РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Общие дискуссии по аномальным феноменам => Тайны планеты Земля => Остров Пасха => Тема начата: ★ Главком от 27 Январь 2009, 21:09:13

Название: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 27 Январь 2009, 21:09:13
Об истуканах острова Пасха , их предполагаемым изготовлению, транспортировке, назначению посвящено у нас на Форуме много дискуссий. Даже пришлось создать специальный раздел "Загадки о.Пасха"!

Преобладают 2 токи зрения:
1) истуканы созданы древними жителями острова
2) к их созданию полностью или частично причастны инопланетяне.

Посмотрев сегодня интересный французский научно-популярный фильм о Древнем Египте, где тоже есть множество нехилых каменных сооружений (канал "Культура"), мне в голову пришел любопытный довод в пользу Версии 2.

В Египте времени фараонов 90% населения работало в с\х. Только такое количество занятых на полях (+ рыболовство) могло прокормить (весьма скудно!) себя и 10% остальных - знать, ремесленники, жрецы и прочие.

Мы можем смело перенести эту цифру и на экономику Острова Рапа-Нуи! Но вот в чем загвоздка. Население острова никогда не превышало 15-20 тысяч человек! (ссылки на источники я неоднократно приводил).

Получается, что , если вычесть 90% работников (а природа острова кормит весьма скудно), убрать вождей, жрецов, военачальников, разных иждивенцев и тунеядцев (которые есть в любой культуре и цивилизации) - то мы получаем цифру в буквально десятки, максимум в 1 сотню человек, которые могли быть оторваны от хозяйствования для постройки истуканов и других сооружений на острове!

Причем десятки - это в самую лучшую, мирную и спокойную эпоху!

Теперь, снова обратясь к объему выполнненого якобы людьми бесполезного экономически труда - скажите, вы все еще можете поверить что островитянам было по силам осуществить эти проекты?
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 28 Январь 2009, 02:22:38
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3107/nanoworld.d4/0_228b9_286d54bc_L.jpg)
Виктор профессионально фотографирует миниатюрные объекты с помощью кольцевой фотовспышки. Другой объектив позволяет фотографировать крупные объекты с малого и большого расстояния. С этой техникой он готов ехать на остров Пасхи и бесплатно работать 2 недели с целью проверки всех нюансов, связанных с мегалитическим комплексом. У него не хватает денег только на дорогу...

Сегодняшнюю фотосессию можно посмотреть здесь: http://fotki.yandex.ru/users/nanoworld/album/60967/?p=3

Его фотографии начинаются с символов: _N2Z. Остальные делал я. Видеозаписи процесса изготовления рубиновых шариков для ближайшего эксперимента можно посмотреть здесь: http://video.yandex.ru/users/nanoworld/

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3306/nanoworld.d2/0_22848_4bb6a024_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3307/nanoworld.d2/0_22853_8251cd6e_L.jpg)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 05 Февраль 2009, 17:57:41
Мой друг-геолог интересуется, нашлись ли заинтересованные люди, готовые профинансировать экспедицию на о.Пасхи? Дело в том, что февраль - самый тёплый месяц на о.Пасхи. А это значит, что удобнее всего для экспедиции. Можно больше успеть за то же время, а время у него будет ограничено 2 неделями. Если не поехать в феврале-марте, то скорее всего он сможет поехать на о.Пасхи лишь через год, т.к. "либо работать эффективно, либо отдыхать" :)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 04 Апрель 2009, 02:28:42
В Египте времени фараонов 90% населения работало в с\х.

Друидд, как вы думаете, сельскохозяйственные работы ведутся вне зависимости от времён года?
Уточняю. У вас на Урале зимой сеют?  :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 04 Апрель 2009, 22:08:25
В Египте времени фараонов 90% населения работало в с\х.

Друидд, как вы думаете, сельскохозяйственные работы ведутся вне зависимости от времён года?
Уточняю. У вас на Урале зимой сеют?  :smoke:

Строго отвечая на ваш вопрос, отвечаю: на Урале зимой НЕ сеют.

Теперь отвечу расширенно: зато сеют осень (озимые) и весной (яровые). А еще есть ТЕПЛЫЕ страны, где с\х вкупе с климатом позволяет собирать 2 и даже 3 урожая в год. И вот там-то занятие с\х происходит почти беспрерывно.

Предположение ученых: во времена фараонов Египет был местом с  теплым и плодородным, еще не засушливым климатом. И аборигенам препятствий для такой деятельности не имелось.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 05 Апрель 2009, 01:17:18
Кушелев: Я бы на стал дискутировать с Трилобитом на сложные темы. Ему бы что-нибудь попроще объяснить. Он к сожалению не способен отличить даже запоздание от опережения. Какой смысл рассказывать ему о высоких технологиях постройки мегалитов вообще и в Египте в частности?

Ну, покажите ему отверстие в граните диаметром 6 см. Только ультразвуковое сверло могло продвигаться на каждом обороте на миллиметр.

А Трилобит расскажет Вам, как крестьянин делал такие отверстия мочалкой или тряпкой в перерыве между посевом и сбором урожая ;)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 05 Апрель 2009, 14:16:30
Самое В А Ж Н О Е что было сообщено участником команды Мулдашева - это , безусловно, то обстоятельство, что на острове Пасхи крайне скудные водные запасы. Которые не могут напоить население свыше 3.000 . Следовательно, говорить о 5 тысячах, 15 и уж тем более о 25 - это абсурд!

Ну а теперь пусть господа скептики попытаются объяснить насколько легко и непринужденно считанным тысячам людей (из которых нужно вычесть женщин, детей, стариков, больных, инвалидов, вождей и прочих отлынивающих от тяжелой физической работы аборигенов) столетиями ваять каменных истуканов
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 05 Апрель 2009, 15:25:53
пусть господа скептики попытаются объяснить насколько легко и непринужденно считанным тысячам людей (из которых нужно вычесть женщин, детей, стариков, больных, инвалидов, вождей и прочих отлынивающих от тяжелой физической работы аборигенов) столетиями ваять каменных истуканов

Кушелев: Только не столетиями, а миллионлетиями. Дело в том, что миллион истуканов по одному в год нужно делать миллион лет. А люди на о.Пасхи появились менее 2000 лет назад.

Я убеждён, что людей туда притащили инопланетяне из Перу в качестве фальшивого стройбата. Не зря же на них надевали маски птице-людей :)

(http://ufo.ck.ua/images/stories/HR1/easter3.jpg)
Подробности: http://nanoworld.narod.ru/133.htm
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 05 Апрель 2009, 18:51:49
http://www.youtube.com/watch?v=_Ifa1ru-gqo

Кстати, весело на о.Пасхи пляшут...
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Dr. Zloy от 06 Апрель 2009, 16:38:29
Самое В А Ж Н О Е что было сообщено участником команды Мулдашева - это , безусловно, то обстоятельство, что на острове Пасхи крайне скудные водные запасы. Которые не могут напоить население свыше 3.000 . Следовательно, говорить о 5 тысячах, 15 и уж тем более о 25 - это абсурд!
Абcурд верить медикам-шарлатанам, поехавшим в туристическую экспедицию в таких вещах. Площадь Москвы - ~200 кв. км. А проживает в ней ~12 миллионов человек. По мнению экспертов АЯ - города Москвы не существует, ибо нет столько источников питьевой воды! Глобальный миф про Москву развенчан!

Ну а теперь пусть господа скептики попытаются объяснить насколько легко и непринужденно считанным тысячам людей (из которых нужно вычесть женщин, детей, стариков, больных, инвалидов, вождей и прочих отлынивающих от тяжелой физической работы аборигенов) столетиями ваять каменных истуканов

Сразу видно недостатки базового школьного образования главы АЯ. Казалось бы, что проще: ~600 лет, в течении которых строились ~1000 истуканов поделить друг на друга в нужном порядке и получить ~2 истукана в год! Невероятно сложная задача!
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 06 Апрель 2009, 19:51:05
Площадь Москвы - ~200 кв. км. А проживает в ней ~12 миллионов человек. По мнению экспертов АЯ - города Москвы не существует, ибо нет столько источников питьевой воды!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B8

Цитата: Древние рапануйцы очень хорошо разбирались в сельском хозяйстве, растениях, особенностях их выращивания. Поэтому остров вполне мог прокормить несколько тысяч человек.

Одной из проблем острова всегда был дефицит пресной воды. На Рапа-Нуи отсутствуют полноводные реки, а вода после дождей легко просачивается сквозь почву и течёт в сторону океана. Рапануйцы сооружали небольшие колодцы, смешивали пресную воду с солёной, а иногда пили просто солёную воду. Конец цитаты.

Кушелев: Сравним с Москвой. Расход Москвы-реки 5 кубометров в секунду. В сутки это 5*3600*24=432000 кубометров или 432 000 000 литров. Человеку в сутки достаточно 3 литров питьевой воды. Так что одна Москва-река (если выпить её полностью) может напоить 100 миллионов человек, т.е. на порядок больше, чем жителей современной Москвы.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 06 Апрель 2009, 19:58:41
~600 лет, в течении которых строились ~1000 истуканов поделить друг на друга в нужном порядке и получить ~2 истукана в год! Невероятно сложная задача!

