РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ
УРАЛ => ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА => Аномальные зоны в УрФО => Конференции. Телевидение. Фильмы о Перевале => Тема начата: ★ Главком от 02 Февраль 2011, 17:43:01
-
Очередная научная конференция, посвященная группе туристов из Свердловска, погибших на Северном Урале в 1959-м, прошла 1-2 февраля 2011г. на территории студгородка УГТУ-УПИ (ныне УрФУ).
В работе конференции приняли участие более 15 человек (годом ранее - 29), при этом состав участников очень представительный: Юрий Юдин (десятый член погибшей группы, чудом избежавший той же участи), три участника поисковой партии, занимавшиеся розыском в феврале-марте 1959 и лично обнаружившие некоторые трупы, участник группы, параллельно проходившей турмаршрут на соседнем Чистопе в первые числа февраля того же года, а также доценты, профессора и академики, занятые расследованием причин гибели туристов уже свыше 10 лет.
Организовано мероприятие традиционно Юрием Константиновичем Кунцевич и Алексем Коськиным, за что им огромная благодарность.
От сайта "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ" и Русской уфологической исследовательской станции (RUFORS) в первый день конференции приняли участие : Алексей Королёв (Главком) и Ольга Валентиновна В. (Helga).
Нельзя не отметить следующие моменты:
1) высочайшую подготовку участников, их высокую вовлеченность в обсуждаемую проблему - многие заняты поиском истины уже немало лет, не раз бывали на Перевале Дятлова, некоторые лично знали самих туристов, поисковиков, представителей власти, которые вели следствие.
2) высокий уровень корректности и внимания к другим участников. Например, хотя лично я оказался самым молодым на этой дискуссии и с минимальными знаниями (всего несколько лет, как я начал изучать материалы и участвовать в спорах по данной теме), однако и мои аргументы были внимательно выслушаны, рассмотрены, на все мои вопросы были даны исчерпывающие ответы. Должен сказать, в таком сообществе дискуссию вести крайне интересно.
Юрий Кунцевич продемонстрировал на экране свежий фильм "РЕН-ТВ" о Перевале, с живыми комментариями по многим моментам от участников конференции. А также перечислил все существующие ныне основные версии гибели (причем, если год назад мы с Александром Шатуновым на аналогичном мероприятии бегло вспомнили 12 версий, то Ю.Кунцевич привел 20 + мы еще добавили ему в архив 21-ю - "газовый взрыв", которого придерживается пользователь форума "РП" Galka).
Первый день Конференции прошел практически без перерывов и без обеда с 10 до 19 часов, с короткими паузами на чай, что свидетельствует, во-первых, о заинтересованности участников, а во-вторых, о бездонности темы гибели дятловцев...
Мы с Хельгой выявили для себя несколько совершенно неожиданных вещей (во время одного такого выяснения у меня буквально закружилась голова - дело в том, что последний неясный снимок, сделанный дятловцами на одном из их фотоаппаратов, способен дать окончательное объяснение их гибели, основываясь на одной версии, которую лично я считаю абсолютной). Но о них чуть позже в этом же отчете...
-
Лексей Владиславыч - ну фамилию убери, а...
И главное - оказалось, что полковника Куприянова знают практически все старики! Что с его дочерью Ритой они регулярно перезваниваются. что Карелин может просто "хоть щас" ей позвонить и выяснить про эпизод , который я нашла в книге Владимирова.
Надо только взять и перезвонить самому Карелину....
Я становлюсь страшной женщиной. когда "повисаю на ухе" как бультерьер.
-
Фотографии с Конференции (сделаны на камеру моб. тел.)
-
Итак, главное открытие лично для меня на Конференции-11:
Последний кадр на пленке дятловцев (найдено было у группы, я напомню, 2 фотоаппарата) отображает яркий светящийся "шар" (вероятно, двигающийся, если судить по некоему следу-траектории). Вокруг шара - темнота (ночь?).
