Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[АЙ]

сообщи человечеству величину этого "некоторого количества"

Кушелев: -Не проблема. Достаточно двух элементарных частиц, чтобы можно было говорить об их скорости в системе общего центра масс.

ку-ев, ты не понял, я не спрашивал число ку-ева, понятно что оно со школы -2.
я спрашивал каково оно это "некоторого количества молекул" что бы можно было  "уже ПРАВОМЕРНО говорить о ТЕМПЕРАТУРЕ некой области образца."

[Skeptic]

-> скептику, ну зачем же ждать крупных перл(д)ов от ку-ева. он способен "порадовать" и по маленькому.
"изменение температуры в некоторой окрестности молекулы." разве не прелесть?

Ку-ев не знает ни термодинамики как таковой, ни границ ее применения. Год назад он заявил, что при кристаллизации из расплава энтропия меняется "немеряно". Т.е. выделение теплоты при неизменной температуре приводит дядьку в полный столбняк.

Кушелев: Достаточно двух элементарных частиц, чтобы можно было говорить об их скорости в системе общего центра масс.

Ну летят протон и электрон, координаты и скорости известны. И где здесь температура? :)))

Строение вещ-ва Ку-ев не знает тоже. В твердой фазе нет молекул Ga2O3. Это брутто-формула вещества, оно состоит из готовых ионов. Ионизация не требуется, она уже!.. Разрыв ионных связей называется диссоциация, электролитич. диссоциацию в школе проходят! (Особо одаренные проходят мимо:)) Энергия диссоциации никак не связана с энергией характеристического излучения. Трудно понять? Легко запомнить!
Куеинопланетяне опять показали свое дремучее невежество. 

[kushelev]

я спрашивал каково оно это "некоторого количества молекул" что бы можно было  "уже ПРАВОМЕРНО говорить о ТЕМПЕРАТУРЕ некой области образца."

Кушелев: Я же Вам объяснил, что достаточно двух частиц. В случае образца достаточно одной молекулы, скорость которой известна относительно центра масс образца. Фактически можно говорить о температуре единственной молекулы, скорость которой в образце известна. При частичной передаче кинетической энергии другой молекуле можно говорить об усреднении температуры, т.е., например, о выравнивании температур двух молекул. Одна, например, двигалась с характерной скоростью для нормальной температуры, а горячая молекула "поделилась" с ней температурой. В результате имеем две менее горячие молекулы, чем первая, которая стала горячей благодаря воздействию извне.

В случае с характеристическим излучением пара горячих молекул будет рождаться сразу. Далее тепловой пик будет расплываться по образцу. Кстати, при добыче драгметаллов из растений и почвы, действительно происходит нагрев. Crop Circles светятся в тепловом диапазоне, и над ними часто наблюдают поднимающийся пар, точнее туман.

[kushelev]

Ну летят протон и электрон, координаты и скорости известны. И где здесь температура? :)))

Кушелев: Вы ещё скажите, что у плазмы температуры не бывает :P

[kushelev]

В твердой фазе нет молекул Ga2O3

Кушелев: А я и не говорил, что "так оно и есть". Я говорил, что если, например, есть молекула, то её можно разрушить энергией перехода электрона с одной внутренней оболочки на другую. А в каком виде находится галлий в почве я не знаю, но знаю, что можно подобрать воздействие, которое заставит ионы галлия быстро двигаться. И направлением этого движения можно управлять. Как это делают инопланетяне во всех деталях я пока не знаю, но достаточно того, что это возможно в принципе, а детали можно выяснять и уточнять.

А те, кто хотят "всё и сразу", не получат ничего. Проблему можно решить поэтапно. И для решения могут понадобиться разные специалисты и нормальное финансирование.

Одному человеку, даже если он гений, это не поднять. Одиночки горы не двигают, но могут стимулировать и управлять этими процессами :)

[АЙ]

Ну летят протон и электрон, координаты и скорости известны. И где здесь температура? :)))

Кушелев: Вы ещё скажите, что у плазмы температуры не бывает :P

ку-ев, тебя прямо спросили где здесь температура? можеш - ответь, нет- заткнись. твои демагогические приемы ухода в сторону здесь не прокатят. и удалять посты оппонентов по причине что ку-ев не видит в них конструктива здесь тоже не получиться.
от себя уточню вопрос как чем и в чем ты собираешся мерить T?

