский со своей группой давно уже вернулся домой и решил подшутить над спортклубом, запретив ребятам сообщать о своем возвращении. Потом вдруг вспыхнул спор — нужно ли снабжать туристов оружием и рациями.
Кстати, о радиостанциях. Прислали три рации и все три работают на разных частотах. Радисты только за головы хватаются — сколько бестолковщины в поисках!
...
С оружия и радиостанции спор вдруг перекинулся на проблему — нужен ли туризм вообще?
Турченко, мрачный и нахохлившийся, уселся во главе штурманского стола.
Он высказал свое категорическое мнение о туризме: баловство, которое чем раньше прикроют, тем меньше будет хлопот.
— Возможно, что вы в какой-то степени и правы, — мягко возражает Воронов. — Вполне возможно, что у нас есть излишние трудности в зачетных маршрутах. Обязательное требование — ночевки в полевых условиях, вдали от населенных пунктов — порой рождает надуманные маршруты, в которых много потенциально-опасных участков.
— А у этого Сосновского тоже надуманный маршрут? — косится Турченко.
— Нет. У Сосновского очень интересный маршрут. И, насколько мне не изменяет память, — очень продуманный...."

А вот на сцену выходит Огнев. И получается - следствие "потеряло" сведения о том, что свой маршрут ГД сверяла не только с Вижайскими охотниками из поселян. Но и - с манси!

"...У нас в Бинсае было много гостей. Люська всех угощала чаем, баранками и конфетами. Я запомнила лесоруба с рыжей бородой, который раскритиковал наш маршрут. Сложно и опасно. Почему?
— Худое место. Неспокойное. Манси на полсотни километров объезжают Рауп стороной. Не знаю, почему, может, из суеверий, а может, еще причина в чем… Погодь, тут у одного нашего манси гостит родич с той стороны хребта. Говорят, сказитель, байки сочиняет. Может, он что расскажет о Раупе?
После чая мы втроем — Глеб, Саша и я — пошли разыскивать сказителя.
Изба новая, белевшая тесом, стояла на отлете, почти у самого леса. Около нее небольшой загон с десятком оленей.
Нас встретила собачья какофония. Собаки вырвались из-под крыльца злобной стаей и окружили нас кольцом. Я не на шутку перетрусила, а Глеб успокаивал:
— Ничего, ничего, эти собаки людей не трогают.
Боюсь, что он не очень был уверен в этом, потому что потихоньку подобрал на дороге палку.
Вышел на крыльцо хозяин в меховой малице, гикнул на собак. Чинно пожал наши руки.
Мы объяснили цель нашего позднего визита. Хозяин — смуглый, степенный, радушный — видимо, по-русски понимал плохо, потому что на все вопросы только утвердительно кивал.
В избе горела керосиновая лампа и пахло чем-то до тошноты кислым. Пока мы осваивались и рассаживались вокруг стола, из соседней комнаты вышел приветливо улыбающийся сутулый охотник. Он, как и хозяин, был в мягких нярках и в расшитой до колен рубахе из оленьей шкуры. Звали его — Степан Кямов.
Возраст его определить трудно, но во всяком случае ему не меньше пятидесяти. У него черные жесткие волосы, черные редкие усы и глубокие морщины на лбу и шее. Карие немигающие глаза смотрели с любопытством, а когда он здоровался с нами, каждому слегка кланялся.
— Вай, вай, — покачал головой Степан Кямов. — Худой нёр, худой гора.
И качал рассказывать легенду о добром божестве Ойхта-Кури и братьях-разбойниках Тумпа. Он говорил медленно, часто останавливался, подбирая русские слова.
Его голос, протяжный, проникнутый какой-то тревогой, буквально гипнотизировал. Уже через минуту я почувствовала, что плохо улавливаю смысл легенды, я только видела перед собой глаза рассказчика и чувствовала, как меня охватывает ужас. Если бы не Глеб, я бы, наверное, сбежала.
Когда мы вернулись в школу, Саша Южин сел записывать легенду. Глеб тотчас развернул карту и начал что-то отмечать. Было темно, и я принесла ему свечку. Но он, увлеченный картой, даже не повернул головы.
Глеб у Бинсая поставил сегодняшнее число, а к востоку от Раупа, на одном из притоков Соронги, нарисовал треугольник.
— Что это, Глеб?
— Изба, про которую сегодня рассказывал бригадир.
Глеб разгладил карту и рядом с треугольником мелким чертежным шрифтом написал: "Продукты". Ужасный педант
— Ты, что, не мог этого запомнить?..."

Ничего личного, НО именно в самом начале делается вот это присказка.
http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-3.html (http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-3.html)
"...Их искали на территории в пять тысяч километров, территории, которую трудно представить, не имея перед глазами крупномасштабной карты. Их имена в течение четырех дней повторялись в десятках телеграмм и рапортов, разносились по всему Уралу радиостанциями.
Вечером 11 февраля 1962 года телеграф посеял первую тревогу: «Всем председателям городских, поселковых и сельских Советов северной группы районов. 10 февраля истек контрольный срок выхода из тайги отряда туристов физико-технического института в составе восьми человек. Руководитель похода Сосновский. Предполагаемые пункты выхода: Бинсай, Ловань, Точа. Сообщите имеющиеся сведения. Зам. председателя облисполкома Турченко».
Они не вышли ни в Бинсай, ни в Ловань, ни в Точу…


О группе Сосновского мы в редакции узнали 13 февраля. В тот же день мне было приказано вылететь в Кожар, где должен был находиться штаб поисково-спасательных работ.


Я так спешно собирался в командировку, что не знал толком, все ли захватил необходимое. Когда самолет набрал высоту, где меня уже не могли высадить, я вывернул карманы.Блокнот, фотоаппарат, командировочное удостоверение. Все на месте. Пункт назначения — Кожар, а там куда бог пошлет.


Редакторское напутствие — несколько листков. На первой страничке — восемь фамилий, обведенных жирной рамкой, фамилия Сосновского подчеркнута.
На второй страничке — набросок карты. От Кожара — к деревушке Бинсай и далее по какой-то речке — пунктирный след. След обрывается у горной вершины. «Рауп, 1680 метров?»
Век живи — век удивляйся: никогда не предполагал, что наш редактор так ловко умеет чертить карты.
У начала пунктирной линии дата: «26 января». Насколько я помню, из торопливого рассказа редактора — это единственная дата и вообще факт, в котором никто не сомневается.
На следующих листках были какие-то фамилии, обрывки фраз: «Контрольный срок?… Продукты. На сколько?… Штаб. Турченко. В ВЦСПС уже знают. Оружие? Рация не полагается… Нападение заключенных? Снежный обвал?… Что за озеро у подножия Раупа?…» Вручая эти листки мне, редактор, сказал: «Ничего, на месте во всем разберешься»...."

Так кто подвел главного редактора на этот жареный и еще горящий синим пламенем репортаж? Почему сразу же вставляется в версии - нападение заключенных? Что - недавно где-то близко сбежали? И еще не пойманы? Отчего - первым в версиях: "Нападение заключенных"?
Столько отчетов туристических тех лет прочитала по таким и тем местам: ни у кого сильно эта опасность не звучала. Ну там было упоминание необходимости дежурств ночных и оружия, если зоны рядом были. И все. Больше никаких предостережений.
Мало того - там туристов "подпитывали", давали лыжи на замену сломанных и ваще лагерные места обитания никак туристами не воспринимались как "обойди за 10 километров". Туристы часто описывали контакты с расконвоированными и бывшими сидельцами и ЗК. Никаго особенного ужаса. Ну там народ суровый и неговорливый и всё.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 08 Октябрь 2016, 12:57:58
Я уже "поведывала" - что описательная часть по календарным датам практически ноздря в ноздрю с датировкой ГД. Что меня изумило - так это. О, значится были сведения из "информационного поля" о дате, когда ставилась палатка на склоне.

"...Они выбрали из всех вариантов самый сложный: от Тур-Чакыра, не возвращаясь к устью Северной Точи, перевалили через хребет Чимпай на высоте тысяча двести метров и ущельем по реке Малик вышли ко второму перевалу у вершины "1350". Именно там отряд Васюкова нашел их палатку.
Между Тур-Чакыром и вершиной "1350" по карте — семьдесят километров. Чтобы пройти семьдесят километров по горам, нужно было не меньше четырех дней. Значит, под вершиной они были 4 или 5 февраля, А сегодня уже пятнадцатое…
Первой мыслью после радиограммы о находке палатки было: все кончено, искать больше некого.
В пилотскую опять набились спасатели, механики, работники аэропорта. Громкая связь разнесла радиограмму Васюкова по всем помещениям.
— Что же у них случилось?
Турченко задал этот вопрос в пространство, может быть, даже самому себе. Но вопрос прозвучал как призыв высказываться. А высказываться не хотел никто.: ни члены штаба, ни спасатели, ни летчики..
— Что же там произошло? — повторил свои вопрос Турченко. Откликнулся прокурор.
На этот счет могут существовать три версии. Первая — встреча с бежавшими заключенными
— Отпадает, — отрубил Турченко. — Проверили.
— Да, я знаю, что эта версия отпадает, — спокойно согласился Новиков. — Вторая версия — на туристов напали дикие звери. Точнее волки. Порванная палатка, продукты, теплые вещи — все это говорит о том, что туристы, видимо, оставили палатку внезапно, а вернуться уже не смогли.
Прокурор помолчал, пожевал губами, его узкое лицо вытягивалось еще больше, когда он вот так размышлял. Наконец, он заговорил опять.
— Но и версия о волках, на мой взгляд, несостоятельна. Где была найдена палатка, товарищ Воронов?
— На склоне вершины "1350", — тотчас последовал ответ.
— Какую там можно ожидать высоту? Тысячу метров или больше?
Воронов сверился с картой.
— Ориентировочно — тысяча сто.
— Тысяча сто… За восемь лет работы в этих местах я ни разу не слышал, чтобы волки зимой поднимались так высоко. Им там делать нечего. Лоси и олени зимой ищут корм в тайге. Тем более, я вообще не знаю случая, чтобы волки рискнули напасть на большую группу людей. Что же остается? Последняя и, на мой взгляд, наиболее вероятная версия: туристы сами, без всяких побуждений извне, покинули палатку. Причину этого, на первый взгляд, невероятного поступка надо искать в них самих.
— А яснее? — спросил Турченко.
— Ссора, драка и так далее.
По пилотской прокатился ропот. Было очевидно, что эту "аморальную" версию туристы встретили в штыки.
— Это невозможно, — категорически заявил Воронов.
— Невозможно? — повысил голос прокурор. — Скажите, в группе спирт или водка были?
— Наверняка, — ответил Воронов. — В зимний поход без спирта не пускаем.
— Так. А ссору на почве ревности вы исключаете тоже? Не забывайте, что в группе были две девушки…
— Исключается полностью, — твердо сказал Воронов.
— И напрасно, — с сожалением заметил прокурор. — Я за два дня опросил достаточно много людей, хорошо знавших пропавших туристов. Но я считаю преждевременным оглашать материалы следствия такому широкому кругу лиц...."

Что характерно - манси с их "кровожадностью" на любой от бытовой до религиозной мотивации; никто  не вписывает в версии. Никто. Получается Продановская отвлекушка про загубленную женщину-геолога - была ровно тем, чем была. Выведением Коротаева из процесса расследования.
Ведь он по молодости мог и отрыть настоящую причину...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 08 Октябрь 2016, 13:09:01
И вот теперь замое занимательное, на мое понимание, в этой части повествования. Про Постыря (читай Золотарев). В реале - обвинение на него никак не падало. Никак. Ни одно воспоминание не отметило попытку покопаться в биографии Золотарева.
И его причастность и виноватость в гибели группы и тут "всячески" отвергается сначала и сразу же. Хотя в неявной форме.
То есть - было известна причина гибели туристов: и она однозначно не из-за малознакомых участников группы?
Удивительно, но Яровой описывает (с каких и чьих слов?) почти точно Золотарева.
Откуда выяснилась склонность к перемене мест и неустойчивость во взглядах, если только сейчас путем КП-копания в архивах: нашлась инфа про подробности Пятигорского периода и в Лермонтове в биографии Золотарева? Про интересности во время обучения в Минске? Инструктор по туризму меняет места по своей работе, по должности так сказать. Но у Золотарева - действительно склонность к перемене мест и просто спецификой должности её не оправдаешь. И неустойчивость во взглядах - это именно правильное название его отношений с партией и её курсом. То он весь бьется за эти партбилетовские корочки, то практически посылает в баню партию с её рулевыми...

"...— Я не собираюсь гадать, что произошло в группе Сосновского, — сказал он. — Драка, поножовщина или просто несчастный случай. Это мы установим там, на месте. Я хочу лишь огласить показания тех людей, которые хорошо знали пропавших. Они в какой-то степени могут дать ответ на вопрос товарища Турченко. Сопоставив последнее сообщение о находке палатки с этими показаниями… (он похлопал по блокноту)… нетрудно убедиться в том, что товарищ Воронов весьма идеализирует пропавших туристов, во-первых, и сделать заключение, что причиной несчастья явились некоторые члены этой группы, во-вторых.
— Вы имеете в виду Постыря? — спросил Турченко.
— Да, и не только его. Но начнем с Постыря. К несчастью, я не нашел среди спасателей, которые в большинстве являются студентами того же вуза, где учились и пропавшие, лиц, которые бы знали Постыря. Поэтому я пока располагаю лишь официальной характеристикой. Она говорит о том, что Постырь является человеком весьма неустойчивым, склонным к переменам, а мы знаем, что такого рода люди способны на необдуманные поступки. Учитывая тот факт, что в среде студентов-туристов Постырь был новичком, вполне реально допустить, что именно он мог внести в группу разлад, именно он мог стать зачинщиком ссоры или драки. Товарищ Воронов, вы можете чем-нибудь опровергнуть подобное предположение?
— Это невозможно.
— Что именно?
— Невозможно, чтобы в группу, совершающую поход высшей категории трудности, попал хулиган.
— Это общее утверждение…
— Да, но утверждение, основанное на многолетней практике туризма!
— … А меня интересуют факты. Располагаете ли вы фактами в отношении Постыря, которые опровергали бы мое предположение?
Новиков выждал несколько секунд и сказал, на скрывая удовлетворения:
— Не располагаете. Я тоже не располагаю. Значит, Постырь мог стать человеком, который поставил группу на грань гибели.
Он поднял руки, как бы защищаясь от возражений:
— Прошу вас понять правильно: я не хочу чернить пропавших туристов, но результаты поисков на сегодняшний день — палатка с вещами и продуктами — вынуждают меня делать подобные предположения. Я считаю, что лучше худшее предположить, чем обнаружить. Разве не так?…"

Ну вот невозможно так Ванговать - не имея на руках характеристик по запросам. Невозможно!!! Значит у Ярового оказывалась инфа, которой не было даже у следствия и Иванова: "по мановению волшебной палочки"? Всесильный главный редактор, которых всегда ставила партия и проверяло на соответствие должности КГБ?
Ваще наша четвертая власть - всегда крышевалась КГБ. Была в тесной связке...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 08 Октябрь 2016, 13:39:09
Я потом еще вернусь к теме, которую вводит в сюжет Яровой. Сразу вводит. Как главную. Тему любви. Правда немного меняет данность по сравнению с ГД. Но так узнаваемы эти долгие пиления дров и рекордные сборки печек...в переложении на Глеба Соновского и Нелю Васенину...
А пока вот это фото. Только в пересказе.
http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-19.html (http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-19.html)

"...А потом улыбнулась удача. На берегу Точи мы наткнулись на еле заметный след. Вадим измерил пальцами ширину и заявил, что это охотник-манси. Они все ходят на широких лыжах, подбитых оленьим мехом.
Тропа вела в чащу, петляла, извивалась. Направляющий все время сверялся по компасу, ругался, но уйти с тропы в сторону было невозможно. Вокруг стояла такая плотная угрюмая тайга, что даже Норкин не предлагал идти "на таран".
Километра через три тропа вырвалась на поляну. Посреди поляны — сосна. Под ней с десяток бревен, аккуратно сложенных друг на друга. Удивительно: в такой глуши — и вдруг спиленные человеком деревья. Здесь были люди… Это звучит почти смешно. Мы уже, кажется, забыли, как выглядят они, эти обыкновенные люди, не туристы. Мы окружили сосну. С двух сторон сосны — свежие затесы. А на белой древесине какие-то странные значки. Три косые черточки сверху вниз, поперечная и снова две продольные. А еще ниже — три длинные вертикальные черты.
— Вот тебе номер! — изумилась Люсия. — Письмена!
Вадим аккуратно перерисовал письмена в блокнот, а Коля сфотографировал.
Потом нам часто стали попадаться вдоль охотничьей тропки белые затесы, а на них черточки, точки. Какой-то охотник шел по лесу и рассказывал, что он видел, какого зверя подстрелил. А может, это и не дорожный рассказ, а заметки лесорубов?..."

И еще одно фото. Узнаете?

"...Остановились, когда солнце утонуло в сизой дымке. Палатку растянули между двух берез на небольшом "пятачке" у излучины Точи. Сверху по долине дул жгучий ветер, но здесь было затишье, синие сумерки и недовольный ропот деревьев.
Рюкзаки разобрали, одеяла, теплые вещи, продукты сложили в палатке, лыжи и палки составили в "козлы".
Глеб с Вадимом хорошо потрудились над костром. Откопали яму, натаскали сушняка — костер получился большой, жаркий. Вася Постырь, когда костер немного прогорел и на земле накопилось достаточно углей, подложил сухих поленьев, сложив их "колодцем", навалил еловых лап, поверху расстелил свою истерзанную телогрейку и растянулся на ней во весь рост. Через минуту от костра уже доносилось ритмичное посвистывание, а еще через минуту в воздухе запахло паленым.
Запах тлеющей ваты достиг обоняния Норкина, он вскочил и завопил;
— Горим! Пожар!
Горел, конечно, Постырь. Он печально повертел телогрейку, вернее, остатки от нее и отодрал обгоревший рукав. Подошел Вадим, почмокал губами, покачал головой ("Ай, ай, какой случай!") и натянул остатки телогрейки поверх штормовки.
— Хорош! — рассмеялась Люсия.
На телогрейке не было воротника, куска левой полы и вообще проще было пересчитать, что на ней осталось.
— Выбросим? — спросил с сочувствием Глеб.
— Ни-ни! — запротестовал Постырь. — Реликвия!..."


А вот тут про возможность снежной пещеры как спасения группы. Если честно - в доступных дневниках Масленникова: я этого не увидела. Яровой стал быть был посвящен даже в ход размышлений его? Не слишком ли много для какого-то двадцати двух летнего "шустреца"?

"...Утром положение стало казаться не таким уж безнадежным. Может, Воронов и прав. Отсиживаются где-нибудь в снежной пещере — ведь были же такие случаи…"
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 08 Октябрь 2016, 13:59:53
"Товарищ полковник, расшифровываю текст радиограммы. В полкилометре… на восток от… найденной… палатки… на границе… леса… обнаружен труп… Сосновского
Вертолет приземлился на небольшое плато, сплошь усеянное обломками скал. Угрюмая дикая местность. Во все концы до горизонта разбегались горные вершины, покрытые снегом и лесом. Острые камни и уродливые карликовые березки. Пронизывающий до костей ветер и неестественное малиновое солнце, краем ушедшее за вершину. Она напоминала сахарную голову, безымянная вершина с отметкой "1350".
На севере виднелись две такие же голые зализанные вершины. Солнце облило их красным вином. Даже невооруженным глазом был виден на восточном склоне одной из вершин черный прямоугольник провала. Рауп.
К югу от флажка, возле которого приземлился вертолет, застыла гряда причудливых, изрезанных ветрами останцев.
...
Под раскидистой, перекрученной ветрами сосной остатки костра, едва присыпанные снегом, обгоревшие куски материи, обломки сучьев.
— Похоже, что бросали в костер одежду, — сказал негромко Васюков.
— Зачем? — насторожился Новиков. Васюков неопределенно пожал плечами.
— Все могло случиться.
— А кто обнаружил труп?
— Проводник. Там, — махнул Васюков рукой в сторону карликовых зарослей.
Красные лучи солнца, поземка и скрип снега под ногами…
Сосновский лежал в трехстах метрах выше, тоже на границе леса. Лежал на спине, упираясь головой в ствол карликовой березки и поджав ноги. Его фигура напоминала позу боксера, брошенного в нокауте на канат. Он упал на ходу, а подняться ему не удалось.
...
Но Новиков уже не слушал его. Он увидел меня.
— У вас есть фотоаппарат? Сфотографируйте труп с трех точек — сверху, в фас и в профиль.
Это прозвучало как приказ. Солнце уже закатывалось и светило в объектив. Мне никак не удавалось сделать снимок в профиль.
Тем временем Новиков аккуратно перчаткой смел с лица Сосновского снег.
— Сфотографируйте теперь так!
Сосновский был одет в меховую куртку с капюшоном, лыжные брюки и шерстяные носки с привязанными к ним кусками березовой коры. Под подбородком от дыхания нарос толстый слой желтоватого льда.
Потом Новиков проверил карманы: одежда на погибшем промерзла так, что карманы открывались с треском, словно рвалась ткань. В карманах он нашел коробок спичек, носовой платок и синюю мыльницу. Мыльница при ближайшем рассмотрении оказалась карманным приемником. Все вещи Новиков аккуратно очистил от снега и разложил на вороновской штормовке...."
Во-о-от. Яровой стал быть фоткал Дятлова. Коротаева уже выслали на манси. И Темпалов - получается таскает с собою Ярового. Отчего же его? От какой такой важности этого шустреца Ярового? Ведь кого не надоть иметь на подхвате - так это молодого журналиста. Мало ли. Пишут разное они в газетах, а потом неприятности получаются...
Яровой стал быть фоткал Дятлова. [/font]И все - что нашли у него в карманах. Где эти фотографии? Может так и вправду был карманный радиоприемник? Потому что даже описание позы - словно он смотрит на фотки и пишет описание увиденного...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 08 Октябрь 2016, 19:22:30
...
Сосновский лежал в трехстах метрах выше, тоже на границе леса. Лежал на спине, упираясь головой в ствол карликовой березки и поджав ноги. Его фигура напоминала позу боксера, брошенного в нокауте на канат. Он упал на ходу, а подняться ему не удалось.
...


Никого не цепляет это образное сравнение про боксера в нокауте?

(http://s50.radikal.ru/i130/1608/48/474e1302a7b8.jpg)


А я ведь как раз об этом и толкую здесь


http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6112.msg82603;topicseen#msg82603 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6112.msg82603;topicseen#msg82603)


Яровой не смог описать свое впечатление иначе. Хотя есть куча вариантов. Нокаут - состояние боксера, когда он от удара чаще всего теряет сознание. Пока рефери считает до десяти - он должен очухаться.
Во-о-от хорошая подсказка от писателя Ярового. Которого не смог убить гражданин Яровой. Ну вот с детства нам всем и не только будущим писателям вбивают про правду жизни в художественных произведениях. Кто там? Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Толстой, Горький и т.д. Не смог от этого избавиться и Яровой.
Вот поэтому - все-таки криминал. Нет, не мороз и метели с ветрами.
Удар, от которого теряют сознание. Надолго. И замерзают не приходя в сознание.
Эта подсказка говорит о том, что Дятлов сопротивлялся, пытался держать удар.
Ваще интересно поискать инфу - боксировал ли когда-нить Игорь? Неужели только радиолюбительство и никакого другого спорта для мальчиков?
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 08 Октябрь 2016, 19:42:46
У Ярового есть вот такая вещь. Которая как-то не особо отражена в УД. Напомню - что прототипом для раскидистой сосны послужил тот самый кедр.
Но эта инфа - дюже полезная. Если это действительно так. Получается - что ветер от палатки дует в сторону кедра. Несет запахи и летающие предметы прямо на кедр.
Интересно - кто-нить проверял эту инфу из современных исследователей? Куда отнесет, положим, зонд или воздушного змея, запущенного от МП?


http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-22.html (http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-22.html)


"… Они установили свою палатку на аэродинамической оси. Судя по местности, ветры дуют по центру перевала на сосну, где мы нашли костер..."

А дальше у меня - есть предположение. Потому что тот самый ХЧ - тоже всегда имел в своем наборе тур и в те времена и поныне. Ну тот самый, где туристы оставляют записки. Только сейчас таким маркером служит останец с памятной доской. Вполне могло быть, что и ГД решила отметиться на вершине ХЧ. Ведь она всеравно по дороге и "в двух почти шагах".
Яровой все время ударяет/акцентирует на записку Сосновского о взятии вершины. Вот если ГД тоже решила б записать высотку ХЧ на свой счет - то вот тогда именно происходит потеря светового времени, неуспевание и как следствие - вынужденная остановка на склоне. Не травма. Не поздний выход на дневной переход- а взятие вершины ХЧ.


"...Тур-Чакыр — одна из самых хитрых вершин Приполярья. И "ростом" как будто невелика — всего каких-то 1370 метров, а попробуй возьми ее в лоб. Многие обжигались с востока, так что мы сразу на вечернем кострище, несмотря на отважные выкрики Норкина, решили взять Тур-Чакыр по западному отрогу, со стороны Кай-Олы. Это, конечно, крюк, но зато уж на Тур-Чакыре побываем наверняка. Так сказал начальник и быть посему.
Сегодня дежурил Глеб. Новый мировой рекорд! Ликуйте! Вместо богом положенных двух часов на утреннюю укладку и завтрак мы потратили всего час сорок!
Было так пасмурно, что на душе скребли коты. С Тур-Чакыра одна за другой неудержимо сползали тучи. Промозглая погода!
Сначала шли по берегу, по звериной тропке. Здесь много лосей — пользуемся по мере возможности их дорогами. Но километрах в трех от границы леса "лосетрасса" свернула в глубь урмана. "Среди лосей туризм не развит", — рассудил Шакунов и полез напролом через мелкий сосняк.
Лоси-то знали, где прокладывать тропу. А Шакунов не знал. И поплатился. Угодил в какую-то яму. Когда его оттуда извлекли, он радостно сказал: "Там капкан".
Вытащили и капкан. Он был взведен и покрыт слоем жира. От капкана под снегом тянулась проволока. Всеобщее изумление: здесь бывают охотники?! Но капкан, конечно, ставил не медведь.
Коля Норкин выломал толстый сук и засунул его в капкан. Щелкнули челюсти, и палка разлетелась пополам. А Вадик повертел перед собой руку и сказал с удивлением: "А я его под снегом нащупал рукой".
У границы леса нас встретил сильный ветер. Надели маски и поползли чуть ли не на четвереньках под облака. Появились первые скальные выходы, и, естественно, я пустил в ход топорик. Через минуту у меня в руках был отличный кристалл розового шпата.
Перевалили через хребтик, не предусмотренный картой, и потопали по компасу. Но все компасы вдруг почему-то стали показывать разные азимуты. Глеб немедленно высказал предположение: "Железная руда!" Норкин уточнил скептически: "Дрожат наши руки, а не компасные стрелки".
За хребтиком под защитой гранитной скалы, нависшей над головами, сделали привал и начхоз угостил нас сухарями, ветчиной и сахаром. Рюки решили оставить под скалой, благо она заметная, и штурмовать Тур-Чакыр налегке.
Мудрое решение, что и говорить. Когда рюки свалили под скалой, стало светлее. Столько вдруг сразу засияло улыбок на лицах.
"Надеть маски!" — скомандовал Глеб, и Коля тотчас повторил: "Есть, надеть намордники!" В масках все похожи на чертей. "Пошел черт на тучу, а из нее-то и стрельнуло", — говорила моя бабка, когда слышала гром. Едва мы забрались на западный траверс — каменистую гряду, полого уходящую в небо, как раздался грохот. Что это было — так и не поняли. Возможно, где-то недалече случился снежный обвал, а может, и в самом деле гремел гром. Не любит Тур-Чакыр гостей!
Последнюю сотню метров шли без лыж. Трудновато. Камни обледенели, ботинки скользят по фирну, ветер валит с ног, а вершины все нет.
Отдыхали, сбившись в кучу, и смотрели вверх. Там иногда в просветах метели мелькали новые скалы, на которые надо было взбираться или искать обход. Потом стянули с физиономий фланелевые маски и в человечьем обличье на высоте 1300 метров спели песню "Бабку-Любку", наш отрядный гимн. Пели, конечно, от злости, чтобы перекричать ветер.
Десять минут истекли, и снова по траверсу на Тур-Чакыр… Снег, снег и вдруг солнце. Яркое, совсем южное солнце. Только не греет. Под нами клубятся облака-мы выше их, мы вышли на вершину. Ура! От солнца и снега болят глаза, но никто не пищит, все ищут Тур. Вершина Тур-Чакыра — несколько груд камней, в беспорядке наваленных на "пятачке" двадцать на двадцать метров. Ребята побросали лыжи и рассыпались по "пятачку".
От ледяного ветра нигде нет спасения. Под ногами белое клубящееся море облаков, над которым торчат крохотными островками вершины. Грандиозное зрелище!
Наш начхоз не выдержала. Стянула маску, отбарабанила на плоском камне чечетку и выдала сверх программы частушки:
Мы туристы боевые — замечательный народ,
Мы в походы часто ходим — нас холера не берет!
Последний взгляд окрест и — вниз, кто на чем. Проплутали в облаках с часок, пока нашли скалу с рюками, и снова полезли в гору. "Умный гору обойдет, обойдет". У нас все "умные"...."