Давайте предположим, что дятловцы столкнулись в ночь с 1 на 2-е с НЛО! Причем тут нужно учитывать вот какие вероятности:
1) дата встречи могла несколько отличаться (до 1-го; после 2-го) - и контакт с НЛО мог быть не одноразовым, а каким-то прерывающимся и возникающим вновь, или даже долгим! Естественно, если имело место негативное воздействие на группу, понятным становится отсутствие записей в дневниках, не до этого было...
2) наблюдаемый объект, вступивший во взаимодействие с ребятами, МОГ быть не воздушным, а наземным (либо временно приземлившимся\зависшим низко над землей)
Что мы имеем в итоге?
ВЕРСИЯ ЮРИЯ ЯКИМОВА (http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic,3300.0.html) МОЖЕТ ПОЛНОСТЬЮ ПОДТВЕРДИТЬСЯ.
"Последний фотоснимок" может оказаться и последним доказательством, что туристы-дятловцы погибли ОТ ВСТРЕЧИ С ВНЕЗЕМНЫМ ОБЪЕКТОМ.
Целый год , после знакомства с Ю.Якимовым и его теорией, я считал ее наиболее вероятной, но теперь я стал просто верить в нее...
На фото: "последний снимок дятловцев" (экранка)
-
у Юрия Юдина на правой ладони - рисунок -звезда во всю ладошку... я никогда не видела такой узор!
Звезда на ладони - Звезда же практически всегда означает удачу, где бы она ни была.
-
Мы с Хельгой выявили для себя несколько совершенно неожиданных вещей (во время одного такого выяснения у меня буквально закружилась голова - дело в том, что последний неясный снимок, сделанный дятловцами на одном из их фотоаппаратов, способен дать окончательное объяснение их гибели, основываясь на одной версии, которую лично я считаю абсолютной). Но о них чуть позже в этом же отчете...
Я чего-то совсем не увидел, каким образом этот снимок "способен дать..." после конференции?
Никаких новых фактов, свидетельств и предположений не озвучено?
Или я "бегу впереди паровоза"?
-
Всем здравствовать ! А почему не было самого Юрия Якимова на конференции ? Считаю его версию самой логичной , особенно в связи с визуальным наблюдением лучей света на Отортене во время параллельного восхождения на Чистоп.
-
Ну... как говорят в таких случаях в рекламе "Маша открыла для себя....."
В данном случае для Главкома сам снимок явился открытием.
Но!!!!
когда я там упомянула про Владимирова и его отрывок из "Югории", где эти шары видели "солдаты полковника Куприянова" ка-акой случился оживляж!!!
Оказывается Рита - и по сей день в самых дружеских отношениях с Карелиным и другими: народ загудел почти весь! Её папенька действительно командовал теми солдатами, что были и во время поиска и после него...
И всего-то осталось выяснить, не рассказывал ли папа-полковник дочке про эти катившиеся и делящиеся шары, которые наблюдал сержант его части на перевале в 1959...
Ну вот... накоплю денех и буду Карелину звонить...
А ещё там было рассказано про то, что свердловский обком выгнал из партии троих Ивдельчан, за какие-то вины связанные с дятловцами.
Во-о-от, теперь бы в архив залезть и позырить... кого же там вытурили... хотя бы кто они по должности были... Я сильно подозреваю, что это те самые дознаватели, попали под раздачу пряников.
-
Дед мой был военным строителем,[/b] во время Второй Мировой воевал вместе с Жуковым и в буквальном смысле прокладывал ему дорогу. А в послевоенное время налаживал мирные пути сообщения. В частности, в 1959 году он работал недалеко от Ивделя, и после трагической гибели туристов его попросили присоединиться к поисковой группе.
Тут ещё вот какой момент: дед был дружен с отцом одного из погибших - Юрия Кривонищенко. И уже после того, как Юру нашли, его отец пришёл к моему деду в гости и с просьбой...
У бабушки очень хороший слух, поэтому она навострила ушки и слышала, о чем шла речь за закрытой дверью кухни:
- Коля, скажи мне, что там случилось?
- Нет, прости меня, я не могу...
- Коля, пожалуйста, помоги мне! Я же отец, там был мой сын, пойми! Я же даже не видел его! *гробы были закрытые, видно было только область глаз через маленькое окошечко*
- Ты прости меня, я не могу. Я подписку дал.