[Trilobit]

можеш - ответь, нет- заткнись. твои демагогические приемы ухода в сторону здесь не прокатят.

Уважаемый Ай! 
Кушалев занимается не наукой физикой, а "ОФИГЕОФИЗИКОЙ".
Поэтому никакие аргументы и факты на него не подействуют.
Он давно заблудился в дебрях лженаук.
Поэтому наиболее конструктивно не заниматься его обучением, а помогать ему уходить ещё дальше по тропам ОФИГЕОЛОГИИ, ОФИГЕОФИЗИКИ, ОФИГЕОХИМИИ, ОФИГЕННОМАТИКИ  АРХЕОФИГЕОЛОГИЯ, АРХИБРЕДЕКТУРА и т.д.

Там такой простор для юмора!!!

[АЙ]

Одному человеку, даже если он гений, это не поднять.

ну если гению не поднять то треплу и неучу и подавно.
ЗЫ. это не оффтоп - это просто трюизм.

[АЙ]

Там такой простор для юмора!!!

+1 но меня больше забавляет куелогика. вот я и пытаюсь ее выдавить

[Trilobit]

меня больше забавляет куелогика. вот я и пытаюсь ее выдавить

Да, да, КУЕЛОГИКА это тоже очень смешная тема.

[Artysta343]

Определение:
Температу́ра (от лат. temperatura — надлежащее смешение, нормальное состояние) — физическая величина, примерно характеризующая приходящуюся на одну степень свободы среднюю кинетическую энергию частиц макроскопической системы, находящейся в состоянии термодинамического равновесия.

Свойства:
Частицы одинаковой массы и имеющие одинаковую скорость имеют и одинаковую температуру.

[АЙ]

блин, пришол артист и обломал весь кайф общения с ку-евым. тут же весь цимус не получить ссылку на вики а  почитать откровения ку-ва никогда эти ссылки не открывающего.

[Skeptic]

Для Ку-ева на бис:
Температу́ра — физическая величина, примерно характеризующая приходящуюся на одну степень свободы среднюю кинетическую энергию частиц макроскопической системы, находящейся в состоянии термодинамического равновесия.
Трудно понять? И запомнить тоже трудно??! - Ну дык говори не "температура" а "кинетическая энергия частицы", и будет правильно. Для лох.. - пардон! - для потенциальных инвесторов! так даже загадочней звучит. 

[Skeptic]

В случае с характеристическим излучением пара горячих молекул будет рождаться сразу.

А почему молекул, а не ионов?
И почему "горячих"?? Энергии одного кванта характеристического излучения хватит для разрыва химической связи с избытком?

[kushelev]

где здесь температура?
как чем и в чем ты собираешся мерить T?

Кушелев: Температуре по определению - мера кинетической энергии молекул (ионов, элементарных частиц...)

Если есть хотя бы две частицы, то по их кинетической энергии можно рассчитать температуру системы. Чем измерить температуру двух частиц? Например, спидометром частиц. Можете определить скорость частиц? Значит можете определить температуру системы.

[kushelev]

А почему молекул, а не ионов?

Возможны варианты. Даже одно и то же химическое соединение можно разделить на ионы, а можно на нейтральные молекулы, в т.ч. и одноатомные, т.е. на атомы тоже можно :P

И почему "горячих"?? Энергии одного кванта характеристического излучения хватит для разрыва химической связи с избытком?

Кушелев: Это зависит от того, какой электрон, с какого и на какой уровень перебрасывает рентгеновский квант. В одном случае энергии может хватить, в другом не хватить. Я говорю о том случае, когда хватит с избытком.

[Skeptic]

где здесь температура?
как чем и в чем ты собираешся мерить T?

