Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[NLPepper]

А вот предчуствия суть есть интуиция. наука же ее признает?

Конечно, признает. Причем, именно как бессознательное.

Но вопрос-то был не об этом. Кто и где усмотрел хоть на одной фотографии какое-нибудь "предчувствие" на лицах или позах дятловцев? Или кто получил его сам, глядя на эти фотографии?

[Алекс]

Конечно, признает. Причем, именно как бессознательное.

Но вопрос-то был не об этом. Кто и где усмотрел хоть на одной фотографии какое-нибудь "предчувствие" на лицах или позах дятловцев? Или кто получил его сам, глядя на эти фотографии?

Вынужденна с Вами согласиться, на фото ничего "такого" нет. Но "предвестники" трагедии все равно были: Отказ 4 человек от похода, уход Ю.Юдина с маршрута, астрология, биоритмы ( нормальные только у Л.Дубининой), ладони теперь уже не увидеть, но хиромантия наука не самая глупая. К слову в ее основе лежит изменение линий и знаков в течении жизни.
И эта глупая вода...ее отчего то видят экстрасенсы. Может поменять контенгент опрашиваемых?
Игорь! В Вашей версии вода есть? Хоть какая нибудь? Отчего ее видят?

[Suo]

Так вот такая интуиция возведенная в превосходную степень ( на уровень бессознательного) спасла Ю.Юдина.

а вот, кстати, есть ли информации о Юдине на предмет того, бывали ли у него подобные случаи (активного бессознательного с выходом организма с "дистанции") до или после похода. или это было всего один раз в жизни в январе 59 году?

[Suo]

И эта глупая вода...ее отчего то видят экстрасенсы. Может поменять контенгент опрашиваемых?
Игорь! В Вашей версии вода есть? Хоть какая нибудь? Отчего ее видят?

что, уже какая-то статистика набралась? вроде пока никто кроме украинской экстрасенса воду не "видел".

[Алекс]

а вот, кстати, есть ли информации о Юдине на предмет того, бывали ли у него подобные случаи (активного бессознательного с выходом организма с "дистанции") до или после похода. или это было всего один раз в жизни в январе 59 году?

Думаю, что нет. Зато есть знак удачи на руке.

[Алекс]

что, уже какая-то статистика набралась? вроде пока никто кроме украинской экстрасенса воду не "видел".

Есть, но еще никаких прявязок нет. Я напрягаю всех, кого могу.
Да, воду видели 6 из 9. Но вода это не обязательно поток по перевалу. Это и вода в ручье, и вода для чая, и ... да много чего.

[NLPepper]

Есть, но еще никаких прявязок нет. Я напрягаю всех, кого могу.
Да, воду видели 6 из 9. Но вода это не обязательно поток по перевалу. Это и вода в ручье, и вода для чая, и ... да много чего.

Особенно если вспомнить, что сам человек на 80% состоит из воды... :)))

[Алекс]

Может быть. Спасибо.

[Игорь]

Такой уж денек (среда.28.03.12)
Заготовил текст и привычно отправился по знакомому адресу на РП. Оказалось, что не войти! Перенаплыв гостей на сайт? Сезонное обострение? Или все стали дятловедами и кинулись на перевал?
Чуть в сторону от нашей темы. Взглянем со стороны:
Кочегар с серверной подстанции прохрипел, что машина больше 320 оборотов не выдает и что подшипники горят...все в очередь,-ждите.. Пришлось побродить вокруг по дружественным сайтам.
М-м-да... да здесь в сети целый институт дятловедения сияет огнями! С отделениями, магистратурами. Конференции, журналы, поди, издают...А народу, народу! И все ломятся через РП, со своими версиями, теориями, прожектами, а то и просто за компанию. Галдеж и словопрения. Послушать если:
...Кто-то кому-то объясняет убойные преимущества снежной доски, надежной как трехлинейка. А здесь инструктируют асоциальные элементы. Космистам  мерещится ракетная ступень. Спорят гидразинщики и приверженцы азотки, допированной HF...( интересно, что HF, при контакте с кожей, оставляет лимонно-желтые пятна, а азот.к-та - бурые, а в смеси...).
-пермяки что-то запустили, там все на космос работало...
-!??
-с мобильной установки, быстренько, что-то небольшое такое, тактическое...
-если удачный запуск - рапортуй XXIсъезду! пока он еще идет...
-да не Раппорт-уй а Ялпын-Уй!
-чо-о? Съезду??
-Съезду!
Лоси, мамонты, медведи, йети и проч.-все обороняли перевал...
Напряжение растет.
Вот бытовики-криминальщики высадили окно и сейчас полезут вовнутрь. Технари ведут подкоп и ладят какую-то снасть. Толпа забурлила.
Лишь якимовцы с устало-надменным видом сохраняют спокойствие в сторонке.Козыри у них.
Печальное открытие: теории гибели группы у некоторых исследователей , трансформировались в сценарии уничтожения,- в мерзкие мыслеформы, которые еще предстоит нейтрализовать.
Сооружая очередную версию, поневоле планируешь убийство...Но не для этого мы здесь собрались. 
А что дятловцы? Не думали, что "подымут таку бучу"? Что станут культовыми фигурами, а сам перевал станет местом паломничества? - здесь я почему-то не могу сказать "нет"(!?) -/ пока без комментариев/.
 "Культ личности". Похоже, что разгромлен, но еще не остыл. 1959 год или 2012.  Выходит,- без "культовых личностей" нам ну никак. Это вне времени. Это Россия ( в т.ч. и РП).