А не вместе ли с Куприяновым дедушка строил дорогу?
-
Хельга, вы меня извините, что я взбрыкнул насчет контакта с семейством Куприяновых, не надо меня обвинять в скупости, особенно в копейках. Просто вы так прямолинейно навешиваете свои поручения, прямо по-президентски... Тут у нас клуб по интересу, тут задания нельзя раздавать (вы видели, чтобы я от кого-то требовал выполнения чего-то?). Можно только разместить просьбу, глядишь, кто-то и поможет.
А я, тем более, уже год как свято верю в версию Якимова, мне глубоко параллельно на "вновь открывшиеся" обстоятельства и слова человека, которого уже все равно нет в живых (да и были ли они правдой? этого уже не проверить)
-
А ещё там было рассказано про то, что свердловский обком выгнал из партии троих Ивдельчан, за какие-то вины связанные с дятловцами.
Во-о-от, теперь бы в архив залезть и позырить... кого же там вытурили... хотя бы кто они по должности были... Я сильно подозреваю, что это те самые дознаватели, попали под раздачу пряников.
а я вот думаю, что просто были тупо назначены стрелочники. Косяк крупный, девять человек погибло, резонанс ого-го. И хоть НЛО сел, хоть ликвидаторы нарубили, хоть газ взорвался подземный, хоть птичий грипп - местная власть должна была доложить Москве о принесении кого-то из номенклатуры в жертву.
Одного уволили, другой партбилет на стол положил, третьему срок дали... троими пожертвовать с низов - зато весь обком дружно вздохнул, гнев боссов сошел на нет...
-
Всем здравствовать ! А почему не было самого Юрия Якимова на конференции ? Считаю его версию самой логичной , особенно в связи с визуальным наблюдением лучей света на Отортене во время параллельного восхождения на Чистоп.
Корвин, приветствую :) Ну как там продажи твоих уазоф? Будь я богаче - взял бы оба )))
Ю.Якимов живет в 600 км от места проведения конференций, работает.. в прошлом году он был, потому что удачно совпало его лечение в Екб с датой проведения. В этом, увы, нет, а я очень хотел его увидеть.
После конференции я ему позвонил, доложил как все прошло, и особенно рассказал насчет Последнего Снимка дятловцев - ведь это становится одним из краеугольных камней подтверждения его версии! (а Юрий и не знал про это фото...)
Летом-2011 мы намерены приехать к нему и егерю В.Рудковскому - поговорим на природе с обоими, походим по местам, где они столкнулись со своими Объектами...
Поехали с нами? :) Пока планирую эту экспедицию на июнь.
-
Я чего-то совсем не увидел, каким образом этот снимок "способен дать..." после конференции?
Никаких новых фактов, свидетельств и предположений не озвучено?
Или я "бегу впереди паровоза"?
Вы бежите с паровозом в разные стороны )))
Дело вот какое. Версия Якимова вам хорошо знакома? Снимок дятловцев - это отличное, СУПЕР подтвреждение, что Якимов прав. Если хотите обсудить, как именно - давайте сделаем это в соответствующей теме http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic,3386.0.html
-
Вы бежите с паровозом в разные стороны )))
Дело вот какое. Версия Якимова вам хорошо знакома? С
Ну как я теперь понял вовсе не в разные...:)
Версия хорошо известна и изучена, для меня там "белых пятен" нет. Да и всё что обсуждалось я уже обсудил. Повторяться имеет смысл только в виду новых данных, фактов. Ну и сам факт бы этого фото подтвердить и понять что там?
А так пока разговор уже прошедший.
То что Ольга пишет про "оживляк"... это где то даже радует (где-ьто глубоко внутре), но не сильно, так как сразу слышаться яростные нашёптывания оппонентов.
Моя версия (ну так, схемка) в общем то тоже построена "на шарах"...
Но, повторюсь, пока ничего нового я для себя не увидел.
-
Я увидела возможность подтвердить рассказ о том, что шары на перевале наблюдали в 1959...
Я думаю, Якимов был бы рад узнать, что такое вроде бы наблюдалось на перевале. О чем свидетельствуют рассказы "бабушкиной внучки" и полковника Куприянова.
