Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Trilobit]

А еще интереснее достижения и успехи своей страны и своих прадедов принижать и опускать, а вражеские,наоборот, превозносить.

Странное у вас представление о патриотизме.
С пеной у рта, поперёк здравого смысла отрицать достижения людей из других стран.

По вашему патриот должен врать как сивый мерин и слепо верить в небылицы?
Благодарю за саморазоблачениее.

[★ Главком]

Странное у вас представление о патриотизме.
С пеной у рта, поперёк здравого смысла отрицать достижения людей из других стран.

У вас представления о нем, видимо, нет вообще. Я что-то не приметил в ваших постах ни одного упоминания о достижениях родной страны.

А вот меня обобщать не надо. Я подвергаю сомнению всего одно "достижение" всего одной страны.

Я же не виноват, что вы в него почему-то верите.

[Trilobit]

Я подвергаю сомнению всего одно "достижение" всего одной страны.
Я же не виноват, что вы в него почему-то верите.

Вера - дело серьёзное.
Веру никакие логические доводы или факты поколебать не могут.
Попробуйте посмотреть на свою веру в то, что американцы не летали на Луну несколько со стороны.

И, может быть удастся понять, что вера и наука - разные вещи.

Тогда, возможно, удастся понять, что доказательств полётов наших и американцев примерно одинаково.

Да и патриотизм здесь не причём.

"Каждый гражданин обязан умереть за отечество, но никто не обязан лгать ради него." (Шарль Луи Монтескье)

"Какой страны патриотом я должен быть? Той, где был зачат, где родился, где провел детство, учился, работал, или живу сейчас? На эту мысль меня навел Джордж Бернар Шоу, который заметил, что "Патриотизм-разрушительная, психопатическая форма идиотизма." "(Арон Вигушин)

[★ Главком]

"Какой страны патриотом я должен быть? Той, где был зачат, где родился, где провел детство, учился, работал, или живу сейчас? На эту мысль меня навел Джордж Бернар Шоу, который заметил, что "Патриотизм-разрушительная, психопатическая форма идиотизма." "(Арон Вигушин)

Отличный западный отмазон, чтобы не нести никакую ответственность за свое Отечество, не служить в армии, но при этом пользоваться всеми благами "страны проживания".

В России испокон веков существовала мудрость "Где родился - там и сгодился".

Т.н. "либералы" , громя понятие патриотизма , и определяя его как нечто твердолобое и ограниченное, нагло умалчивают о настоящем его наполнении.

Вот вам, Трилобит Трилобитович, мое личное определение патриотизма. Я вынес его из многих лет своей жизни , и надеюсь, что вы его осознаете и поймете смысл моих слов.

Россия - это в первую очередь не государство, не власть, не официоз, не товарищ Сталин.

Россия - это страна, в которой жили и живут мои родные и друзья. За эту страну воевали оба моих деда, а бабушки бедствовали в тылу.

Россия - это то место, где живу я и моя семья.

В России плохо, но весело. А еще она родная. Ее еще некоторые люди называют Отечеством и Родиной.

Мне глубоко наплевать на тех людей, которые из нее сбежали или хотят это сделать. Пожалуйста. Пусть крысы бегут с корабля. На войне тоже одни старались свалить с передовой в тыл, а другие шли в атаку первыми.

Но мне не все равно, когда место, где живу я и все мои, начинают называть как-то особенно плохо. Я не люблю, когда чморят мою страну, да при том не враги, а свои же.

На страницах Урал-Паранормал я таким не позволю наглеть.

[kushelev]

доказательств полётов наших и американцев примерно одинаково

Если Вы имеете в ввиду полётов людей именно на Луну, то совершенно верно!

Доказательств, что НЕ американцы летали на Луну столько же, сколько доказательств, что американцы летали на Луну, а именно НИСКОЛЬКО.

Всё, что демонстрируют представители NASA можно было сделать без полёта ЛЮДЕЙ на Луну.  Усугубляет дело отсутствие у США (и не только!) лунной ракеты. Рассказы о её существовании в расчёт не принимаются.

Старт с околоземной орбиты на Луну никто не видел. Рассказ о подъёме на околоземную орбиту 140 тонн полезного груза - не более, чем рассказ.

Главный фильм о полёте на Луну оказался фальшивкой. Я лично это выяснил и опубликовал результат своей экспертизы в 101-ом выпуске рассылки: http://nanoworld77.narod.ru/101.mht

Все, кто желает разобраться, имеют всё необходимое, а переубеждать верующих - неблагодарное занятие. Так что на этом разрешите раскланяться :)

[kushelev]

Что касается патриотизма, то это вопрос непростой. Любую даже самую хорошую идею можно довести до абсурда, поэтому всё, в т.ч. и патриотизм, хорошо в меру.

Я согласен с Трилобитом, точнее с Шарль Луи Монтескье, что

"Каждый гражданин обязан умереть за отечество, но никто не обязан лгать ради него."

Но не стоит лгать и ради НЕ отечества. А Трилобит занимается именно этим. Он не смог привести ни одного доказательства того, что американцы были на Луне. Это понятно, т.к. американцы на Луне не были, и доказательств полётов на Луну у них нет.

Что же делает Трилобит? Он заявляет, что "доказательств полётов наших и американцев примерно одинаково."

При этом он не уточняет, каких полётов. Если полётов на Луну, то действительно одинаково (нуль). Но Трилобит намекает на другие полёты, что является откровенной ложью, т.к. полёты вокруг Земли были международными, т.е. в них участвовали космонавты из разных стран.

А полёт на Луну - чисто американская сказка ;)

[Trilobit]

полёты вокруг Земли были международными, т.е. в них участвовали космонавты из разных стран.