Только очень любопытно - зачем бы надо было укрывать этот эпизод в истории ГД?
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 09 Октябрь 2016, 17:35:33
Во-о-от. Получается давали задание ГД на поход - таки геологи. Именно поэтому так раскошеливался Сульман.
Именно поэтому так участвовала его контора. От денег на манси до радиста.
Значит и гибель была немного на эту тему завязана. Странно - но почему эту сторону совсем укрыли помалкиванием.

http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-31.html

"...Саша спал в том самом номере и на той самой кровати, где до отлета в горы жил я сам. Администратор сказал: "Занимайте свое место", — и я его растормошил. Он испуганно подскочил, извинился, и тут я догадался, кто был передо мной. Я тоже извинился. А потом мы разговорились.
— Вы знаете, в старом поселке геологов я сорвался в шурф, повредил ногу и вынужден был вернуться домой, — рассказывал Саша, запинаясь и заикаясь. — До станции меня довез дед. Я не помню, откуда он взялся, как его звали. Помню только, что на нем была заячья шапка. Дед был веселый и на прощание похихикал: "Южин, а ногу сломал на севере".
Целую неделю я сидел дома и злился на себя. Я понимал, что упустил очень интересный поход. Рауп на туристских картах был неисследованным, абсолютно "белым" пятном, о нем ходило много самых невероятных слухов, и было очевидно, что ребята первыми в истории туризма прокладывают тропу к этому Раупу.
К походу мы готовились долго, тщательно изучали литературу, какую удалось обнаружить по этому району, получили задания от геологов…"
Ну вот теперь понятно - зачем был взят из кернохранилища керн во 2- ом Северном. Кому он предназначался. Никакая не кафедра, которую с третьего пинка припомнил Юдин. Он так долго не мог припомнить - куда ж он дотащил тот злосчастный кусок керна.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6438/158080519.38/0_98610_7b01470a_XL)


Что мне всегда думалось - что неспроста он так плохо помнит. Велено было не упоминать.
Зачем одним геологам тайком интересоваться делами как бы других геологов? Ну как бы мне понятно - золото. Его наличие при официальном отсутствии по бумагам и стал быть нелегальная добыча...Контроль за неконтролируемым обогащением...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 09 Октябрь 2016, 17:45:27
Ух, надо же...Самое мое любимое про избушечку в лесу. Галка, ау!!!
Яровой помещает её недалече от высоты. Прототип её - та самая ныне 905 высотка.
Так читается топоописание однозначно.

http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-30.html (http://www.rulit.me/books/vysshej-kategorii-trudnosti-read-76276-30.html)

"...Штаб решил после воздушной разведки района Соронги все самолеты и вертолеты бросить на поиски избушки. Значит, они уверены, что искать туристов надо там. То есть живых.
Он поднял голову от карты. Лицо — заросшее, хмурое, с кругами под глазами — осветила слабая улыбка.
— Видишь, — сказал он, подавая мне карту, — этот круг — радиус действия переносной рации. Отряды могли снабдить только переносными, не потащат же они такой чемодан, как у нас. Их, наверняка, забросили сюда вертолетами. Вот в этот круг.
Круг вписывал в себя верхнее течение Соронги с десятком притоков, восточные отроги Раупа и хребтик, который начинался от вершины "950". ..."

Ой, ну вот совсем как я думала. Где-то в районе прорубленного профиля от базы Ильича
(http://f6.s.qip.ru/11k2tYosz.jpg)


"...— Об избушке спрашивали?
— Да, тут же на аэродроме: "Знали ли в группе об охотничьей избушке в верховьях Соронги?" Я сказал, что знали, и что она была у нас отмечена на карте.
Мне предложили вспомнить, кто мог рассказать об избушке… "Это очень важно". Я и сам понимал, что это важно… Но я ничего не мог вспомнить. Я только мог назвать людей, с которыми мы встретились в походе. Что мы узнали об избушке в Бинсае, я помнил точно.
Список получился небольшой. Учительница из Бинсая, местный житель, родственник его Степан Кямов, который рассказал нам легенду о Тумпа-Соляхе, лесоруб, дед в заячьей шапке — вот, кажется, и все, кого я вспомнил. Они просмотрели список и сказали, что со всеми этими людьми уже разговаривали, кроме лесоруба, которого не застали дома. Я рассказал им, как он выглядит...."

Кстати... Огнев действительно рассказывал ГД о предстоящем им пути. это зафиксировано в дневниковых записях девчат из ГД.
Тот район он как лесоруб и участник геологических партий знавал. Значит знал - о возможных убежищах/жилищах. Он безусловно мог подсказать местнахождение на картах и местности таких лесных домишек.
Не для развлечения туристы не пропускали возможность в них переночевать. Это - возможность лучше высушиться, починить попорченное снаряжение: лыжи, палатки и т.д. Эта аксиома - красной строкой прописана во всем тур.отчетах тех лет. Обязательное нанесение на карту таких благоустроенных "стойбищ". Даже как полезную инфу для следующих орд топтателей нехоженых мест на земле...
А вот почему на схемах УД - эта пометочка отсутствует напрочь? Есть Чистоп и его контуры. Нет избушечки совершенно. Чум со схемы Масленникова - это не жилище. Это вешка на оленьей ворге. Его не считаем. Он просто как напоминание от Масленникова - что не такие там были безлюдные и нехоженые тропы. Вешка ставится именно для зимних условий. Её и видно - зимою, по прозрачному лесу. Летом такие вешки - как кошке еще один хвост...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 11 Октябрь 2016, 18:10:14
Ваще говоря - много кто в этой истории не таковы, какими себя показали. Я намекаю на Согрина, например. Уже давала ссылочку на его интересное положение. Повторюсь и перенесу с Перевала.


http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-60-0#017 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-60-0#017)


Согрин С.Н. удивительным образом заканчивает УПИ в 1961 году
http://www.alpclub.ur.ru/retro/Sogrin/index.html (http://www.alpclub.ur.ru/retro/Sogrin/index.html)
"...Согрин Сергей Николаевич.
Родился в 1937 году в Шанхае, где прожил 10 лет и в 1947 году, переехал с родителями на Родину в тогдашний Свердловск. В 1961 году закончил УПИ по специальности "Металлургические печи", в котором начал заниматься альпинизмом. Хотя ещё в школьные годы активно увлекался спортивным туризмом, совершив в те годы ряд сложных зимних походов по Северному и Приполярному Уралу. В 1965 году выполнил норматив Мастера спорта по альпинизму. Инструктор методист 1 категории по альпинизму...."


Хотя на момент поисков - он
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-sogrina-s-n (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-sogrina-s-n)
"...Допрос свидетеля Согрина С.Н.
Лист 330
Протокол допроса свидетеля
24 апреля 1959 г. прокурор-криминалист Свердловской области Иванов допросил в качестве свидетеля соблюдением ст. 162-165 УПК ПСФСР
1. Фамилия, и.о. Согрин Сергей Николаевич.
2. Год рождеия 1937 3. Место рождении г. Шанхай, КНР.
4. Национальность русский.
5. Партийность ВЛКСМ.
6. Образование Учится на 4 курсе политехнического института. ..."

И стал быть должен был бы завершать обучение в УПИ тоже - в 1960 году, а не в 1961 году, ибо его специальность - тоже пятигодичная по учебному плану. Вот пример:
http://feu.ustu.ru/departments/dept_metal/staff/pg2/383/ (http://feu.ustu.ru/departments/dept_metal/staff/pg2/383/)
"...Новокрещенов Сергей Александрович
профессор, кандидат технических наук
Сергей Александрович в 1978 году с отличием окончил Свердловский горно-металлургический техникум им. И.И. Ползунова по специальности «Эксплуатация автоматических устройств в металлургии».
1983 год – с отличием окончил УПИ им. С.М. Кирова по специальности «Теплотехника и автоматизация металлургических печей»;
1983–1986 годы – очная аспирантура целевым назначением на кафедре «Металлургические печи»;
1988 год – защита кандидатской диссертации;
1989-1990 годы – научный сотрудник той же кафедры;..."

Итак, за Согриным наблюдается некое пустое место в биографии. Причем согласно энциклопедии альпинизма - он был в здравии весь учебный год с сентября 1959 по июнь 1960 г.г., а гнев Господен пришелся позже:



(http://f6.s.qip.ru/fCiXFkrk.png)
(http://f5.s.qip.ru/fCiXFkrl.png)(http://f6.s.qip.ru/fCiXFkrm.png)
(http://f5.s.qip.ru/fCiXFkrn.png)
(http://f5.s.qip.ru/fCiXFkro.png)
(http://f6.s.qip.ru/fCiXFkrp.png)
Вот его скромный рассказ на эту часть своей жизни в своем собрании очерков «В одной связке». В итоге которой встал - "Горельник":
(http://f6.s.qip.ru/mIrA3FkB.png)


(http://f5.s.qip.ru/mIrA3FkC.png)

Подробности биографии несколько протаивают изпод льдом невнятности здесь:
https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/259821/ (https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/259821/)

Предлагаю не полениться и прочитать. Выехавших вместе с Колчаком Алиных (это дед по материнской линии Согрина С.Н., который как раз был где-то в неизвестном месте, а путешествие с детьми совершала его жена с детками) - в Харбине ждала бы голодная участь, но внезапно обнаружился совестливый должник тому неизвестно где сгинувшему главе рода, который в течении 15 лет содержал эту незнакомую ему семью. Мама С.Н.Согрина - Мария была прямой наследницей всех богатств знаменитых купцов Алиных. Она переехав в Шанхай вышла замуж за Согрина Николая Михайловича, уроженца г. Кунгура.

http://nashural.ru/Goroda_i_sela/kungur.htm (http://nashural.ru/Goroda_i_sela/kungur.htm)
"...Кунгур – старый купеческий город. Он существенно отличается от большинства населенных пунктов Урала, поскольку возник как торговый город, а не рожден заводом.
Кунгур был основан в середине XVII века, свое название получил по речке Кунгурке...."


(http://f6.s.qip.ru/mIrA3FkL.jpg)


Они с семьей отозвались на предложение Русского Консульства в Шанхае в 1947 году желающим вернуться в СССР, а прочая родня - решила уезжать при тогдашней напряге китайцев к советским: в Бразилию.
Обращаем внимание - что отец Согрина С.Н. устраивается по переезде в Свердловск -бухгалтером на киностудию. Кем устроилась мама Согрина - неуточненный момент. НО в 1973 году она навещает свою родню в Бразилии

(http://f5.s.qip.ru/mIrA3FkN.jpg)

Так вот далее. Этого не озвучивали, но оно - призамечательное!!!

http://oldcolor.livejournal.com/104505.html (http://oldcolor.livejournal.com/104505.html)
"...Про клады Алина:
"Летом 2012 года в администрации Чердынского района шло заседание рабочей группы по подготовке программы для участия в конкурсе "Пермский край - территория культуры"... И тут в дверь постучали. Пожилой человек, по-русски говоривший с сильным акцентом, сообщил о том, что ему необходимо видеть "самого главного". Глава Чердынского района Юрий Чагин представился, и приезжий сообщил, что он - родной внук легендарного чердынского купца Николая Петровича Алина (Алин Большой), и что он привёз на родину дневник своей бабушки Анфии Даниловны, скончавшейся в 1975 году в бразильском городе Сан-Паулу в почтенном возрасте 95 лет. А в дневнике - карта шести алинских кладов, спрятанных в Чердыни... Вот так - буквально как приключенческий роман - началась история Чердыни в качестве "центра культуры Пермского края".
С кладами здесь действительно всё в порядке. Один из кладов Алина Большого сам собой уже нашёлся несколько лет назад - просто высыпался золотыми монетами из старой печной кладки."
(источник: http://www.kulturaperm.ru/publication?show_id=9399 (http://www.kulturaperm.ru/publication?show_id=9399))
Ещё есть статья: Согрин С. Алины: трагедия рода. Вечные изгнанники/С. Согрин // Уральский следопыт, 2012,N № 1.-С.24-31.
ВОТ ЕЁ СКАНЫ..."

А теперь как всегда - краткий исторический экскурс. Смотрим и проникаемся аналогией!!Я упощу центровое, но вся статья - интереснейшая!!! Кумекайте - что на что похоже. С каких денег могла содержаться в течении 15 лет семья Алиных в Харбине и как долго мог жить её глава. Причем отдельно от семью, но в курсе- как у них дела.
http://urbibl.ru/Knigi/uralskaya-starina/vip-1-6.html (http://urbibl.ru/Knigi/uralskaya-starina/vip-1-6.html)
"СОКРОВИЩА МАДАМ АГАФУРОВОЙ
...
ВЦИК через своих полномочных представителей в самом начале тридцатых годов обратилось гражданам бывшей Российской империи, оказавшихся за границей, с предложением раскрыть оставленные ими клады.
Гарантировалась выплата весьма приличной доли от стоимости спрятанного, беспрепятственный проезд к месту, техническая помощь - словом, все, что интересовало эмигрантов. Конечно, речь шла не о бумажных купюрах с портретами императоров или рулонах «керенок», давно потерявших всякую реальную ценность. Золото, золото, золото... Да еще произведения искусства, вещи неповторимые, ценность которых куда выше всяких пудов драгоценного металла. Акулы капитализма знают в этом толк и не однажды вступали с новой властью в сделки.
Предложение выглядело заманчивым. На него откликнулись. Дело в том, что попытки вернуть спрятанные сокровища тайнодержателями предпринимались неоднократно. Это было связано с огромным риском, так как нелегальное проникновение в страну к концу двадцатых годов уже стало невозможным, а привлечение посредников не давало эффекта - в случае удачи соблазн присвоить найденное был велик. Да и трудно было тайком что-то искать, копать, увозить - установилась эпоха всеобщей бдительности.
Итак, откликнулись. Известный в России спичечный фабрикант Дунаев объявил о своем кладе.
Сам приехать не решился - Бог знает, что могут вытворить коварные большевики с представителем кровососущей капиталистической гидры, и... послал жену. Чтобы облегчить ее миссию и обезопасить от возможного преследования за родственную связь с капиталистом, Дунаев формально развелся с женой, но предоставил все права на изъятие клада.
Однако дальнейшие события развивались совсем не по схеме фабриканта. Вместо того, чтобы немедленно по приезде в страну Советов заняться поисками клада, зарытого под дачным домом в Тулуповском поселке, дама, освободившаяся от семейных пут, нашла вздыхателя, которого и сговорила раскопать клад без учета интересов Дунаева и Советской власти.
Легкомысленность была наказана, ибо гепеушники с самой границы контролировали каждый шаг незадачливой кладоискательницы. Попытка извлечь клад без их участия не удалась, а был он в виде золотого слитка весом около пяти килограммов.
Советские газеты того времени нет-нет да и публиковали сообщения о находках сокровищ, когда-то скрытых и вновь найденных с помощью бывших хозяев.
Агафуровы не ломали комедии с разводом, а просто защитили посланницу иностранным паспортом. Советы в то время еще уважали принадлежность человека к другой державе.
Боялась ли в самом деле Салия Агафурова какой-нибудь жестокой акции по отношению к себе неизвестно, но интересен факт, что она ни с кем из многочисленных родственников в бывшем Екатеринбурге не встречалась и не искала их. Словно знала, что через несколько лет многих это спасет.
Салия Агафурова с волнением вышла из машины. Вот он, старый милый дом. Деревянный – в каменном жить не хотели, казалось сыро. Время пока мало изменило его. Все почти так, как было. Нет, не все, конечно. Стены чуть потемнели, ворота настежь, на веранде -разбитое стекло, дыра заткнута тряпьем. В окнах веселый разнобой ситцевых; занавесок. И блестящая железная бляха на воротах - табличка с государственным инвентарным номером, говорящая, что дом этот является общественной собственностью, то есть не принадлежит никому, но всем сразу.
Агафурова многое испытала в те несколько мгновений встречи с домом: и ноги вдруг стали непослушными, словно приросли к хоженой перехоженной земле, и в голове перемешались невесть откуда возникшие картинки далекого прошлого и в то же время совсем вчерашнего, и люди, жившие в доме, здравствующие и ушедшие. Но вот как-то враз образы потухли, воспоминания осели, ушли вдруг глубоко-глубоко в сознание - ее приглашали войти во двор.
В это утро Салию Агафурову сопровождал все тот же аккуратненький Андрей Васильевич да еще работник горсовета с тоненьким коричневым портфельчиком, в котором, по-видимому, никакой поклажи не было или, может быть, лежала одна важная бумага с жирными фиолетовыми печатями и краснокарандашным росчерком. За воротами в просторном дворе носилась шумная стайка детей. Застекленная веранда сохранила цветные стекла. Веранда выходила остекленной стороной, как положено, на юг, и солнечные лучи, смешиваясь красных и золотистых стеклах, создавали таинственное свечение, которое хорошо успокаивало.
В глубине двора - хозяйственные постройки, великолепные конюшни, где преданный старый Ахмат лелеял выездных буланых. Слава Богу, старик не дожил до разора... Вот и сад. Деревья разрослись, их давно не обрезали, они подступают кронами к самой веранде и в ветреные дни, наверное, шуршат по стеклам второго этажа. Салия увидела беседку и тревожно вздрогнула. Изящная круглая беседка давно превратилась в место детских игр, но сейчас она пустовала, видно, у детей теперешних жильцов был час беготни, после которого неизменно наступали тихие игры. Так заведено у всех детей. И ее, Салии, дети делали то же самое.
Кроме своих, в доме подолгу жили племянники и племянницы, наезжали дети дальних родственников и приятелей. Салия взглянула еще на решетку верандных окон - вот-вот, кажется, выглянет оттуда веселая мордашка Зейнаб, любимой племянницы и воспитанницы. Красивой сероглазой девушкой Зейнаб уехала перед самой смутой в Петроград - она очень хотела блистать в столице. Где она сейчас? Жива ли?
К беседке вела дорожка, вымощенная каменными плитами. Перед входом она разбегалась в небольшую площадку из таких же плит, которая полукольцом охватывала беседку. Агафурова остановилась и внимательно оглядела плиты, отыскала те, что с выдолбленными канавками для дождевой воды. «...Считай от двух плит с канавками, - слышался ей голос мужа, - от них направо...»
…Раз, два, три...
- Это должно быть здесь, - Агафурова подошла к плите. Наклонилась и, не жалея дорогих перчаток, смахнула с гранита садовый мусор.
Рабочие приподняли плиту ломами. Открылся черный квадрат слежавшейся земли. На глубине двух-трех лопат показался холст, пропитанный парафином. Попробовали потянуть за ткань - тяжелый сверток не поддавался. Чтобы вытащить его, пришлось окопать со всех сторон. И вот клад в холщевом мешке лежит на краю раскопа. Салия смотрела на сверток, и в какой-то момент охватило беспокойство. Инстинктивно она оглянулась, ища подтверждения шевельнувшемуся испугу - ведь здесь открыто лежало самое настоящее сокровище, и риск завладеть им будет оправдан даже ценой жизней: ее, этого Андрея Васильевича, горсоветовца, рабочих... Но все было в порядке: на каменной дорожке стояли двое в военных гимнастерках с тяжело висящими на поясе кобурами, у ворот - еще двое таких же, у веранды, сдерживая любопытствующих ребятишек, еще люди в военном. Откуда только? Полчаса назад никого не было... Салия про себя похвалила предусмотрительность властей.
Андрей Васильевич присел, слегка надрезал чуть потемневший холст перочинным ножом, отогнул края разреза - блеснула золотая боковина слитка. Сокровище было здесь, в свертке.
У самой машины, ожидавшей на мостовой против дома, Андрей Васильевич, шедший позади Агафуровой, обратился к ней:
- Салия Султановна, может быть, вам известно что-то еще?
Агафурова ткнулась жестким взглядом в его глаза. Вспомнила, как муж перед дверью вагон сказал: «Если все обернется хорошо, то в этом случае покажи здесь...» Может быть, как раз тот самый случай?
Агафурова опустила взгляд.
- Я, правда, не уверена, но можно посмотреть под воротами... У того столба, справа...
Андрей Васильевич улыбнулся: два года назад во время каких-то земляных работ там уже нашли точно такой же мешок со слитком.
- Больше я ничего не знаю, - сказала Агафурова, шагнув к машине.
...
Получив полный расчет чеками одного из известных в мире банков, Салия Агафурова возвращалась в Японию, где теперь обосновалась семья. Но сначала Харбин, там ее должны встретить. Проплыли опять мохнатые забайкальские сопки, скоро граница, и будет все совсем позади...
Салия Агафурова в который раз перебирала памяти подробности поездки. Показанного золота она не жалела...
Ничего существенного Агафуровым полученные за золото средства не дали. Знаменитый некогда на Урале торговый дом в чужих краях не поднялся на уровень высокой коммерции. Стен, которые дома обычно помогают, у когда-то прибыльно дела не оказалось...."



Ничего личного - но НКВД/КГБ-шная жилочка у Согрина так явно пульсирует. И он - не может и не хочет её прятать...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 11 Октябрь 2016, 18:53:26

Продолжу про Согрина...
А истина - она где-то рядом?

http://issuu.com/solgorodok/docs/gorodok03 (http://issuu.com/solgorodok/docs/gorodok03)


(http://f5.s.qip.ru/uFoPM5Dz.png)
(http://f5.s.qip.ru/uFoPM5DA.png)

(http://f6.s.qip.ru/uFoPM5DB.png)
(http://f6.s.qip.ru/uFoPM5DC.png)


Шила в мешке утаить не получается никогда. С. Н. Согрин узнаваем как никто. Ибо он - единственный из родственников тех могучих купцов Алиных поселился в Краснодарском Крае в красной Поляне.
Вопрос - зачем акцент тогда, если всю жизнь прожил в России?

Да вот еще. Очень интересные сведения - с миру по сосенке:

http://chus-kraeved-muzeum.ru/nashi-izdaniya/predmeti-vostoka-v-sobranii-cherdinskogo-muzeya (http://chus-kraeved-muzeum.ru/nashi-izdaniya/predmeti-vostoka-v-sobranii-cherdinskogo-muzeya)
"...Летом 1950 г. И. Исцелемов доставил в музей чекан из металла белого цвета для изготовления китайских монет, найденный на усадьбе купца Алина Большого.Чекан происходит из провинции Шань-Си, город Ки-Юоань, владелец мастерской Чжан-Витлэн..."

http://www.permv.ru/News19396_1.aspx (http://www.permv.ru/News19396_1.aspx)
"...Пути сокровищ подчас причудливы. Например, в одном кладе, закопанном в XII веке у села Чигироб Соликамского района, обнаружились киевский серебряный слиток, обломок сосуда с арабской вязью и заготовка для чеканки монет с китайскими иероглифами. Еще один китайский клад со слитком–чеканом весом в 1,4 кг оказался второй раз. Его нашли в 1950 году во дворе усадьбы купца Алина. Чекан предназначался для отливки китайских монет «ямб» в провинции Шань–Си в XIV–XV вв. Каким образом он оказался на севере Пермского края, а затем у купцов Алиных, остается загадкой..."

http://www.mtss.ru/?page=/f_bajram/cherdyn (http://www.mtss.ru/?page=/f_bajram/cherdyn)

"...Человек, передавший доспехи татарского хана в Чердынский музей, - русский купец Алин. Алины – очень известная в этих краях династия русских купцов. Они владели пароходами, большим имуществом, так же были известны своей благотворительностью, строили церкви и охотно помогали бедным. Но история их рода известна только с 1770 года, кем они были до этого, откуда появились в этих краях – неизвестно. Музейные работники сами признали, что фамилия Алин - нерусского происхождения. Купцы с фамилиями, имеющими татарские корни, в этих краях встречались часто – Алины, Надымовы, Юргановы… Не могут ли эти самые Алины оказаться потомками рода хана Гали, умершего в ссылке в этих краях, в местечке Вологда? Откуда попали бы в эту семью и хранились поколениями военные доспехи татарского хана? Согласно некоторым источникам, Василий Алин сам лично передал эти доспехи в музей. Другие сведения гласят, что их изъяли у него большевики. Вторая версия звучит более правдоподобно. Ведь если бы Алины пожелали отдать доспехи в дар музея, они сделали бы это еще в 1899 году при открытии музея. Тогда они подарили музею 49 древних находок из серебра.