Кушелев: Команда Мулдашева открыла, а я подтвердил независимым расчётом, что от вулкана Рано-Рараку было отрезано ~10 миллионов тонн туфа, из которого можно было сделать не 1000, а 1 200 000 каменных истуканов средней массы. Так что 3000 рапануйцев (максимум, который может пропоить остров Пасхи!) должны были только на изготовление одних истуканов истратить больше миллиона лет. Новые открытия показали, что масса мегалитического комплекса на о.Пасхи превышает 60 миллионов тонн. Больше миллиона тонн - масса мегалитических платформ, ни одну из которых не может повторить даже современная цивилизация. Это значит, что рапануйцы не смогли бы их построить даже за 60 миллионов лет. Скорее они научили бы динозавров строить мегалиты ;)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 06 Апрель 2009, 22:13:31

Сразу видно недостатки базового школьного образования главы АЯ.

И сразу видно избыток оного у Доктора. Между островом Пасхи и городом-героем Москвой есть крохотный difference: первый окружен океаном соленой воды и лишен сколько-нибудь крупных запасов воды пресной, второй находится на континенте с изобилием пресной воды.

Вы, любезный, еще можете сравнить остров Пасхи с, например, Плутоном. Кое какие аналогии можно найти и там.

Про 1000 истуканов - это на 19-20 века их там столько было (целых!). Если суммировать незаконченных и разбитых, кол-во окажется значительно больше. Далее, приведите-ка расклад времени на изготовление+транспортировку истуканов и их "шапок". Только писать что это занимало неделю, как обычно, не надо...
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 07 Апрель 2009, 04:17:19
Лучше акцентировать внимание не на истуканах, а на мегалитических платформах. Даже современная цивилизация не может создавать мегалиты. Посмотрите на венец "мегалитического" творения 20-го века, мавзолей В.И.Ленина. Самая крупная плита там имеет длину 3 метра, а щели в сто раз болше, чем в настоящих мегалитах.

Тур Хейердал просил рапануйцев 10-тонные статуи ворочить, а надо было попросить несколько крупных каменных блоков состыковать. Например, вот так:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/27/nanoworld.94/0_12940_c3ba5446_orig.jpg)
И на этом все разговоры о том, что люди могли создать мегалитический комплекс на о.Пасхи прекратились бы раз и навсегда.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 07 Апрель 2009, 13:52:57
мы получаем цифру в буквально десятки, максимум в 1 сотню человек, которые могли быть оторваны от хозяйствования для постройки истуканов и других сооружений на острове!
Моаи делали на протяжении примерно 600 лет.
Возьмём для простоты 443,5 года.
Получается 2 (два) моаи в год.
Эксперимент показал, что команда из 10-15 человек (не специалистов) может вырубить среднего моаи за год.
Итого 30 человек в год заняты на моаивысечении.
Вполне реально.
Сравним. Скульптура Давида.
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/15/886/15886975_Michelangelos_David.jpg)
Микеланджело работал над ним с 1502 по 1504 гг.
Один. :funi01004:
И не все три года. :smoke:
Если суммировать незаконченных и разбитых, кол-во окажется значительно больше.
Справка от группы «Офигеология без границ».
Общее количество moai на острове Пасхи- 887
Общее количество maoi, которые были успешно перевезены на место современной дислокации - 288 (32% от 887)
Общее количество moai в Рано Рараку (в том числе недоделанных) - 397 (45%) 
Общее количество moai лежащих 'в пути' вне Рано Рараку - 92 (10%)
Вы, любезный, еще можете сравнить остров Пасхи с, например, Плутоном.
Справедливости ради надо отметить, что неудачная попытка сравнивать остров Пасхи с Москвой принадлежит Кушелеву.
Так что ваш упрёк адресован, видимо, ему.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 07 Апрель 2009, 14:01:31
Посмотрите на венец "мегалитического" творения 20-го века, мавзолей В.И.Ленина. Самая крупная плита там имеет длину 3 метра, а щели в сто раз болше, чем в настоящих мегалитах.
Предположим щель в показанном мегалите 0,1 миллиметра (там есть и больше).
Значит по Кушелеву в мавзолее Ленина на Красной площади в городе Москве - 10 миллиметров.
Смотрим.
Мавзолей.
(http://www.muar.ru/press_dossier/2006/pare/pare25.jpg)
Винапу.
(http://www.qsov.com/EI2007/27-Stonework-Vinapu.JPG)

Вывод.
Щели в мегалите Винапу заметно больше, чем в мавзолее.
Второй вывод.
Кушелев очень часто ошибается.
Его сообщения надо проверять.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 07 Апрель 2009, 16:51:41
Скульптура Давида.
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/15/886/15886975_Michelangelos_David.jpg)
Микеланджело работал над ним с 1502 по 1504 гг.
Один.

Кушелев: Любите Вы лапшу на уши доверчивым читателям вешать. Показали бы лучше, как один человек вырубает 300-тонного истукана ростом ~22 метра + 2 метра "шапочка", а потом ставит этого истукана в вертикальное положение (с "шапочкой"!)

Теоретически это мог сделать один Микеланджело с помощью хитроумного механизма, но вряд ли ему хватило бы на это жизни...

Даже в наше время люди смогли без специальных кранов поставить в вертикальное положение только 9-тонного маои. Даже о 90-тонном речи не шло...

Неудачная попытка сравнивать остров Пасхи с Москвой принадлежит Кушелеву.
Так что ваш упрёк адресован, видимо, ему.

Кушелев: Вы перепутали доброго Кушелева со злым "доктором" ;)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 07 Апрель 2009, 17:01:42
Посмотрите на венец "мегалитического" творения 20-го века, мавзолей В.И.Ленина. Самая крупная плита там имеет длину 3 метра, а щели в сто раз болше, чем в настоящих мегалитах.
Trilobit: Предположим щель в показанном мегалите 0,1 миллиметра (там есть и больше).

Кушелев: Я говорю о тех щелях, куда иголка не пролезает. Такие щели имеют ширину порядка 10 микрон. Так что в 100 раз больше - это как раз миллиметр.

Смотрим.
Мавзолей: http://www.muar.ru/press_dossier/2006/pare/pare25.jpg
Винапу.
(http://www.qsov.com/EI2007/27-Stonework-Vinapu.JPG)
Вывод.
Щели в мегалите Винапу заметно больше, чем в мавзолее.
Второй вывод.
Кушелев очень часто ошибается.
Его сообщения надо проверять.

Кушелев: Это Вы очень часто вводите читателей форума в заблуждение. Вы показали частично разрушенную часть мегалита. Там блоки просто разошлись. Я же показал ту часть мегалита, где блоки уложены плотно:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/27/nanoworld.94/0_12940_c3ba5446_orig.jpg)
А речь идёт о щелях, куда иголка не пролезает. Эти щели микронные. И зря Вы делаете вид, что не знаете о таких щелях и вообще о высокой технологии, с помощью которой изготовлены все настоящие мегалиты. Этим Вы просто опускаете свой авторитет ниже авторитета дилетантов, которые знают, что в сохранившихся мегалитах есть щели между многотонными блоками, куда не пролезет даже иголка.

"Некоторые нынешние профи знают меньше дилетантов (С)" ;)

***
Что касается мавзолея, то на Вашей фотке вообще не видно самую крупную плиту длиной 3 метра. А мелкие плитки можно уложить с миллиметровыми зазорами запросто. Ищите крупный план щели под 3-метровой плитой!

***
Кстати, мавзолей изготовлен с помощью машинной обработки камня. Надеюсь это Вы отрицать не будете. Так вот. Даже современная машинная обработка, с помощью которой был построен мавзолей, даёт на пару порядков хуже точность, чем точность изготовления мегалитов, в частности мегалитов на острове Пасхи.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Dr. Zloy от 07 Апрель 2009, 17:17:05
Цитировать
ниже авторитета дилетантов, которые знают, что в сохранившихся мегалитах есть щели между многотонными блоками, куда не пролезет даже иголка.
В каких мегалитах? Сколько этих щелей в процентном соотношении к общему числу? Точный вес блоков, между которыми расположены эти щели? Где фотоподтверждения подобных экспериментов?
Где ответы на эти вопросы, куев? Правильно, их у тебя не было, нет и не будет. Следовательно, ты, куев, знаешь ровно столько же, сколько и бабки на базаре. Т.е. НИЧЕГО :)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Dr. Zloy от 07 Апрель 2009, 19:07:24

Сразу видно недостатки базового школьного образования главы АЯ.

И сразу видно избыток оного у Доктора. Между островом Пасхи и городом-героем Москвой есть крохотный difference: первый окружен океаном соленой воды и лишен сколько-нибудь крупных запасов воды пресной, второй находится на континенте с изобилием пресной воды.

