Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[kushelev]

Цитата: ... позволяет обнаруживать невидимые при обычном освещении различия в исследуемых объектах ...

А теперь эта же цитата, оттуда же, но полностью
"Разновидность качественного люминисцентного анализа - сортовой анализ, который позволяет обнаруживать невидимые при обычном освещении различия в исследуемых объектах и используется для установления сортности и качества стекол, семян, с.-х. продукции, для определения минералов в породах, поверхностных и сквозных дефектов, выявления подделок, в криминалистике и т.д."

Фокусник вы наш.
Семена изучаете? И другую с.-х. продукцию?

Кушелев: Так пришельцы как раз семена и другую с.-х. продукцию и просвечивают прямо на полях. Не знали? :P

[Trilobit]

Кушелев: Так пришельцы как раз семена и другую с.-х. продукцию и просвечивают прямо на полях. Не знали? :P

Ну точно, сено, солому и зерно воруют!!!
Я догадывался, откуда в России дефицит продовольствия!

Скоро из магазинов продукты тырить начнут поганые инопланетяне.
Ведь только они знают, что в наших продуктах промышленные содержания галлия, платины и других чрезвычайно редких и крайне рассеяных элементов.

[Helga]

Кушелев: Так пришельцы как раз семена и другую с.-х. продукцию и просвечивают прямо на полях. Не знали? :P

Ну точно, сено, солому и зерно воруют!!!
Я догадывался, откуда в России дефицит продовольствия!

Скоро из магазинов продукты тырить начнут поганые инопланетяне.
Ведь только они знают, что в наших продуктах промышленные содержания галлия, платины и других чрезвычайно редких и крайне рассеяных элементов.

хм а правда. почему они не совершат налёт на овощебазу?

[Trilobit]

хм а правда. почему они не совершат налёт на овощебазу?

Может не ждать ворюг инопланетян, а самим начать добывать галлий из хлебобулочных изделий и сена?
Его поди там море, точнее в 1000 раз больше, чем в морсой воде, а то и больше.

[kushelev]

... только они знают, что в наших продуктах промышленные содержания галлия, платины и других чрезвычайно редких и крайне рассеяных элементов.

Кушелев: А что конкретно Вы можете возразить против повышенной концентрации галлия в родниковой воде в Дмитровском районе, где масс-спектральный анализ показал превышение по отношению к морской воде в ~1000 раз?

[kushelev]

... почему они не совершат налёт на овощебазу?

Кушелев: Элементарно. Концентрация драгметаллов бывает повышена не небольших площадях, т.е. вблизи родника с аномально высоким содержанием драгметаллов. Именно в этих зонах пришельцы и добывают драгметаллы. Причём не только из растений, но и из почвы.

А искать драгметаллы на овощебазе приблизительно то же самое, что искать родниковую воду с повышенной в 1000 раз концентрацией галлия в океане :)

[Trilobit]

А что конкретно Вы можете возразить против повышенной концентрации галлия в родниковой воде в Дмитровском районе, где масс-спектральный анализ показал превышение по отношению к морской воде в ~1000 раз?

Думаю загрязнение пробы, как с вольфрамом.
Вы же не будете возражать, что повышенная концентрация вольфрама в вашей пробе скорее всего загрязнение?

ТщАтельнее надо робяты, тщАтельнее. Жванецкий.

[kushelev]

А что конкретно Вы можете возразить против повышенной концентрации галлия в родниковой воде в Дмитровском районе, где масс-спектральный анализ показал превышение по отношению к морской воде в ~1000 раз?

Думаю загрязнение пробы, как с вольфрамом.
Вы же не будете возражать, что повышенная концентрация вольфрама в вашей пробе скорее всего загрязнение?

ТщАтельнее надо робяты, тщАтельнее. Жванецкий.

Кушелев: Галлием загрязнить образец невозможно, т.к. на масс-спектрографе галлий не исследовался. Кроме того, концентрация галлия оценивалась в ряде проб и имеется корреляция между концентрацией галлия и других элементов. Это исключает вариант загрязнения.

[Trilobit]

Это исключает вариант загрязнения.

Нет, не исключает.
Возможна систематическая погрешность.

[kushelev]

Это исключает вариант загрязнения.

Нет, не исключает.
Возможна систематическая погрешность.

Кушелев: Тогда есть предложение проверить результаты лаборатории Наномир независимой экспертизой. Учитывая, что вероятность системной ошибки мала, т.к. анализы проводились высококвалифицированным специалистом в Московской лаборатории, эксперты могут рассчитывать на переход от экспертизы к добыче галлия в Дмитровском районе.

[Trilobit]

эксперты могут рассчитывать на переход от экспертизы к добыче галлия в Дмитровском районе.

Нет, не могут. Галлий добывают попутно и в других месторождениях, где это выгодно.
Только наивные инопланетяне, по совету Кушелева, могут добывать его откуда попало, ведь он рассеяный элемент.

Вы наверно издеваетесь над инопланетянами. За неумных людей их держите.
В земной коре галлия  в тысячи раз больше, чем в морской воде. 

Откуда выгоднее добывать галлий по мнению пришельцев?
Правильно – оттуда где его в тысячи раз меньше – из воды.
Растениями практически не усваивается.
Тогда лучше из растений.
Вот такие безумно умные пришельцы.
Точнее – такими их сделал Александр Кушелев.
Могут обидеться, прилететь и намять бока. 