Советская власть полностью экспроприировала имущество Алиных, изъяв у них все, и выгнав их из дома. Военные доспехи татарского хана, этот великий трофей, хранившийся у Алиных поколениями, скорее всего, был изъят именно во время национализации их имущества. Известно, что после этого Алины присоединились к Колчаку и ушли на юг. Глава семьи Николай Алин умер в Чите, а жена и сыновья, эмигрировали в Бразилию, где так же умерли, прожив какое-то время. Василий Николаевич Алин, до самой смерти состоял в переписке с Чердынью, посылал деньги на содержание музея, очень скучал по родным местам. Об этом свидетельствуют его письма, опубликованные в Чердыни. Кто знает, может далекий отпрыск татарских ханов, уже будучи русским человеком, почил в мир иной на далекой чужбине, в Бразилии. Кто знает…

Увидев мой повышенный интерес к роду Алиных, мне сказали, что все документы, связанные с этой семьей, сгорели при пожаре в 1792 году. Очень странно, если учесть, что все остальные древне-русские летописи того времени, церковные книги XV-XVI веков целы и невредимы хранятся в музее. Но каких-либо письменных источников, связанных с татарской историей, здесь найти невозможно. Если только не собирать по крупицам по русским источникам..."

http://historyntagil.ru/sledopyt/us_39.htm (http://historyntagil.ru/sledopyt/us_39.htm)


(http://f5.s.qip.ru/uFoPM5DG.png)


Итого. Про Алинские богатства Страна Советов никогда не забывала. Видимо и переехать им дали: чтоб последить - когда ж они захотят откопать уложенное в клады. Но годы шли - и ничего не случалось. Но вот подрос младший из Алиных - Сергей Николаевич. И он стал активно ходить в туристические походы как раз по местам купеческой славы своего деда. Вот здесь описано самим Согриным как раз такой эпизод:


(http://f5.s.qip.ru/uFoPM5DI.jpg)


(http://f6.s.qip.ru/uFoPM5DJ.jpg)


Это не могло не интересовать соответствующие и все держащие на карандаше структуры. Может потому и Золотарев сначала просился в поход с Согриным? А потом - после подробной разработки: причина тревоги отпала?
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 11 Октябрь 2016, 19:07:22

Не странна ли эта еще одна завязочка на золото? Семейная. Наследная и кладная...
А с Яровым очень интересная песня. Если помнить - что

http://www.kem.kp.ru/daily/26322.4/3202503/ (http://www.kem.kp.ru/daily/26322.4/3202503/)

"...Газетных публикаций на эту тему мы не нашли ни в одном издании того времени, включая и «Комсомольскую правду». А ведь когда начались поиски и стало известно о гибели первых пяти ребят, лучший тогда репортер «Комсомолки» Татьяна Агафонова вылетела из Москвы в Свердловск, но вернулась ни с чем. «Там не о чем писать», - отчиталась журналистка в редакции. Сама Агафонова пришла к такому выводу, или ее убедили как-то, теперь, после смерти нашей коллеги, остается только гадать.Чтобы вам было ясно, как в те времена репортерам работалось на перевале, приведем слова одного из следователей по делу ВладимираКоротаева, сказанные им уже в перестроечную годину: «Гостиница была полностью забита журналистами. Прокурор области Клинов сказал мне: если только будет что-то опубликовано – всё! Под суд отдадим! А журналистов приехало много. Клинов кулаком ударил: чтоб ни одного журналиста здесь не было! И всех просто сдуло. Остался Яровой, шустрец такой, журналист. Тогда мне было 22 года, ему тоже. Я его затолкал в вертолет, сказал, что без понятых не поеду, по закону не положено. Такое дело и без понятых?! Говорю: это у меня не журналист, а понятой».Спустя лишь семь лет, в 1966 году понятой-журналист Юрий Яровой выпустил книгу «Высшей категории трудности», в которой художественно пояснил трагедию дятловцев буйством стихийной силы: холод и жуткий ветер сгубили группу. И это как раз укладывается в официальное заключение следствия. Опять же остается только гадать сам Яровой пришел к такому выводу или его направили в обмен на издание этой книги? Ибо в те дни расследования Яровой такой версии не выдвигал. Об этом известно нам из дневников другого журналиста, побывавшего на перевале во время следствия, Геннадия Григорьева - собственного корреспондента газеты «Уральский рабочий». ..."

Ага... Такой шустрец со знанием геологических тонкостей поиска золота...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 20 Ноябрь 2016, 22:57:57
Знаете, я решила покопать истоки карьерного роста у Ярового. Зачем? Может что-нить будет яснее...

Обычно стимулом к восхождению вверх по карьерной лестнице (а иногда начальной ступенькой) - бывает новая родня.
Ну как пример - удачная женитьба на девушке с семьей со связями. У Ярового - такой момент был. Во всяком случае - он поменял благодаря ему свою фамилию на более эффектную.
Его первую жену звали Зоя Алексеевна Яровая. Она училась в Московском авиационном институте им. С. Орджоникидзе. Что интересно - московский справочник до сих пор дает сведения на Зою Алексеевну Яровую, рожденную 4 марта 1933 года. Очень похоже - что она.


http://09tel.net/msk10/fio/1201023/p2 (http://09tel.net/msk10/fio/1201023/p2)

https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/399788/ (https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/399788/)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/9162/164520479.78/0_c8bf1_31306ac6_XXL)





Потом я посмотрела данные на вторую его жену. Потрясающе. Вот где двигатель. Они вместе работали в Свердловской газете "На смену!" - в одном и том же отделе комсомольской жизни, которым как раз и руководил Яровой.

http://www.raf-iskhak.narod.ru/t.htm (http://www.raf-iskhak.narod.ru/t.htm)

"...Тимофеева Светлана Леонидовна (30.01. 1936, Челябинск – 07.08. 1980). Преподаватель (1964), старший преподаватель (1964 – 1970, 1970 – 1971), доцент (1971 – 1976, 1976 - 1980) кафедры истории печати, заместитель декана факультета (1973 - 1974), исполняла обязанности декана (1974). Кандидат экономических наук (1965). В 1977 для завершения работы над докторской диссертацией «Партийное руководство печатью в ГДР (1945 – 1976гг.)» была переведена на должность старшего научного сотрудника. Окончила с отличием отделение журналистики филологического факультета УрГУ (1954 – 1959), досрочно аспирантуру при кафедре политической экономии УрГУ по специальности «История экономических учений» (1961 - 1964). Сфера научных интересов – история немецкой печати. Лауреат первой премии XI смотра научных студенческих работ вузов (май 1958). Член ВЛКСМ (1950), член КПСС (1972). Работала литературным сотрудником отдела комсомольской жизни редакции газеты «На смену!» (1959 – 1961). Во время обучения в аспирантуре вела семинарские занятия по политической экономии капитализма, работала в стенной газете «Экономист», в 1962 – 1983 была руководителем семинара пропагандистов при Свердловском промышленном обкоме ВЛКСМ по теме «Два мира – две юности». Тема диссертации на соискание ученой степени кандидата экономических наук - «Борьба Социалистической единой партии Германии против ревизионизма и догматизма в марксистско-ленинской экономической науке на современном этапе». После 1965 г. разработала курс «Критика теории и практики буржуазной пропаганды», большинство тем курса истории зарубежной коммунистической печати («Журналистская деятельность К. Маркса и Ф. Энгельса», «Печать Французской революции», «Печать ГДР» «Буржуазная печать «США», «Буржуазная печать ФРГ»). Начала разработку курса «История печати Германской демократической республики». Исследования получили признание ученых ГДР – сотрудников секции журналистики Лейпцигского университета. С 1970 – в новый учебный план ввела темы «У истоков американской прогрессивной печати (публицистика Вениамина Франклина, Томаса Пейна, Томаса Джефферсона)», «Реваншистская печать ФРГ», расширила темы «Журналистская деятельность К. Маркса и Ф. Энгельса», «Прогрессивная печать ФРГ», вела практические занятия по курсам «Информационные жанры», «Литературное редактирование». Неоднократно выступала на межвузовских и международных конференциях, симпозиумах и совещаниях. Член Союза журналистов СССР.В составе делегации Союза журналистов выезжала в ГДР. Руководитель семинара редакторов стенных газет при Октябрьском райкоме КПСС. Избиралась председателем профсоюзного бюро на факультете журналистики, член ревизионной комиссии областной организации Союза журналистов СССР, член комиссии областного смотра вузовских многотиражек. Участвовала в Международной научной конференции, посвященной 150-летию со дня рождения К. Маркса.Трагически погибла. ..."
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 21 Ноябрь 2016, 22:02:41
Я соберу вот эти осколочки инфы и побреду/побрежу по ним...

Итак источники
http://infodjatlov.narod.ru/Korotaev310307.doc (http://infodjatlov.narod.ru/Korotaev310307.doc)
"Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" Ельдер, НАВИГ (обо-значение в тексте КА, НАВИГ) и представителя "Фонда Дятловцев" Ю.Кунцевича (КЮ) с первым следователем по делу Дятловцев Коротаевым В.И (КВИ) 31 март. 2007 г.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев
Фонд Дятловцев
Коротаев В.И
Текст записан и отредактирован  Verden и НАВИГ, Синильга.

....журналистов столько приехало...". А журналистов приехало много. Я с одним познакомился, из "Совет-ской России"... Климов, прокурор области, кулаком ударил: " Что б ни одного журналиста здесь не бы-ло!". И всех просто сдуло. Остался Яровой, шустрец такой , журналист, хороший парень, царство ему небесное. Правда меня потом обвинили, я выступил, что он у меня выкрал фотографии. "Следопыт" его папа защитил: "Он не мог выкрасть!".
Ну, тогда мне было 22 года...ему тоже... я его затолкал, сказал, что я без понятых не поеду, по закону не положено. Такое дело и без понятых?! "Ничего, разберёмся",- там генералишко один говорит.
Я говорю: "Нет. Это у меня не журналист, а понятой тут...хоть одного взять". Я втолкал его( Ярового, прим.) в вертолёт... Ну, мне не до фотографий было. Сфотографировал что-то там...ну вот, типа, эту мочу, что меня, как следователя интересовало, палатку...а ему всю плёнку отдал. Говорю:"Ты проявишь". А по-том, когда дело изъяли, меня отстранили...я ж не знал, что так всё будет, такой ажиотаж...ну и в общем, взял эту плёнку. ...Погиб. Он с женой ведь, говорят, погиб?
Но он выпустил книгу. Вы не читали её?...
...
НАВИГ:  Кстати о лавине. Следствие анализировало возможный сход лавины?
КВИ: В палатку я сам залазил, вход стоял. Рюкзаки у них, фляжка спирта, деньги, часы, крупа рассыпана, даже вроде сыра, (корейка), но запомнилась мне газета, она висела в палатке, приколотая, «Вечерний Отортен» на ватмане,  небольшого размера, как боевой листок. Они там смеялись друг над другом. Я с Аксельродом говорил, лавина прижала бы её. Я уж не говорю о китайском фонарике, судьба его не выяс-нена, кто подарил, я не видел этот фонарик в жизни.
...
НАВИГ: пленки дятловцев, они были в фотоаппарате, их изъяли, запротоколировали? Кто проявлял? Юдин и Яровой? Неспециалистов допустили к проявке?
КВИ: Насчет Ярового не знаю. Он мою пленку проявил, я ему сказал " Юра ты проявишь и вышлешь мне ее"..."


http://book.uraic.ru/kraeved/04/004.htm (http://book.uraic.ru/kraeved/04/004.htm)

"...У первой книги Ярового "Высшей категории трудности"(1966) примечательная судьба. Яровому, единственному из всех журналистов, правдами и неправдами, под видом "понятого" удалось попасть в отряд спасателей, который первым и обнаружил страшную находку — тела погибших. Вся группа туристов, студентов УПИ погибла при невыясненных обстоятельствах. Через сорок лет, когда едва ли не все уральские средства массовой информации стали выяснять причины трагедии, книга вновь оказалась в центре внимания. И по сей день события на Приполярном Урале окутаны тайной, как неясно и то, почему повесть первоначально имела три варианта(!). Причиной скорее всего была цензура, но это только догадки. Обширный архив писателя, к сожалению, навсегда утрачен..."(с) С.Мешавкин

http://www.kem.kp.ru/daily/26322.4/3202503/ (http://www.kem.kp.ru/daily/26322.4/3202503/)

"...Газетных публикаций на эту тему мы не нашли ни в одном издании того времени, включая и «Комсомольскую правду». А ведь когда начались поиски и стало известно о гибели первых пяти ребят, лучший тогда репортер «Комсомолки» Татьяна Агафонова вылетела из Москвы в Свердловск, но вернулась ни с чем. «Там не о чем писать», - отчиталась журналистка в редакции. Сама Агафонова пришла к такому выводу, или ее убедили как-то, теперь, после смерти нашей коллеги, остается только гадать..."
( на Агафонову я собрала характеристику)
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6206.msg83024#msg83024 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6206.msg83024#msg83024)

Итак, Котротаев отдает малознакомому  и впервые встреченному шустрецу Яровому практически вещ. док. Он отдает ему пленку с фотофиксированием места происшествия, т.е осмотр места убийства. Коротаев никогда не называет событие с ГД чем-то другим чем убийство.
Это что? Небрежение к своим должностным обязанностям, которые он как молодой специалист еще должен помнить наизусть? По регламенту - он должен бы передавать это в свою Ивдельскую прокуратуру типа Темпалову или еще кому. Или оставлять у себя. Но никак не раздавать налево...
Да еще на какое лево - прессе, от которой есть команда держаться в стороне и держать язык на замке.

Вопрос. Насколько простым был Яровой - в смысле простым корреспондентом, что его ветром не сдуло как всех прочих и как даже Татьяну Агафонову, которую Комсомолка отправляла как самую пробивную и опытную и ...и видимо с каким-то документом, который должен производить впечатление на местных следаков и пр. властей и открывать все двери?
Почему Яровому дали попасть на место происшествия в числе наипервейших? Дали все посмотреть своими глазами и даже

http://www.proza.ru/2013/11/21/1184 (http://www.proza.ru/2013/11/21/1184)

"...Беседа с Яровым Юр.Ев.  (через 10 лет он написал книгу "трудности 1 категории" - поздний комментарий Григорьева или Печуркиной?)
Он турист, раб.редак."На смену". В лагерь был заброшен вместе с другими на поиски. Вернулся сегодня 3 марта. Вместе с Ивановым и 4 трупами их привез вертолет. Здесь были недовольны, что он вернулся, хотели, чтобы он был там.
- Ты что же, надо мораль.дух поддерживать, а ты вернулся, - сказал ему полковник, встречая его.
Он там пробыл с 27.2 по 3 марта с фотоаппаратом, хорошо по-туристски одет. .." (с) Г.К.Григорьев


Яровой был собран так - словно он точно знал, что окажется на месте событий.
И ему - не чинят препятствий как Григорьеву с попаданием на место гибели ГД, а наоборот - желают оставить там на подольше. Журналиста! Которым неча делать там. Категорически неча делать!

Вопрос. Не было ли у Ярового незатейливых корочек и иного документа еще какой другой более могущественной организации, редакция газеты "На смену!"?
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 21 Ноябрь 2016, 23:03:27
Я соберу вот эти осколочки инфы и побреду/побрежу по ним...

...

Вопрос. Не было ли у Ярового незатейливых корочек и иного документа еще какой другой более могущественной организации, редакция газеты "На смену!"?
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 23 Ноябрь 2016, 10:41:10
Архив Ярового всегда представлял интерес. Его друг - С.Мешавкин акцентирует внимание в своей статье на обширность этого архива и это в 2002 году. В статье - на 70-е его друга и писателя.

http://book.uraic.ru/kraeved/04/004.htm (http://book.uraic.ru/kraeved/04/004.htm)

"...Обширный архив писателя, к сожалению, навсегда утрачен..."(с)С. Мешавкин

Надо полагать - иенно Мешавкину пришлось разбирать оставшееся после гибели Ярового документы.

"...Юрий  обладал поразительной работоспособностью. Не раз он приходил в редакцию "Следопыта" с забинтованной рукой — всю ночь стучал на машинке, к утру пальцы опухали. Даже уезжая в отпуск, брал, как правило, с собой рукопись.
Погиб он трагически в автомобильной катастрофе вместе с женой — преподавателем факультета журналистики УрГУ Светланой Леонидовной в Дагестане. Сын Никита при катастрофе получил тяжелую головную травму.
В машине обнаружили незавершенную рукопись. Ее дописали, отредактировали и сдали в производство Лев Румянцев и автор этих строк...."

По идее - С. Мешавкин как никто: должен был бы искать все по творческому наследию своего друга. Он - и его руководитель по "УС", и его соратник по "Аэлите" и ваще самый близкий друг семьи. Но на момент гибели Ярового - видимо архив и пропал. Т.Е. отсутствовал безвозвратно утраченным стал.

Кто мог сильно интересоваться этим архивом. Ну положим Коротаев. Он педантично коллекционировал фото по своим бывшим делам. Тем паче - отдавал пленку свою Яровому. Видимо - ничего не вернул. Если остались воспоминание про то, что "УС" защитил память Ярового.

Ну положим - в 1990 году, когда началось с публикации статьи Губина - привлечение внимания к этой теме: журналисты "Уральского рабочего" - может тот же Богомолов. Вряд ли чего-то добыл. Иначе б не мотался к Иванову в Кустанай. За воспоминаниями об огненных шарах...

Возможно - Анна Матвеева и все имеющиеся осветители этой темы от писательского эшелона.
Судя по всему - тоже ничего не видели из этого архива.

Вот только один Олег Архипов нашел что-то. Но видимо - остатки роскоши. Статья датирована декабрем 2015 года. Никаких анонсов более.

http://arkhipovoleg.livejournal.com/60576.html (http://arkhipovoleg.livejournal.com/60576.html)


"...Много времени я потратил на розыски (как считается утраченного) архива Юрия Евгеньевича Ярового. Нашёл немало интересного. Поднял все его связи, встретился с людьми в Екатеринбурге, провёл множество переговоров. Результаты поисков будут опубликованы. ..."

Итак, вернусь к предположению - что архив Ярового утратился не по глупости (мол все воспоминания и бумажки - в топку теми, кто остался покинутым), а именно целенаправленно, т.е был изъят. Так как представлял ценность. Уже тогда - в 1980 году именно ценность.
Кем изъят? Скорее всего стороною тех, кому его содержание могло повредить.
Напомню, что в эти годы набирающий мышцы власти  Андропов пытается завалить всех своих нелюбимчиков. В числе которых и под цифрой один: Кириленко.
Тогда невидимая война за честь держать бразды правления велась не на шутку.


http://planeta.by/article/251 (http://planeta.by/article/251)

http://www.telenir.net/istorija/kgb_predsedateli_organov_gosbezopasnosti_rassekrechennye_sudby/p6.php (http://www.telenir.net/istorija/kgb_predsedateli_organov_gosbezopasnosti_rassekrechennye_sudby/p6.php)


"...Жизнь кремлевских небожителей явно представляется нам в ложном свете. До назначения председателем КГБ Юрий Владимирович Андропов был секретарем ЦК КПСС и отвечал за отношения с братскими социалистическими партиями. В Москве находился высокий гость из Праги. Провожать его в аэропорту по партийной иерархии выпала честь члену политбюро и секретарю ЦК Андрею Павловичу Кириленко, которого никто не решился бы назвать обаятельным и милым человеком.
Кто-то что-то не понял — скорее всего, офицер охраны из Девятого управления КГБ спутал время вылета спецсамолета. Кириленко решил, что он не поспевает в аэропорт, и «в грубой форме», как вспоминает Юрий Вернов, устроил Андропову разнос за срыв политически важного мероприятия. Сидя в своем кабинете на Старой площади, несчастный Андропов никак не мог сам выяснить, когда же точно вылетает самолет с правительственного аэродрома, а злой Кириленко то и дело ему перезванивал, повышая градус своих эмоций.
Это для миллионов советских людей Андропов станет потом высшей властью в стране, ему будут завидовать, перед ним будут трепетать. А для Кириленко он тогда был просто подчиненным. Вот этот разговор с вышестоящим секретарем ЦК и стоил Андропову сердечного приступа.
Можно представить себе, каким хамом и самодуром был низенький с наполеоновским комплексом Андрей Павлович Кириленко, которому благоволил Брежнев и который упорно добивался места второго человека в стране, пока тяжелые мозговые нарушения не привели к полному распаду личности.
Но каким же испуганным и несчастным человеком, судя по этому эпизоду, был легендарный Юрий Владимирович Андропов, если окрик члена политбюро — по пустяковому делу! — буквально свалил его с ног? И этот человек считается выдающимся реформатором с железной волей? Скорее этот эпизод рисует Юрия Андропова несамостоятельным, зависимым от чужого мнения и очень неуверенным в себе человеком, который избегал конфликтов и органически не мог перечить вышестоящим.
Кириленко будет первым человеком, с которым расстанется Юрий Владимирович Андропов, когда в ноябре 1982 года станет генеральным секретарем ЦК КПСС. Кириленко был тяжело болен и работать, конечно, не мог. Но Брежнев не отправлял его на пенсию, по своей привычке не желая обижать старого друга. Андропов же потребовал от Кириленко написать заявление об уходе. Поскольку Кириленко боялся, что не осилит такой серьезный документ, заявление Андропов написал вместо него сам. Кириленко только переписал нетвердой рукой…"

http://www.sovsekretno.ru/articles/id/222/ (http://www.sovsekretno.ru/articles/id/222/)


https://litlife.club/br/?b=177916&p=78 (https://litlife.club/br/?b=177916&p=78)


"...В сентябре Брежнев вернулся в Москву, но это не ослабило влияния Андропова. Хотя никакого пленума ЦК в первые недели осени не проводилось, неожиданно по всей стране начали без всяких объяснений снимать портреты А. П. Кириленко. Большие портреты членов Политбюро всегда устанавливались на Октябрьской площади в Москве. Разумеется, в центре этой «картинной галереи» располагался огромный портрет Брежнева. Чтобы проверить слухи, я поехал туда и убедился, что портрет Кириленко снят. Исчезновение с политической арены одного из главных претендентов на пост генсека породило множество комментариев в западной печати и разного рода слухов внутри страны. Отставку Кириленко связывали с поведением его сына, который во время одной из командировок остался за границей и попросил политического убежища в Англии. По свидетельству В. Воротникова, вопрос о судьбе Кириленко обсуждался на первом, сентябрьском заседании Политбюро, и там не говорилось ни о сыне, ни о других родственниках. Речь шла лишь о полной невозможности Андрея Павловича исполнять свои обязанности, так как старение 76-летнего члена Политбюро сопровождалось явной деградацией личности, то есть тем, что называют обычно старческим маразмом, а также тяжелым физическим состоянием. Кириленко продолжал приезжать в ЦК, в свой кабинет, но фактически не мог работать, даже не мог вспомнить имена и фамилии своих ближайших помощников. А между тем он стоял во главе большого и важного отдела, отвечающего за армию и военно-промышленный комплекс. Кириленко присутствовал на сентябрьском заседании Политбюро и на предложение уйти на пенсию ответил резким отказом. Он бурно протестовал против выхода из Политбюро, что-то кричал, грозил Брежневу. С уходом Кириленко из всех претендентов на пост генсека остались только двое — Черненко и Андропов, но позиции последнего были много сильнее...."

https://www.litmir.me/br/?b=190967&p=81


"...Многие долгожители Старой площади рассказывали мне, что растущая популярность Андропова в народе вызывала раздражение у его противников. Они пытались принизить значимость новых подходов, использовали его любые, даже мельчайшие промахи, искали и создавали ему врагов. Причём это делалось тонко и расчётливо.
Андропов знал о творимых кознях. Чазов приводит любопытный разговор на эту тему.
«Они пытаются, — сказал он как-то мне, — найти хоть что-нибудь дискредитирующее меня. Копаются в моём прошлом. Недавно мои люди вышли в Ростове на одного человека, который ездил по Северному Кавказу — местам, где я родился и где жили мои родители, и собирал о них сведения. Мою мать, сироту, младенцем взял к себе в дом богатый купец, еврей. Так даже на этом хотели эти люди сыграть, распространяя слухи, что я скрываю своё истинное происхождение».
Но Андропов был опытным мастером интриги, умел стойко держать удары. Козни противников не выводили его из привычного равновесия. Он мыслил по-крупному, тонко учёл, что фаворитов в истории не любили никогда и никто. Кроме самих владык. Подчёркнутое внимание и любовь Брежнева к своему преданному чиновнику и партийному слуге Черненко воспринимались в душе «соратниками» в Политбюро очень болезненно. Андропов умело подогревал эту проявляемую всеми ревность, его люди делали всё для того, чтобы было видно: Черненко — больной царедворец и, кроме усердия, льстивости и преданности к патрону, ничем особенным не обладает…"



Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 23 Ноябрь 2016, 11:57:23
...

Итак, вернусь к предположению - что архив Ярового утратился не по глупости (мол все воспоминания и бумажки - в топку теми, кто остался покинутым), а именно целенаправленно, т.е был изъят. Так как представлял ценность. Уже тогда - в 1980 году именно ценность.
Кем изъят? Скорее всего стороною тех, кому его содержание могло повредить.
Напомню, что в эти годы набирающий мышцы власти  Андропов пытается завалить всех своих нелюбимчиков. В числе которых и под цифрой один: Кириленко.
Тогда невидимая война за честь держать бразды правления велась не на шутку.


http://planeta.by/article/251 (http://planeta.by/article/251)

...


(http://i11.pixs.ru/storage/6/8/4/Cit1png_5210696_24147684.png)


(http://i11.pixs.ru/storage/7/0/8/Cit2png_5564576_24147708.png)

(http://i11.pixs.ru/storage/7/2/5/Cit3png_8100106_24147725.png)


http://www.knowed.ru/index.php?name=pages&op=printe&id=1142 (http://www.knowed.ru/index.php?name=pages&op=printe&id=1142)


"...На смену шелепинской оппозиции в 70-е годы стала приходить андроповская. Ю. Андропов с 1967 г. возглавлял КГБ СССР, куда пришел с партийной работы, так что он имел опыт по чистке партийных рядов в Азербайджане, Грузии и других местах. КГБ вновь стал выступать как передовой отряд партии. Политическая деятельность сотрудников, помноженная на мощь силовой структуры, а также все более активное участие в хозяйственной деятельности (промышленный шпионаж), подталкивала главу ведомства к мысли о возможности прихода к власти с благородной целью наведения порядка в стране. Вот некоторые эпизоды этой борьбы:
- началась дискредитация Л.И. Брежнева в партийных, дипломатических, общественных кругах, в глазах народа;
- навеивался ореол таинственности вокруг политической деятельности КГБ, создавался образ честных, благородных, справедливых чекистов, борющихся с коррупцией и произволом;
- на Западе распространялась информация, что председатель КГБ Ю. Андропов - образованный, умный, демократичный человек, готовый к сотрудничеству с западными демократиями.
По телевидению и в прессе Брежнева показывали, подчеркивая его дряхлость.
Последовал целый ряд таинственных смертей высших должностных лиц, приписываемых деятельности КГБ. В 1980 г. в Минске погиб в автомобильной катастрофе член Политбюро Машеров, в 1982 г. неожиданно скончался член Политбюро Киселев. В автомобильных катастрофах погибли второй секретарь Ленинградского обкома Суслов, Председатель Совета министров Грузии, заместитель командующего пограничных войск и другие. Велась дискредитация ближайшего окружения друзей и родственников Л. Брежнева. Сын члена Политбюро Кириленко попросил политического убежища в Англии. Перед праздником, в ночь на 7 ноября 1982 г. неожиданно были сняты без объяснения причин портреты Кириленко. Дочь Брежнева Галина оказалась замешанной в уголовное дело по похищению бриллиантов известной артистки Бугримовой.


Итак, 1980 год - год активного противостояния между Кириленко и Андроповым. Каждая сторона собирает компромат на другую и активно зачищает свои странные/темные пятна биографии.

Странным пятном в биографии Кириленко - была именно история расследования гибели ГД.

И в качестве лирического отступления...
Мне всегда казалось странным - что молодой писатель Яровой начинает по большому счету свой ВКТ от лица женского персонажа: письмо Васениной. И всякий раз - в словах этого женского персонажа читается именно женское. Я не могла отделаться от мысли - что странное это попадание в образ для молодого автора мужского полу. Я припоминала некстати про роман Толстого "Война и мир": что все женские эпизоды типа родовой горячки критики приписывали руке жены Льва Николаевича. И вот - выяснив, что жена Ярового Светлана Леонидовна Тимофеева: тоже достаточно способный журналист и писатель стал быть, я спроецировала Льва Николаевича с его женою на ВКТ. Тогда - ну все сошлось.
Светлана Леонидовна тоже была в полном контакте с архивом Ярового. Знала его досконально - раз неофициально писала ВКТ. Вот почему - они "погибли" оба. В такое знаковое время борьбы компроматов. А архив Ярового - архив оказался навечно утраченным...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Ноябрь 2016, 14:29:20
Странным пятном в биографии Кириленко - была именно история расследования гибели ГД.
А по официальной биографии, он еще принимал участие в подавлении рабочего восстания в Новочеркасске в 1962 году, и к концу жизни обзавелся уже полным "букетом" психических заболеваний. Уж куда страньше...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 23 Ноябрь 2016, 16:49:03
А по официальной биографии, он еще принимал участие в подавлении рабочего восстания в Новочеркасске в 1962 году, и к концу жизни обзавелся уже полным "букетом" психических заболеваний. Уж куда страньше...