Вы, любезный, еще можете сравнить остров Пасхи с, например, Плутоном. Кое какие аналогии можно найти и там.
Действительно, у меня образования судя по всему, избыток. Я то писал про методики исследований (популярна у экспертов по аномальщине такая модель: "Я вот где то читал/мне кажется ..., следовательно, этого не может быть/это есть"), а Друидд Друиддович почему то подумал что я сравниваю о. Пасхи и Москву напрямую...
Про 1000 истуканов - это на 19-20 века их там столько было (целых!). Если суммировать незаконченных и разбитых, кол-во окажется значительно больше. Далее, приведите-ка расклад времени на изготовление+транспортировку истуканов и их "шапок". Только писать что это занимало неделю, как обычно, не надо...
Ну тогда помолчу. Раз правды видеть не хочется. А вообще статистика есть в посте Трилобита.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 07 Апрель 2009, 21:20:08

Неудачная попытка сравнивать остров Пасхи с Москвой принадлежит Кушелеву.
Так что ваш упрёк адресован, видимо, ему.

Кушелев: Вы перепутали доброго Кушелева со злым "доктором" ;)

Да, Трилобитыч! И это заметили не только Кушелев и я, но и всякий, кто хоть немножко вчитывается в содержимое форумной беседы. Вы это нарочно так карты путаете, или нечаянно? Видимо, теперь придется проверять не только Кушелева (как вы рекомендуете), но и вас.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 07 Апрель 2009, 21:26:14

Что касается мавзолея, то на Вашей фотке вообще не видно самую крупную плиту длиной 3 метра. А мелкие плитки можно уложить с миллиметровыми зазорами запросто.


Да, Трилобит, такие небольшие фрагменты фасадной отделки сделают с подобным качеством любые таджикские бригады. Эти мини-блоки легки для обработки ввиду своего небольшого размера и веса.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 08 Апрель 2009, 04:13:10
Показали бы лучше, как один человек вырубает 300-тонного истукана ростом ~22 метра + 2 метра "шапочка", а потом ставит этого истукана в вертикальное положение (с "шапочкой"!)
А кто сказал, что самого большого моаи ростом 21,6 метра вырубал один человек?
Его перемещали? :madi11015:
А его кто-то ставил? :wacko3:
Таки нет, так и лежит недоделанный.
Любите Вы лапшу на уши доверчивым читателям вешать. :smoke:

Даже в наше время люди смогли без специальных кранов поставить в вертикальное положение только 9-тонного маои.
За ваши деньги любой каприз. :smoke:

Я говорю о тех щелях, куда иголка не пролезает.
…в сохранившихся мегалитах есть щели между многотонными блоками, куда не пролезет даже иголка
.
А я говорю о всех стыках между камнями, а вовсе не об отдельных участках.
Группа «Офигеология без границ» совершила революционное открытие.
Попробуйте положить друг на друга два любых камня и вы увидите чудо.
Между ними не то, что иголка не пролезет, а даже лист папиросной бумаги.
И это предлагается считать доказательством инопланетной технологии?
Нет, это свежеоткрытый ПЕРВЫЙ ЗАКОН ОФИГЕОЛОГИИ.
«Между положенными друг на друга камнями произвольной формы ВСЕГДА найдётся место соприкосновения, куда невозможно просунуть даже очень тонкую иголку." :funi01023:

Ищите крупный план щели под 3-метровой плитой!
Кушелев, это придётся поручить вам.  :madi11046:
Но учтите, даже если удастся найти, это ничего не будет значить, так как вам можно будет возразить вашими же словами
Вы показали частично разрушенную часть мегалита. Там блоки просто разошлись.
:funi01004:

Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 08 Апрель 2009, 04:21:26
Показали бы лучше, как один человек вырубает 300-тонного истукана ростом ~22 метра + 2 метра "шапочка", а потом ставит этого истукана в вертикальное положение (с "шапочкой"!)
А кто сказал, что самого большого моаи ростом 21,6 метра вырубал один человек?
Его перемещали? :madi11015:
А его кто-то ставил? :wacko3:
Таки нет, так и лежит недоделанный.

Кушелев: -Ну вот. Теперь Вы будете доказывать, что люди делали истуканов, которых не в силах были поставить. Для Вас облегчённый вариант задачи - поставить 90-тонного истукана (с "шапочкой"!). Такие на о.Пасхи находятся в вертикальном положении.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 08 Апрель 2009, 04:31:42
Я говорю о тех щелях, куда иголка не пролезает.
…в сохранившихся мегалитах есть щели между многотонными блоками, куда не пролезет даже иголка
.
А я говорю о всех стыках между камнями, а вовсе не об отдельных участках.

Кушелев: Вот и покажите, как люди с помощью ручного рубила и веревочки реализовывали высокую технологию на примере не разрушенного мегалита, где блоки разъехались на миллиметры или сантиметры, а на примере многотонных блоков, между которыми не пролезает иголка.

Специалисты по машинной обработке объяснили, что такие изделия с помощью современных технологий теоретически можно сделать (путём машинной обработки!), но при этом нужно держать температурный режим, т.е. обрабатывать многотонные каменные блоки при постоянной температуре.

Вручную это сделать нельзя в принципе, т.к. вручную делать долго, а за сутки температура существенно меняется. Так что мегалитические платформы с микронными зазорами между многотонными блоками можно было сделать лишь в случае машинной обработки, причём достаточно быстрой, т.е. такой, при которой температура блоков не успевала существенно измениться. Разрезали и сразу задвинули один блок на другой.

Я объяснял эту технологию в рассылке:

(http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060430/038.files/033.jpeg)

(http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060430/038.files/213x.jpeg)
Подробности: http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060430/038.htm

http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060515/041.htm

А при ручной обработке камня в принципе нельзя получить микронные зазоры. :P
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 08 Апрель 2009, 04:48:09
Кушелев: -Ну вот. Теперь Вы будете доказывать, что люди делали истуканов, которых не в силах были поставить.
Не буду. Да и зачем?  :smoke:
Таких примеров в истории масса.
Например один горе изобретатель больше десяти лет делает инопланетный источник энергии.
Причём как минимум три года утверждает, что сделал. :ufo_11:
И этот готовый источник он не в силах запустить. :wacko3:
Зачем он потратил прорву времени на то, что невозможно использовать иначе как бусы  - объяснить невозможно. :smoke:

Для Вас облегчённый вариант задачи - поставить 90-тонного истукана (с "шапочкой"!).

Во первых.
Самый большой моаи, стоящий на постаменте, расположен на аху Те Пито Кура (Ahu Te Pito Kura). Он имеет прозвище Паро (Paro), его рост около 10 метров, а вес - около 80 тонн.

Во вторых.
 Для Вас облегчённый вариант задачи - платите мне  100 миллионов рублей, место для эксперимента выбираю я (с аналогичным пасхальскому материалом), с местными властями договариваетесь вы.
И сделаем и поставим.
С верёвками рубилами и речным песком.
И с шапочкой. :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 08 Апрель 2009, 05:00:49
на примере многотонных блоков, между которыми не пролезает иголка.

Вы добавили себе геморроя Кушалев. :madi11046:
Вам придётся документально подтвердить, что НИ В ОДНУ ИЗ ЩЕЛЕЙ НИ ОДНОГО МЕГАЛИТА НЕВОЗМОЖНО ПРОСУНУТЬ ИГОЛКУ.
В качестве особого цинизма добавлю - в самое холодное для данной местности время года. :funi01064:
Если же иголка будет пролезать, то о чудовищной точности мегалитов, а тем более об инопланетных строителях придётся забыть. :smoke:
А при ручной обработке камня в принципе нельзя получить микронные зазоры.
Можно. :smoke:
Любите вы людей дурачить.

Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 08 Апрель 2009, 19:18:15
Что-то здесь форум глючит. Мои ответы здесь: http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=54683#p54683
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 08 Апрель 2009, 19:30:05
Что-то здесь форум глючит.
Теперь понятно, что у Кушелева глючит не форум. :sarcastic_hand:

Люди, кто знает где изумительное сообщение Кушелева о Книдосе, что на берегу полноводной реки под названием Средиземное море?
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Artysta343 от 10 Апрель 2009, 16:51:01
Вам придётся документально подтвердить, что НИ В ОДНУ ИЗ ЩЕЛЕЙ НИ ОДНОГО МЕГАЛИТА НЕВОЗМОЖНО ПРОСУНУТЬ ИГОЛКУ.
А вам слабо документально опровергнуть это заявление?
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 10 Апрель 2009, 18:18:05
А вам слабо документально опровергнуть это заявление?
Не очень понял к кому вопрос.
Если ко мне, то своё заявление я опровергнуть не смогу. :funi01062:
Опровергнуть заявление Кушелева - запросто. :sarcastic_hand:
Это настолько просто, что не приходило в голову, что кто-то сомневается.
Мегалит 1.
(http://www.garshin.ru/history/archeology/_images/megalit.jpg)
Мегалит 2.
(http://archeology.garshin.ru/megalith/_images/caucasia/dolmain2.jpg)
Мегалит 3
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/29/148/29148011_1216337182_450pxDolmen_Russia_Kavkaz_Jane_1.jpg)
Мегалит 4 (Тургояк)
(http://www.fedpress.ru/images/thumbs/id65972_w190.jpg)
Мегалит 5 (Мальта)
(http://www.lebed.com/2004/3785.jpg)

Думаю пока хватит. :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 00:22:20
А этот?
(http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060412/034.files/pas349.jpeg)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 00:24:16
И этот:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3208/nanoworld.f1/0_26675_bc3fc524_orig.jpg)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 00:57:39
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3211/nanoworld.f1/0_2667f_259738cf_XL.jpg)
Подробности: http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=54824#p54824
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 11 Апрель 2009, 01:11:27
А этот?
А этот?
(http://www.world-pyramids.com/atr/Dolmen.JPG)
или этот :sarcastic_hand:
(http://club.foto.ru/gallery/images/preview/2008/09/10/1180964.jpg)
или Стоунхендж :smoke:
(http://www.civilizations.narod.ru/stonehenge/photo/11.jpg)

Кушелев, раз вы претендуете на научность ваших сообщений, опубликуйте признаки мегелита, по которым его можно отличить от немегалита.
А то путаница получается. :smoke:

P.S. Проздравляю с удачной публикацией первоапрельской шутки. :wacko3:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 04:11:53
Будем говорить о мегалитах, где иголка не пролезает...
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 11 Апрель 2009, 13:04:33
Будем говорить о мегалитах, где иголка не пролезает...