Тем временем обстановка на сервере разрядилась, но и перерыв закончился.
Текст где-то запропал, ну да ладно. Восстановимо. 
Сейчас 23-40 по Москве. Такой вот был денек. Скомканный, но интересный.

P.S. Алекс, насчет воды Вы правы. Завтра, надеюсь, отпишу чуть подробнее.
 

[★ Главком]

Верность версии Якимова вернее верного.

[Игорь]

Мы несколько нарушим последовательность хода событий, но порассуждаем о характере травм участников ГД.
Предполагаю, что причиной таких повреждений мог быть только гидроудар(!) Травмы такого рода случаются у подводников при контакте со струей воды достаточно большого диаметра, бьющей под давлением несколько атмосфер. Человеческий организм чрезвычайно хрупок - это многооболочечная система, заполненная какими-то растворами, плюс шарнирный остов, стянутый атмосферным давлением. Поток воды, или нечто аналогичное ему по характеру действия, может буквально мять человека как пластилин. ( Похоже, что у Л. грудная клетка была просто продавлена со смещением внутренних органов вверх, включая трахею. Удар буквально вытряхнул глазные яблоки и выдавил язык вместе с диафрагмой наружу. Характер травм З-ва подобен, но только со смещениями вниз. Можно предположить, что они оказались в эпицентре взрыва. Двоим другим тоже досталось).
Гидровзрыв был один.
( В простейшей модели 1 куб воды эта "штуковина" распределила на всех, прицелилась, подманила поближе и рванула).
"Группа Люды" погибла практически мгновенно. "Группа Зины" находилась несколько поодаль, но тоже у ручья и тоже в зоне взрыва. Они также пострадали, но еще смогли выбраться из оврага и пытались добраться до палатки.)
Закономерный вопрос: как это можно смоделировать и как объяснить точность и избирательность действий неизвестного агрегата.
-??
Смоделировать можно ударный водяной столб, сжимаемый или слабосжимаемый. С наличием посторонних фаз и без оных. "Неизвестный агрегат" заметно тяготеет к воде.
Что касается "избирательности его мизантропических действий", то здесь пока можно лишь чисто пофантазировать.
 
Короче говоря, считать здесь надо еще много и много...
 

[★ Главком]

"Неизвестный агрегат" заметно тяготеет к воде

Вряд ли тяготеет. В случае Якимова агрегат был на склоне карьера, в случае Рудковского - посреди тайги.

[Игорь]

"Отортен" как предчувствие.
Снова вернемся на перевал 01.02.59.
Уже поднималась тема мистического вмешательства в судьбы туристов ГД. Тревожные нотки должны были проскальзывать в их разговорах, взаимоотношениях, записях, фото и проч. Но остались неколько фотографий и походные дневники. Почерк? Но, наверное, лишь даровитый графолог сможет уловить нюансы в (на первый взляд) обыденных сточках.
Отортен остался непокоренным. "Вечерний Отортен №1" - исчез бесследно.
Но так ли уж бесследно? - высказывались предположения, что это мог быть двойной листок из середины дневниковой тетради, куда Зина и З-в, загодя внесли  несколько колонок. Если карандашом, то должен остаться след на прилегающих страницах, (смотреть в УФ и в косых лучах). Может, были еще удаленные странички?
А может подобные исследования уже проводились на стандартном оборудовании? Было бы интересно узнать результаты и немного прояснить картину.
-----------------------------------------------------------------
P.S. -Собственно, для чего вся эта "мистическая муть" здесь поднимается и какое она имеет отношение к версии Я-ва? - самое прямое. То, что названо Якимовым  "Световым агрегатом" - нечто совершенно неординарное, не вмещающееся в воображение, шокирующее и отключающее понимание. Но природа милостива тем, что грядущие события отбрасывают свою "тень" в настоящее. Тем самым давая некоторый шанс устоять и выжить им - туристам -экстремалам, для которых это не мистика а рабочий метод.
(многие слышат голос Истины, но не все следуют ему).