Полина, да он был в Новочеркасске. Но не он выпросил приказ на применение войск против демонстраций трудящихся...
Он явно туда вписался для ...для более плотного и надежного обоснования на Старой площади



http://www.bbc.com/russian/russia/2012/05/120525_novocherkassk_massacre (http://www.bbc.com/russian/russia/2012/05/120525_novocherkassk_massacre)
"...Основным источником информации являются воспоминания Микояна, который, естественно, постарался снять с себя ответственность.
"Прибыв в Новочеркасск и выяснив обстановку, я понял, что претензии рабочих были вполне справедливы и недовольство оправданно. Как раз вышло постановление о повышении цен на мясо и масло, а дурак-директор одновременно повысил нормы, на недовольство рабочих реагировал по-хамски, не желая с ними даже разговаривать. Действовал, как будто провокатор какой-то, оттого что не хватало ума и уважения к рабочим. В результате началась забастовка, которая приобрела политический характер. Город оказался в руках бастующих".
"Козлов стоял за проведение неоправданно жесткой линии, названивал в Москву и сеял панику, требуя разрешения на применение оружия, и через Хрущева получил санкцию на это "в случае крайней необходимости". "Крайность" определял, конечно, Козлов".
"Почему Хрущев разрешил применить оружие? Он был крайне напуган тем, что, как сообщил КГБ, забастовщики послали своих людей в соседние промышленные центры. Да еще Козлов сгущал краски… Такая паника и такое преступление для Хрущева не типичны, виновен Козлов, который его так дезинформировал, что добился хотя и условного, но разрешения", - писал Микоян.
Текст был опубликован, когда ни автора, ни Хрущева и Козлова уже не было в живых.
Главная военная прокуратура РФ в 1992 году возложила вину прежде всего на Козлова...."


http://www.aif.ru/society/history/istoriia_Novocherkasskogo_rasstrela (http://www.aif.ru/society/history/istoriia_Novocherkasskogo_rasstrela)

"...Манифестацию попытались остановить, перегородив танками и БТР мост через реку Тузлов, но рабочие пошли вброд, а самые отчаянные шли напрямик, перелезая через броню.
Военные в столкновения не вступали. Генерал Шапошников, которому Исса Плиев приказывал остановить манифестантов танками, возразил: «Я не вижу перед собой противника, против которого можно применять танки!»...."

http://www.istorya.ru/articles/novocherkassk1962.php (http://www.istorya.ru/articles/novocherkassk1962.php)
"...К этому времени, а точнее с утра 2-го июня, в здании ГК КПСС и Горисполкома собрались прибывшие в Новочеркасск многие члены Президиума ЦК КПСС - Ф.Р. Козлов, А.И. Микоян, А.П. Кириленко, Л.Ф. Ильичев, Д.С. Полянский и Шелепин и более десятка руководителей различных ведомств, в том числе и силовых, например генералы Захаров, Ивашутин и др. Они пытались взять ситуацию в Новочеркасске под свой контроль, в целом даже не понимая, что же происходит в городе. Так, Ильичев все время повторял: «Это религиозные сектанты, казаки подняли мятеж», хотя ни одного человека в казачьей форме или с казачьими лозунгами среди демонстрантов не было.
Тем временем демонстранты успели подойти к Московской улице, и им оставалось идти менее получаса. Тогда Ф.Р. Козлов созвонился с Н.С. Хрущевым в Москве, настаивая на том, чтобы командующему войсками СКВО генералу Плиеву дали директиву из центра о применении воинских частей в пресечении демонстрации. Такая директива от министра обороны Малиновского генералу Плиеву поступила...."

Полный букет - это обычная картина кадрового советского партийца. Если его не расстреляли...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Ноябрь 2016, 17:32:17
Зашла лишь сказать, что я и в первый раз неплохо услышала, еще до того, как вы выделили последнюю фразу болдом :) К чему акцентировать глупости?..
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 23 Ноябрь 2016, 18:00:50
Зашла лишь сказать, что я и в первый раз неплохо услышала, еще до того, как вы выделили последнюю фразу болдом :) К чему акцентировать глупости?..
Заходите и по другим причинам.
А болдом я для себя выделяю. Так легче мне видеть цитату. Не люблю очки...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 23 Ноябрь 2016, 19:06:13

Е.В. Буянов уточняет про Ярового несколько больше чем С.Мешавкин. Неожиданное препятствие - на очень "судоходной" дороге...

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000056-000-0-0#000 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000056-000-0-0#000)


"...в 1980 году он погиб в вместе с женой в ночной автокатастрофе после наезда "Волги" на неожиданное препятствие на дороге..."


Мне вот очень необычно - что Яровой гибнет совершенно недалече от точек биографии Семена Золотарева



(http://i11.pixs.ru/storage/9/3/7/StKochubey_8033731_24152937.png)

(http://i11.pixs.ru/storage/9/5/5/StKochubey_6289225_24152955.png)
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Ноябрь 2016, 22:41:23
Итак, вернусь к предположению - что архив Ярового утратился не по глупости (мол все воспоминания и бумажки - в топку теми, кто остался покинутым), а именно целенаправленно, т.е был изъят. Так как представлял ценность. Уже тогда - в 1980 году именно ценность.
Как вы думаете, почем Яровой продал бы весь свой "архив" заинтересованным лицам, предложи они ему напрямую сумму, достойную всех этих "тайн"? А он, уверяю вас, с радостью согласился бы :) Взамен сомнительного удовольствия опубликовать какую-то там никому не нужную повестушку. Которая, наверное, и гонорар-то скудный сулила.
На идеологического борца Яровой, прямо скажем, не тянет.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Алекс от 24 Ноябрь 2016, 13:07:44

Мне вот очень необычно - что Яровой гибнет совершенно недалече от точек биографии Семена Золотарева


Это называется синхронизацией, синхронностью, тайными знаками, неслучайными случайностями. Явление описал еще Фрейд: когда несколько независимых от друг друга и "наблюдателя" причин приводят к интересному (нужному) результату.
Который указывает не только на необычность события, но и на возможные кармические каналы его появления (т.е. не смотря на "кипеж" около события, реального, жизненного смысла само событие не имеет).
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 24 Ноябрь 2016, 14:27:10
Как вы думаете, почем Яровой продал бы весь свой "архив" заинтересованным лицам, предложи они ему напрямую сумму, достойную всех этих "тайн"? А он, уверяю вас, с радостью согласился бы :) Взамен сомнительного удовольствия опубликовать какую-то там никому не нужную повестушку. Которая, наверное, и гонорар-то скудный сулила.
На идеологического борца Яровой, прямо скажем, не тянет.


Полина, тогда ценную инфу по СССР не умели продавать. Она обычно менялась на жизнь. Собственную или родных/близких.
Ценность компромата иногда растет с течением времени. Чем выше забрался человек  - тем ценнее компромат на него.
Во время издания ВКТ - Кириленко был практически никто. Он потому и ввязывался во всякие комиссии (типа Новочеркасской) - чтоб втиснуться прочнее в этот замкнутый круг. Был милым как никогда. Чтобы никто не попытнулся его сдвинуть с намеченного пути.


http://www.litrossia.ru/archive/item/212-sovetskoe-rukovodstvo-predstavlyalo-eshchjo-tot-gadyushnik (http://www.litrossia.ru/archive/item/212-sovetskoe-rukovodstvo-predstavlyalo-eshchjo-tot-gadyushnik)

"...– Я слышал о том, что ни вас, ни вашего мужа не тронули после скандальной выставки в Манеже только потому, что за вас вступились два влиятельных члена из советского руководства – Полянский и Кириленко. Якобы Суслов не посмел полностью игнорировать их позицию.
– Это сильное преувеличение. Я действительно знала и Кириленко, и Полянского. Но как? С Кириленко меня познакомил помощник Суслова – Воронцов. Дело было так. У нас хотели построить новый музей Ленина. Но место было выбрано очень неудобное. Музей должен был появиться между новым корпусом Ленинской библиотеки и старым зданием Московского университета. Ради этого собирались снести даже музей Калинина, стоявший напротив Боровицких ворот Кремля. Я считала, что планируется преступление против Москвы, и написала большое письмо в ЦК со своими возражениями. Это письмо я отдала Воронцову, а он передал его Кириленко, которого только-только с Урала перевели в Москву и назначили первым заместителем председателя Бюро ЦК КПСС по РСФСР.
Кириленко запомнился мне как честный и очень откровенный человек. Я убедилась в том, что если ему представить убедительные доказательства, он мог изменить уже принятые постановления. Вы знаете, почему он потом ушёл из ЦК, хотя мог ходить в секретарях до смерти?
– Ходили слухи, якобы его подвёл сын, участвовавший в дорогой охоте на юге Африки. И это сафари сына боком вышло его отцу. Потом говорили, что он будто бы в начале 80-х годов впал в старческий маразм.
– Всё это ерунда. Дочь Кириленко одно время была связана с иностранцем (речь шла о замужестве), и Кириленко решил, что после этого оставаться в ЦК ему нельзя.
– Но многие считали Кириленко малообразованным человеком и полным невеждой.
– Невеждам историческая Москва была не нужна. А Кириленко ценил наше прошлое...."

Это потом Кириленко станет хозяином и спокойно принимать царские дары

http://www.telenir.net/istorija/kgb_predsedateli_organov_gosbezopasnosti_rassekrechennye_sudby/p6.php (http://www.telenir.net/istorija/kgb_predsedateli_organov_gosbezopasnosti_rassekrechennye_sudby/p6.php)

"...Пока Рашидов давал стране хлопок, в Москве ему разрешали править республикой так, как он считает нужным.
Он создал прочную систему личной власти, пристроил на хорошие должности всех своих родственников. Только в аппарате республиканского ЦК работало четырнадцать родственников первого секретаря. Рашидов, по существу, восстановил в республике клановую систему, которая контролировала целые области.
Сила Рашидова состояла в умении поддерживать добрые отношения с максимально большим количеством высокопоставленных чиновников в Москве. Всех, кто приезжал в республику, старались хорошо принять и ублаготворить.
С пустыми руками ни один ответственный работник из Узбекистана не уезжал. Особо нужным подарки везли круглый год. Даже весной доставляли дыни и виноград, которые всю зиму заботливо хранились в подвалах.
Бывший первый заместитель председателя КГБ СССР генерал армии Филипп Бобков пишет, что Рашидов сделал члену политбюро Андрею Кириленко царский подарок — преподнес ему для жены и дочери шубы из уникального каракуля специальной выделки...."
В в 1966 году, в год издания ВКТ - закулисно правили другие. Никому компромат на Кириленко еще не был интересен. Даже Брежнев - начал править только в начале 70-х годов.

http://planeta.by/article/251 (http://planeta.by/article/251)

(http://i11.pixs.ru/storage/6/8/4/Cit1png_5210696_24147684.png)




Я приводила пример из воспоминаний Андропова. Когда он реально выходил на финиш в деле главенства на Старой площади - вот тогда стали активно искать компромат на него.


https://www.litmir.me/br/?b=190967&p=81 (https://www.litmir.me/br/?b=190967&p=81)


"...Многие долгожители Старой площади рассказывали мне, что растущая популярность Андропова в народе вызывала раздражение у его противников. Они пытались принизить значимость новых подходов, использовали его любые, даже мельчайшие промахи, искали и создавали ему врагов. Причём это делалось тонко и расчётливо.
Андропов знал о творимых кознях. Чазов приводит любопытный разговор на эту тему.
«Они пытаются, — сказал он как-то мне, — найти хоть что-нибудь дискредитирующее меня. Копаются в моём прошлом. Недавно мои люди вышли в Ростове на одного человека, который ездил по Северному Кавказу — местам, где я родился и где жили мои родители, и собирал о них сведения. Мою мать, сироту, младенцем взял к себе в дом богатый купец, еврей. Так даже на этом хотели эти люди сыграть, распространяя слухи, что я скрываю своё истинное происхождение».
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2016, 15:47:41
Полина, тогда ценную инфу по СССР не умели продавать. Она обычно менялась на жизнь. Собственную или родных/близких.
Да неужели?! Пусть это не будет для вас неожиданностью, но информацией торговали весьма успешно, еще со времен первобытно-общинного строя. Вторая древнейшая профессия у нас какая? Про Иуду из Кариота нужно напоминать? А уж в СССР насколько был развит институт сексотов, никакому "царскому режиму" и не мечталось.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 24 Ноябрь 2016, 16:40:56
Да неужели?! Пусть это не будет для вас неожиданностью, но информацией торговали весьма успешно, еще со времен первобытно-общинного строя. Вторая древнейшая профессия у нас какая? Про Иуду из Кариота нужно напоминать? А уж в СССР насколько был развит институт сексотов, никакому "царскому режиму" и не мечталось.


Приведите случай торговли инфой в СССР. Иуду не надо - он в СССР не проживал.
В счет не идут подсадные и поставленные на службу. Доносчики - тоже. Предателей - тоже не надо.

Надо именно такого неклейменного, чтоб продал инфу как компромат на кого-то из верхушки власти.



http://www.telenir.net/istorija/kgb_predsedateli_organov_gosbezopasnosti_rassekrechennye_sudby/p6.php (http://www.telenir.net/istorija/kgb_predsedateli_organov_gosbezopasnosti_rassekrechennye_sudby/p6.php)

***Это мои закладки по этой инфе. Потом вверну их в аргументы. А так - просто читайте кому интересно...***

Вот что говорит Лигачев.
"...Я спросил Егора Кузьмича Лигачева, который много лет был первым секретарем Томского обкома, потом заведующим отделом и секретарем ЦК:
— Когда вы руководили отделом ЦК, мнение КГБ о выдвигаемой кандидатуре имело для вас значение?
— Никогда, честью вам клянусь. Никогда я не спрашивал мнения КГБ. Так сложилось, когда я работал первым секретарем. Хотя, может быть, в Томской области и надо было бы обратиться, если бы я придерживался старых правил.
— Почему?
— Там было много родственников ссыльных. Если бы я начал по такому принципу работать, мне было бы трудно подбирать кадры. Я потом иногда узнавал — вот этот сын кулака, сосланного в Сибирь. Ну и какое это имело значение? Тем более в годы войны его отец воевал, разрешали некоторым ссыльным защищать страну. А ссыльных много было, особенно в Нарымском крае. Недаром говорили: Бог создал рай, а черт — Нарымский край. В этот край ссылали начиная с декабристов, народовольцев, большевиков, кулаков…
— А разве не полагалось на тех, кто входит в номенклатуру ЦК, получить справку в КГБ?
— Нет, нет, мы этим не пользовались… Я изредка бывал на совещаниях в областном управлении КГБ. О чем я им рассказывал? О наших проблемах, делах, просил помощи. Они абсолютно не вмешивались в партийные дела. Действовали в соответствии с законом и, что мне очень нравилось, проводили профилактику. Вот выясняется: кто-то неряшлив с секретными материалами. По-настоящему можно было посадить в кутузку за потерю бдительности. Они приглашали, беседовали. И это очень хорошо действовало.
Тем более у нас в области много было сверхсекретных предприятий. Был целый закрытый город — сто десять тысяч жителей. Он назывался Томск-7, а теперь Северск. Этот город принадлежал министерству среднего машиностроения. В ту пору давал начинку для половины наших ядерных ракет. У нас было много научно-исследовательских институтов, которые наполовину, а то и на две трети занимались оборонными делами. Так что у КГБ была работа. Но делали свое дело, не вызывая ненависти....
— Начальник областного управления, он к вам приходил, докладывал обстановку? Что он вам рассказывал?
— Докладывал постоянно. Рассказывал о настроениях в коллективах, работающих над секретной, военной тематикой. Настроения людей в смысле быта, работы, порядка на предприятиях — это важная информация, мы из нее извлекали пользу. Бывало, не всегда люди в открытую могли говорить, а сотрудники КГБ, имея агентуру — без нее работать невозможно — знали эти настроения. Это нам помогало, мы могли не доводить дело до конфликтов
— Вы знали, что делается у вас на секретных заводах и в институтах?
— Знал. Я, как первый секретарь, имел доступ повсюду, во все самые секретные институты, куда не всех работников обкома пускали — только первого и второго секретарей.

Еще понравилось про традиции журналистики...

"...что большая часть советских корреспондентов за границей были сотрудниками КГБ и в меньшей степени ГРУ.В больших зарубежных корпунктах ТАСС и АПН им полагалось фиксированное количество мест. Что касается телевидения и радио, то здесь КГБ доставалось место или второго корреспондента, или оператора. А газетные корреспонденты — за исключением «Правды» — по большей части были разведчиками.В журнале «Новое время» в 70–80-е годы, когда я там работал, всякий сотрудник, начиная с машинистки, знал, что из дюжины корпунктов, кажется, только два принадлежали собственно журналу. Один из них потом тоже передали КГБ.И открывались новые корпункты тоже в зависимости от нужд комитета госбезопасности. Главный редактор писал секретную бумагу в ЦК КПСС такого содержания: просим открыть корпункт в такой-то стране, и приписывал «с КГБ СССР (в скобочках ставилась фамилия зампреда) согласовано».Среди разведчиков были очень талантливые люди, которые прекрасно и с интересом писали. После 1991 года кое-кто из них с охотой покинул комитет и занялся журналистикой. Но были люди, не способные написать и короткой заметки. И я думал: как же они выполняют свою основную работу, если не в состоянии сформулировать свои мысли на бумаге?Даже если «корреспондент» не присылал в редакцию ни строчки, жаловаться никто не пытался. Знаю только одного редактора газеты, который позвонил заместителю председателя КГБ по кадрам и твердо сказал, что присланный ему разведчик по деловым качествам никуда не годится и провалит дело, потому что не справился с газетной работой.К редактору примчался испуганный генерал, заместитель начальника разведки по кадрам, и выложил ему на стол пачку объективок:— Выберите, кто вам по душе.Редактор благоразумно отказался листать дела разведчиков, но попросил прислать человека, способного писать, что и было сделано…"

И про быстрый ум Андропова

"...Новый председатель произвел на подчиненных впечатление своей находчивостью. Генерал Олег Данилович Калугин, служивший в Первом главном управлении КГБ, описал одну серьезную операцию. В КГБ получили сведения о том, что американцы хотят завербовать жену советского резидента, сыграв на ее необычных сексуальных пристрастиях: она остановила свой выбор на собаке.Совещание проводил сам Андропов. Председатель КГБ предложил смелое решение — отравить собаку. Но отечественная химия крепкий собачий организм не взяла, собаку только парализовало к величайшему огорчению ее хозяйки…"
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2016, 17:20:38
Надо именно такого неклейменного, чтоб продал инфу как компромат на кого-то из верхушки власти.
А зачем вам это надо?
И еще вопрос, вы в ВУЗе учились? Всех одногрупников хорошо знали?


Простите, упустила, каким образом в вашем триллере "верхушки" узнают о наличии какого-то компромата на них у Ярового...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 25 Ноябрь 2016, 16:21:20
А зачем вам это надо?
И еще вопрос, вы в ВУЗе учились? Всех одногрупников хорошо знали?


Простите, упустила, каким образом в вашем триллере "верхушки" узнают о наличии какого-то компромата на них у Ярового...


Надо для Вашей неголословности.
В Вузе училась. Всех одногруппников знала достаточно. Потому что - студенческие годы: самые веселые годы жизни.
Гуляли то у одного , то у другого омского. Ну а уж общежитские - ваще были одной семьей.


В моем триллере верхушки знают списки первых, оказавшихся на месте гибели ГД. Знают - кто именно собирает по долгу профессии (репортер Яровой) или долгу возложенных обязанностей (начальствующий поисками Масленников) - всю информацию в записи и в память.
Вас никогда не смущал факт, что Масленников тоже немного пожил: он умер от инфаркта в 1978 году. Турист, спортсмен, человек ведущий здоровый образ жизни...Спустя полтора года (подсчитайте - кода это случилось) вдова передала архив Масленникова - Карелину.
Этот архив - в виде тетрадок и возможно не только тетрадок сейчас по чайной ложке подливается в среду исследователей. НО - нигде и никому еще не представлен в полной красе. Видимо - есть мотивация...


http://sportufo.ru/persony/59-persony-m/1243-maslennikov-evgenij-polikarpovich.html (http://sportufo.ru/persony/59-persony-m/1243-maslennikov-evgenij-polikarpovich.html)

http://taina.li/forum/index.php?topic=227.msg76812#msg76812 (http://taina.li/forum/index.php?topic=227.msg76812#msg76812)

http://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26357.7/3238893/?share.target.id=8217873&share.target.class=12 (http://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26357.7/3238893/?share.target.id=8217873&share.target.class=12)

"...Евгений Масленников был назначен начальником поисков пропавших ребят как весьма опытный турист. Он был первым в Свердловской области, кому присвоили звание мастера спорта по туризму.
- Практически он, а не высокопоставленные гражданские и военные чины, руководил всеми поисковыми работами, - вспоминает участник поисков Владислав Карелин, который хранил у себя дневники Масленникова.
- Евгений Поликарпович умер в 1978 году, и вдова передала мне тетрадки через полтора года после его смерти, - рассказывает Владислав Карелин.
Долгое время Владислав Георгиевич был против публикации дневников Масленникова в прессе...."


РУБЕЛЬ РАИСА БОРИСОВНА ( его соратник по тур. жизни ) прожила куда более долгую жизнь - это к примеру...
http://sportufo.ru/persony/26-persony-r/1241-rubel-raisa-borisovna.html (http://sportufo.ru/persony/26-persony-r/1241-rubel-raisa-borisovna.html)
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 25 Ноябрь 2016, 18:33:18

Надо для Вашей неголословности.

Йо! Вот я и спрашиваю, зачем вам это надо?

Цитировать
Вас никогда не смущал факт, что Масленников тоже немного пожил: он умер от инфаркта в 1978 году.
Никогда :) Смерть, вообще-то, естественный процесс.

Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 25 Ноябрь 2016, 19:45:25

...
Никогда :) Смерть, вообще-то, естественный процесс.


Не всегда естественный. Если знать где тонко - можно помочь порваться...


http://planeta.by/article/251


(http://i12.pixs.ru/storage/3/5/2/Cit4png_5775270_24178352.png)


http://www.telenir.net/istorija/kgb_predsedateli_organov_gosbezopasnosti_rassekrechennye_sudby/p6.php (http://www.telenir.net/istorija/kgb_predsedateli_organov_gosbezopasnosti_rassekrechennye_sudby/p6.php)


"...Федорчук считается косвенным виновником внезапного ухудшения здоровья Константина Устиновича Черненко, который был при Андропове вторым секретарем ЦК. Эту историю описал помощник Черненко Виктор Прибытков.
Летом 1983 года Черненко отправился отдыхать в Крым. Рядом в санатории проводил отпуск министр внутренних дел Виталий Васильевич Федорчук. Министр развлекался тем, что ловил ставриду и сам ее коптил. И пришел угостить Константина Устиновича рыбкой собственного копчения.
«В этом визите не было ничего необычного, — пишет Прибытков, — Федорчук и Черненко давно знали друг друга. Ставрида была на удивление хороша. Свежая, жирная, чуть солоноватая. Под отварную картошечку просто объедение. Угощалась черноморским деликатесом вся семья. А ночью с Константином Устиновичем плохо. Боли в животе. Рвота. Сильное отравление. В крайне тяжелом состоянии его срочно отправляют в Москву. Все члены семьи живы и здоровы. А Константин Устинович в кремлевской реанимации».
«К несчастью, рыба оказалась недоброкачественной, — пишет академик Чазов в своей книге „Здоровье и власть“. — У Черненко развилась тяжелейшая токсикоинфекция с осложнениями в виде сердечной и легочной недостаточности. Выехавшие в Крым наши ведущие специалисты вынуждены были из-за тяжести состояния срочно его транспортировать в Москву. Состояние было настолько угрожающим, что я, да и наблюдавший его профессор-пульмонолог А. Г. Чучалин, как, впрочем, и другие специалисты, боялись за исход…»
История странная — по строжайше соблюдаемой инструкции вся пища, предназначенная для членов политбюро, проходила тщательный контроль. Специальные лаборатории подчинялись Девятому управлению КГБ. Так что же случилось — не выполнили инструкцию, подумав, что бывший председатель КГБ Федорчук отравы не принесет? Или скорее все дело в том, что Черненко просто не повезло — попался неудачный кусок, а человек он был сугубо нездоровый?..."
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 25 Ноябрь 2016, 19:52:21

Йо! Вот я и спрашиваю, зачем вам это надо?
...


Хочется получить от Вас хоть каку-нить ссылочку с примером. Вдруг Вы Гуглем пользоваться разучились...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 25 Ноябрь 2016, 20:14:39

Вдруг Вы Гуглем пользоваться разучились...
Так я уже говорила как-то, что вся деятельность на дятлофорумах сводится к тому, что участники просто кидаются ссылками :) Это скучно, извините.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 26 Ноябрь 2016, 21:30:25

Случайно наткнулась на инфу на тему ретивости и принципиальности Клинова...
Того самого прокурора Свердловской области, что типа лично присутствовал на вскрытии первых найденных погибших из ГД...
Оказывается - 1959 год для него был насыщенным борьбою с журналистами...

...
http://infodjatlov.narod.ru/Korotaev310307.doc (http://infodjatlov.narod.ru/Korotaev310307.doc)
"Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" Ельдер, НАВИГ (обо-значение в тексте КА, НАВИГ) и представителя "Фонда Дятловцев" Ю.Кунцевича (КЮ) с первым следователем по делу Дятловцев Коротаевым В.И (КВИ) 31 март. 2007 г.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев
Фонд Дятловцев
Коротаев В.И
Текст записан и отредактирован  Verden и НАВИГ, Синильга.

....журналистов столько приехало...". А журналистов приехало много. Я с одним познакомился, из "Совет-ской России"... Клинов, прокурор области, кулаком ударил: " Что б ни одного журналиста здесь не бы-ло!". И всех просто сдуло.


...


https://www.proza.ru/2013/01/22/2036 (https://www.proza.ru/2013/01/22/2036)


"...Летом 1959 года прокурор Свердловской области государственный советник юстиции III класса Н. Клинов возбудил дисциплинарное преследование М.В. Ситниковой по жалобе Н.С. Кривенко. Дело вела прокурор отдела общего надзора областной прокуратуры юрист 2 класса В. Г. Зайцева. Она установила, что некий Н. С. Кривенко 3 марта 1959 г. в адрес заочного отделения УрГУ заказным письмом выслал заявление и документы, необходимые для поступления на заочное отделение по специальности "журналистика". Почтальоны 9 марта 1959 г. вручили письмо под расписку лаборанту кафедры печати Светлане Михайловне Певзнер. Однако документы бесследно исчезли. Прокурорская проверка показала, что С. М. Певзнер, как и другие работники кафедры печати, получая от почтового работника корреспонденцию, не сверяют ее с реестром, не регистрируют и не вручают по назначению.