Напомню Первый закон офигеологии.
Между двумя соприкасающимися камнями произвольной формы всегда найдётся место, где не пролезет иголка.

После этого любая куча камней - мегалит.
А вот менгир - не мегалит. Потому что один.
Хотя все считают, что мегалит.

Да и между двумя плоскополированными стальными брусками иголка не пролезет. :wacko3:

Очевидно, что необходимо добавить признаков.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 16:12:40
Будем говорить о мегалитах, где иголка не пролезает...

Между двумя соприкасающимися камнями произвольной формы всегда найдётся место, где не пролезет иголка.

Кушелев: Речь идёт о длинном стыке между многотонными блоками.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 16:14:27
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3308/nanoworld.f1/0_266b4_76b43ea4_orig.jpg)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 11 Апрель 2009, 17:12:42
Кушелев: Речь идёт о длинном стыке между многотонными блоками.

Но многотонные - как-то расплывчато.
Сколько тонн (по-вашему) должны весить блоки, чтобы отнести постройку к мегалиту?
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 17:31:06
Кушелев: Будем рассматривать блоки, масса которых в разы больше одной тонны.

На острове Пасхи мегалитические платформы содержат блоки до 15 тонн. Масса всех платформ порядка миллиона тонн.

Общая масса мегалитического комплекса на о.Пасхи превышает 60 миллионов тонн.

Среди мегалитов о.Пасхи есть сохранившиеся участки платформ, где между многотонными блоками не пролезает иголка практически на всём протяжении стыка. Фотография перед Вами: http://img-fotki.yandex.ru/get/3308/nanoworld.f1/0_266b4_76b43ea4_orig.jpg
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 11 Апрель 2009, 17:47:46
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3308/nanoworld.f1/0_266b4_76b43ea4_orig.jpg)

Давайте поспорим, что г-н Трилобит ни слова не скажет именно об этом снимке :)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 19:54:43
Да. Здесь многотонные каменные блоки уложены качественно... Могут, конечно, быть отдельные участки, где "не всё так гладко", но в целом мегалит качественный и в том же стиле, что и в Перу:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3312/nanoworld.f1/0_266aa_d815806a_orig.jpg)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 19:57:42
(http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll25.jpg)
Мегалиты вручную не делаются. Все мегалиты сделаны инопланетянами.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 20:00:17
(http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0144.jpg)

(http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll23.jpg)
В мегалитах такого типа иголка между многотонных блоков не пролезает практически на протяжении всего стыка между блоками.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 20:03:29
(http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll18.jpg)
Команда Андрея Склярова собрала большую коллекцию следов машинной обработки мегалитов.

(http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll49.jpg)
Эти следы и ручная обработка несовместимы.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 20:15:53
(http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0120.jpg)
Блоки такой формы не притираются. Это - результат машинной обработки. Этот мегалит демонстрирует высокий уровень оптимизации (причём оптимизации многофакторной, в т.ч. по параметрам СВЧ-резонаторов), который ещё не достигнут в современном строительстве...
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 12 Апрель 2009, 22:00:01
Да. Здесь многотонные каменные блоки уложены качественно...

Нет, по Кушелеву Vinapu не мегалит.
Здесь пролезет даже толстая иголка
(http://www.qsov.com/EI2007/27-Stonework-Vinapu.JPG)
Да и здесь тоже
(http://sandywest.narod.ru/Vinapu01.JPG)

И не надо оффтопить про Перу. :madi11011:
Тем более, что и там иголки в лёгкую пролазят.
(http://sandywest.narod.ru/peru01.JPG)
Учите матчасть.

Здесь тема "Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)"  :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 00:54:58
Да. Здесь многотонные каменные блоки уложены качественно...

Нет, по Кушелеву Vinapu не мегалит.
Здесь пролезет даже толстая иголка
(http://www.qsov.com/EI2007/27-Stonework-Vinapu.JPG)
Да и здесь тоже
(http://sandywest.narod.ru/Vinapu01.JPG)

И не надо оффтопить про Перу. :madi11011:
Тем более, что и там иголки в лёгкую пролазят.
(http://sandywest.narod.ru/peru01.JPG)
Учите матчасть.

Здесь тема "Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)"  :smoke:

Кушелев: Я согласен, что на представленных Вами фотографиях есть стыки, в которые иголка пролезет, но согласитесь и Вы, что в некоторые стыки именно на этих фотографиях иголка не пролезет на протяжении практически всего стыка!

Тут надо учесть, что мегалиты эти простояли тысячелетия, поэтому некоторые стыки могли разойтись, да и каменные блоки моглы деформироваться. Тем не менее, некоторые стыки остались микронными!

А теперь достаньте крупный план стыков самой крупной плиты мавзолея В.И.Ленина и посмотрим, есть ли там хотя бы один стык такого качества? ;)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 13 Апрель 2009, 02:32:01
Кушелев: Я согласен, что на представленных Вами фотографиях есть стыки, в которые иголка пролезет

Рад, что вы возвращаетесь к конструктивной дискуссии. :funi01062:


согласитесь и Вы, что в некоторые стыки именно на этих фотографиях иголка не пролезет на протяжении практически всего стыка!
Кушелев, я уже раза два прописал вам первый закон офигеологии.
"МЕЖДУ ДВУМЯ СОПРИКАСАЮЩИМИСЯ КАМНЯМИ ВСЕГДА НАЙДЁТСЯ МЕСТО, ГДЕ НЕ ПРОЛЕЗЕТ ИГОЛКА."
Трудно понять?
Легко запомнить! :smoke:


  мегалиты эти простояли тысячелетия, поэтому некоторые стыки могли разойтись, да и каменные блоки моглы деформироваться. Тем не менее, некоторые стыки остались микронными!

А вам не приходило в голову мысль, что с таким же успехом некоторые стыки могли сойтись?
Или такая.
Мавзолей Ленина построен на рву с мусором, и после постройки "некоторые стыки могли разойтись"?

достаньте крупный план стыков самой крупной плиты мавзолея В.И.Ленина и посмотрим, есть ли там хотя бы один стык такого качества?

Это обойдётся папаше Дорсету ещё тысяч в пятьдесят. :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 02:38:27
Кушелев: ... согласитесь и Вы, что в некоторые стыки именно на этих фотографиях иголка не пролезет на протяжении практически всего стыка!

Trilobit: Кушелев, я уже раза два прописал вам первый закон офигеологии.
"МЕЖДУ ДВУМЯ СОПРИКАСАЮЩИМИСЯ КАМНЯМИ ВСЕГДА НАЙДЁТСЯ МЕСТО, ГДЕ НЕ ПРОЛЕЗЕТ ИГОЛКА."

Кушелев: Вам осталось научиться различать "практически вся длина стыка" от "найдётся место".

Похоже, что Вы точку от линии отличить не можете :P
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 13 Апрель 2009, 02:41:41

Кушелев: Вам осталось научиться различать "практически вся длина стыка" от "найдётся место".
А никто и не обещал, что место не может быть линией стыка.
Если вы чего-то недопонимаете - спрашивайте без необдуманных скоропалительных заявлений. :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 02:45:57
Кушелев: ... мегалиты эти простояли тысячелетия, поэтому некоторые стыки могли разойтись, да и каменные блоки моглы деформироваться. Тем не менее, некоторые стыки остались микронными!

Trilobit: А вам не приходило в голову мысль, что с таким же успехом некоторые стыки могли сойтись?