Кушелев: Температуре по определению - мера кинетической энергии молекул (ионов, элементарных частиц...)
Если есть хотя бы две частицы,

Слово "макроскопической" мосх Куева ниасилил, в упор проигнорировал. А ведь это школьный! курс физики!!

Чем измерить температуру двух частиц? Например, спидометром частиц.

Смех и радость он приносит людям. Спидометр меряет скорость, а надо еще массу частиц измерить - очевидно безменом.
И ваще, почему спидометром частиц, а не сразу термометром частиц? 

Никакой конкретики, как характериситч. ренгеновское излучение галлия (или любого др. металла) рвет хим. связь в соединении галлия, мы не услышим, так что я покидаю эту тему. Пустой флуд надоел, нефига кормить тролля.

[kushelev]

Спидометр меряет скорость, а надо еще массу частиц измерить - очевидно безменом.

Кушелев: Если Вам неизвестно, что за частицы, то безмен не поможет. Дело в том, что если это электрон и позитрон, то температура системы будет меняться причудливым образом. Например, сначала она может быть близкой к абсолютному нулю. По мере сближения частиц их скорость и соответственно температура системы будет возрастать типа экспоненциально. Потом, при образовании атома позитрония температура очень быстро можно снова понизиться практически до абсолютного нуля, но через небольшой промежуток времени, который может варьироваться в 1000 раз в зависимости от того, какой изомер позитрония образовался, атом позитрония неожиданно превратится в пару или тройку гамма-квантов, которые разлетятся со световой скоростью. Какова температура системы, состоящей из разлетающихся фотонов? Кинетическая энергия гамма квантов примерно равна половине полной энергии. Скорость практически постоянна, а значит и температура системы тоже практически постоянна. Почему практически? Да потому что через несколько миллиардов лет, если фотоны ещё будут "живы", они потеряют примерно половину своей энергии, поэтому температура будет снижаться по закону Хаббла...-Кушелева, т.е. постоянной в этом законе будет та же постоянная Хаббла, но меняться уже будет не длина волны, как в законе Хаббла, а температура. Стало быть это уже другой закон :)

[kushelev]

Никакой конкретики, как характериситч. ренгеновское излучение галлия (или любого др. металла) рвет хим. связь в соединении галлия, мы не услышим...

Кушелев: Похоже, что Вы не только скептик, но ещё и пессимист :)

Механизм разрыва химической связи таков: Сначала происходит резонансный переход электрона одной из внутренних оболочек атома на более высокий энергетический уровень. Но это не единственный вариант. В общем случае происходит структурная перестройка электронной структуры атома или химического соединения. Электрон может не перемещаться из своей оболочки, а всего лишь перевернуться другим магнитным полюсом к ядру. Он может совсем покинуть атом. В процессе перестройки структура атома/соединения может радикально измениться, например, сопряжённая система может превратиться в обычную или наоборот. Более того, поглощение порции энергии в общем случае порождает цепочку структурных перестроек, которая может иметь несколько "восходящих" звеньев, когда кинетическая энергия в несколько этапов упаковывается в потенциальную, а потом в несколько этапов распаковывается, причём схем упаковки и распаковки может быть много. Более того, переключение этих схем может происходить в разных точках бифуркации...

Так что Ваше желание услышать конкретику в ответ на вопрос общего вида, воспринимается мною как крайне незкий уровень Вашей подготовки к дискуссии на эту тему. Так что Вы не просто покидайте эту тему, а уходите с пониманием своей неподготовленности. И если захотите вернуться, то не забудьте подготовиться, чтобы "не ударить в грязь лицом" повторно :)

[Borman]

А написал-то, а написал... Мог бы просто сказать - я, тунеядец куев, нифига не понимаю в этом. Все бы поняли человека больного на голову. Слышь, куев, ты долго ещё юродствовать будешь?

Друидд, наверно и правильно, что ты тунеядца куева на своём форуме пригрел. А то нам тут его жена, Татьяна, по секрету уже начала плакаться, что он от недостачи внимания выть стал по ночам и на стенки мочиться начал.