     Старший лаборант М. В. Ситникова не обеспечила надлежащий контроль за приемом и регистрации корреспонденции. Еще в мае 1956 года по университету был отдан приказ, в соответствие с которым получение всей корреспонденции, поступающей по адресу ул. 8 Марта, 62 возлагалось на секретаря исторического факультета А. Г. Загребаеву и секретаря филологического факультета Д. С. Рудую. С тех пор и повелся установленный порядок, хотя и появился новый факультет, и приняты новые работники. Проступок Маргариты Владимировны представлял нарушение правовых норм постановления ЦИК СССР от 14 декабря 1935 г. "О положении с разбором жалоб трудящихся". Оно предусматривало, что виновные должны быть наказаны в дисциплинарном порядке. С выводами В. Г. Зайцевой согласился исполняющий обязанности начальника отдела младший советник юстиции А. Саввин. На основе представленных материалов прокурор области Н. Клинов 24 июля 1959 г возбудил дело . Маргарите Владимировне, как и Светлане Михайловне Певзнер ректор приказом № 437 8 августа 1959 года объявил строгий выговор , который уже 3 декабря 1959 года снял...."


Короче, интересный вопрос - как такой принципиальный прокурор допустил такое криво-косо-склеенное УД от Иванова Льва Никитича? Фиг с ним - с Ураковым. Вначале его всяко должен был видеть Клинов. Ужели он не вздрагивал от недостойности пошитого Ивановым? Или сам и руководяще направил на такое именно исполнение?


Я уже немножко теребила персонаж Клинова...вот здесь

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg80417#msg80417



Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 07 Декабрь 2016, 17:00:39
Самое замечательное, что давно пора обратить внимание на датировку расписки Ярового о неразглашении.
Напомню, он был на поисках единожды - в самом начале. И получается - его извлекают с рабочего места для взятия этой расписки - 14 мая 1959 года.
Понятное дело - Масленников. Поиски закончены - и его отпускают на волю взявши расписку не болтать о том, что он имел несчастье наблюдать все это время долгое и трудное. А Яровой? Он там был - мала мала меньше. Но - видел столько же, сколь и Масленников. То чего не видели другие? Не успели увидеть или просто ноги не дошли?
Или просто потом картинка была подправлена?
Или что правильнее - у него есть фото того, как было вначале. Не изымают - рази Яровой сознается что хранит себе в писательский портфель архивов. Но предупреждают - молчать до морковкина заговенья обо всем. И не делать утечку инфы. Вот как пить дать - перед приемом в партию...была эта подписочка.
Коротаев четко свидетельствует - что Яровой был очень активен, участвовал во всех тамошних поисковых и следственных мероприятиях. А наблюдательности Яровому - не занимать. И памятливости...

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4136/158080519.4b/0_a29db_5df0bad8_XXL)





Чего только стоит почитать - как он пишет свои следующие после ВКТ произведения.
Сам летает вместе с летчиками

http://book.uraic.ru/kraeved/04/004.htm (http://book.uraic.ru/kraeved/04/004.htm)

"...В активе Ю. Ярового и детективная тематика. Как и первая повесть, книги детективно-приключенческого жанра основаны на реальных событиях. Такова повесть "Особый случай", изданная рекордным даже по тем временам тиражом 650 000 экземпляров — первоначально увидела свет в "Уральском следопыте", затем в сборнике "Тропы Уральского следопыта" и, наконец, в популярном тогда альманахе "Подвиг". В основе сюжета подлинный факт — у самолета рейса Хабаровск-Свердловск отказали два двигателя и экипаж ценой героических усилий спас жизни десяткам людей. Чтобы воссоздать события, писатель трижды летал по этому маршруту в качестве штурмана-дублера....
Повесть "Зеленая кровь" (вместе с повестью "Четвертое состояние" составила сборник "Страстью твоей", 1982) открывается авторским предисловием, которое вводит читателя в творческую лабораторию писателя. Яровой готовил для "Уральского следопыта" документальный очерк о созданной в Красноярском научно-исследовательском институте "искусственной планеты". Тема поразила творческое воображение писателя — создание первой в мире системы жизнеобеспечения космических кораблей с практически неограниченным сроком полета, в основе которой лежит не Химия, а Биология. Насыщена, а может даже перегружена научными проблемами и повесть "Четвертое состояние". Тут и биоэнергетика, и парапсихология, и голография...."


Видимо про этот интститут

http://ksc.krasn.ru/history/ (http://ksc.krasn.ru/history/)
http://ksc.krasn.ru/institutes/institut-biofiziki/ (http://ksc.krasn.ru/institutes/institut-biofiziki/)
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 08 Декабрь 2016, 19:30:47
Самое замечательное, что давно пора обратить внимание на датировку расписки Ярового о неразглашении.
Напомню, он был на поисках единожды - в самом начале. И получается - его извлекают с рабочего места для взятия этой расписки - 14 мая 1959 года.
Понятное дело - Масленников. Поиски закончены - и его отпускают на волю взявши расписку не болтать о том, что он имел несчастье наблюдать все это время долгое и трудное. А Яровой? Он там был - мала мала меньше. Но - видел столько же, сколь и Масленников. То чего не видели другие? Не успели увидеть или просто ноги не дошли?
Или просто потом картинка была подправлена?
Или что правильнее - у него есть фото того, как было вначале. Не изымают - рази Яровой сознается что хранит себе в писательский портфель архивов. Но предупреждают - молчать до морковкина заговенья обо всем. И не делать утечку инфы. Вот как пить дать - перед приемом в партию...была эта подписочка.
Коротаев четко свидетельствует - что Яровой был очень активен, участвовал во всех тамошних поисковых и следственных мероприятиях. А наблюдательности Яровому - не занимать. И памятливости...

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4136/158080519.4b/0_a29db_5df0bad8_XXL)


...




13 мая 1959 годасогласно воспоминаниям Аскинадзи - поисковики с перевала убыли


http://www.uralstalker.com/pdf/us/2013/01/1301-pismo-drugu/index.html (http://www.uralstalker.com/pdf/us/2013/01/1301-pismo-drugu/index.html)


(http://i12.pixs.ru/storage/9/9/2/ZapKnizhka_8921225_24338992.png)


(http://i12.pixs.ru/storage/2/8/5/ZapKnizhka_3034914_24340285.png)



Вот страничка из ВКТ - где Яровой по-честному описывает что именно он делал

http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%AF/yarovoj-yurij-evgenjevich/visshej-kategorii-trudnosti/19 (http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%AF/yarovoj-yurij-evgenjevich/visshej-kategorii-trudnosti/19)


№...После обмена радиограммами весь отряд, за исключением дежурных и радиста, ушел наверх. Воронов приказал взять лыжные палки, веревки и подбитые оленьим мехом мансийские лыжи. Лыжи с веревками лежали у палатки. Все понимали, для чего они нужны, и обходили их стороной. На этих лыжах должны поднимать на перевал труп Сосновского. В конце концов лыжи взяли проводники-манси.
Я остался в лагере. "Ты собираешься с нами? — подошел ко мне Воронов. — Видишь ли, прокурор хочет сейчас составить протокол о Сосновском. Мы у трупа были втроем, ты к тому же фотографировал. Я понимаю, что это тебе не по душе, но я никак не могу с ним сидеть…"
Одним словом, мне пришлось писать протокол.
Новиков диктовал медленно, без конца уточняя формулировки, и я решил, что этой работе не будет конца, как вдруг с перевала донеслись выстрелы.
— Опять кто-то пропал? — насторожился Новиков и поспешил закончить протокол.
Новиков ошибся. Стреляли из ракетниц, указывая посадку вертолету, который привез продукты. Прилетел и капитан Черданцев с четырьмя оперативниками. Капитан со своей командой сразу спустился вниз, в долину.
Когда мы с Новиковым выбрались на плато, вертолета уже не было.
Весь километровый спуск от найденной палатки до сосны, где был обнаружен костер, усеян острыми камнями. Камни торчали, словно противотанковые надолбы. Между ними виднелись наледи. Здесь, на склоне вершины "1350", берет свое начало река Соронга. Подземные ручьи прорывались сквозь снег и разливались между камнями. Повсюду поблескивал желтоватый лед.
Поиски велись по всему склону — от палатки до сосны. Выстроившись в цепочку, туристы через каждые два-три метра протыкали снег лыжными палками, пытаясь на ощупь определить, нет ли под снегом трупа. Воронов составил схему поисков таким образом, что на каждый квадратный метр наста приходилось по два-три прокола. Часть ребят бродила с палками, вокруг сосны, в мелком ельнике. Снег там доходил им до пояса.
Это был изнурительный труд. Чтобы проткнуть двухметровый слой снега, требовались большие усилия. Все тело спасателя в напряжении, в ожидании, а в душе у каждого, наверное, противоречие: быстрей бы закончить прощупывание и не дай бог, чтобы под снегом оказался труп. И в то же время никто не был уверен, что эта работа вообще даст какие-нибудь результаты. Отличить под толстым слоем снега замерзшего человека от кочки почти невозможно. Воронов все сомнительные; места сам прощупывал дважды, а то и трижды.
Прокурор с тремя туристами откапывал палатку, я фотографировал долину, останцы, предполагаемый путь их отступления. Все что-то делали, но я не мог отделаться от ощущения, что мы занимаемся совсем не тем, чем нужно. Никто не может дать ответа на главный вопрос: кого нам надо искать — живых или мертвых?
...
Пришел прокурор с тремя спасателями. Оказывается, пока мы дебатировали, еще раз прилетал вертолет. Летчики забрали палатку, тело Сосновского и найденные вещи. Кое-что прокурор принес с собой: бинокль, блокнот с туристскими песнями и две тетради в клеенчатых переплетах.

...

Прокурор коротко рассказал о том, что они увидели, когда откопали палатку полностью: палатка разрезана в трех местах, видимо, ножами. Изрезана та боковина, что обращена к склону. Внутри все вещи перевернуты. Нашли в палатке продукты — сухари, ветчину, сахар, одежду и обувь — семь пар ботинок и три пары валенок.
— Они могли уйти и без обуви, — сказал Воронов.
Без обуви? По снегу? Потом я вспомнил про Сосновского: у него к ногам были привязаны куски коры..."

Итак, на фотках Ярового должен быть Игорь Дятлов во всех стадиях раскопа. И еще - все следы от палатки и останцы и тот самый чумоватый нечум...Именно на фотках Григорьева он - уже нечум. Только оглобли остова...
Мне вот именно принципиален момент того, что фоток чума: почему-то мало, исключительно мало. Значит с ним было что-то не то. И это не то видимо в этом
"...Потом я вспомнил про Сосновского: у него к ногам были привязаны куски коры...."

Напомню, что Григорьев свидетельствует о том, что чум был временной стоянкой манси. Стал быть берестяной. Вот и необходимая кора...её куски. Березовую кору для покрытия чумов и крыш - манси варят. Он приобретает крепкость при гибкости...
Отголоски привязывания к ногам коры, на мое понятие, проникли в СМИ Возрожденного
http://www.kem.kp.ru/daily/26311.5/3189866/ (http://www.kem.kp.ru/daily/26311.5/3189866/)
"...Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«…В области левого голеностопного сустава на передней боковой и задней поверхностях, в областях обеих лодыжек ссадины буро-красного цвета вдавленные над поверхностью кожи, а также и на уровне кожи, размером 1 х 0,5 см., до 3 х 2;5 см, с кровоизлиянием в подлежащие мягкие ткани. В области ссадин виден один разрез, в нижней трети правой голени осаднение кожи 4 х 2 см …».
Туманов:
А вот эти повреждения от падения на снег не получишь. Они могли появиться от циркулярного сдавления в области голеностопного сустава, например в результате связывания веревкой...."

Связывание вполне аналогично привязыванию...

Так что же хотело оставить за кадром доблестное следствие в лице Темпалова?
Почему не хотели показать - что участники ГД уходили и доходили до чума?
Тогда не свяжется картина быстрого замерзания, однако... ГД активно перемешалась по склону и не факт что гибла в первые 6 часов после последнего приема пищи.
Там на склоне получается велась оборона по полной...И Темпалов знал - от кого.
И следы остались тех, от кого... Где? Да все там же, у чума. Где следствие ничего искать не хотело. И куда шибко народ не пускало топтаться и глазеть...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 09 Декабрь 2016, 16:10:33
То что Яровой ну ни капельки не сбивается с правдивости изложения в ВКТ - говорит вот этот документ из УД.
Это написанный именно Яровым ПРОТОКОЛ ОСМОТРА МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ. Сравните написание фамилии Яровой в шапке документа с подписью Ярового в подвале документа и с  представленной  выше распиской.

https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677476?page=0https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5645/158080519.4d/0_a5664_8f4922f6_XXL)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/6436/158080519.4e/0_a566f_9bf072c5_XXXL)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4136/158080519.4e/0_a5670_1066f671_XXXL)


Рука Темпалова появляется только в подписной части протокола...

Вот образец письма от Масленникова

https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/429506/ (https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/429506/)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6728/158080519.5e/0_f6352_43291c20_XXL)


В протоколе четко говорится про произведенную фотофиксацию найденных погибших на месте преступления...Т.Е. Яровой фотографировал и найденных под кедром, и Игоря Дятлова и Зину....
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 09 Декабрь 2016, 19:35:38
То что Яровой ну ни капельки не сбивается с правдивости изложения в ВКТ - говорит вот этот документ из УД.
Это написанный именно Яровым ПРОТОКОЛ ОСМОТРА МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ. Сравните написание фамилии Яровой в шапке документа с подписью Ярового в подвале документа и с  представленной  выше распиской.

https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677476?page=0https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia (https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677476?page=0https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5645/158080519.4d/0_a5664_8f4922f6_XXL)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/6436/158080519.4e/0_a566f_9bf072c5_XXXL)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4136/158080519.4e/0_a5670_1066f671_XXXL)


Рука Темпалова появляется только в подписной части протокола...

Вот образец письма от Масленникова

https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/429506/ (https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/429506/)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6728/158080519.5e/0_f6352_43291c20_XXL)


В протоколе четко говорится про произведенную фотофиксацию найденных погибших на месте преступления...Т.Е. Яровой фотографировал и найденных под кедром, и Игоря Дятлова и Зину....


Забыла образец почерка Ярового прикрепить. Источник - верняк...

https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/399788/

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9162/164520479.78/0_c8bf1_31306ac6_XXL)

Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 09 Декабрь 2016, 20:02:38
С пристрастием перечитаем воспоминания Ярового про находку Сосновского (т.е. Дятлова), именно воспоминания, а не художественный вымысел

http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%AF/yarovoj-yurij-evgenjevich/visshej-kategorii-trudnosti/17 (http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%AF/yarovoj-yurij-evgenjevich/visshej-kategorii-trudnosti/17)


"...Крепкий наст, застывшая снежная рябь. На границе леса встретили туристов и проводников. Настороженные мрачные взгляды, безмолвные рукопожатия. Под раскидистой, перекрученной ветрами сосной остатки костра, едва присыпанные снегом, обгоревшие куски материи, обломки сучьев.
— Похоже, что бросали в костер одежду, — сказал негромко Васюков.
— Зачем? — насторожился Новиков. Васюков неопределенно пожал плечами.
— Все могло случиться.
— А кто обнаружил труп?
— Проводник. Там, — махнул Васюков рукой в сторону карликовых зарослей.
Красные лучи солнца, поземка и скрип снега под ногами…
Сосновский лежал в трехстах метрах выше, тоже на границе леса. Лежал на спине, упираясь головой в ствол карликовой березки и поджав ноги. Его фигура напоминала позу боксера, брошенного в нокауте на канат. Он упал на ходу, а подняться ему не удалось.
Новиков, утопая в снегу по колено, обошел березку и наклонился над трупом.
— Кто-нибудь осматривал его?
Я оглянулся. Сзади метрах в пяти стоял Васюков. Он отрицательно покачал головой.
— Сюда из туристов не подходил никто, — сказал Васюков.
Новиков выпрямился. Он внимательно обвел взглядом заросли, сосну, под которой нашли костер, молодой ельничек за ней.
— Палатка там, — показал в сторону вершины, похожей на сахарную голову, Васюков.
Но Новиков уже не слушал его. Он увидел меня.
— У вас есть фотоаппарат? Сфотографируйте труп с трех точек — сверху, в фас и в профиль.
Это прозвучало как приказ. Солнце уже закатывалось и светило в объектив. Мне никак не удавалось сделать снимок в профиль.
Тем временем Новиков аккуратно перчаткой смел с лица Сосновского снег.
— Сфотографируйте теперь так!
Сосновский был одет в меховую куртку с капюшоном, лыжные брюки и шерстяные носки с привязанными к ним кусками березовой коры. Под подбородком от дыхания нарос толстый слой желтоватого льда.
Потом Новиков проверил карманы: одежда на погибшем промерзла так, что карманы открывались с треском, словно рвалась ткань. В карманах он нашел коробок спичек, носовой платок и синюю мыльницу. Мыльница при ближайшем рассмотрении оказалась карманным приемником. Все вещи Новиков аккуратно очистил от снега и разложил на вороновской штормовке. Воронов поеживался от колючих порывов ветра.
— Вы, — прокурор показал на меня, — и вы, Валентин Петрович, будете понятыми. Не возражаете?
Я стоял над погибшим. Удивительный контраст между покоем на лице и телом, застывшим в нечеловеческом напряжении. Он, видимо, пытался встать… Последний бой…
— Так вы не возражаете?
— Если вы хотите осмотреть сегодня и палатку, то нам нужно отсюда уходить немедленно, — сказал Воронов.
— Но я должен составить акт на месте…
— Через час наступит ночь, а мы засветло должны найти место для лагеря.
Ну что ж, пойдем тогда к палатке, — неохотно согласился прокурор и начал рассовывать вещи Сосновского по карманам пальто.
Я огляделся. Солнце своим диском уже зацепилось за вершину, по долине побежали первые тени, даже ветер стих, и было слышно, как тяжело дышит стоящий сзади проводник-манси. Но именно от этой тишины и исходила какая-то неясная тревога.
Воронов тронул меня за плечо:
— Пошли.
— Отчего он погиб?
— Он замерз, — ответил вполголоса Воронов, и мне показалось, что он боится нарушить тишину, пришедшую в долину с сумерками. — Он шел против сильного ветра, шел, пока были силы.
— Значит, ветер?
— Я думаю, ветер.
Воронов покосился на прокурора, рассовывавшего по карманам вещи Сосновского. В штормовке Воронов уже ничем не отличался от тех спасателей, что встретили нас у сосны.
— Понимаешь, он погиб не случайно, — сказал Воронов, и меня еще раз поразила боль, прозвучавшая в его словах. Меня удивил не столько его внезапный переход на "ты", сколько тон.
Он шел к какой-то цели. Шел ради чего-то очень серьезного, — сказал он все так же тихо, видимо, только для меня. — Видел, сколько льда у него под подбородком? Это от дыхания. Он еще долго жил, он бы мог вернуться к костру, но он шел вперед.
Вы думаете, он видел отсюда костер?
— Это совершенно очевидно. Даже в самую сильную метель отсюда костер должен быть виден...."

Итак, по ходу где-то уныканы фото Дятлова в разных ракурсах. И вещи Дятлова - из карманов хозяина переплыли в карманы Темпалова. И там и испарились.
Смотрим СМИ Возрожденного - у Игоря реально ничего нет по карманам. И это - немыслимый факт для козерога и еще и руководителя группы.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-datlova-igora (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-datlova-igora)

"...на левом предплечьи в нижней трети одеты часы марки "Звезда", стрелки часов показывают " 5 часов 31 минута".
Одежда на трупе: меховая куртка безрукавка покрыта хлопчато-бумажным материалом синего цвета на темносером меху, синий вигоневый свитр, хлопчато-бумажная ковбойка красного цвета в темносерую клетку с тремя пуговицами, две верхние расстегнуты. Манжеты застегнуты на одну пуговицу. В нагрудном кармане находилась упаковка "стрептоцид" с 4-мя таблетками, синяя безрукавка трикотажная. Лыжные брюки коричневого цвета трикотажные с начесом на резинке, под ними бумазеевые спортивные брюки сине-зеленого цвета, на резинке, черные сатиновые трусы. На правой ноге одет шерстяной белый носок, под ним хлопчато-бумажные коричневого цвета носки, на левой ноге хлопчато-бумажный носок коричневого цвета, типа гольф...."
Прокурор не мог обыскать только ковбойку - там и остался одиноко стрептоцид. Не смог, потому что Яровой подсказывает
"...Потом Новиков проверил карманы: одежда на погибшем промерзла так, что карманы открывались с треском, словно рвалась ткань...."
Так куда уплыли улики из карманов Дятлова?
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 09 Декабрь 2016, 20:31:31
Цитировать
Так куда уплыли улики из карманов Дятлова?
Наверное туда же, куда уплыли кусочки березовой коры с ног Сосновского  :funi01071:
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 09 Декабрь 2016, 20:33:54
Наверное туда же, куда уплыли кусочки березовой коры с ног Сосновского  :funi01071:


Не, кору прокурор по своим карманам не распихивал...

Да и не вошла бы...в карман-то. Куски коры видать остались там- на месте находки Игоря...


Сама посмотри - сколь по карманам у Рустема

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-slobodina-rustema (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-slobodina-rustema)

"...На трупе одежда: черный хлопчато-бумажный свитр, под ним ковбойка в черную красную клетку, застегнутая на 3 пуговицы и манжеты застегнуты каждый на 2 пуговицы. Ковбойка имеет левый накладной карман застегнутый на английскую булавку. В кармане обнаружено: паспорт на имя СЛОБОДИНА Рустема Владимировича, деньги - 310 рублей /сто, 4 х 50 и 10 рублей/ авторучка с чернилами. Между свитром и ковбойкой на груди, 2 войлочных стельки от ботинок. Под ковбойкой нательная теплая с начесом трикотажная рубашка, застегнутая на две пуговицы, под нею синяя трикотажная майка с длинным рукавом. Брюки лыжные, темные, застегнуты на пуговицу и ремень. В карманах: коробка спичек с 48 спичками, перочинный нож на длинной веревочке, расческа в футляре, две веревочки и карандаш, х/бумажный
носок. Под ними синие тренировочные сатиновые брюки, в заднем кармане которых письмо профкома от 20 января 1959 года...."

Даже у Зины со следами обыска в карманах поболее...
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-kolmogorovoj (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-kolmogorovoj)
"...синие хлопчатобумажные спортивные брюки с 2-мя внутренними карманами, застежки на боках растегнуты, правый карман вывернут из него выставляется расческа коричневого цвета с двумя сломанными зубьями, в левомвом кармане ботиночный шнурок черного цвета; ..."

А у рачительного и педантичного Дятлова - таки всего-то стрептоцид...
А должно быть как у технаря классического - чуть ли не вагон нужного по карманам обитать. Спички, веровочки, проволочки, карандаш и т.д.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 09 Декабрь 2016, 20:58:38
Почемучка, я сейчас вам открою страшную тайну! Писатели - выдумывают. Даже те, кто пишет то, что видел или понял.  :misd06039:
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Алекс от 09 Декабрь 2016, 21:54:07
 Дятлов мог костер разжигать тем, что было в карманах.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 09 Декабрь 2016, 22:32:44
Почемучка, я сейчас вам открою страшную тайну! Писатели - выдумывают. Даже те, кто пишет то, что видел или понял.  :misd06039:
Полина, перечитайте неторопясь протокол осмотра места происшествия. Тот самый  - что писал Яровой. У Вас должно поубавиться резвости.
Протокол полностью подобен по описанию этого в ВКТ в части Дятлова. Тут не выдумывание - тут память и скорее всего личные записи и фотографии...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 09 Декабрь 2016, 22:40:51
Дятлов мог костер разжигать тем, что было в карманах.


Мог... Чем именно? Минирадиоприемником? Шнурками как у Зины? Расческой? (Вы в курсе что там копоть необыкновенная от горящей пластмассы)


Мне крайне не хватает предметов в карманах Дятлова типа чего-нить для ремонта на скорую руку. Это проволока, гвоздь, шайбы - этим костры не жгут. Мне мало бумаги у него по карманам. Чего-нить из съестного типа сухарика или кусочка сахару. Он ведь всегда в напряжении - потому что руководитель. А стрессу - надо покушать.
Даже у Золотарева - и то нашли кусок газеты.
Это после разжигания костра-то...
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-zolotareva

"...В правом кармане луковица и монеты в три, пять и пятнадцать копеек. Черные стеганые бурки, в них коричневые шерстяные носки, причем на правой ноге один носок и на левой два штопаных носка, один шерстяной, другой хлопчатобумажный. Во внутреннем нагрудном кармане комбинезона находились расческа и клубок ниток. В заднем кармане комбинезона свернутая газета. Под комбинезоном рваные байковые синие лыжные брюки на пуговицах, три пуговицы на поясе не застегнуты, внизу на манжетах пуговицы застегнуты. Внутренние карманы брюк пустые, под ними вторые брюки такие же, но на резинках. В кармане этих брюк кусочки газеты и пять монет: две по 15 коп., две по 2 коп. и 10 коп. ..."
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 09 Декабрь 2016, 22:49:55
Протокол полностью подобен по описанию этого в ВКТ в части Дятлова. Тут не выдумывание - тут память и скорее всего личные записи и фотографии...
Самовнушение, понимаю...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 09 Декабрь 2016, 23:02:14
Самовнушение, понимаю...
А Вы надеялись на другое? На Ваше внушение? Не, я невнушаемая через интернет-ресурсы...


Полина, кстати. Что в карманах Дятлова могло быть на Ваш взгляд?
Согласитесь - 4-х таблеток стрептоцида крайне мало.
Понятно дело - у него видимо болело горло. Он снимал перши в горле стрептоцидом.
Это старинный способ и действенный до сих пор.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 09 Декабрь 2016, 23:22:13
Что в карманах Дятлова могло быть на Ваш взгляд?
Всё, что было, нашли в куртке, в палатке, в рюкзаке. А у него были карманы-то?..


Офф. У меня сейчас странная мысль мелькнула. Ведь казначеем в группе была официально Дубинина. Почему же деньги находят где угодно, у кого угодно, только не у неё и не в её вещах?
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 09 Декабрь 2016, 23:36:10
Всё, что было, нашли в куртке, в палатке, в рюкзаке. А у него были карманы-то?..


Офф. У меня сейчас странная мысль мелькнула. Ведь казначеем в группе была официально Дубинина. Почему же деньги находят где угодно, у кого угодно, только не у неё и не в её вещах?


А как же? Ковбойка ж с карманами...В безрукавке вполне могли быть карманы. Именно их походу в ВКТ освобождал прокурор. Потом в в лыжных брюках должны быть карманы и в трикошках.


"...Лыжные брюки коричневого цвета трикотажные с начесом на резинке, под ними бумазеевые спортивные брюки сине-зеленого цвета, на резинке..."

У Рустема в карманах лыжных брюк вона сколько добра помещалось...


"...Брюки лыжные, темные, застегнуты на пуговицу и ремень. В карманах: коробка спичек с 48 спичками, перочинный нож на длинной веревочке, расческа в футляре, две веревочки и карандаш, х/бумажный носок. Под ними синие тренировочные сатиновые брюки, в заднем кармане которых письмо профкома от 20 января 1959 года. ..."


Ваще говоря - отсутствие по карманам Дятлова веревочек или шнурков фактически показывает на привязывание березовой коры к ногам. Туда-то и пошли веревочки/шнурки...
И тогда всей истории на склоне с типа "замерзли идя вверх к палатке" - полный провал...

Вот-вот про Люду. Её карманы ваще не описаны. Словно их не было в природе. Но типовая ж ковбойка есть. Или словно они могли быть пусты. У всех по карманам хоть что-то да есть. У всех. Кроме Люды...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 09 Декабрь 2016, 23:42:30
Ну, ковбойку он, допустим переодел, еще в палатке. Тогда же и освободил карманы от лишнего, перед сном. "Куртка" - это по факту жилет, и кто-то из исследователей утверждал, что даже юдинский.
У брюк на резинке карманов нет, насколько помню.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 09 Декабрь 2016, 23:48:09
Ну, ковбойку он, допустим переодел, еще в палатке. Тогда же и освободил карманы от лишнего, перед сном. "Куртка" - это по факту жилет, и кто-то из исследователей утверждал, что даже юдинский.
У брюк на резинке карманов нет, насколько помню.