Кушелев: Для того, чтобы они разошлись, форму каменных блоков менять не надо. А для того, чтобы два валуна состыковались, образуя длинный микронный стык, нужно либо их нагреть до пластичного состояния, либо сделать инкрустацию. Как это делается, описано в рассылке "Новости лаборатории Наномир". Два будущих блока располагаются друг за другом, после чего срезаются одновременно. После этого один блок можно задвинуть на другой практически без зазоров, т.е. с образованием микронного стыка:

(http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060430/038.files/213x.jpeg)

(http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060430/038.files/212.jpeg)
Подробности: http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060430/038.htm

Экспериментальное подтверждение: http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060515/041.htm
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 02:49:30
Кушелев: ... достаньте крупный план стыков самой крупной плиты мавзолея В.И.Ленина и посмотрим, есть ли там хотя бы один стык такого качества?

Trilobit: Это обойдётся папаше Дорсету ещё тысяч в пятьдесят.

Кушелев: "Всё познаётся в сравнении". Вы достали крупную фотку мегалита с о.Пасхи, но не сравнили с лучшим строительным творением нашего времени. Так что сравнительный анализ ещё предстоит сделать :)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 13 Апрель 2009, 02:51:25
для того, чтобы два валуна состыковались, образуя длинный микронный стык, нужно либо их нагреть до пластичного состояния, либо сделать инкрустацию. Как это делается, описано в рассылке "Новости лаборатории Наномир"

Вы уверены, что эти огромные валуны пилили лобзиком (как у вас показано)? :wacko3:

Так что сравнительный анализ ещё предстоит сделать
Вы уже выслали мне деньги на выполнение вашего заказа? :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 02:52:31
Кушелев: Вам осталось научиться различать "практически вся длина стыка" от "найдётся место".

Trilobit: А никто и не обещал, что место не может быть линией стыка.

Кушелев: Вы ещё скажите, что такие стыки могли получиться в результате природного процесса, в котором валуны случайно сложились в эту структуру:

(http://sandywest.narod.ru/Vinapu01.JPG)
Вам, оказывается, ещё предстоит научиться отличать естественное от искусственного ;)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 13 Апрель 2009, 02:56:27
Вы ещё скажите, что такие стыки могли получиться в результате природного процесса, в котором валуны случайно сложились в эту структуру

Нет, не уговаривайте.
Ни за какие деньги!  :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 02:59:14
Вы уверены, что эти огромные валуны пилили лобзиком (как у вас показано)? :wacko3:

Кушелев: Смотрите внимательнее на те иллюстрации, которые у меня показаны:

(http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060430/038.files/213x.jpeg)
Этот принцип можно реализовать и лучом, и струной, и лобзиком.

Главное в этом принципе то, что инкрустация не требует подгонки, но об этом за сотни лет исследования мегалитов никто не догадался. Все считали, что нужна притирка, а нужна технология инкрустации, т.е. одновременная обработка нескольких блоков. И с помощью лучевых инструментов инопланетяне это могли делать "не напрягаясь", поэтому мегалитические комплексы они могли строить за считанные часы, а не так, как считали египтологи, т.е. типа по 20 лет строить одну пирамиду.

Инопланетяне построили Баальбекский храм за ночь, а пирамиды делали по несколько дней.

А Вы продолжаете упорствовать даже после того, как Вам показали конкретные следы машинной обработки:

(http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll18.jpg)
А это значит, что к науке Ваша деятельность отношения не имеет. Истина Вас не интересует. Вы оспариваете очевидное.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 13 Апрель 2009, 03:05:12
Этот принцип можно реализовать и лучом, и струной, и лобзиком.
Главное в этом принципе то, что вы делали это лобзиком.
И тут я с вами неожиданно соглашусь.
Верёвка с абразивным порошком (например кварцевый песок) это и есть инструмент людей, строивших эти сооружения.
Наконец-то и до вас дошло.


Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 03:11:24
Верёвка с абразивным порошком (например кварцевый песок) это и есть инструмент людей, строивших эти сооружения.

Кушелев: А давайте Вы вручную разрежете верёвкой (или даже алмазной струной) кусок пемзы, а мы сравним качество стыков между двумя разными блоками Вашего изготовления? А потом вместе посмеёмся :)

Вы до сих пор не научились отличать машинную обработку от ручной. Вероятно потому, что руками ничего не делали. А Вы не ленитесь, попробуйте. И Ваши амбиции "как рукой снимет" :)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 13 Апрель 2009, 03:14:07
А давайте Вы вручную разрежете верёвкой (или даже алмазной струной) кусок пемзы, а мы сравним качество стыков между двумя разными блоками Вашего изготовления? А потом вместе посмеёмся

А ничего, что вы это уже сделали?
Начинаем смеяться. :funi01015: :funi01015:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 03:22:59
А давайте Вы вручную разрежете верёвкой (или даже алмазной струной) кусок пемзы, а мы сравним качество стыков между двумя разными блоками Вашего изготовления? А потом вместе посмеёмся

А ничего, что вы это уже сделали?
Начинаем смеяться. :funi01015: :funi01015:

Кушелев: Это была демонстрация принципа. Если взять верёвку и крупные каменные блоки, то вручную не удастся получить высокого качества поверхности. Нужны прецизионные механизмы...

Вы же в упор не хотите видеть следов машинной обработки мегалитов. В таком случае благодарю за то, что нашли время для нашей научной дискуссии. Убеждайтесь в том, что вручную не сделать то, что можно сделать с помощью машинной обработки.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 03:24:59
Кроме того, в процессе научных исследований обнаруживаются всё новые мегалиты, а общая масса мегалитического комплекса на о.Пасхи оказалась больше 60 миллионов тонн...
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 13 Апрель 2009, 03:40:15
общая масса мегалитического комплекса на о.Пасхи оказалась больше 60 миллионов тонн...

Кушелев, не стесняйтесь, считайте объём и мессу всего острова до глубины три километра. :wacko3:
Во цифирь-то какая потрясающая получится.  :funi01015:
Инвестор косяком попрёт.:smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 03:46:54
Я проверил открытие команды Мулдашева. На о.Пасхи было изготовлено около миллиона истуканов средней массы.

Любой желающий может перепроверить. А Ваша пустая болтовня вряд ли кото-то заинтересует. Ведь Вы же проверить не можете :)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 13 Апрель 2009, 03:54:08
Я проверил открытие команды Мулдашева. На о.Пасхи было изготовлено около миллиона истуканов средней массы.Любой желающий может перепроверить.
Эту ошибку команды Мулдашева можно проверить?
А ничего, что по Мулдашеву моаи никакие инопланетяне не изготавливали? :smoke:
Он открыл, что их гора выплёвывала.
 :wacko3:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 04:01:55
Я проверил открытие команды Мулдашева. На о.Пасхи было изготовлено около миллиона истуканов средней массы.Любой желающий может перепроверить.
Эту ошибку команды Мулдашева можно проверить?
А ничего, что по Мулдашеву моаи никакие инопланетяне не изготавливали? :smoke:
Он открыл, что их гора выплёвывала.
 :wacko3:

Позднее, когда Мулдашев обсуждал следы фрезеровки, он изменил свою точку зрения. Теперь он считает, что истуканов (и др. мегалитические объекты о.Пасхи) изготовили птицелюди из Шамбалы.

Так что теперь и я, и Мулдашев считаем, что мегалитический комплекс на о.Пасхи создан птицелюдьми. Я знаю, что птицелюди - инопланетяне. Мулдашев считает, что они из Шамбалы. Одно другому не противоречит :)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 14 Апрель 2009, 17:25:19
Я проверил открытие команды Мулдашева. На о.Пасхи было изготовлено около миллиона истуканов средней массы.Любой желающий может перепроверить.

С таким же успехом можно считать, что у вас в шкафу лежала тонна золота.
Да, сейчас уже не лежит.
И эту тонну эолота увезли инопланетяне.
Любой желающий может убедиться, что тонны золота в шкафу нет.
Это уровень ваших доказательств. :wacko3:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 14 Апрель 2009, 18:23:08


С таким же успехом можно считать, что у вас в шкафу лежала тонна золота.
Да, сейчас уже не лежит.
И эту тонну эолота увезли инопланетяне.
Любой желающий может убедиться, что тонны золота в шкафу нет.
Это уровень ваших доказательств. :wacko3:


За такие острые аргументы и приятно Трилобита читать )))))
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 15 Апрель 2009, 15:47:56
Как работать с тяжестями одному. :smoke:
http://www.youtube.com/watch?v=lRRDzFROMx0 (http://www.youtube.com/watch?v=lRRDzFROMx0)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Artysta343 от 15 Апрель 2009, 16:01:21
Trilobit, ссылка отличная! Я всегда верил, что все гениальное просто.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 15 Апрель 2009, 18:14:40
"Мы часто ищем сложности вещей,
Где истина лежит совсем простая…"
С.Щипачев



Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 15 Апрель 2009, 18:53:43
Ссылка и правду интересная.

К сожалению, поставленные опыты касаются небольших монументов. Да даже и Стоунхенджа. Теперь давайте спроецируем на серьезные сооружения - например на блок весом 100-300-500 тонн (1300 не будем, Кушелев запретил нагружать). Для одних вспомогательных устройств придется выполнить такую нехилую работу, что суммарный объем трудозатрат и "капвложений" окажется сравним с тем, если бы колонну просто тупо поднимали, допустим, тысяча человек через систему блоков (а лучше 100 лошадей)

То есть выигрываем в легкости устройства сооружений, проигрываем в подготовительном периоде и последующем демонтаже.