[Алекс]

Почерк? Но, наверное, лишь даровитый графолог сможет уловить нюансы в (на первый взляд) обыденных сточках.

 "Вечерний Отортен №1" - исчез бесследно.

Да, графолог не помешал бы. Мандарин, подаренный на давно пройденный день рождения А. Колеватова удивляет ( запись З. Колмогоровой).

Игорь, а как Вы относитесь к дням рождениям туристов ( без годов рождения)?

Газету кто то на память прихватил. Обычное дело.
Я где то встречала воспоминания , что газета была прикрепленна к стенке палатки.

[Игорь]

Что могут поведать даты дней рождения? - так, с ходу, сложновато сообразить. Но нельзя не отметить, что все "январские" оказались найденными практически на прямой линии от кедра к палатке: Зина, Рустем, Игорь, Юрий...( почти ребус): зри (you)... 12, 11, 13, 29 янв.
Имена Георгий и Юрий родственны.
С другими сложнее. Еще надо поразмыслить.

[Maria]

 Ну это Коротаев так то ли "пошутил", то ли проговорился, что видел газету в палатке,прикрепленную кнопками к стенке.Вопрос -когда Коротаев был на месте происшествия,если видел газету в палатке?Где  находилась эта палатка-на склоне Холат Сяхля , там ,где ее обнаружили официально,или где - то в другом месте?))) Ведь по материалам Уголовного дела и по воспоминаниям поисковиков Коротаева никто не видел на склоне)

[Maria]

Насчет графолога и профессиональной почерковедческой экспертизы  имеющихся у нас дневников Зины и Люды.
два месяца назад долго и упорно вела переговоры с  Центром экспертизы . спрашивала . могут ли они сделать экспертизу по имеющимся сканам некоторых листов и писем, один ли человек писал это письмо и дневник(Зина ), и вообще в каком психологическом состоянии находился этот человек (Зина и Люда) в момент написания, в каком положении писались строчки из дневников. скольок лет человеку и пр. .все то . что может установить почерковедческая экспертизы. Они сначала согласились,обговорили условия,начали договариваться об оплате ,остался последний момент- попросили сканы.И после того,как отослала им сканы некоторых страниц дневников и писеьма Зины к Игорю,они внезапно замолчали и все,ни ответа, ни привета.)) Может,дошло до них,в какое дело чуть не вписались?))))))

[Игорь]

"Вечерний Отортен", полагаю, действительно существовал. Иначе зачем было сочинять страницу "Дела". А вот как кнопками его прикрепить к брезентовой стенке -это вопрос. Похоже, что тетрадный листок был прикреплен на лист  картона, как на планшетку, которая уже была закреплена внутри палатки под потолком. Булавкой, например. Каждый мог взять, прочесть и повесить на место.

Графология. Эксперты, конечно, предпочитают работать с оригиналом. Очень важно оценить нажим (карандаша, авторучки) на бумагу. Но может быть им что-то стало ясно и без этого.

[Алекс]

Что могут поведать даты дней рождения? - так, с ходу, сложновато сообразить. Но нельзя не отметить, что все "январские" оказались найденными практически на прямой линии от кедра к палатке: Зина, Рустем, Игорь, Юрий...( почти ребус): зри (you)... 12, 11, 13, 29 янв.
Имена Георгий и Юрий родственны.
С другими сложнее. Еще надо поразмыслить.

Они могли (предположительно) погибать в порядке дней рождений ( от палатке к оврагу). Или наоборот.
Золотарев выбивается из общей картины, но , думаю там дата рождения не верная. Или это не Семен ( паспортн.) Золотарев.

[Алекс]

Насчет графолога и профессиональной почерковедческой экспертизы  имеющихся у нас дневников Зины и Люды.
И после того,как отослала им сканы некоторых страниц дневников и писеьма Зины к Игорю,они внезапно замолчали и все,ни ответа, ни привета.)) Может,дошло до них,в какое дело чуть не вписались?))))))

А в какое "такое"? Дневники и письма подлинные. Может не в полном объеме.
Отказались, потому что не захотели, что бы их по интернету полоскали. Я так думаю.
А идея то хороша! Может стоит подумать о возможности частным порядком попытаться решить хоть какие то вопросы?