А это международный заговор, если вы ещё не поняли. Интернациональный, даже точнее наднациональный. И начали его Эйнштейн, Планк, Ферма и другие физики. 

Даже Циолковский участвовал.
И Жюль Верн.

[kushelev]

Вы согласны, что американский не тоже самое, что международный?
Можно и адаптировать вопрос: "Вы согласны, что 1 не тоже самое, что много?"

[★ Главком]

это вопрос непростой. Любую даже самую хорошую идею можно довести до абсурда, поэтому всё, в т.ч. и патриотизм, хорошо в меру.

На мой взгляд по этому непростому вопросу, плохой патриотизм лучше хорошего антипатриотизма.

А заявления (пусть даже в качестве "аргумента" по другому спору) что СССР не летал в космос и не был там первым, для меня равносильны второму.

[kushelev]

плохой патриотизм лучше хорошего антипатриотизма.

Это - иллюзия. Не зря же говорят, что "лучше с умным потерять, чем с дураком найти" :)

Плохой (неправильный) патриотизм может быть хуже любого антипатриотизма.

Знаете, что такое "медвежья услуга"? ;)

[kushelev]

А заявления (пусть даже в качестве "аргумента" по другому спору) что СССР не летал в космос и не был там первым, для меня равносильны второму.

Это не заявление. Это такой прикол от Трилобита. Это так он пытается умничать ;)

[★ Главком]

А заявления (пусть даже в качестве "аргумента" по другому спору) что СССР не летал в космос и не был там первым, для меня равносильны второму.

Это не заявление. Это такой прикол от Трилобита. Это так он пытается умничать ;)

А разве можно так "прикалываться" над собственными же отцами и дедами?

А завтра что, начнем шутить, что Красная Армия не брала Берлин в 45-м?

[kushelev]

Трилобитам можно. Они ведь появились на много миллионов лет раньше Красной Армии, хотя морские звёзды, в т.ч. пятиконечные в те времена уже были...

[★ Главком]

Трилобитам можно. Они ведь появились на много миллионов лет раньше Красной Армии,

Да, но "шутят" не древние трилобиты (им уже не до шуток, они окаменелые), а Трилобиты современные....

[Trilobit]

Плохой (неправильный) патриотизм может быть хуже любого антипатриотизма.

А кто раньше полетел в космос Гагарин или инопланетянин?

Вот ответ на этот вопрос и выявит самого патриотичного из патриотов.

[★ Главком]

А кто раньше полетел в космос Гагарин или инопланетянин?

Вот ответ на этот вопрос и выявит самого патриотичного из патриотов.

Конечно, Ю.А.Гагарин!!!

Давайте мне первое место сейчас же!

[Trilobit]

А кто раньше полетел в космос Гагарин или инопланетянин?
Вот ответ на этот вопрос и выявит самого патриотичного из патриотов.

Конечно, Ю.А.Гагарин!!!

Давайте мне первое место сейчас же!

Друидду - первое место. Моментально.

Инопланетяне совершили первый свой космический полёт после 12 апреля 1961 года.

И, конечно, в связи с такой слабой развитостью, никак не могли инопланетяне строить Колизей, Пантеон, пирамиды, Баальбекский храм и т.д. и т.л.
И истуканов на острове Пасхи тоже.

Поскольку достоверно установлено, что эти объекты 11 апреля 1961 года уже существовали. И даже 10 апреля 1961 года.
 

Возможно они и дошкандыбают на своей допотопной ракете до нас в ближайшее время, но вряд ли.

[★ Главком]

Инопланетяне совершили первый свой космический полёт после 12 апреля 1961 года.

И, конечно, в связи с такой слабой развитостью, никак не могли инопланетяне строить Колизей, Пантеон, пирамиды, Баальбекский храм и т.д. и т.л.
И истуканов на острове Пасхи тоже.

Трилобит, вот вы несколько дней у нас не появлялись (видимо, сил набирались на ева-форуме), и у вас резко упал уровень логики.

Мы вели речь о космических полетах Земля-Космос. И здесь я отдаю приоритет Советской космонавтике. Просто потому что нет иных свидетельств.

А чтобы построить Баальбек, инопланетяне должны были не УЛЕТЕТЬ, а ПРИЛЕТЕТЬ НА ЗЕМЛЮ. И остаться на ней или исчезнуть каким-либо способом.

Поскольку вы не сможете привести данные, что прилетевшие иносы с Земли когда-либо улетали, то и дискуссия окончена.

[Trilobit]

Мы вели речь о космических полетах Земля-Космос. И здесь я отдаю приоритет Советской космонавтике.

Напомню вопрос.
А кто раньше полетел в космос Гагарин или инопланетянин?

Игде тут Земля?

Просто потому что нет иных свидетельств.

Нет НИКАКИХ свидетельств о полётах советских космонавтов.
Причём именно по-вашему.

[★ Главком]

Напомню вопрос.
А кто раньше полетел в космос Гагарин или инопланетянин?

Игде тут Земля?

Где тут Земля? Земля у вас под ногами.

Впрочем, если вы стоите на голове, то в указанном месте ее может не оказаться.

Учитывая, что вы вообще многое ставите с ног на голову, это весьма вероятный вариант развития событий.

Трилобит, доколе вы будете демонстрировать свой анти-патриотизм? Сколько еще вы можете отвергать лидирующие позиции советской космонавтики до как минимум эпохи разрушительной перестройки? И до чего можете дойти? Оправдать генерала Власова ("нет свидетельств")? Утверждать, что в состав СССР входило не 15 республик, а только 3 ("герб Союза - вымышленный")? Никакого Союза Советских Социалистических Республик не было ("плод выдумки ура-патриотов")?

Не стесняйтесь, рубите правду-матку.