Если переводить эти околостроительные размышления на язык родных осин, то, как говорит мой папа (всю жизнь , кстати, проработавший в определенных секторах строительства) , "РАБОТУ НЕ ОБМАНЕШЬ!"
 :smoke:

Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 16 Апрель 2009, 13:12:15
Я двумя разными способами проверил количество изготовленных истуканов на о.Пасхи: http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=54986#p54986
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 16 Апрель 2009, 15:47:24
Я двумя разными способами проверил количество изготовленных истуканов на о.Пасхи:
К сожалению оба способа совершенно некорректны и ненаучны.
Наличие обрыва и, соответственно унесённой породы, обычное на Земле дело.
Наличие осыпных и обвальных отложений под обрывом - аналогично.
(http://www.risk.ru/i/post/3/3333.jpg)

О том, что из этой унесённой породы делали моаи или даже прямоугольные параллелепипеды это не свидетельствует. :smoke:

Отсутствие у вас 1000 тонн золота не является доказательством того, что у вас оно было. :wacko3:
Согласитесь. :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 16 Апрель 2009, 17:13:44
К сожалению оба способа совершенно некорректны и ненаучны.
Наличие обрыва и, соответственно унесённой породы, обычное на Земле дело.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3307/nanoworld.be/0_200ea_700dc171_L.jpg)
Кушелев: А такая картина - тоже обычное на Земле дело? ;)

Кстати, Вы будете оспаривать, что щебёнка под отвесной стеной вулкана Рано-Рараку имеет искусственное происхождение? Этот факт уже давно установлен ареологами. Просто они решили, что эту щебёнку люди перенесли из-за угла, т.е. оттуда, где натыканы в неё истуканы. И массу этой искусственной щебёнки они посчитали неправильно (десятки тысяч тонн). Правильный расчёт даёт 2 миллиона тонн искусственной щебёнки.

Так что, дорогой Трилобит, учите матчасть!
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 19 Апрель 2009, 13:13:48
Кстати, Вы будете оспаривать, что щебёнка под отвесной стеной вулкана Рано-Рараку имеет искусственное происхождение?
Нет, это вы , если вам надо, попытаетесь это доказать. :smoke:

Этот факт уже давно установлен ареологами.
Уже приводились слова археологов, которые вами были неправильно(ошибочно) интертрепированы. :smoke:
Вот этот текст Тура Хейердала.
"Тысячи тонн осколков из мастерской перенесли ваятели к подножью
вулкана, где выросли огромные осыпи и искусственные морены. В этих кучах
рыли глубокие ямы и временно устанавливали богатырей."

Та что не "они", а вы решили, что эту щебёнку люди перенесли из-за угла. :madi11011:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 19 Апрель 2009, 14:18:28
Кстати, Вы будете оспаривать, что щебёнка под отвесной стеной вулкана Рано-Рараку имеет искусственное происхождение?
Нет, это вы , если вам надо, попытаетесь это доказать. :smoke:

Кушелев: А тут и доказывать нечего. Археологи уже давно это выяснили. Они считают, что рапануйцы перетаскали десятки тысяч тонн рукотворной щебёнки из "мастерской" под отвесную стену вулкана Рано-Рараку. И Вы это знали, но, вероятно, позабыли...

Но мне удалось уточнить массу "рукотворной щебёнки". Она оказалась не десятки тысяч тонн, а 1...2 миллиона тонн. Отсюда следует, что истуканов было изготовлено не 1000, как считают археологи, а тысяча тысяч. Раскопки вдоль отвесной стены вулкана Рано-Рараку позволят найти тысячи, а может быть и десятки тысяч новых истуканов...

Этот факт уже давно установлен ареологами.
Уже приводились слова археологов, свидетельствующие об обратном. :smoke:

Кушелев: Не смешите. Приводились слова о перетаскивании отходов производства истуканов и сообщалось о массе "десятки тысяч тонн".

Trilobit: Вот этот текст Тура Хейердала.
"Тысячи тонн осколков из мастерской перенесли ваятели к подножью
вулкана, где выросли огромные осыпи и искусственные морены. В этих кучах
рыли глубокие ямы и временно устанавливали богатырей."

Кушелев: Вот-вот-вот... Эти огромные осыпи имеются не только вдоль "мастерской", но и вдоль всей отвесной стены вулкана Рано-Рараку. И то, что эти осыпи появились после постройки "овечьего" забора, видно даже на фотках, где забор частично засыпан рядом с отвесной стеной.

Вы пытались доказывать, что забор там просто кончается, но в действительности он скрывается под этой искусственной насыпью. Это очень хорошо видно и на фотках и на видео:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3003/nanoworld.c3/0_20ce4_9802f0a0_S.gif)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3003/nanoworld.c3/0_20ce4_9802f0a0_orig.gif
Другие видеосюжеты: http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?id=738
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 19 Апрель 2009, 14:32:38
Археологи уже давно это выяснили. Они считают, что рапануйцы перетаскали десятки тысяч тонн рукотворной щебёнки из "мастерской" под отвесную стену вулкана Рано-Рараку.

Вам бы пост до конца прочитать, прежде чем впопыхах в лужу садиться. :smoke:

Приводились слова о перетаскивании отходов производства истуканов и сообщалось о массе "десятки тысяч тонн".
Хотя ответ дан выше, но вам видимо не удалось его прочитать из-за мелкого шрифта, или чрезвычайно развитой избирательной невнимательности. :smoke:
Повторю покрупнее.
Вот этот текст Тура Хейердала.
"Тысячи тонн осколков из мастерской перенесли ваятели к подножью
вулкана, где выросли огромные осыпи и искусственные морены. В этих кучах
рыли глубокие ямы и временно устанавливали богатырей."
 

А у вас есть свидетельства других очевидцев?
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 19 Апрель 2009, 14:59:17
Тур Хейердал неправильно посчитал массу искусственной щебёнки и не проследил, где она заканчивается, а заканчивается она здесь:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3307/nanoworld.be/0_200ea_700dc171_L.jpg)
На спутниковой фотке видно и присыпанный забор.

Таким образом, искусственная щебёнка тянется приблизительно на километр, т.е. от "мастерской" до конца отвесной стены вулкана Рано-Рараку. И в этом месте отвесная стена плавно сходит на нет, что тоже является свидетельством её искусственного происхождения. Океан не смог бы сделать такой аккуратный срез в этой зоне. Это явно искусственный срез. Более того, океана уже не было после постройки "овечьего" забора, поэтому он в принципе не мог "срезать кусок вулкана Рано-Рараку".
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 19 Апрель 2009, 15:28:43
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3408/nanoworld.f4/0_26b07_c3b63c75_orig.jpg)
На спутниковой фотке прекрасно видно, что забор "прячется" под искусственную насыпь, а дальше продолжается линия, под которой находится засыпанный забор...
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 19 Апрель 2009, 15:47:13
Тур Хейердал неправильно посчитал массу искусственной щебёнки и не проследил, где она заканчивается

Там где нашёл, примерно прикинул массу.
Вы же пока фантазируете.

На спутниковой фотке видно и присыпанный забор.
Вообще-то не видно. :smoke:
Это опять ваша фантазия.
Можете даже слова написать "Забор прячется под насыпь" например, стрелочки нарисовать - не поможет.
Ну кончается забор у осыпи и всё.
Да и не зная сути геологических процессов вы, видимо, не можете понять, что осыпь образуется и сейчас и будет образовываться и дальше. Через несколько миллионов лет (если уровень океана существенно не изменится) от Рано Рараку останется пологий холм с редкими выходами туфов на вершине, а обрыва видно не будет из за разросшейся осыпи. :smoke:
Заборчик же как построили в эпоху овцеводства, так он и стоит. И засыпать его рано или поздно конечно может.

Таким образом, искусственная щебёнка тянется приблизительно на километр
Вы забыли добавить спереди слова - Мне почему-то, не знаю почему, кажется, что  искусственная щебёнка тянется приблизительно на километр.

в этом месте отвесная стена плавно сходит на нет, что тоже является свидетельством её искусственного происхождения.

Опять вам кажется.
Любой желающий может легко убедиться, что ЛЮБОЙ ОБРЫВ РАНО ИЛИ ПОЗДНО СХОДИТ НА НЕТ и это не свидетельствует об искусственном происхождении ВСЕХ обрывов на Земле.

 
Океан не смог бы сделать такой аккуратный срез в этой зоне.
Не только смог бы, но и сделал. :smoke:
Если считаете, что нет- докажите.


 
  океана уже не было после постройки "овечьего" забора
Единственное верное замечание в посте. :funi01009:

Итак ни одного факта подтверждающего вашу гипотезу не нашлось.
Ищите дальше. :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 19 Апрель 2009, 17:42:12
Тур Хейердал неправильно посчитал массу искусственной щебёнки и не проследил, где она заканчивается

Там где нашёл, примерно прикинул массу.
Вы же пока фантазируете.