Без них Якимов - в огороде бузина, в Киеве дядька... События произошедшие много позже и не там...
Главком слышал. КАК сформулировала слова про исключение из партии обкомовская дама: именно как "всё же известно"... Мало это похоже на "всып" непонятным стрелочникам.
-
Я вам еще раз предлагаю: вы давайте прекращайте собирать рассказы и байки про "а у моей двоюродной бабушки в 1959-м в огороде бузина, по рассказам ее троюродного племянника, уехавшего в Канаду и усершего там двадцать лет назад".
Напомню , что точно такие же "бабушки" в роте моего бати авторитетно рассказывали о следах снежного человека у палатки. Им не хотите поверить? Причем я тоже могу выяснить имена рассказчкиков, если вы ведетесь на представленные фамилии и должности как истину в последней инстанции.
Лонжерон,
итак, о Последнем Снимке. На нем виден светящийся (и очевидно движущийся) шар. Явно сделано в темноте (значит, версия о вечернем-ночном времени гибели - ВЕРНАЯ). Объект на снимке донельзя совпадает с описанием "фонарей" Якимова & Рудковского.
И наконец. Будь это фото в середине пленки, еще можно было бы закрыть глаза, и посчитать браком, баловством, случайным нажатием фотоаппарата. НО ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ ФОТО ! Дальше была смерть! Что вы еще хотите доказательством?
-
итак, о Последнем Снимке. На нем виден светящийся (и очевидно движущийся) шар. Явно сделано в темноте (значит, версия о вечернем-ночном времени гибели - ВЕРНАЯ). Объект на снимке донельзя совпадает с описанием "фонарей" Якимова & Рудковского.
И наконец. Будь это фото в середине пленки, еще можно было бы закрыть глаза, и посчитать браком, баловством, случайным нажатием фотоаппарата. НО ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ ФОТО ! Дальше была смерть! Что вы еще хотите доказательством?
не хотелось бы расстраивать ...
но это конкретное фото трудно вообще как то идентифицировать, хотя у меня есть некоторые соображения.
и его прям привязывать к тем шарам и говорить что это именно они - ну просто или преждевременно, или даже ошибочно.
т е шары никто не оспаривает, но конкретно это фото возможно напрямую не связано с ними
-
т е шары никто не оспаривает, но конкретно это фото возможно напрямую не связано с ними
Ну так я и сказал: прямо на фото нет никакой четкой летающей тарелки, и зеленые пришельцы не машут из иллюминаторов трехпалыми руками. Фото может лишь косвенно подтвердить догадку Ю.Якимова . Кстати, он тоже не видел, в своем случае, ничего конкретного! Лишь какой-то световой объект, который не позволил долго себя рассматривать.
И заметьте уже, заметьте, коллеги! Снимок-то последний! Не было после него уже ничего сделано!
-
я тут немного исправил перспективные искажения съемки с экрана
А было бы здорово поработать с оригинальным снимком. Вдруг чего удалось бы выудить. Где взять снимок?
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3804/aleksej-koskin.0/0_19bc4_97f5d26f_orig)
-
...там даже рисунок звёздного неба выловили - белые точечки. Их даж астрономам предъявляли.
Главком - давай своих Снежных людей!
Только с объяснениями, как оне это увидали... Когда прибыли, кто ими командовал, и т д.
А то -мо быть мы счастье своё не замечаем...
На самом деле такие заявления периодически появляются: ВСЕ ГОВОРИЛИ, ЧТО....
Начинаешь спрашивать -дедушки с трудовой книжкой нету, есть просто... ничего...Разговоры "наверное это.....(и список предположений). Так мы разбирались с дамой, утверждавшей, что там БЫЛ атомный взрыв или манси убили..
Начинаешь спрашивать -от кого конкретно она про атомный взрыв слышала. Как тот об этом узнал... Всё... сдуваются...
Рассуждалки "вообще" против конкретных людей, говорящих: мой родственник рассказал, он там был по такой-то причине.
-
Я пока выловил перфорацию в правом нижнем углу. Никаких звезд. Только пыль и царапины.