Допустим все переодели ковбойки. Только у всех чего-то есть по карманам...У него - тоже. Тот вот печальный стрептоцид.
Жилет и верно Юдинский. Тока и там обычное дело вмострячивались карманы. Их шили даже на фартуках. Типа так удобно таскать всякую всячину в кармане фартука..


Стесняюсь спросить. Чем резинка в трикошках мешает карманам? Их всегда делали внутренние. А при нежелании много шить - задние, наружние.
Полина, тогдашние вещи комплектовались карманами чисто из советских мировоззрений. Потому что это -  по пролетарски, по хозяйски...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 10 Декабрь 2016, 10:37:31
Что вы докопались до этих карманов? Яровой написал подростковую приключенческую повесть. "Мальчики с бантиками" читали в детстве?
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Алекс от 11 Декабрь 2016, 01:24:54

Мог... Чем именно? Минирадиоприемником? Шнурками как у Зины? Расческой? (Вы в курсе что там копоть необыкновенная от горящей пластмассы)


Мне крайне не хватает предметов в карманах Дятлова типа чего-нить для ремонта на скорую руку. Это проволока, гвоздь, шайбы - этим костры не жгут. Мне мало бумаги у него по карманам. Чего-нить из съестного типа сухарика или кусочка сахару. Он ведь всегда в напряжении - потому что руководитель. А стрессу - надо покушать.
Даже у Золотарева - и то нашли кусок газеты.
Это после разжигания костра-то...
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-zolotareva (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-zolotareva)

"...В правом кармане луковица и монеты в три, пять и пятнадцать копеек. Черные стеганые бурки, в них коричневые шерстяные носки, причем на правой ноге один носок и на левой два штопаных носка, один шерстяной, другой хлопчатобумажный. Во внутреннем нагрудном кармане комбинезона находились расческа и клубок ниток. В заднем кармане комбинезона свернутая газета. Под комбинезоном рваные байковые синие лыжные брюки на пуговицах, три пуговицы на поясе не застегнуты, внизу на манжетах пуговицы застегнуты. Внутренние карманы брюк пустые, под ними вторые брюки такие же, но на резинках. В кармане этих брюк кусочки газеты и пять монет: две по 15 коп., две по 2 коп. и 10 коп. ..."

 Да Вы профайлер. Но при отсутствии личного опыта пользуются чужим. Но именно такой опыт (по набиванию карманов ) не описывают в походных дневниках. Напряжение руководителя подобной группы не совсем стрессовое. Да и перекусывать на ветру и морозе -удовольствие то еще.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 11 Декабрь 2016, 19:01:19
Да Вы профайлер. Но при отсутствии личного опыта пользуются чужим. Но именно такой опыт (по набиванию карманов ) не описывают в походных дневниках. Напряжение руководителя подобной группы не совсем стрессовое. Да и перекусывать на ветру и морозе -удовольствие то еще.


Таки не описывается? Я для чего-то начиталась порядка 50 отчетов по тур. походам туристов тех лет.
Смею Вам заявить официально - по карманам у них всегда много чего бывалоча. Веревочки/проволочки/шнурочки, спички, нож, ложка, лыжная мазь, кусочек свечки. Обычно эта мелочь  описывается в личном снаряжении. У курящих - папиросы. У сладкоежек - конфетка. У девушек - иногда зеркальце. Расческа, носовой платок, маска и очки от снега. Короче - много чего, для которого и шились куртки с карманами. И не одним. Даже у горных стрелков Вермахта - анорак с большим накладным карманом на груди.


(http://rg.foto.radikal.ru/0708/44/74442731152c.jpg)

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/8047/ (http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/8047/)


"...Спасатель международного класса и турист с многолетним стажем Дмитрий Коринный о зимнем туризме ...

...Каков минимальный запас снаряжения человека в зимнем походе, которое он, условно говоря, должен носить в кармане?
Я бы сказал — спички и нож. Хорошо бы иметь при себе минимальный запас еды, например шоколадку. И то, что называется космическим или спасательным покрывалом, — металлизированную пленку. Ее можно сунуть в нагрудный карман — места она не занимает, а укрыться от ветра помогает очень даже хорошо. Наверное, и все...."

http://www.outdoorukraine.com/content/view/402/200/lang,ru/ (http://www.outdoorukraine.com/content/view/402/200/lang,ru/)

"...Проверьте карманы, нет ли с собой ножа, в крайнем случае ложки, которая тоже окажется совсем не бесполезной. С помощью ножа или ложки можно нарезать небольшие снежные кирпичи и соорудить ветрозащитную стенку. ..
...Спички, конечно, у вас есть (руководитель похода предупреждал, чтобы каждый запасся коробком в герметической упаковке), а в кармане куртки нашелся кусочек стеариновой свечи (ею вы натирали лыжи при подлипе). Укутавшись полиэтиленом, зажгите свечу — тепла от нее хватит, чтобы быстро согреться. ..."(с) Лукоянов

Впрочем - даже по группе Дятлова видно: насколько непустыми были карманы. Чем-то рубали верхушки пихточек для настила. Чем-то разжигали костер ...
И что характерно - перекусы на бегу были обычным делом. Останавливались для смены тропящих лыжню и чего-нить кидали в уставшее тело...типа шоколадки. Москвичи часто это описывают.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Алекс от 12 Декабрь 2016, 00:14:09

Таки не описывается? Я для чего-то начиталась порядка 50 отчетов по тур. походам туристов тех лет.
Смею Вам заявить официально - по карманам у них всегда много чего бывалоча. ...


Впрочем - даже по группе Дятлова видно: насколько непустыми были карманы. Чем-то рубали верхушки пихточек для настила. Чем-то разжигали костер ...
И что характерно - перекусы на бегу были обычным делом. Останавливались для смены тропящих лыжню и чего-нить кидали в уставшее тело...типа шоколадки. Москвичи часто это описывают.

И что? Вы нашли общий знаменатель? Нет, это Ваши предположения на основе чужих воспоминаний.
И почему Вы не рассматриваете такую возможность, что Игоря "обыскивали" свои. И взяли что то для выживания.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 12 Декабрь 2016, 00:35:31
И что? Вы нашли общий знаменатель? Нет, это Ваши предположения на основе чужих воспоминаний.
И почему Вы не рассматриваете такую возможность, что Игоря "обыскивали" свои. И взяли что то для выживания.
А что необходимо общезнаменать? Опыт туристический?
Есть описанное в УД содержимое карманов участников ГД. Если они не раздеты напрочь - то карманы их непустые.
Содержимое соответствует здоровой привычке носить близко необходимое.


По поводу обыска своими. Что это было с Вашего понимания? Если Вы уж это предполагаете...
Игорь не раздет как найденные под кедром. А самое важное для выживающих - было утепляться. Что же на нем осталась меховая безрукавка?
Её снять - это не штаны резать...


Я для Ваших распрекрасных глаз постила статью Лукоянова. Это - азы выживания в ЧП. Для разных вариантов.
Древний "Спутник туриста" - содержит все те же рекомендации. А до него - еще более древний "Спутник партизана".
Все одни и те же полезные советы.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Albert от 13 Декабрь 2016, 01:17:15
Самое замечательное, что давно пора обратить внимание на датировку расписки Ярового о неразглашении.
Напомню, он был на поисках единожды - в самом начале. И получается - его извлекают с рабочего места для взятия этой расписки - 14 мая 1959 года.
Понятное дело - Масленников. Поиски закончены - и его отпускают на волю взявши расписку не болтать о том, что он имел несчастье наблюдать все это время долгое и трудное.



Подписки Ярового и  Масленникова действительно любопытны.


Цитировать
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РСФСР РЕДАКЦИИ 1926 года


96. Оглашение данных предварительного следствия, дознания или ревизионного обследования без разрешения прокурора, следователя или производившего дознание или ревизию должностного лица, -
     лишение свободы на срок до шести месяцев или штраф до пятисот рублей.


Т.е., как я понимаю, они подписались не разглашать данные предварительного следствия, до конца которого оставалось 2 недели. Два месяца могли болтать что хотели и вдруг на две недели запрет. В чем смысл? Тем более, что ни о какой подписке на веки вечные речь вообще не шла.


"Подписки" написаны как под копирку одним человеком, т.е. не под конкретных людей, а вообще. Яровой и Масленников только расписались на них даже без расшифровки ФИО. Впечатление такое, что расписались те, кто под руку попался. Возможно, что "подписку" давал кто-то еще. Несерьезные бумажки как подписки, имхо. Небрежно или "странно" расписался - и подписки нет.


Имела ли значение дата 14 мая? Имела, если посмотреть дату протокола допроса Брусницына -  13 мая. Иванов встречался 13-14-го мая с Брусницыным, Масленниковым и Яровым. А может быть и в один день или даже в одно время устроил что-то типа круглого стола? Но все трое давно "отошли" от дела. Зачем же Иванов выдернул их в прокуратуру? Не в этой ли встрече ли было все дело?
Думаю, что подписки были лишь формальным поводом "поговорить" в рабочее время, особенно с Масленниковым, у которого 13-14 (среда-четверг) были рабочими днями. Брусницын в очередной раз переписал протокол. По воспоминаниям, это было то ли во второй раз, то ли в третий.


Поскольку от Масленникова и Ярового остались только подписки ни о чем, то выудить смысл прошедших встреч в прокуратуре можно имхо только из протокола Брусницына.


Собственно протокол Брусницына от 13 мая информативен вместе со своим черновиком, оборванным на самом интересном месте - там, где начались довольно странные предположения о силе, выгнавшей дятловцев из палатки и продолжавшей действовать против них (примерный смысл). Думаю, поводом для таких, безусловно уникальных, предположений были экстра-кадры на исчезнувших пленках с кадрами установки палатки. Те пленки совершенно точно были заправлены в фотоаппараты и весьма вероятно были задействованы во время событий.
Почему Брусницын прервал свои рассуждения? По совету Иванова, когда например "посоветовался" как лучше изложить свои мысли? Или Иванов, прочитав черновик, поставил крест в этом месте и окнчание было предствалено в чистовике уже в иной редакции?


Думаю, именно советы Иванова Масленникову и Брусницыну не вспоминать про ОШ, экстра-кадры и все с ними связанное и были причиной, по которой Иванов пригласил их в прокуратуру.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 13 Декабрь 2016, 11:54:28


Подписки Ярового и  Масленникова действительно любопытны.



Т.е., как я понимаю, они подписались не разглашать данные предварительного следствия, до конца которого оставалось 2 недели. Два месяца могли болтать что хотели и вдруг на две недели запрет. В чем смысл? Тем более, что ни о какой подписке на веки вечные речь вообще не шла.


"Подписки" написаны как под копирку одним человеком, т.е. не под конкретных людей, а вообще. Яровой и Масленников только расписались на них даже без расшифровки ФИО. Впечатление такое, что расписались те, кто под руку попался. Возможно, что "подписку" давал кто-то еще. Несерьезные бумажки как подписки, имхо. Небрежно или "странно" расписался - и подписки нет.


Имела ли значение дата 14 мая? Имела, если посмотреть дату протокола допроса Брусницына -  13 мая. Иванов встречался 13-14-го мая с Брусницыным, Масленниковым и Яровым. А может быть и в один день или даже в одно время устроил что-то типа круглого стола? Но все трое давно "отошли" от дела. Зачем же Иванов выдернул их в прокуратуру? Не в этой ли встрече ли было все дело?
Думаю, что подписки были лишь формальным поводом "поговорить" в рабочее время, особенно с Масленниковым, у которого 13-14 (среда-четверг) были рабочими днями. Брусницын в очередной раз переписал протокол. По воспоминаниям, это было то ли во второй раз, то ли в третий.


Поскольку от Масленникова и Ярового остались только подписки ни о чем, то выудить смысл прошедших встреч в прокуратуре можно имхо только из протокола Брусницына.


Собственно протокол Брусницына от 13 мая информативен вместе со своим черновиком, оборванным на самом интересном месте - там, где начались довольно странные предположения о силе, выгнавшей дятловцев из палатки и продолжавшей действовать против них (примерный смысл). Думаю, поводом для таких, безусловно уникальных, предположений были экстра-кадры на исчезнувших пленках с кадрами установки палатки. Те пленки совершенно точно были заправлены в фотоаппараты и весьма вероятно были задействованы во время событий.
Почему Брусницын прервал свои рассуждения? По совету Иванова, когда например "посоветовался" как лучше изложить свои мысли? Или Иванов, прочитав черновик, поставил крест в этом месте и окнчание было предствалено в чистовике уже в иной редакции?


Думаю, именно советы Иванова Масленникову и Брусницыну не вспоминать про ОШ, экстра-кадры и все с ними связанное и были причиной, по которой Иванов пригласил их в прокуратуру.


Шары тут не причем...Они были первыми: Масленников, Яровой и Брусницин. Активными. Психически устойчивыми. Их память могла хранить и хранила больше увиденного, подмеченного и понятого... Именно поэтому - расписки от Ярового и Масленикова. Да - они заметно написаны одною рукою - по моим глазам рукою Ярового. Но подписи - оригинальные. Масленников расписывался за себя сам. Яровой - сам за себя.


(https://img-fotki.yandex.ru/get/4136/158080519.4b/0_a29db_5df0bad8_XXL)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/4134/158080519.4f/0_a56bf_111547f2_XXL)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/4129/158080519.59/0_a58b2_5d9e3534_XXL)


А Брусницина допрашивали позже. 15 мая.


https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-brusnicyna (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-brusnicyna)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/5630/158080519.5b/0_a590c_499d2d5a_XL)
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Albert от 13 Декабрь 2016, 17:38:30


Шары тут не причем...Они были первыми: Масленников, Яровой и Брусницин. Активными. Психически устойчивыми. Их память могла хранить и хранила больше увиденного, подмеченного и понятого... Именно поэтому - расписки от Ярового и Масленикова.


Логично, чё? Два месяца Иванов не чесался и вдруг за две недели до конца следствия вспомнил про отличную, устойчивую память этих двоих, и срочно выдернул их в прокуратуру. Имхо, они обалдели и решили, что у прокурора таки поехала крыша с этим делом. Это ж надо, за две недели до конца следствия, он запретил двоим рассказывать про то, что они видели и слышали два месяца назад! Не иначе как до него дошли слухи, что Яровой с Масленниковым решили развязать языки, хотя до того два месяца молчали как дураки. 


А Брусницын - один(!) из всей компании студентов был вызван переписать протокол в очередной раз. И шары тут не причем, естественно. Так, чисто случайно черновик Брусницына был прерван на том месте, где он рассуждал о явлении, выгнавшем дятловцев из палатки и продолжавшим(!) воздействовать на них. Предложение было оборвано на средине!
О лавине или о шпионах хотел написать Брусницын? А может быть о гонявшейся за дятловцами по лесу ступенью ракеты? Вот загадка так загадка. Но не о шарах же...


О шарах Иванов сам, лично написал 30 лет спустя.

======

PS: К 14 мая Иванов окончательно понял - виноваты шары и решил попросить всех, кто имел какое-то представление о них и мог бы распространить не желательную информацию, просто, не формально попридержать языки. И сам молчал 30 лет.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 13 Декабрь 2016, 17:47:28

Логично, чё? Два месяца Иванов не чесался и вдруг за две недели до конца следствия вспомнил про отличную, устойчивую память этих двоих, и срочно выдернул их в прокуратуру. Имхо, они обалдели и решили, что у прокурора таки поехала крыша с этим делом. Это ж надо, за две недели до конца следствия, он запретил двоим рассказывать про то, что они видели и слышали два месяца назад! Не иначе как до него дошли слухи, что Яровой с Масленниковым решили развязать языки, хотя до того два месяца молчали как дураки. 


А Брусницын - один(!) из всей компании студентов был вызван переписать протокол в очередной раз. И шары тут не причем, естественно. Так, чисто случайно черновик Брусницына был прерван на том месте, где он рассуждал о явлении, выгнавшем дятловцев из палатки и продолжавшим(!) воздействовать на них. Предложение было оборвано на средине!
О лавине или о шпионах хотел написать Брусницын? А может быть о гонявшейся за дятловцами по лесу ступенью ракеты? Вот загадка так загадка. Но не о шарах же...


О шарах Иванов сам, лично написал 30 лет спустя.


Надо помнить - что Яровой был журналистом, начальником отдела комсомольской жизни газеты "На смену!", который собрал наиболее полный материал по происшествию. Даже Григорьев ему откровенно завидует.
Вы надеюсь помните - что был от Хрущева запрет на публикации до момента находки всех участников ГД.
С окончанием следствия, т.е. с момента находки всех - можно было освещать в прессе это событие. И вот тут прессу, которая всего много насмотрелась - вызвали и взяли расписку с указанием статьи и мер пресечения...
Масленникова как человека достаточно честного - тоже жестко оповестили. Типа никаких разговоров. Это так знаково - что прессу и руководителя припугнули одномоментно...


Вариантов с Бруснициным может быть не один. Положим - Иванову хотелось знать что именно понял Брусницин. Может -повествование было непоследовательным. Может ошибки в датах или еще чего. Черновик дошел в стольки листах. но это не факт - что так было изначально. Мож листик запропастился. Мало ли у Иванова листиков запропастилось. Образец запропащения - направление на СМИ первой пятерки. В актах СМИ есть отсылка - самой бумажки тю-тю. А чего этому документу теряться-то? Никакой в нем архисекретности...


Ой, тока не надо про признание Иванова. Он весь извертелся как уж на сковородке с этими шарами. Он ходит вокруг/рядом техногена (даже Кыштым привлек как образец), только боится получить по мозгам и дальнейшему благополучию. Ведь он не в состоянии быть в курсе - как там с рассекречиванием военных тайн СССР...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Albert от 14 Декабрь 2016, 20:27:46


Ой, тока не надо про признание Иванова. Он весь извертелся как уж на сковородке с этими шарами. Он ходит вокруг/рядом техногена



С чего это вдруг Иванову извиваться как ужу на сковородке? Он работал с конкретными материалами дела и пришел к вполне определенным выводам, которые изложил в статье:


1.Что могло быть: На основании собранных доказательств роль НЛО в этой трагедии была совершенно очевидной.
2. Чего не могло быть: остальные версии, включая нападение людей, зверей, падение при урагане и т. п. исключались добытыми материалами


А извиваться ужами приходится как раз тем, кто ходит "вокруг/рядом" техногена и пытается впарить его в качестве версии при наличии отсутствия в материалах дела малейшего для того основания.



Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 14 Декабрь 2016, 23:00:37


С чего это вдруг Иванову извиваться как ужу на сковородке? Он работал с конкретными материалами дела и пришел к вполне определенным выводам, которые изложил в статье:


1.Что могло быть: На основании собранных доказательств роль НЛО в этой трагедии была совершенно очевидной.
2. Чего не могло быть: остальные версии, включая нападение людей, зверей, падение при урагане и т. п. исключались добытыми материалами


А извиваться ужами приходится как раз тем, кто ходит "вокруг/рядом" техногена и пытается впарить его в качестве версии при наличии отсутствия в материалах дела малейшего для того основания.


Предлагаю почитать Коротаева. Про то - на что были похожи рисунки манси, запечатлевших огненные шары. Еще раз перечитать свидетельства в УД. И сравнить с НТР-вскими шарами. Заодно почитать статистику, собранную героическим уфологом Феликсом Юрьевичем Зигелем. Таки отцом этой самой советской уфологии. И по-честному прикинуть - сколь там именно уфологического, а сколь - научно-технического периода гонки вооружений...


http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5940.msg83120#msg83120 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5940.msg83120#msg83120)


http://bezogr.ru/f-yu-zigele-nablyudeniya-nlo-v-sssr.html?page=4
http://bezogr.ru/f-yu-zigele-nablyudeniya-nlo-v-sssr.html?page=5
http://bezogr.ru/f-yu-zigele-nablyudeniya-nlo-v-sssr.html?page=6

"...Сообщение 31
Я, Хмыров Борис Сергеевич, находясь в Тамбовской области, Сосновском районе на территории Отъясского лесничества в 1958 году в ноябре при только что зашедшем солнце, наблюдал на очень большой высоте летящий с запада на восток продолговатый объект, освещенный солнечными лучами.
При подходе к зениту около этого объекта неожиданно возник диск, который стал стремительно удаляться в противоположном направлении по отношению к продолговатому объекту. Оба предмета, уйдя до противоположных сторон горизонта, исчезли.
В последующие несколько дней, примерно в то же время, я наблюдал диск, летящий по вечернему небу с востока на запад.
Хмыров Б. С.
Донецк-54, ул. Белореченская, д. 23, кв. 3.



Сообщение 32
В феврале 1958 года или 1959 года шел я утром около 7 часов и вдруг заметил, что с юга на Нижний Тагил на большой высоте медленно опускается диск, немного меньший диска Луны. Потом этот диск остановился, постоял совершенно неподвижно и опять повторил то же самое два раза (то-есть спускался и останавливался). Перед тем, как тронуться с места, в центре диска загорелось пламя, потом это дрожащее пламя срывалось с места, образуя красивую жирную запятую, после чего диск начинал медленно двигаться, а пламя исчезало.
Потом этот диск начал двигаться точно по горизонтали и опять несколько раз останавливался.
Диск был виден очень хорошо, хотя он был неярок. Летел он на восток, и наблюдал я его минут десять.
Сапов Ф.П.
Н. Тагил, ул. Урожайная, д. 219.
...
Сообщение 34
Группа туристов в количестве 8 человек, 6 и 8 июля 1960 года во время путешествия по Шапшальскому хребту (граница Тувинской АО и Алтайского края) наблюдала странные явления, описываемые ниже:
6 июля 1960 г. примерно в 1 км от поселка Тэли (Тувинская АО), через 1,5 часа после захода Солнца на западе был виден яркий светящийся диск, чрезвычайно похожий на лунный. Ни у кого бы не вызвало сомнения, что это обычная Луна, если бы последняя не находилась примерно на юге на высоте не менее 45 градусов над горизонтом. В тот момент, когда объект был замечен, он находился примерно на высоте 10 градусов над горизонтом. Угловые размеры и яркость объекта были близки к угловым размерам и яркости Луны.
В течение последующего времени было замечено, что объект двигался вверх и к северу со скоростью около 10 градусов за 15 минут под углом примерно 45 градусов к горизонту. По мере этого движения диаметр диска увеличивался, а поверхностная яркость уменьшалась. Постепенно диск превратился в светящееся пятно, которое перестало быть различимо на фоне неба примерно через 30 минут после начала наблюдения.
Через 2 дня, 8-го июля 1960 г. наблюдалось совершенно аналогичное явление. Группа в этот момент находилась на р. Хемчик примерно в 40 км западнее Тэли. На этот раз светящийся диск был замечен в тот момент, когда он появился из-за верхнего края силуэтов гор, закрывавших горизонт на западе. Дальнейшее движение диска, постепенно превратившегося в светящееся пятно, происходило так же, как и в первый раз: примерно под углом в 45 градусов к горизонту вверх и к северу. Через 20-25 минут пятно перестало быть заметно на фоне неба.
В обоих случаях погода была ясной и безоблачной. Следует иметь в виду, что все угловые размеры даны очень приближенно, т.к. никаких измерительных приборов в распоряжении группы не было. Следует подчеркнуть, что оба явления наблюдались в самом начале похода. Во время дальнейшего пути группа прошла и проехала на машинах в западном направлении (т.е. в том направлении, где оба раза наблюдался объект), около 300 км. В условиях глухой ненаселенной тайги обычно бывают известны даже небольшие поселения, находящиеся в радиусе 50-100 км от маршрута. Поскольку никаких признаков проведения научных экспериментов нами замечено не было, следует думать, что если наблюдаемое явление и было каким-то экспериментом, то он проводился не ближе указанного расстояния - 300 км от Тэли.
Группа состояла из студентов 2-3 курса механико-математического факультета МГУ. Автор настоящего описания, участник группы был тогда младшим научным сотрудником института прикладной геофизики.
Данилов А. Д., старший научный сотрудник Института прикладной геофизики ГУГМС, Москва.

Сообщение 35
Летом 1960-го года я гулял со знакомой в парке пос. Яковлево Белгородской обл. Часов около двенадцати ночи мы заметили в воздухе неожиданно появившийся и продолжающий равномерно двигаться предмет. Мы были поражены тем, что предмет двигался совершенно беззвучно, хотя сзади него был короткий хвост пламени, похожий по форме па язык пламени, вырывающийся из примусной горелки.
Летел объект параллельно поверхности земли с постоянной скоростью с юга на север. Наблюдали мы его секунд 10-15, пока он не скрылся за верхушками деревьев.
Тарасюк А.
Якутская АССР, Батачай, аэропорт.

Сообщение 36
10 сентября 1961 года, Москва. Было 10 часов вечера, когда я, раскрывая окно, чтобы освежить комнату (в это время я находился в доме, расположенном около пл. Пушкина, на 5 этаже) обратил внимание на ярко светящийся предмет, по своему виду напоминавший звезду 1-й величины желто-оранжевого цвета, который быстро перемещался по небу в северо-восточном направлении, между созвездиями Цефея и Кассиопеи. Траектория движения объекта имела форму правильной синусоиды. Проходя через вершины этой волнообразной кривой, объект менял цвет, принимая более оранжево-красный оттенок. Явление продолжалось около 5-6 секунд. Путь, пройденный предметом по небесной сфере за это время, можно было оценить приблизительно в 25-30 градусов.
На следующий день явление повторилось почти в то же время, т. е. около десяти вечера. Объект появился в той же точке неба. Цвет свечения тот же, т.е. желто-оранжевый, с такими же изменениями оттенка при прохождении через вершины волнообразной кривой. Однако, форма траектории движения объекта, на этот раз имела вид цуга волн с нарастающей амплитудой колебаний.
Объект перемещался в том же направлении, между упомянутыми в предыдущем наблюдении созвездиями. Явление продолжалось около 6-7 секунд. Длина пути по небу приблизительно такая же, т.е. 25-30 градусов.
Волков Ю. С.
Москва, Г-2, Б. Могильцевский п., д. 8, кв. 6...."

Иванову, который явно знал чего он нахимичил с УД, после публикаций в Свердловской газете "Уральский рабочий", а вернее после звонка Богомолова - стало как-то неспокойно. Мало ли чего могут нарыть журналисты. Вскроется его нкблаговидная роль - а он уже привык к заслуженной старости. Время-то пошло гласности. Вот он и решил поиграть белыми - пооткровенничать про чувство вины и про его предположения о причинах гибели ГД. Он понятия не мог иметь - что оставалось на момент его откровеий гос. тайной. Поэтому он и фиглярничает про огненные шары. Совершенно ясно понимая - что огненными шарами в те годы могло быть только детище ВПК: на этапах разработки, испытаний и первых пусков. И всё. Иванов был совершенно не дурак. Даже в пенсионнос возрасте. С умением хорошо посчитывать последствия имено и выходят в дамки областные прокуроры...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 15 Декабрь 2016, 00:17:51
Иванов был совершенно не дурак.
А по следственным действиям, и по внешнему виду, так и не скажешь.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Albert от 15 Декабрь 2016, 03:05:28
Иванову, который явно знал чего он нахимичил с УД, после публикаций в Свердловской газете "Уральский рабочий", а вернее после звонка Богомолова - стало как-то неспокойно. Мало ли чего могут нарыть журналисты. Вскроется его нкблаговидная роль - а он уже привык к заслуженной старости. Время-то пошло гласности. Вот он и решил поиграть белыми - пооткровенничать про чувство вины и про его предположения о причинах гибели ГД. Он понятия не мог иметь - что оставалось на момент его откровеий гос. тайной. Поэтому он и фиглярничает про огненные шары. Совершенно ясно понимая - что огненными шарами в те годы могло быть только детище ВПК: на этапах разработки, испытаний и первых пусков. И всё. Иванов был совершенно не дурак. Даже в пенсионнос возрасте. С умением хорошо посчитывать последствия имено и выходят в дамки областные прокуроры...