Кушелев: Ничего подобного. Высота истуканов известна:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/32/nanoworld.94/0_1293e_7dbfd34a_orig.jpg)
А значит известна и высота искусственной насыпи. Насыпь эта тянется от "мастерской" до конца отвесной стены вулкана Рано-Рараку, т.е. на ~километр. Ширина насыпи тоже видна, в частности на этом видеофрагменте: http://img-fotki.yandex.ru/get/3003/nanoworld.c3/0_20ce4_9802f0a0_orig.gif

Средняя ширина насыпи порядка 100 метров, длина порядка 1000 метров, средняя высота порядка 20 метров. Далее идёт простой расчёт: 1000*100*20/2=1 000 000 кубомотров.

Далее умножаем на плотность, получаем 2 миллиона тонн. Это - верхняя оценка. Нижнаяя вдвое меньше.

Тур Хейердал не догадался исследовать продолжение насыпи вдоль отвесной стены. Это понятно, т.к. кому же в голову придёт, что от вулкана отрезано 10 мегатонн туфа? Вот никому из исследователей до Мулдашева и его команды это в голову и не пришло...

А Вам и сейчас не лезет, хотя факты перед Вами...
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 19 Апрель 2009, 17:53:31
Заборчик же как построили в эпоху овцеводства, так он и стоит. И засыпать его рано или поздно конечно может.

Кушелев: Ну вот и славно. Наконец, Вы поняли, что насыпь лежит поверх забора. Теперь Вам осталось понять совсем простую вещь. 10 мегатонн туфа, которых не хватает под отвесной стеной Рано Рараку, не могли быть смыты океаном, т.к. за пределами вырезанной зоны склон вулкана продолжается. Если бы это был обрыв, то за ним никак не мог бы продолжаться склон вулкана. Согласны? Это продолжение склона тем более было бы смыто океаном. Но продолжение склона осталось. А это значит, что 10 мегатонн туфа были изъяты уже после формирования склона. Более того, на вертикальной стене виден вертикальный пропил высотой около 100 метров и даже заготовки истуканов:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3306/nanoworld.c3/0_20d0b_2a4d5760_XL.jpg)
Этот вертикальный пропил никак не мог образоваться в процессе разрушения океаническими волнами. С тем же "успехом" можно заявить, что волны выточили истуканов и расставили их по мегалитическим платформам, которые тоже образовались естественным путём. :)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 20 Апрель 2009, 03:34:40
Кушелев: Ну вот и славно. Наконец, Вы поняли, что насыпь лежит поверх забора.

Каждому видна ваша ложь.
Маскируйте её получше, а то репутация пострадает.
Я ему объясняю, а он мне тут детский сад разводит.
"Наконец вы поняли."
Я-то давно всё понял, а вот вы всё никак не поймёте.
Видимо очень хочется не понять.
А то всё измышление пропадёт.
за пределами вырезанной зоны склон вулкана продолжается. Если бы это был обрыв, то за ним никак не мог бы продолжаться склон вулкана.

Да ладно.
Покажите ка фотографию обрыва без продолжения склона ниже обрыва.
Там что, бездонная бездна должна быть? :fotku:

на вертикальной стене виден вертикальный пропил высотой около 100 метров. Этот вертикальный пропил никак не мог образоваться в процессе разрушения океаническими волнами.

Нельзя мыслить так примитивно.
Вы и впревду считаете, что если разрушение склона Рано Рараку и вынос разрушенного материала произвёл океан, то и всё остальное - плоды его работы?
Конечно нет.
Это тектоническая трещина. :smoke:

С тем же "успехом" можно заявить, что волны выточили истуканов и расставили их по мегалитическим платформам, которые тоже образовались естественным путём.

Можете заявить и это. :wacko3:
С вас станется. :smoke:

А ваши фокусы с рисованием истуканов на стене выглядят бледненько.
Я тут получше нашёл.
Самый большой МОАИ.
(http://sandywest.narod.ru/super01.JPG)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 20 Апрель 2009, 03:45:39
средняя высота порядка 20 метров. Далее идёт простой расчёт

Вы хотите кого обмануть?
Себя?
Этот моаи засыпан на 20 метров?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/32/nanoworld.94/0_1293e_7dbfd34a_orig.jpg)
Это ж какого роста люди-то?
Получается по 6 -7 метров. :madi11011:
Ну вы и считаете.
Про длину осыпи.
Ну не имеет она отношения к отвалам карьера.
По крайней мере вы этого не доказали. :smoke:
Трудно понять?
Легко запомнить. :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 20 Апрель 2009, 03:47:07
Кушелев: за пределами вырезанной зоны склон вулкана продолжается. Если бы это был обрыв, то за ним никак не мог бы продолжаться склон вулкана.

Trilobit: Да ладно.
Покажите ка фотографию обрыва без продолжения склона ниже обрыва.

Кушелев: Легко. Возьмите рельеф в зоне Рано-Као. Где там продолжение склона вулкана?

Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 20 Апрель 2009, 03:49:23
Кушелев: Легко. Возьмите рельеф в зоне Рано-Као. Где там продолжение склона вулкана?

А под водой, сообразительный вы наш.
Или вы думаете, что под водой ничего кроме воды нет? :sarcastic_hand:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 20 Апрель 2009, 04:12:07
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3306/nanoworld.c3/0_20d0b_2a4d5760_XL.jpg)
Это тектоническая трещина. :smoke:

Кушелев: Такая плоская и такая длинная?

(http://img-fotki.yandex.ru/get/27/nanoworld.94/0_128ad_5a31bf53_orig.jpg)
Вот эта же "трещина" со стороны кратера...

Очевидно, что это искусственный вырез.

Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 20 Апрель 2009, 04:16:04
Кушелев: Такая плоская и такая длинная?
Очевидно, что это искусственный вырез.

Для негеолога это заблуждение простительно. :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 20 Апрель 2009, 04:21:30
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3010/nanoworld.f4/0_26b3f_8d069fd5_orig.jpg)
Самый большой МОАИ

Кушелев: Кстати, на этой фотографии достаточно информации, чтобы оценить массу искусственной насыпи только в этой зоне. Высота маои ~10 метров. Средняя высота насыпи приблизительно такая же. Ширина насыпи ~100 метров, протяженность этого участка тоже ~100метров (примерно десятая часть всей протяжённости насыпи). Какая по-Вашему масса искусственной насыпи на этом участке?
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 20 Апрель 2009, 04:32:19
средняя высота порядка 20 метров. Далее идёт простой расчёт

Вы хотите кого обмануть?
Себя?
Этот моаи засыпан на 20 метров?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/32/nanoworld.94/0_1293e_7dbfd34a_orig.jpg)

Кушелев: Нет. Он засыпан метров на 6. А теперь посмотрите, на каком расстоянии от верхней точки насыпи он находится. Верхняя точка насыпи видна за головой истукана. В этом месте насыпь не очень высокая, но всё же в верхней точке выше роста истукана, т.е. метров 15-20.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3210/nanoworld.f1/0_26643_3823533f_XL.jpg)
А в зоне отвесной стены искусственная насыпь ещё выше, т.е. местами доходит до трети высоты отвесной стены.

Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 20 Апрель 2009, 04:39:58
Про длину осыпи.
Ну не имеет она отношения к отвалам карьера.

Кушелев: Имеет. Цвет искусственной насыпи отличается от цвета растительного покрова за пределами насыпи. На снимках с самолёта и на видеозаписи с вертолёта прекрасно видно, что вся насыпь (и в зоне "мастерской", где натыканы истуканы, и вдоль отвесной стены) однородная, т.е. вся искусственная. Конечно для строгого доказательства нужно делать раскопки вдоль отвесной стены Рано-Рараку. Когда там будет найдены первые засыпанные истуканы, искусственность насыпи будет строго доказана. Но головы истуканов в зоне отвесной стены видны даже на фотках с большого расстояния, а со стороны кратера вдоль отвесной стены истуканы "штабелями лежат" :)
Так что искусственность насыпи под отвесной стеной практически доказана.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 20 Апрель 2009, 04:44:56
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3207/nanoworld.c3/0_20e4b_1776e4ad_XL.jpg)
Зона отвесной стены, обозначенная красным пунктиром является дополнительным доказательством искусственности этой стены. Если бы стену разрушала вода, то более мягкая порода жёлтого цвета была бы вымыта, и в этом месте образовалась бы пещера. Такая картина могла образоваться лишь при срезании вулкана искусственно, т.е. без участия океанических волн.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 20 Апрель 2009, 04:48:42
Кушелев: Легко. Возьмите рельеф в зоне Рано-Као. Где там продолжение склона вулкана?

А под водой, сообразительный вы наш.
Или вы думаете, что под водой ничего кроме воды нет? :sarcastic_hand:

Кушелев: Вот и покажите, где под водой продолжается склон вулкана Рано-Као. Особенно интересно посмотреть на каменные заборы в этой зоне ;)

Если Вас смущает наличие воды, под которой не видно, как идёт рельеф, то можете найти аналогичные зоны, где воды уже нет.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 20 Апрель 2009, 12:11:07
Вот и покажите, где под водой продолжается склон вулкана Рано-Као. Особенно интересно посмотреть на каменные заборы в этой зоне ;)

Если Вас смущает наличие воды, под которой не видно, как идёт рельеф, то можете найти аналогичные зоны, где воды уже нет.