Вот исходное негативное состояние кадра:
-
Главком - давай своих Снежных людей!
Только с объяснениями, как оне это увидали... Когда прибыли, кто ими командовал, и т д.
Да зачем? Я же знаю, и все знают, что это бред. Сказания людей советской эпохи, не видевших ни фотографий, ни дела, ни телефильмом. В то время проблема ПД была в превращении этой темы в какое-то сказание по типу "Илиады", вот рассказчики и создавали свою картину мира, далекую от реальности.
-
И наконец. Будь это фото в середине пленки, еще можно было бы закрыть глаза, и посчитать браком, баловством, случайным нажатием фотоаппарата. НО ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ ФОТО ! Дальше была смерть! Что вы еще хотите доказательством?
Здравствуй Главком ! Вот это находка... Подскажи пожалуйста , известно из чьего фотоаппарата была сделана фотография ? И какое фото предыдущее. Артиста молодец ! Еще интересно , на фото реальный горизонт , или игра теней ?
Сообщи пожалуйста , сколько времени займет поездка к Юрию ?
-
Главком - давай своих Снежных людей!
Только с объяснениями, как оне это увидали... Когда прибыли, кто ими командовал, и т д.
Да зачем? Я же знаю, и все знают, что это бред. Сказания людей советской эпохи, не видевших ни фотографий, ни дела, ни телефильмом. В то время проблема ПД была в превращении этой темы в какое-то сказание по типу "Илиады", вот рассказчики и создавали свою картину мира, далекую от реальности.
Ну, вот видите, Главком, вы сами отлично понимаете, в чём разница между "рассуждалками" на тему (СЧ, манси и прочее) и рассказом со ссылкой на конкретного человека принимавшего участие в конкретном мероприятии.
-
Здравствуй Главком ! Вот это находка... Подскажи пожалуйста , известно из чьего фотоаппарата была сделана фотография ? И какое фото предыдущее. Артиста молодец ! Еще интересно , на фото реальный горизонт , или игра теней ?
Сообщи пожалуйста , сколько времени займет поездка к Юрию ?
Я еще не знаю детально происхождение снимка, однако присутствующие 15 человек ОЧЕНЬ серьезных людей на конференции ни слова не возразили насчет этого снимка. Я сделал вывод, что он им знаком и бесспорен.
Поездка будет строиться, видимо, так:
2 дня туда-обратно (Екб-Североуральск 600км)
1 день с Юрием Якимовым, поездка на карьер, где было его наблюдение (40 км)
1-2 дня (с ночевкой) встреча с егерем В.Рудковским, ночевка в местах, где был его случай
----------
Итого: мин 4-5 дней
-
Ну, вот видите, Главком, вы сами отлично понимаете, в чём разница между "рассуждалками" на тему (СЧ, манси и прочее) и рассказом со ссылкой на конкретного человека принимавшего участие в конкретном мероприятии.
Я-то вижу.
А вот видите ли Вы разницу между рассказом конкретного человека и пересказом слов человека давно ушедшего в иной мир? Особенно в такой острой и неоднозначной теме как ПД
-
и чем же вас так пугает пересказ?
Кого вы подозреваете (во вранье)?
Выдумал полковник? Дочка?
-
и чем же вас так пугает пересказ?
Кого вы подозреваете (во вранье)?
Выдумал полковник? Дочка?
Я никого не подозреваю. Я просто не вижу, как можно тут отличить правду от выдумки, если таковая будет.
Может, вы знаете?
-
А как вы это сделали в случае с Якимовым?
В принципе я вас не агитирую: вам не важно - наблюдали делящиеся шары на перевале в 1959 или нет....
Ничего с этим поделать нельзя.
-
А как вы это сделали в случае с Якимовым?
Вы что, издеваетесь? :) Якимова я лично и хорошо знаю. Кроме него, есть егерь Рудковский (тоже отдельный, независимый случай). И есть снимок на фотоаппарате дятловцев. И еще есть странный, нечеловеческий характер ряда травм на телах.
А что есть в вашем случае? Некий пересказ некой родственницы, некоего рассказа уже умершего человека, вроде как служившего в каких-то таких местах...