Хрень какая, извините за тонкость выражения.
1. Какую такую неблаговидную роль сыграл Иванов? В УД он применил прекрасную формулировку причины гибели группы. Он не мог написать про убийство, т.к. от него потребовали бы предъявить убийцу, а сделать это не мог никто ни в 59-м, ни сейчас. Убийца вне доступа для людей любого уровня компетентности и возможностей.
2. Да, он испытывал чувство вины перед родственниками. Но та правда, которую он им и всем нам поведал в статье, не нужна подавляющему большинству граждан. Она значительно выше планки восприятия среднестатистического человека и поэтому игнорируется обществом. И родственниками естественно тоже.
3. ОШ не являлись и не являются гос. тайной. Гос. не имеет к ним никакого отношения и само не понимает о чем речь. Гос. только накапливает статистику по их проявлениям. Неидентифицируемые ОШ подрывают авторитет гос-ва, поэтому практически не комментируются официальными лицами.
4. Иванов не думал, что ОШ - это детище ВПК, не надо сочинять. К счастью он не страдал параноидальными фобиями многих дятловедов.
5. Иванов был совершенно не дурак, с этим я согласен полностью.


ЗЫ: Тем не менее, имхо, Иванов был ближе всех к разгадке тайны. Но он не обладал достаточной эрудицией и подготовкой для восприятия нового знания. Поэтому он сделал несколько неверных выводов.
1. Он не увидел, что все 9 человек были убиты единым образом
2. Он совершенно не понял роль Горы Мертвецов в этом деле. По его представлениям, т.к он не пишет об этом, убийство группы могло произойти где угодно в том походе.
3. Он не смог представить ОШ как живую сущность.

Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 15 Декабрь 2016, 18:34:50
А по следственным действиям, и по внешнему виду, так и не скажешь.


Полина, есть замечательный способ, который коронно применял Иванов. Он называется косить под дурачка.
Одним из таких закосов - это отдать печатать пленки практически однокурсникам Дятлова.
На самом деле - пленки с фотоаппаратов ГД: есть вещ. доки. Которые в ходе следствия и по его окончание есть вся та же тайна следствия, об неразглашении которой давали подписки Яровой и Масленников. Всё та же ст. 96 УК РСФСР.
Но Иванов патриотично отдает их на полное разглашение. Зачем? Не пытались просчитать - что в итоге хотел получить Иванов?
Только сразу отбросьте заявленную Ивановым причину - типа он так пытался отстоять честное имя участников ГД. Это ему было абсолютно поровну. Какое там у поибших останется имя в истории...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 15 Декабрь 2016, 18:42:33


Хрень какая, извините за тонкость выражения.
1. Какую такую неблаговидную роль сыграл Иванов? В УД он применил прекрасную формулировку причины гибели группы. Он не мог написать про убийство, т.к. от него потребовали бы предъявить убийцу, а сделать это не мог никто ни в 59-м, ни сейчас. Убийца вне доступа для людей любого уровня компетентности и возможностей.
2. Да, он испытывал чувство вины перед родственниками. Но та правда, которую он им и всем нам поведал в статье, не нужна подавляющему большинству граждан. Она значительно выше планки восприятия среднестатистического человека и поэтому игнорируется обществом. И родственниками естественно тоже.
3. ОШ не являлись и не являются гос. тайной. Гос. не имеет к ним никакого отношения и само не понимает о чем речь. Гос. только накапливает статистику по их проявлениям. Неидентифицируемые ОШ подрывают авторитет гос-ва, поэтому практически не комментируются официальными лицами.
4. Иванов не думал, что ОШ - это детище ВПК, не надо сочинять. К счастью он не страдал параноидальными фобиями многих дятловедов.
5. Иванов был совершенно не дурак, с этим я согласен полностью.


ЗЫ: Тем не менее, имхо, Иванов был ближе всех к разгадке тайны. Но он не обладал достаточной эрудицией и подготовкой для восприятия нового знания. Поэтому он сделал несколько неверных выводов.
1. Он не увидел, что все 9 человек были убиты единым образом
2. Он совершенно не понял роль Горы Мертвецов в этом деле. По его представлениям, т.к он не пишет об этом, убийство группы могло произойти где угодно в том походе.
3. Он не смог представить ОШ как живую сущность.


Если Вас не затруднит - избавьте меня от необходимости в сто-десятый раз сообщать Вам, что излагаемые Вами тезисы находите правдоподобным и жутко логичными только Вы. Я старательно держусь вежливости в диалогах с Вами. Но это ж - дело поправимое...
Единственное что я не пойму - зачем Вы ввались в мою тему про Ярового с этим рекламированием огненных шаров. И собственно рекламированием именно Вашего оригинального и с моего понятия параноидального (не путать с паранормальным) видения причин гибели ГД. Мы с Вами неоднократно уже выясняли наши взаимные непонимания - так чего ж опять-то?
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 15 Декабрь 2016, 20:19:11
Но Иванов патриотично отдает их на полное разглашение. Зачем? Не пытались просчитать - что в итоге хотел получить Иванов?
Видимо, все-таки, флегматично, а не "патриотично".
Насколько помню, на те же походные пленки следствие фотографировало потом тела, следы, что-то еще в процессе. Отдали в проявку и печать все студентам скопом. И какая там "тайна следствия", если все фотоаппараты с пленками, и отпечатанные фото потом возвращались владельцам, родным погибших. В общем-то, Иванов попросту арендовал для следственных нужд оборудование (фотоаппараты с уже заряженной пленкой), потом вернул всё.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 15 Декабрь 2016, 21:16:01
Видимо, все-таки, флегматично, а не "патриотично".
Насколько помню, на те же походные пленки следствие фотографировало потом тела, следы, что-то еще в процессе. Отдали в проявку и печать все студентам скопом. И какая там "тайна следствия", если все фотоаппараты с пленками, и отпечатанные фото потом возвращались владельцам, родным погибших. В общем-то, Иванов попросту арендовал для следственных нужд оборудование (фотоаппараты с уже заряженной пленкой), потом вернул всё.

Типа в прокуратуре Свердловской области не было фотоаппаратов, но была фотолаборатория? Какая странно нищая прокуратура. Нет у прокуроров-криминалистов ни фотоаппарата и ни штатного фотографа...Бычков печатал фотографии в фотолаборатории прокуратуры

http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=so0l0pjse988o5f9ua9ssvh6j2;topic=947.msg50816#msg50816 (http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=so0l0pjse988o5f9ua9ssvh6j2;topic=947.msg50816#msg50816)
http://taina.li/forum/index.php?topic=1688.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1688.0)


"Б.Бычков (письмо)

О прокуроре Л.Н. Иванове и дятловцах.

Воспоминания. Версия.


...
В том, 1959 году наша туристическая группа под руководством Е. Чубарева совершала лыжный поход по Северному Уралу в районе гор Ольвинский и Конжаковский Камни, что на 200 км южнее перевала Дятлова.
За два года до трагедии, в 1957 году мы с Е. Чубаревым участвовали в зимнем походе под руководством И. Дятлова в районе горы Эквачахль и реки Ивдель, что лишь на 60…90 км южнее печально знаменитой горы Холатчахль. В этом походе были и Зина Колмогорова, и Коля Тибо-Бриньоль. Поэтому трагедию мы воспринимали особенно остро.
Наш поход 1959 года начался уже после гибели группы Дятлова, но в УПИ ещё не знали о трагедии. Было известно, что группа Дятлова не уложилась в контрольные сроки, от неё не было телеграммы, которую группа должна была отправить сразу по прибытию в «населёнку», с почты или иным способом. Тем не менее, нашу группу «выпустили». В один из первых дней нашего похода, часов в 8 утра мы увидели беззвучно летящее в небе светящееся круглое пятно размером с полную луну, но с размытыми краями, что, видимо, объяснялось морозной дымкой, висевшей в воздухе. «Нечто» летело горизонтально, чуть выше леса, с юга на север. Вставший раньше дежурный, а им был, как раз, «начальник», Е. Чубарев, первым увидел летящую «луну» и принялся нас побуждать вылезать наружу криками: «Чудо! Смотрите, чудо!». Многие не поверили и остались в неведении. Я, находился с краю, волей-неволей, вылез и всё описанное наблюдал в течение, наверное, двух-трёх минут.
Вернувшись из похода, мы узнали о трагедии. К тому времени нашли ещё не всех погибших, только у кедра и на склоне. Снаряжали очередные поисковые группы. Так я познакомился с С. Согриным – мы с ним ходили в так называемый «городок чекистов» , на какой-то склад, где нам выдали два рюкзака различного походно-альпинистского снаряжения. Похоже, что снаряжение было немецкого производства, «трофейное».
На следующий день Е. Чубарев сказал мне, что нас ждут в областной прокуратуре по адресу ул. Малышева, 2б. Кроме нас с Женей был приглашён Юра Юдин, тот, который, сойдя с маршрута из-за болезни, избежал горестной участи. Нас встретил Л.Н. Иванов. Он представился, привёл нас в фотолабораторию и объяснил задание: мы должны напечатать как можно больше фотографий с плёнок участников погибшей группы с тем, чтобы раздать снимки семьям погибших, а также своим друзьям и членам турклуба УПИ. На наш вопрос: «зачем?», Лев Никитич сказал странную, как нам показалось, фразу: «Кое-кто хочет представить, что случившееся – результат неправильного руководства и распрей в коллективе».
В фотолаборатории было знакомое нам оборудование: увеличитель, ванночки, красная лампа, пинцеты. Лежали бумажные пачки проявителя и закрепителя, а также пакеты с фотобумагой формата 9х12. Ю. Юдин с нами работал не долго, только первый прогон всех плёнок. Мы же печатали фотографии два полных дня.

На некоторых плёнках вслед за походными фотографиями шли кадры трупов, сделанные теми, кто находил погибших. Эти кадры мы не размножали во многих экземплярах, так – два - три. К сожалению, в моей памяти не осталось и кадров, о которых пишет в своей статье В. Якименко. Ни я, ни Женя Чубарев не обратили на них никакого внимания, для нас они были – «испорченными» кадрами.
На снимках были походные будни. Вот они, радостные, позируют на привале. Вот идут под рюкзаками. На последних фотографиях видно, как, уже в сумерках, они выравнивают площадку и ставят палатку.
Женя Чубарев взял себе целый комплект, включая трупы, я ограничился четырьмя фотографиями, на которых были запечатлены знакомые мне люди в самых радостных позах. Остальные снимки Ж. Чубарев передал в турклуб .
Печатая снимки, мы невольно обсуждали возможные причины гибели группы. Мы не допускали мысли, что покинуть палатку их заставили люди или звери. Это потом, спустя много лет, под впечатлением рассказанных мне «страшных» историй, у меня зародилась мысль, что «в тех местах» всё может быть… Но тогда, в 1959-ом мы не сомневались, что причина – не злые люди, а нечто, созданное мудрыми и заслуженными советскими людьми...."



Смотри-ка  как лихо Иванов нарушает эту самую ст. 96 УК РСФСР...
Следствие еще не закончено - а вещ.доки летят в народ...Мало того - на вещ. доки доснимаются карды по находке погибших. Т.е. вещ.док становится еще и материалом фотофиксации следователем по происшествию. Ваще чудовищно! Полное надругательство над УК и правилами ведения следствия.
Или следствие уже закончено? Или УД - еще не заведено и потому никакого следствия?
А вот позже - задним числом и завели и состряпали это УД...

Кстати, Яровой приехал на поиски с фотоаппаратом. Коротаев - тоже вспоминает себя в процессе фотофиксации.
Григорьев был со своим фотоаппаратом. И тока прокуроры района типа Темпалов и прокуроры-криминалисты типа Иванов - не имели этого обязательного инструмента ведения следствия...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 15 Декабрь 2016, 21:52:20
И тока прокуроры района типа Темпалов и прокуроры-криминалисты типа Иванов - не имели этого обязательного инструмента ведения следствия...
Вообще-то, так оно и есть  :sati03004:  То есть, так и должно быть.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 16 Декабрь 2016, 10:54:28
Вообще-то, так оно и есть  :sati03004:  То есть, так и должно быть.


Ваще говоря в тревожный чемоданчик следователя, прокурора и криминалиста - всегда в первых номерах вписан фотоаппарат.
Инструкция обязывала иметь это на месте происшествия в минимуме, а в максимуме - проф. фотографа. Хотя их как раз учат даже в институтах умению делать правильные снимки. Как впрочем - и при производственной необходимости: вскрывать трупы...
Эта инструкция мало в чем изменена
http://vunivere.ru/work14689?screenshots=1 (http://vunivere.ru/work14689?screenshots=1)


(http://cv02.twirpx.net/0425/0425868.jpg)


Васильев А. Н., Виноградов И. В., Ратинов А. Р., Розенблит С. Я., Селиванов Н. А., Ураков Л. И.Пособие для прокурорско-следственных работников. - М.: Госюриздат, 1960. - 377 стр.




(http://i12.pixs.ru/storage/7/8/4/FotoSemkap_7281014_24438784.png)
(http://i12.pixs.ru/storage/8/0/3/FotoSemka1_7088139_24438803.png)


(http://i9.pixs.ru/storage/8/0/8/FotoSemka2_4078695_24438808.png)
(http://i11.pixs.ru/storage/8/1/5/FotoSemka3_5881709_24438815.png)


(http://i9.pixs.ru/storage/8/2/6/FotoSemka5_4075712_24438826.png)
(http://i12.pixs.ru/storage/8/3/3/FotoSemka4_4618091_24438833.png)

(http://i11.pixs.ru/storage/8/4/6/FotoSemka6_7012622_24438846.png)
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 16 Декабрь 2016, 11:53:53
следователя, прокурора и криминалиста
Но это же совершенно разные должностные функции.


Как впрочем - и при производственной необходимости: вскрывать трупы...
Кто - прокурор?! (Они вон, говорят, даже прикоснуться к телу лишний раз боятся).


По инструкции. Так Иванов вроде всё исполнил, как положено.
Я понимаю, что вас дико раздражает, что не было там ни криминальной составляющей, ни следов присутствия посторонних. Но нужно же как-то считаться с реальностью )
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 16 Декабрь 2016, 16:16:14
Но это же совершенно разные должностные функции.

Кто - прокурор?! (Они вон, говорят, даже прикоснуться к телу лишний раз боятся).


По инструкции. Так Иванов вроде всё исполнил, как положено.
Я понимаю, что вас дико раздражает, что не было там ни криминальной составляющей, ни следов присутствия посторонних. Но нужно же как-то считаться с реальностью )


Полина, Вы дико путаете. Иванов был прокурор-криминалист и никогда этого не скрывал. Мало того - он работал под начальством Окишева, который был зам. начальника следственного отдела областной прокуратуры.
http://www.kem.kp.ru/daily/26120.4/3013200/ (http://www.kem.kp.ru/daily/26120.4/3013200/)


"...Евгению Федоровичу 94 года. Живет за границей. Не будем уточнять где, дабы избавить ветерана от наезда частных расследователей. Несмотря на почтенный возраст, Евгений Федорович прекрасно помнит те события, потому как в его прокурорской практике дело о гибели группы Дятлова стало самым таинственным. В 1959 году Евгений Окишев был заместителем начальника Следственного отдела прокуратуры Свердловской области. Вот что он вспоминает.
- Когда выяснилось, что туристы погибли, мы составили следственную группу под руководством прокурора-криминалиста Льва Иванова, а курировал группу я. ..."


В энтой книжечке, что я привела прямо на титуле понятными русскими буквами написано


(http://i11.pixs.ru/storage/4/7/9/Prokuratur_9848131_24441479.png)


Мало того - я ж для Вашего слабого зрения даже выделила одного из авторов этой книги - нашего фигуранта по УД: зам. прокурора РСФСР Уракова Л.И.

(http://i11.pixs.ru/storage/5/2/0/Prokuratur_3596055_24441520.png)


Так что учебник написан именно для тех, кем были и Темпалов, и Иванов...
Поскольку в процессе следствия по гибели ГД не отметился ни один следователь МВД и ни один следователь прокуратур (Ивдельской или Свердловской) - то получается на дело бросили самых высококвалифицированных и уважаемых кадров. С полномочиями вести следствие.
То бишь вспомнить молодость и исполнить следственные действия...


Кстати и следователи МВД, и прокуроры представляют одну и ту же сторону - сторону обвинения...
Именно прокуратура возбуждает УД. На основании данных органов дознания - т.е. МВД-шной части работы.


(http://i11.pixs.ru/storage/5/7/7/Prokuratur_1694898_24441577.png)


(http://i12.pixs.ru/storage/6/2/6/Prokuratur_1325885_24441626.png)


Полина, УД - существует. Оно возбуждено Темпаловым. Все. Точка. Следственные действия должны проводиться согласно учебника.
Даже без возбуждения УД - на этапе предварительного следствия: опять исполняются следственные действия согласно учебника.
Потому что ведется следствие...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 16 Декабрь 2016, 17:09:37
Цитировать
Мало того - я ж для Вашего слабого зрения даже выделила одного из авторов этой книги - нашего фигуранта по УД: зам. прокурора РСФСР Уракова Л.И.
Самое смешное, что об этом мне пишет человек, который своим зеленым болдом с размером шрифта 20 заглючил весь форум  :funi01013: Успокойтесь, у меня замечательное зрение, и читаю, и печатаю без очков :)

А к учебнику у меня никаких претензий нет, напрасно беспокоитесь. Вы, я так понимаю, недовольны, качеством проведенного расследования. Так это все по причине вмешательства поисковиков, измененного вида места происшествия. Следователи, прокуроры, криминалисты, может, и рады были бы все по инструкции сделать, но изначальный хаос все усилия свёл на нет. Впрочем, и об этом предпочтительнее послушать людей, которые имеют хоть какое-то отношения к следствию, а не ваши пересказы методичек и КП-шных статей :)
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 16 Декабрь 2016, 17:20:49
Самое смешное, что об этом мне пишет человек, который своим зеленым болдом с размером шрифта 20 заглючил весь форум  :funi01013: Успокойтесь, у меня замечательное зрение, и читаю, и печатаю без очков :)

А к учебнику у меня никаких претензий нет, напрасно беспокоитесь. Вы, я так понимаю, недовольны, качеством проведенного расследования. Так это все по причине вмешательства поисковиков, измененного вида места происшествия. Следователи, прокуроры, криминалисты, может, и рады были бы все по инструкции сделать, но изначальный хаос все усилия свёл на нет. Впрочем, и об этом предпочтительнее послушать людей, которые имеют хоть какое-то отношения к следствию, а не ваши пересказы методичек и КП-шных статей :)


Ой, размер не 20. Однако - 14. Если зеленый. Сейчас - 12.

Но это же совершенно разные должностные функции.

Кто - прокурор?! (Они вон, говорят, даже прикоснуться к телу лишний раз боятся).


По инструкции. Так Иванов вроде всё исполнил, как положено.
Я понимаю, что вас дико раздражает, что не было там ни криминальной составляющей, ни следов присутствия посторонних. Но нужно же как-то считаться с реальностью )


Я так поняла это вы как относящийся в следствию всеми боками человек заявляли?
А учебники пишут для развеевания скуки...Ну да...

И письма слали совершенные чудики. Опять из следственных управлений. Чего им нафиг надоть...




(https://img-fotki.yandex.ru/get/6436/158080519.4d/0_a2a18_d2d6a317_XXL)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/5629/158080519.4d/0_a2a1c_fd78af8__XXL)
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Lyubomudroff от 16 Декабрь 2016, 18:09:25
А и правильно, здравый смысл - это для лузеров!
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 17 Декабрь 2016, 21:16:32
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4136/158080519.4b/0_a29db_5df0bad8_XXL)


Если почитать повнимательнее ВКТ - то совершенно читаемы дружеские взаимоотношения между автором повествования и прототипом Воронова, т.е. Масленниковым.
Хочется бросить в мир предположение, что Яровой пытался пообщаться с Маслениковым и позднее. Потому что откуда ему знать о дальнейших подробностях поисков. А знать - однозначно хотелось. Как никак зав. отделом комсомольской жизни газеты "На смену!" иногда и сам должен давать в тираж свой материал. А материал был. Но не полный.
Может потому их одновременно одернули этими подписками...
Ведь нарушать/разглашать мог только Лев Никитич. Вопрос с чьего задания и с какими целями? Ведь он одною рукою собирает эти подписки, а другою допускает к вещ. докам и следственному материалу посторонних, тем самым разглашая тайну следствия.
Так можно делать только в надежде на приплыв какой-то инфы от той стороны (стороны студентов УПИ и туристов секции УПИ), куда бросается приманка в виде фото живых и мертвых участников ГД. Кто это? На кого ставилась ловушка? Никитин?
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 17 Февраль 2017, 21:09:00
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000056-000-0-0#001.001.001.001.001.001


"...У Ярового, судя по анкете был брат - Кособрюхов Олег Евгеньевич (1936 года рождения), в 1955 году - курсант ВМАТУ им. Молотова, г. Молотов. ..."
https://img-fotki.yandex.ru/get/9760/164520479.78/0_c8bf0_35cfe139_XXXL


Скорее всего - брат Ярового закончил это училище?


http://forum.evvaul.com/index.php?PHPSESSID=s67167je2ug43lfd3cdhfn7lr1&topic=192.msg3993#msg3993


"...На базе училища готовили авиационных механиков, а с 1950г. авиационных техников всех специальностей для Авиации ВМФ. Инженерно-технический состав высшей квалификации поступал в ВВС ВМФ из Военно-воздушной инженерной академии им. Н.Е.Жуковского.
На базе училища имелись Курсы усовершенствования инженерного состава Авиации ВМФ.
С 1948г. в училище приступили к изучению реактивной авиационной техники.
В 1953г. ВМАТУ перешло на трехгодичное обучение по специальности «эксплуатация самолетов-бомбардировщиков».
В соответствии с приказом Министра обороны СССР от 10 июля 1956г. № 00119 в этом же году  училище было передано в систему ВУЗов ВВС СА.
24 апреля 1958г. ВАТУ было переименовано в Пермское Военное авиационно-техническое училище.
12 февраля 1960г. Пермское ВАТУ было передано из ВВС в Ракетные войска...."
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 17 Февраль 2017, 23:02:56
https://img-fotki.yandex.ru/get/9760/164520479.78/0_c8bf0_35cfe139_XXXL (https://img-fotki.yandex.ru/get/9760/164520479.78/0_c8bf0_35cfe139_XXXL)


http://podvignaroda.ru/?#id=1371329338&tab=navDetailManCard (http://podvignaroda.ru/?#id=1371329338&tab=navDetailManCard)
Кособрюхов Евгений Васильевич

Год рождения: __.__.1910 гв. старшина в РККА с __.__.1941 года место рождения: Дальневосточный край, Хабаровская обл., г. Иман

Может родня?

http://podvignaroda.ru/?#id=37143894&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.ru/?#id=37143894&tab=navDetailManAward)


Кособрюхов Степан Васильевич 1911г.р.
Звание: гв. рядовой
в РККА с 1942 года Место призыва: Комсомольский-на-Амуре ГВК, Хабаровский край, г. Комсомольск-на-Амуре
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 24 Март 2017, 15:17:45
А вот кстати...

Припомнились воспоминания вертолетчика В.В. Потяженко


http://progorod33.ru/news/12735 (http://progorod33.ru/news/12735)

"...- Труп мужчины лежал в снегу с вытянутыми руками, - память пенсионера рисует жуткие образы. - Тело все обмерзло, было ледяным. Когда нам его пришлось переносить, получилось так, что ухватил его за пятку. И она отломилась! Попробовал ее вернуть на место, но куда там. Так и оставил там, ведь покойника было неудобно нести...."

Это воспоминания о попытках транспортировки Игоря Дятлова. Яровой ему же (вернее Сосновскому) дает в "ВКТ" куски коры березы на ноги.
А ведь как раз это и может быть. Если кору подложить между слоями носков как изоляцию и подошву. Вот промерзшую и смерзшуюся с носком и со льдом -   кору березы таки можно отломить. И запомнить как облом пятки.
А разбираться что это было на самом деле - В. Потяженко было не по должностным обязанностям. Категорически не его вертолетчиково дело. С труппами разбирался Возрожденный...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Алекс от 25 Март 2017, 16:09:51

"...- Труп мужчины лежал в снегу с вытянутыми руками, - память пенсионера рисует жуткие образы.


(http://www.ownlib.ru/i/183/1833/18339/183394/dyatloff_group_2-2.jpg)

Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 25 Март 2017, 20:02:11
...