Учёного учить только портить.
У вас наверняка есть какая - нибудь изумительная версия.
Порадуйте нас.
Покажите нам тёмным, поперечный профиль  через Рано Као в море. :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 20 Апрель 2009, 15:26:05
Покажите нам тёмным, поперечный профиль  через Рано Као в море. :smoke:

Кушелев: О.Пасхи и его окрестности под водой исследовал Жак Кусто. Так что профиль острова в зоне Рано Као может быть опубликован в научных работах. Так что дерзайте. Я Вам могу точно сказать, что за обрывом Рано Као Вы не найдёте продолжение склона вулкана. Дело в том, что порода может осыпаться вниз лишь в том случае, если более нижние ярусы уже осыпались. И то, что находится под осыпавшейся породой, склоном вулкана не является. Это уже внутренние слои.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3306/nanoworld.c3/0_20ea0_e4f2e89e_XL.jpg)
В случае вулкана Рано-Рараку за вырезом продолжается именно склон вулкана, не размытый океаном. Это значит, что туф изъят без участия океана, т.е. искусственно.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Trilobit от 20 Апрель 2009, 16:19:21
Я Вам могу точно сказать, что за обрывом Рано Као Вы не найдёте продолжение склона вулкана.
Жаль, что никаких аргументов и фактов об отсутствии склона ниже обрыва вам найти или выдумать не удалось.
В рамках проверки соответствия реальности своего неожиданного прозрения попробуйте узнать что понимают географы, геодезисты, топографы и геоморфологи под загадочным термином  склон. :smoke:
Возможно вам удастся заметить свою ошибку самому. :smoke:
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: kushelev от 20 Апрель 2009, 17:57:22
Когда застывает лава, образуется некая поверхность. Для вулкана эта поверхность обычно имеет в первом приближении форму конуса. Если океан разрушает коническую поверхность на некоторой высоте, то ниже этой высоты коническая поверхность тоже разрушается.

В случае вулкана Рано-Рараку мы наблюдаем продолжение естественой поверхности за пределами каменоломни им. Мулдашева. Отсюда однозначно следует, что отвесная стена вулкана Рано-Рараку - искусственный вырез, а не результат воздействия океанических волн.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nanoworld.8a/0_e7ae_e25290a4_XL.jpg)
Подробности: http://nanoworld.narod.ru/136.htm

На этой спутниковой фотографии прекрасно видно, что за пределами каменоломни им. Мулдашева, обозначенной белым пунктиром, следы разрушения естественного склона отсутствуют, что никак не могло получиться в том случае, если бы вулкан разрушали океанические волны.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3006/nanoworld.bd/0_1fef5_428159e8_orig.jpg)
Подробности: http://nanoworld.narod.ru/151.htm

И на этой фотографии прекрасно видно, что за пределами каменоломни рельеф местности остался неизменным. Это возможно только в случае, если от вулкана отрезали кусок. При этом отходы от изготовления истуканов остались на месте. Масса отходов (1-2 мегатонны) соответствует ~миллиону изготовленных истуканов средней массы (8 тонн).
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 08 Февраль 2012, 23:44:06
)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 09 Февраль 2012, 09:01:06
Очуметь. А в самом деле, ведь нигде раньше не встречалась информация о раскопках основания "голов" истуканов.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: NLPepper от 07 Апрель 2012, 18:40:59
Очуметь. А в самом деле, ведь нигде раньше не встречалась информация о раскопках основания "голов" истуканов.
"Раньше" - это когда?
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 07 Апрель 2012, 18:44:48
"Раньше" - это когда?

В истории существования данного Форума (4 года) и тех источников, которые всплывали в связи с нашими обсуждениями.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: NLPepper от 07 Апрель 2012, 19:17:44
В истории существования данного Форума (4 года) и тех источников, которые всплывали в связи с нашими обсуждениями.
И это весьма странно. Ведь эти фотографии приводятся в книге Хейердала "Аку-аку".
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 07 Апрель 2012, 21:34:02
И это весьма странно. Ведь эти фотографии приводятся в книге Хейердала "Аку-аку".

Все знать нельзя. Ну , конечно, если вы не НЛПеппер :)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: NLPepper от 07 Апрель 2012, 21:48:08
Все знать нельзя. Ну , конечно, если вы не НЛПеппер :)
У меня все книги Хейердала, какие были дома, зачитаны чуть не до дыр: и "Кон-Тики", и "В поисках рая", и "Аку-Аку". :)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 07 Апрель 2012, 22:10:31
У меня все книги Хейердала, какие были дома, зачитаны чуть не до дыр: и "Кон-Тики", и "В поисках рая", и "Аку-Аку". :)

Понятно) Меня больше интересует отечественная история, особенно период от Сталина до Горбачева, вот эти книги я тоже зачитываю до дыр. А остров Пасха - терра инкогнита. Вернее, он был таким до меня, пока маэстро Кушелев не пришел к нам и не начал освещать этот вопрос с очень интересных позиций.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Алекс от 29 Июль 2018, 15:42:25
 Предлагаю для обсуждения еще одну уфо-версию происхождения Моаи.
Приношу извинения, если что то подобное уже было.


Красавцы  Моаи знают все, но молчат...
(https://pp.userapi.com/c846020/v846020167/8f1bc/VUgTKQm2zgE.jpg)


 
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Алекс от 29 Июль 2018, 15:53:56


...Я вообще думаю, что о.Пасхи - Вселенский погост, а они (истуканы) - надгробные памятники.  Под ними нет ничего, прах пришельцев скорее всего  бросали в океан, хотя их платформы никто не раскапывал. Т.е. никаких останков марсиан не искали.  И вроде нашли какие то тоннели, но капать их не разрешили ( если я ничего не путаю).


Могу предположить, как вариант: "хозяева" выходцы с Марса.

На красной планете жизнь зародилась раньше, чем на Земле Они вышли в Космос и долетели до Земли. Устроили колонию, приспособились-прижились. А тут на Марсе случилась планетарная катастрофа. Остались колонисты на Земле, можно сказать без средств к существованию:  привычной планеты- нет, цивилизации - нет, ресурсов жизнеобеспечения, регулярно поступающих с Марса - нет.

Они , наверно, долго плакали, а потом научились жить по физическим законам Земли: поменяли рост, вес, окраску кожи и прочие привычные для них мелочи жизни. Прошли тысячелетия и на Земле зародилось и возмужало собственное население.

По человеческому обычаю стали люди интересоваться жизнью марсианской колонии... И решили тогда марсианские лишенцы сохранить хоть память о своих покойниках. Ну дальше все понятно : выбрали самый отдаленный остров, стали кремировать своих усопших и пускать по океанскому ветру. И   ставить им марсианские памятники.

:lovi06016:  На острове найдены подземные ходы.    Полагают, что там могут находиться сотни тайников с артефактами, связанными с древней историей острова. В своё время Тур Хейердал со своими коллегами сумел опуститься примерно на 100 метров вглубь острова, исследователи тогда обнаружили несколько очень странных каменных статуэток; до сих пор неизвестно, представители какой цивилизации их изготовили.

( взято https://vk.com/club67546979 (https://vk.com/club67546979), комменты к картинке, размещенной в предыдущем посте).
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Lyubomudroff от 29 Июль 2018, 18:44:11
Говорят, истинные Моаи исчезли еще в позапрошлом веке. Последний раз стоящие истуканы видели в 1830 году. Все, что существует на острове сегодня, было восстановлено в XX веке. Последняя реставрация пятнадцати «моаи», расположенных между вулканом Рано-Рораку и полуостровом Поике, произошла относительно недавно — с 1992 по 1995 г. Причем занимались восстановительными работами японцы.


Отсюда. (https://masterok.livejournal.com/3315138.html)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 04 Август 2018, 09:12:47
Власти острова категорически против любых раскопок и изысканий. Это наводит на некоторые мысли.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 04 Август 2018, 09:16:03
"...адмирал Роггевен писал, что на открытой им земле жили белые, смуглые, коричневые и даже красноватого оттенка люди"
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 04 Август 2018, 10:03:18
Говорят, истинные Моаи исчезли еще в позапрошлом веке. Последний раз стоящие истуканы видели в 1830 году. Все, что существует на острове сегодня, было восстановлено в XX веке.

Мне кажется, там фигня написана. Смотрите: общее количество моаи — 887. Никакие "японцы в ХХ веке" так много бы не наворотили.

Моаи явно подлинные.
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: ★ Главком от 04 Август 2018, 10:09:41
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9263/137106206.351/0_c5cde_1b7b8fe7_orig)
Название: Re: Снова об истуканах Рапа-Нуи (Остров Пасха)
Отправлено: Lyubomudroff от 04 Август 2018, 15:13:55
Индустрия туризма творит чудеса :) Стоунхендж ведь тоже зачем-то строили заново.