Ну, идите, проверяйте... мне смешно, я не пойду.
-
есть снимок на фотоаппарате дятловцев.
Если хотите это дело обсудить более подробно - давайте откроем тему, типа "Снимок № 31 из ф/а Кривонищенко сер № 488797".
Только предупреждаю, что буду основываться исключительно на свойствах фотографической оптики, конструкции аппарата и прочей "земной физике". И, нсколько, ни на мистике.
Устраивает??
Это дело уже обсуждалось с некоторыми участниками тех событий. Например с Бруснициным и Карелиным. Оба - ктн, оба не без пристрастия к фотографии. Особенно, и в самой большой степени - В. Д. Брусницин. У него это и со специальностью связано.
И еще есть странный, нечеловеческий характер ряда травм на телах.
Здесь тоже ничего особенного, с т. з. специалиста, не наблюдается. Типичные ЧМТ от инерционного торможения (удара об прироный интерьер). При наличии определенных знаний все можно объяснить.
-
Если хотите это дело обсудить более подробно - давайте откроем тему, типа "Снимок № 31 из ф/а Кривонищенко сер № 488797".
Только предупреждаю, что буду основываться исключительно на свойствах фотографической оптики, конструкции аппарата и прочей "земной физике". И, нсколько, ни на мистике.
Устраивает??
Это дело уже обсуждалось с некоторыми участниками тех событий. Например с Бруснициным и Карелиным. Оба - ктн, оба не без пристрастия к фотографии. Особенно, и в самой большой степени - В. Д. Брусницин. У него это и со специальностью связано.
да тут помоему на этом форуме мистиков вообще нет, все - абсолютно здравые научные люди (ну может кроме некоторых, и меня в т ч)
можете дать ссылки на подобные обсуждения, кроме как на сайте перевал1959?
(у меня есть старый зеркальный фотик со сменными объективами, в т ч и теле. можно конечно поиграться с ним с целью получения похожего результата, потратив при этом кучу обычной пленки. но мне кажется, что прояснение технических обстоятельств съемки последнего кадра не прояснит что на нем изображено)
и естественно на этом кадре нет ни звезд, ни горизонта, ни горы и тд и т п. и такое чувство что он снят с "неродным" или с недокрученым телеобъективом
-
есть снимок на фотоаппарате дятловцев.
Если хотите это дело обсудить более подробно - давайте откроем тему, типа "Снимок № 31 из ф/а Кривонищенко сер № 488797".
Открыта тема: Последний снимок дятловцев (№ 31 из ф/а Кривонищенко сер № 488797) (http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic,3718.msg25585.html#msg25585)
-
да тут помоему на этом форуме мистиков вообще нет, все - абсолютно здравые научные люди (ну может кроме некоторых, и меня в т ч)
Лично я - нездоровый ненаучный мистик! :) Особенно когда вижу , что мистика подтверждена кое какими фактами.
-
Главком, вы помните -как описывали фото-штатив Юдин и другие?
-
Главком, вы помните -как описывали фото-штатив Юдин и другие?
Описания не помню. Но помню обсуждение, зачем они его туда тащили (часть присутствующих на Конф. считали, что он не нужен, а мы предположили , что дятловцы планировали снимать со штатива : всю группу, звездное небо, северное сияние и т.д.)
-
есть снимок на фотоаппарате дятловцев.
Если хотите это дело обсудить более подробно - давайте откроем тему, типа "Снимок № 31 из ф/а Кривонищенко сер № 488797".
Открыта тема: Последний снимок дятловцев (№ 31 из ф/а Кривонищенко сер № 488797) (http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic,3718.msg25585.html#msg25585)
Спасибо, постараюсь за 1..2 дня написать возможно более полный тест на эту тему. Естественно в том самом разделе...
-
Главком, вы помните -как описывали фото-штатив Юдин и другие?
Описания не помню. Но помню обсуждение, зачем они его туда тащили (часть присутствующих на Конф. считали, что он не нужен, а мы предположили , что дятловцы планировали снимать со штатива : всю группу, звездное небо, северное сияние и т.д.)
частью присутствующих, считавшей что это лишний груз была я...
Остальные меня вразумляли...