Потяженко воспринял это положение рук Игоря Дятлова как вытянутые перед собою.
В принципе - я тоже не могу назвать коротко иначе. Это же не вверх и не в стороны и не за спину. И уж точно - не по швам.
Так что не такая уж и большая неточность. Для человека его лет.
Я боюсь смотреть в будущее на Ваши возможности. Что-то мне подсказывает, что с Вашими воспоминаниями будет и того хуже...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 11 Апрель 2017, 23:02:23
С пристрастием перечитаем воспоминания Ярового про находку Сосновского (т.е. Дятлова), именно воспоминания, а не художественный вымысел

http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%AF/yarovoj-yurij-evgenjevich/visshej-kategorii-trudnosti/17 (http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%AF/yarovoj-yurij-evgenjevich/visshej-kategorii-trudnosti/17)


"...Крепкий наст, застывшая снежная рябь. На границе леса встретили туристов и проводников. Настороженные мрачные взгляды, безмолвные рукопожатия. Под раскидистой, перекрученной ветрами сосной остатки костра, едва присыпанные снегом, обгоревшие куски материи, обломки сучьев.
— Похоже, что бросали в костер одежду, — сказал негромко Васюков.
— Зачем? — насторожился Новиков. Васюков неопределенно пожал плечами.
— Все могло случиться.
— А кто обнаружил труп?
— Проводник. Там, — махнул Васюков рукой в сторону карликовых зарослей.
Красные лучи солнца, поземка и скрип снега под ногами…
Сосновский лежал в трехстах метрах выше, тоже на границе леса. Лежал на спине, упираясь головой в ствол карликовой березки и поджав ноги. Его фигура напоминала позу боксера, брошенного в нокауте на канат. Он упал на ходу, а подняться ему не удалось.
Новиков, утопая в снегу по колено, обошел березку и наклонился над трупом.
— Кто-нибудь осматривал его?
Я оглянулся. Сзади метрах в пяти стоял Васюков. Он отрицательно покачал головой.
— Сюда из туристов не подходил никто, — сказал Васюков.
Новиков выпрямился. Он внимательно обвел взглядом заросли, сосну, под которой нашли костер, молодой ельничек за ней.
— Палатка там, — показал в сторону вершины, похожей на сахарную голову, Васюков.
Но Новиков уже не слушал его. Он увидел меня.
— У вас есть фотоаппарат? Сфотографируйте труп с трех точек — сверху, в фас и в профиль.
Это прозвучало как приказ. Солнце уже закатывалось и светило в объектив. Мне никак не удавалось сделать снимок в профиль.
Тем временем Новиков аккуратно перчаткой смел с лица Сосновского снег.
— Сфотографируйте теперь так!
Сосновский был одет в меховую куртку с капюшоном, лыжные брюки и шерстяные носки с привязанными к ним кусками березовой коры. Под подбородком от дыхания нарос толстый слой желтоватого льда.
Потом Новиков проверил карманы: одежда на погибшем промерзла так, что карманы открывались с треском, словно рвалась ткань. В карманах он нашел коробок спичек, носовой платок и синюю мыльницу. Мыльница при ближайшем рассмотрении оказалась карманным приемником. Все вещи Новиков аккуратно очистил от снега и разложил на вороновской штормовке. Воронов поеживался от колючих порывов ветра.
— Вы, — прокурор показал на меня, — и вы, Валентин Петрович, будете понятыми. Не возражаете?
Я стоял над погибшим. Удивительный контраст между покоем на лице и телом, застывшим в нечеловеческом напряжении. Он, видимо, пытался встать… Последний бой…
— Так вы не возражаете?
— Если вы хотите осмотреть сегодня и палатку, то нам нужно отсюда уходить немедленно, — сказал Воронов.
— Но я должен составить акт на месте…
— Через час наступит ночь, а мы засветло должны найти место для лагеря.
Ну что ж, пойдем тогда к палатке, — неохотно согласился прокурор и начал рассовывать вещи Сосновского по карманам пальто.
Я огляделся. Солнце своим диском уже зацепилось за вершину, по долине побежали первые тени, даже ветер стих, и было слышно, как тяжело дышит стоящий сзади проводник-манси. Но именно от этой тишины и исходила какая-то неясная тревога.
Воронов тронул меня за плечо:
— Пошли.
— Отчего он погиб?
— Он замерз, — ответил вполголоса Воронов, и мне показалось, что он боится нарушить тишину, пришедшую в долину с сумерками. — Он шел против сильного ветра, шел, пока были силы.
— Значит, ветер?
— Я думаю, ветер.
Воронов покосился на прокурора, рассовывавшего по карманам вещи Сосновского. В штормовке Воронов уже ничем не отличался от тех спасателей, что встретили нас у сосны.
— Понимаешь, он погиб не случайно, — сказал Воронов, и меня еще раз поразила боль, прозвучавшая в его словах. Меня удивил не столько его внезапный переход на "ты", сколько тон.
Он шел к какой-то цели. Шел ради чего-то очень серьезного, — сказал он все так же тихо, видимо, только для меня. — Видел, сколько льда у него под подбородком? Это от дыхания. Он еще долго жил, он бы мог вернуться к костру, но он шел вперед.
Вы думаете, он видел отсюда костер?
— Это совершенно очевидно. Даже в самую сильную метель отсюда костер должен быть виден...."

Итак, по ходу где-то уныканы фото Дятлова в разных ракурсах. И вещи Дятлова - из карманов хозяина переплыли в карманы Темпалова. И там и испарились.
Смотрим СМИ Возрожденного - у Игоря реально ничего нет по карманам. И это - немыслимый факт для козерога и еще и руководителя группы.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-datlova-igora (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-datlova-igora)

"...на левом предплечьи в нижней трети одеты часы марки "Звезда", стрелки часов показывают " 5 часов 31 минута".
Одежда на трупе: меховая куртка безрукавка покрыта хлопчато-бумажным материалом синего цвета на темносером меху, синий вигоневый свитр, хлопчато-бумажная ковбойка красного цвета в темносерую клетку с тремя пуговицами, две верхние расстегнуты. Манжеты застегнуты на одну пуговицу. В нагрудном кармане находилась упаковка "стрептоцид" с 4-мя таблетками, синяя безрукавка трикотажная. Лыжные брюки коричневого цвета трикотажные с начесом на резинке, под ними бумазеевые спортивные брюки сине-зеленого цвета, на резинке, черные сатиновые трусы. На правой ноге одет шерстяной белый носок, под ним хлопчато-бумажные коричневого цвета носки, на левой ноге хлопчато-бумажный носок коричневого цвета, типа гольф...."
Прокурор не мог обыскать только ковбойку - там и остался одиноко стрептоцид. Не смог, потому что Яровой подсказывает
"...Потом Новиков проверил карманы: одежда на погибшем промерзла так, что карманы открывались с треском, словно рвалась ткань...."
Так куда уплыли улики из карманов Дятлова?


Кстати, картинки, что смог вызвать в свои ассоциации Яровой...на позу тела обнаруженного Игоря Дятлова

(https://www.boxen1.com/wp-content/uploads/2016/06/Zou-Shiming.jpg)


(http://akboxing.ru/wp-content/uploads/2010/12/hernandez-ismailov-fight-11.jpg)


(http://n1s1.elle.ru/0a/9d/33/0a9d335687b22b927c473aad8c6dc7dd/690x477_0xd42ee42a_18225726391417163581.jpeg)


Сильный порыв ветра вверх по склону, так швырнувший Дятлова на березку - шибко сомнителен. Остается рукоприкладство.
Отталкивание схожее с нокаутом. Не обязательно враждебными чужаками.
Например если Игорь не давал уходить к палатке Зине сильно против её воли.
Могла в сердцах и эмоциях. Если верила, что в палатке - Юра Дорошенко остался умирать...

То что под достоприсным кедром Кривонищенко и Дорошенко очутились уже в мертвом состоянии - примет много. Начиная от шкуры, найденной Григорьевым, до нетронутого поваленного кедра поблизости, явно запечатленного на фото Якименко 1963 года...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 15 Апрель 2017, 17:00:30
Я тут на досуге помучилась мыслью - отчего так пусты и даже не обозначены как явление в актах Возрожденного: карманы Игоря Дятлова. И такой бардак с пуговицами (особенно если сравнивать с Рустемом Слободиным).


https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-datlova-igora (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-datlova-igora)


"...Одежда на трупе: меховая куртка безрукавка покрыта хлопчато-бумажным материалом синего цвета на темносером меху, синий вигоневый свитр, хлопчато-бумажная ковбойка красного цвета в темносерую клетку с тремя пуговицами, две верхние расстегнуты. Манжеты застегнуты на одну пуговицу. В нагрудном кармане находилась упаковка "стрептоцид" с 4-мя таблетками, синяя безрукавка трикотажная. Лыжные брюки коричневого цвета трикотажные с начесом на резинке, под ними бумазеевые спортивные брюки сине-зеленого цвета, на резинке, черные сатиновые трусы. На правой ноге одет шерстяной белый носок, под ним хлопчато-бумажные коричневого цвета носки, на левой ноге хлопчато-бумажный носок коричневого цвета, типа гольф...."


Походу, ларчик открывался так , как описано Яровым


http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%AF/yarovoj-yurij-evgenjevich/visshej-kategorii-trudnosti/17 (http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%AF/yarovoj-yurij-evgenjevich/visshej-kategorii-trudnosti/17)


"...Потом Новиков проверил карманы: одежда на погибшем промерзла так, что карманы открывались с треском, словно рвалась ткань. В карманах он нашел коробок спичек, носовой платок и синюю мыльницу. Мыльница при ближайшем рассмотрении оказалась карманным приемником. Все вещи Новиков аккуратно очистил от снега и разложил на вороновской штормовке. Воронов поеживался от колючих порывов ветра.
...

Воронов покосился на прокурора, рассовывавшего по карманам вещи Сосновского. В штормовке Воронов уже ничем не отличался от тех спасателей, что встретили нас у сосны...."

Пустота по карманом Игоря Дятлова - след от обыска Темпаловым. Умудрился не обнаружиться только бедный стрептоцид...

Вот для сравнения - карманы Рустема. Его Темпалов - не обыскивал. Шибко много было наблюдателей при обнаружении. Что видно по фоткам. Даже нет сомнений, что модели одежды на ребятах - были одинаковые. Тогда - все было из одного "магазина", фасоны - одинаково стандартные и практичные.

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-slobodina-rustema (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-slobodina-rustema)


"...На трупе одежда: черный хлопчато-бумажный свитр, под ним ковбойка в черную красную клетку, застегнутая на 3 пуговицы и манжеты застегнуты каждый на 2 пуговицы. Ковбойка имеет левый накладной карман застегнутый на английскую булавку. В кармане обнаружено:/паспорт на имя СЛОБОДИНА Рустема Владимировича, деньги - 310 рублей /сто, 4 х 50 и 10 рублей/ авторучка с чернилами. Между свитром и ковбойкой на груди, 2 войлочных стельки от ботинок. Под ковбойкой нательная теплая с начесом трикотажная рубашка, застегнутая на две пуговицы, под нею синяя трикотажная майка с длинным рукавом. Брюки лыжные, темные, застегнуты на пуговицу и ремень. В карманах: коробка спичек с 48 спичками, перочинный нож на длинной веревочке, расческа в футляре, две веревочки и карандаш, х/бумажный носок. Под ними синие тренировочные сатиновые брюки, в заднем кармане которых письмо профкома от 20 января 1959 года. Под тренировочными брюками кальсоны, теплые светлосерые с начесом застегнуты на все пуговицы/ пара от(?) рубашки/


А вот Игоря Дятлова - Темпалов осматривал при очень узком круге лиц: Масленников и Яровой. Ну и старик Куриков видимо, раз и в ВКТ упомянут проводник-манси, и хронология поисков - то же подтверждает. И Масленников и Яровой потом оба давали подписки о неразглашении. Чего не разглашать? Ну видимо то, что им было известно, а прочим - нет...

В документе - одним из понятых фигурирует Б.Е.Слобцов. Но что-то в его воспоминаниях - нет места про осмотр места обнаружения Игоря Дятлова.
И Яровой - тоже не заикается еще об одном информированном о содержимом карманов Дятлова.

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 15 Апрель 2017, 18:15:07
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5637/158080519.56/0_a5810_d117e6fc_XXL)
1959


Спички аж два раза. Как и рекомендовали корифеи туризма типа Лукоянова.
Одна часть - в условно герметичной упаковке.
Но спички - у Игоря отсутствуют как данность. Что из себя - невозможное дело.
И носовой платок, который Игорь так старательно(читай педантично) вписывает в обязательное личное снаряжение каждому участнику его группы и причем - стабильно вписывает, зная необходимость этой незатейливой вещицы
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6708/164520479.73/0_c1749_1347c511_XXL)
1957

Именно эти вещи и перечисляет Яровой вынутыми Темпаловым из карманов Игоря Дятлова: спички и носовой платок. Потому их нет в акте Возрожденного.
Их нет и в вещах Игоря Дятлова, изъятых в палатке

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-vesej-obnaruzennyh-na-mest-proissestvia


"...В карманах штормовки и штормовых брюк Дятлова И. обнаружено: очки в роговой оправе, в футляре серого цвета, записная книжка на имя Дятлова с фотокарточкой З. Колмогоровой, нож перочинный с карабином на веревочке, дольки чеснока, компас, маска, веревочки, проволока, резинка к лыжам...."

Так что там тогда с мини радиоприемником? Был - не был...ромашка...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 08 Март 2019, 18:58:52

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5940.msg79903#msg79903 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5940.msg79903#msg79903)

Пооффтопаю...

Удивительное дело... Читая Григорьевский перессказ поведанного ему Яровым: постоянно ловишь себя на мысли, что не чувствуется возрастной разницы меж ними. Григорьев - участник Великой Отечественной, прошедший через горнило ожесточенных боев, заглянувший в глаза смерти:
(http://www.proza.ru/pics/2013/11/21/1171.jpg)
http://memory.cdo-revda.edusite.ru/p67aa1.html (http://memory.cdo-revda.edusite.ru/p67aa1.html)

"...ГРИГОРЬЕВ Геннадий Константинович (21.08.1923). Родился в селе Атиг, Нижне-Сергинского района. С 1933 года живет в Ревде. В 1941 году окончил школу №12. Призван в армию в октябре 1941 года. На Калининском фронте в составе отдельного 255-го лыжного батальона 360-й стрелковой дивизии участвовал в разгроме немцев под Москвой. Авто­матчик. Рядовой. В марте 1942 года на Смоленском направлении был ранен, контужен. В кон­це апреля 1942 года признан инвалидом войны и демобилизован из армии. Награжден орденом “Отечественной войны” I степени, медалью "За отвагу" и другими. Журналист. С 1944 года работал в районной газете в Нижних Сергах, В 1948г. окончил Свердловскую партшколу, редактор газеты в Нижней Салде, затем в Краснотурьинске.. В 1957г. окончил высшую партшколу при ЦК КПСС в Москве.  Почти 12 лет был собкором областной газеты "Уральский рабочий". В 1965-69гг. редактор газеты "Ревдинский рабочий". Член Союза журналистов СССР. Из-за болезни глаз пришлось оставить журналистику. В последние годы работал военным руководителем в школе №1. Член КПСС с 1944г. и по настоящее время. Награжден знаком “50 лет пребывания в КПСС”.



http://memory.cdo-revda.edusite.ru/p67aa1.html#r-g (http://memory.cdo-revda.edusite.ru/p67aa1.html#r-g)

"...В 1941 году заканчивает среднюю школу №12 г.Ревды. 21 июня выпускной бал. На другой день  - 22 июня – война. На второй день войны пришел в военкомат, но там сказали: «Подожди, и до тебя еще доберемся». В армию пошел уже по призыву. Шел октябрь 1941 года.Попадает в учебное подразделение, но немцы были уже под Москвой. Геннадий Константинович в составе 255-го лыжного батальона 360-ой стрелковой дивизии защищает Москву на Калининском направлении. Автоматчик.Принимает участие в разгроме немцев под Москвой. В марте 1942 года тяжело ранен, а при бомбежке немцами санитарного поезда еще и контужен. На всю жизнь благодарен бойцу Мусе, татарину по национальности, что он спас ему жизнь, отрыв в лесу под снегом, после того, как санитарный поезд был разгромлен....Развивая зимнее контрнаступление под Москвой, советские войска погнали врага почти на всех фронтах. В феврале 1942 года наша 360 дивизия из Калининской области с боями перешла в Смоленскую. Там 6 марта наш 255 батальон на рассвете ворвался в одну деревню. На ее улице из ворот дома выскочил немец с автоматом в руках.От меня до гитлеровца было 30-40 метров. Я быстро вскинул свой ППШ, левой рукой придерживая его за магазин. Но немец дал очередь первым. И две пули ударили в мой круглый полупустой магазин, рикошетом улетели в сторону, а третья, пробив мою левую руку выше кисти, повредила кость, разорвала вену и нерв. Я упал в снег, а бежавшие за мной наши автоматчики пристрелили немца.Меня перевязали и отправили в санбат, затем в госпиталь, расположенный в школе райцентра Пено в Калининской области. Госпиталь был переполнен, и нас повезли дальше в тыл.Но дорогой немецкие самолеты зверски разбомбили санпоезд. Это было самое страшное, что я пережил на войне. Ведь из 300 раненных в живых осталось не более 50. В их числе был и я, получив контузию головы и ранение левого бока.В боях за Москву участвовали мой отец Константин, его брат Селиверст Григорьев, мой двоюродный брат Василий Звонарев. Все они до ухода на фронт работали на СУМЗе. В боях они не раз были ранены, лечились в госпиталях, учились на военных курсах и уходили на фронт.После окончания войны вернулись в Ревду. Василий - капитаном, Селиверст - лейтенантом, мой отец - старшиной. В декабре 1942 года в Калининской области погиб мой другой двоюродной брат Виктор Звонарев. Он корректировал огонь реактивных минометов «Катюша». Его фамилия на мемориале СУМЗа.А я после ранения и контузии часто лечился в госпиталях и два года не мог ни учиться, ни работать. Потом молодость победила недуги, стал журналистом. Три года учился в Москве в Высшей партшколе ЦК КПСС, где изучал и военное дело. Потом дважды был на военных сборах. Так постепенно дошел до капитана и стал работником в запасе на случай войны...."
(http://memory.cdo-revda.edusite.ru/images/p67_grigor-evgennadiykonstantinovichjpg.jpg)
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml)

Это вот о них Геннадий Константинович так скромно упоминает:

http://memory.cdo-revda.edusite.ru/p67aa1.html (http://memory.cdo-revda.edusite.ru/p67aa1.html)

"...ГРИГОРЬЕВ Константин Михайлович (1903 -1963). С 1939 года работал бухгалтером в ЖКО СУМЗа. Призван в армию в сентябре 1941 года. Участвовал в сражениях под Москвой на Калининском фронте. Сержант, разведчик 185-й стрелковой дивизии. Тяжело ранен. С августа 1944 года командир отделения 203-го стрелкового полка на III Белорусском фронте. Старшина. В 1945 году участвовал в войне с Японией. Награжден медалями "За отвагу" и другими. После демобилизации с 1945 по 1958 год работал в ЖКО СУМЗа.  ГРИГОРЬЕВ Селиверст Михайлович (1912 г.р) В октябре 1941 призван в ряды Красной Армии. Служил на Западном и Белорусском фронтах. Сапер, лейтенант. Демобилизован в сентябре 1946 года. Награжден медалью за оборону Москвы, орденом Отечественной войны I степени, орденом Отечественной войны II степени, орденом Красной Звезды, орденом Красного знамени...."

Яровой был моложе Григорьева на 9 лет (и каких лет! - репрессий, участия в боях за Родину) и не прошел военными дорогами, но эта молодость словно нет её. Его рассказ Григорьеву - словно наоборот кто-то старший. А ведь Яровой - на момент событий чуть-чуть старше погибших туристов. Откуда такая осторожная мудрость сквозит из его слов и советов?

http://archivsf.narod.ru/1932/yuriy_yarovoy/index.htm (http://archivsf.narod.ru/1932/yuriy_yarovoy/index.htm)

"....Юрий  Яровой (настоящее имя – Юрий Кособрюхов) родился 11 апреля 1932 года на станции Лазо Калининского района Приморского края, в семье железнодорожника. Уже в школе, окончив вечернее отделение курсов младших геологов, в летние сезоны работал коллектором в золоторазведочной и гидрогеологической партиях Мугоджарской экспедиции. В 1956 году окончил Ленинградский политехнический институт имени М.И. Калинина. Работал на заводах города Свердловска, был освобожденным секретарем заводского комитета ВЛКСМ, заведующим отделом комсомольской жизни газеты «На смену!», ответственным секретарем газеты «Молодежь Алтая», вновь инженером-конструктором на свердловских заводах, затем спецкором Свердловского комитета по телевидению и радиовещанию, заведующим отделом журнала «Уральский следопыт». Первая повесть «Вниз по Волге-реке» была напечатана в 1959 году в газете «На смену!».В этом же году Юрий Яровой был принят в партию. Член Союза писателей СССР с 1979 года, был членом правления Свердловской областной писательской организации. Увлекался туризмом, участвовал в горных и водных походах по Уралу и Алтаю. Он также был, наряду со Станиславом Мешавкиным и Виталием Бугровым, одним из идейных вдохновителей фестиваля «Аэлита». Первая книга «Высшей категории трудности» вышла в Свердловске в 1966 году. В ней рассказывает историю трагической гибели девяти туристов из Уральского политехнического института под руководством Игоря Дятлова 2 февраля 1959 года, отправившихся в лыжный поход высшей категории сложности по горам Северного Урала. Писатель был непосредственным участником обследования гибели группы. Юрий Яровой писал романы, повести, рассказы, документальные очерковые книги. Неоднократно обращался к жанру фантастики. Первая НФ-публикация – рассказ «Хрустальный дом» в ежегоднике «Фантастика» (выпуск 1978 года). Отдельный сборник фантастических произведений вышел уже после трагический смерти писателя в автомобильной катастрофе, в которой погибла также и его жена..."

Если честно, я рыщу по интернету весь писательский багаж Ярового. Я хочу понять - что из себя сюжет ВКТ от Ярового. Странным образом - его работы все очень "пахнут старческой мудростью". Там сильно мало выдумки и очень много размышлений и осмыслений.
Я бы точнее сказала научности и точности к фактам и знаниям.


Насобирала всячины. Вот, например,  его работы в Уральском следопыте:
Грани памяти // Уральский следопыт, 1974, №6 – с.67-70
http://www.docme.ru/doc/46263/us-1974-06 (http://www.docme.ru/doc/46263/us-1974-06)
Золотая рыбка, или повесть о нечаянных странствиях // Уральский следопыт, 1970, №6 – с.18-28
http://www.docme.ru/doc/42345/us-1970-06 (http://www.docme.ru/doc/42345/us-1970-06)
Вот здесь  "Четвертое состояние" и   "ХЛЕБ НАШ НАСУЩНЫЙ
"http://coollib.net/a/41848 (http://coollib.net/a/41848)
Некоторая всячина очень озадачивает в смысле обнадеживает:
Офорты Виталия Воловича // Уральский следопыт, 1969, №4 – с.32-33
http://www.docme.ru/doc/42320/us-1969-04 (http://www.docme.ru/doc/42320/us-1969-04)

Хотелось бы очень знать!!! Очень -очень!!! Я уверена - что Яровой хранил свои записи даже черновые и фото хранил, что использовал для писательских работ. Что осталось из того, с чего он писал "ВКТ"? Ведь родные оставались и хранить семейные архивы - это уральская добрая традиция...

Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 18 Апрель 2019, 22:15:15
Вот так всегда - копаешь одно, а находишь - другое...

https://pandia.ru/text/77/156/22433.php (https://pandia.ru/text/77/156/22433.php)


Ольга Тимофеевна Губанова родилась в 1941 году. Выпускница химико-технологического факультета УПИ 1965 г. Много лет работала в институте УНИПРОМЕДЬ. Активно участвовала в жизни клуба туристов УПИ. Была членом редколлегии, а позже главным редактором газеты «Романтик» клуба туристов УПИ. Член редколлегии газеты городского клуба туристов «Уральский меридиан».
...

Вернемся в год 1962-й. На про­ходной 320-го завода ко мне вышел (по телефонной договоренности) журналист Юрий Яровой, который в то время писал книгу о дятловцах, и без лишних слов согласился начать наш вечер рассказом о той последней ночи. Дело в том, что он ближе других журналистов был до­пущен к материалам следствия и к тому времени успел написать тре­тий вариант книги, а цензура всё возвращала ему написанное, не позволяя писать правду.
...
Для вечера памяти удалось «добыть» большую аудиторию в УПИ, в которую битком набились и выпускники-туристы, и молодежь туристская. После рассказа Юрия Ярового вставали друзья дятлов­цев, вспоминая Игоря и Зину, Ру­стика и Люду, всех-всех; по рукам ходили фотографии и альбомы, звучали стихи Моисея Аксельрода и Юры Кривонищенко, пели стихи Андрея Вострякова на мотив известной всем песни «Поземка»: «Встанем стеною тесной...». Столько лет прошло, а помнится всё, как будто вчера было.
В пятую годовщину гибели дят­ловцев (в 1964 году) мы сделали наивную (с высоты прожитых лет) попытку пробиться к информации о ребятах в Москву. Большая статья, отредактированная Юрием Игнато­вым (Оло), бывшим в те годы редактором упийской многотиражки «За индустриальные кадры», была отправлена в «Комсомольскую правду». В ответ - глухое молча­ние, даже ответить не потрудились столичные журналисты."


Дык вот. О ...о подписках о неразглашении. Ярового Иванов под роспись обязал не распространяться про увиденное и услышанное и про понятое.
Интересно, кто и что хоть кто-нить помнит из того рссказа Ярового?

Например, Якименко? Например Бартоломей? Эй, кто-нибудь!!!

И офигеть!!! Где-то в недрах КП-шных архивов надо думать лежит эта написанная Юрием Игнатовым статья для Комсомолки. Или не лежит? Или она туда и не попала?
Её на старте тормознули? Иначе почему КП помнит только о поездке спецкора Татьяны Агафоновой, которая закончилась ничем?


Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Galka от 19 Апрель 2019, 02:25:00
Цитировать
Дело в том, что он ближе других журналистов был до­пущен к материалам следствия
Цитировать
...по рукам ходили фотографии и альбомы...
Фотографии у Ярового, наверное, из того похода были.
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 19 Апрель 2019, 10:34:03
Фотографии у Ярового, наверное, из того похода были.


А то ж. Коротаев отдавал ему свои пленки и так их назад и не получил. Когда стал настойчиво требовать и обвинять в прикарманивании: Яровой еще был совершенно так жив и на его защиту встал "Уральский следопыт". И никаких пленок никто не кому не вернул. После гибели Ярового Коротаев поинтересовался историей архивов Ярового и ничего не узнал определенного. И очень интересен тот факт, что в расследовании автоаварии с Яровым - фигурирует какой-то Коротаев. На дату гибели Ярового - наш Коротаев уже так был заметной фигурой и да, мог вклиниться в следствие немножно по блату так сказать. Для своих корыстных целей типа - под предлогом следствия пошурудить семейные архивы Яровых и вернуть свое кровное и с трепетом собираемое на память.
Архив Ярового походу находится в каких-то архивах ФСБ. Не иначе. Иначе б фотки оттуда уже как-то всплыли. Пожечь семья их не могла. Родственники ж по линии жены и по линии родного брата Ярового оставались. Они и хоронили вместе с "Уральским следопытом". По идее - спорный такой архив, за которые ломал копья и Мешавкин в том числе: должен был перекочевать как раз к Мешавкину. Но - не перекочевал. Значит его изъяли пораньше. Когда народ еще не озадачился дележкой творческого наследия писателя Ярового. Потихому.
Ваще гибель Яровых - и самого и его жены, которая более всех была в курсе собраний материала Ярового: весьма подозрительна. Очень. Не стало тех, кто знал что и как есть на фотках. Акромя видимо Мешавкина. Раз защищал Ярового от обвинений в покраже...
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Galka от 20 Апрель 2019, 02:03:50
Вот, Почемучка, начала читать твою тему и ...

...Помните про задание из проекта похода ГД? Про промерзание грунта? Это ведь как раз про незамерзание озера Гусиного гнезда...
А ручей?Он же никогда не замерзает! Они должны были это знать! Они там были!
Название: Re: Странные знания Ярового...Или сколько правды в правдоподобии?
Отправлено: Почемучка от 05 Январь 2020, 16:51:37
Чего только люди не напридумывают...

http://samlib.ru/n/nagaew_w_m/17.shtml (http://samlib.ru/n/nagaew_w_m/17.shtml)


В 1956 году Яровой окончил Ленинградский политехнический институт по специальности "инженер-конструктор" и был направлен в Свердловск. В годы обучения участников рокового похода в Уральском политехническом институте Яровой работал в Специальном конструкторском бюро Семихатова, приборы которого туристы группы Дятлова в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года в районе горы Отортен запускали с радиозондом специального назначения.

Вот реальный документ
https://yadi.sk/a/E-tI3Gyi3YQZHA/5b31d8f71748373e98280772 (https://yadi.sk/a/E-tI3Gyi3YQZHA/5b31d8f71748373e98280772)


(https://1.downloader.disk.yandex.ru/disk/b277080cc81afdbbf9833c77f28643540e749430b0dc91a3c4b4bf4cb1fae846/5e120220/hoQ9YdVCzzX9srZGugOdQ1i2aUczfvUEJa4PbxodWCuOAqzKq7nfzJQgV9dlzjMlq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=P1060565.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&owner_uid=0&fsize=1803705&hid=fb897e70e1c67dd2bace4532e45b9e86&media_type=image&tknv=v2&etag=258c5ecddef588f3e91778f0a789004b)


Вот завод этот

http://www.uraltransmash.com/index.php/predpriyatie/istoriya-predpriyatiya (http://www.uraltransmash.com/index.php/predpriyatie/istoriya-predpriyatiya)


При желании - в архивах отдела кадров этого завода можно найти дело Ярового.  И ничего не найти абсолютно - в архивах отдела кадров КБ Семихатова...