И ещё, на сладкое, "Галлий не стоит брать в руки еще и потому, что он довольно
токсичен (токсичнее ртути) - и общение с ним может привести к не очень приятным последствиям."

Кушалев, не пейте из родничка, сами знаете, кем станете!
Или уже попили?

[kushelev]

В земной коре галлия  в тысячи раз больше, чем в морской воде.

Кушелев: А я и не спорю. Однако в зонах, где выходит родниковая вода, в которой концентрация галлия в 1000 раз выше, чем в океане, галлий добывать будет выгоднее, т.к. он там накапливается. Возможно, что в таких зонах и образуются некоторые минералы с повышенным содержанием галлия. Но зачем ждать образования минералов, когда можно сразу добывать галлий в местах повышенной концентрации? Вы согласны, что подтверждение повышенной концентрации галлия в родниковой воде будет означать, что в этой зоне можно добывать галлий?

[Trilobit]

Кушелев: А я и не спорю.

Правильно.

в зонах, где выходит родниковая вода, в которой концентрация галлия в 1000 раз выше, чем в океане, галлий добывать будет выгоднее, т.к. он там накапливается.

Неправильно.

 

Возможно, что в таких зонах и образуются некоторые минералы с повышенным содержанием галлия.

Невозможно.
Не образуются.

 

Но зачем ждать образования минералов

Незачем.
 

можно сразу добывать галлий в местах повышенной концентрации

Да, можно. Там их сейчас люди и добывают.

 

Вы согласны, что подтверждение повышенной концентрации галлия в родниковой воде будет означать, что в этой зоне можно добывать галлий?

Нет, не согласен.
То есть можно, конечно, но надо быть мазохистом и страшным транжирой.

[kushelev]

Вы согласны, что подтверждение повышенной концентрации галлия в родниковой воде будет означать, что в этой зоне можно добывать галлий?

Нет, не согласен.
То есть можно, конечно, но надо быть мазохистом и страшным транжирой.

Кушелев: Почему, собственно? Если добывать по той же технологии, что и пришельцы, т.е. ионизируя только галлий и вытягивая ионы электрическим полем, то это будет выгоднее, чем добывать его современными способами. Согласны?

[Trilobit]

Если добывать по той же технологии, что и пришельцы, т.е. ионизируя только галлий и вытягивая ионы электрическим полем

Не получится ионизировать только галлий.
Ионизируются все атомы всех веществ с потнциалом ионизации равным или меньше ионизирующей силе излучения.
Это раз.
Вы достоверно не знаете (и при таком уровне знаний не можете знать) как и что добывают инопланетяне.
Это два.
 

[kushelev]

Не получится ионизировать только галлий.
Ионизируются все атомы всех веществ с потнциалом ионизации равным или меньше ионизирующей силе излучения.

Кушелев: Вы просто не в курсе, что существуют линейчастые спектры поглощения. Это значит, что атомы могут поглощать только энергию тех фотонов, которая лежит в узком частотном интервале.


Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3307/nanoworld.bc/0_1fec8_b167c58b_orig.jpg

Так же, как этот резонатор может поглощать энергию только на частоте 34.0 ГГц плюс-минус 0.001%. Если частота больше или меньше, то резонатор не сможет поглотить энергию. Так же и атомы вещества. Излучение с меньшей длиной волны и большей энергией пройдёт мимо.

Если перейти от разреженных газов к конденсированным средам, то в оптическом диапазоне ситуация меняется, т.е. спектры поглощания становятся сплошными. Но в рентгеновском диапазоне спектры поглощения остаются линейчатыми.

Я обсуждал этот вопрос со специалистами по рентгено-спектральному анализу. Они согласились, что монохроматическим рентгеновским излучением можно ионизировать только один химический элемент. Другое дело, что ионизированные атомы, скажем, галлия будут релаксировать, но их можно снова ионизировать. Излучение-то может быть непрерывным. И тогда возникнет трековая диффузия, направлением которой можно управлять, прикладывая электрическое поле.

Ионы начнут дрейфовать на выход из образца и могут быть собраны в электростатические ловушки. Именно так и добывают драгметаллы инопланетяне, согласно моей гипотезе.

Почему бы и нам не попробовать? :)

Первый эксперимент по этой теме готовит Zoldrax с форума лаборатории Наномир.

[Skeptic]

ионизируя только галлий и вытягивая ионы электрическим полем, то это будет выгоднее, чем добывать его современными способами. Согласны?

Не согласны. Слово "выгоднее" обязательно подразумевает количественную оценку.
Допустим, слой с 0,01% галлия лежит под слоем глины толщиной 1 см. Допустим, кефирной энергии у нас завались. А сколько понадобится времени?..

[Trilobit]

Кушелев: Вы просто не в курсе, что существуют линейчастые спектры поглощения. Это значит, что атомы могут поглощать только энергию тех фотонов, которая лежит в узком частотном интервале.

Пока двойка.
Рекомендую выучить наизусть или записать на бумаге крупными буквами.

"Кроме того, при помощи рентгеновских лучей может быть определён химический состав вещества. В электронно-лучевом микрозонде (либо же в электронном микроскопе) анализируемое вещество облучается электронами, при этом атомы ионизируются и излучают характеристическое рентгеновское излучение. Вместо электронов может использоваться рентгеновское излучение. Этот аналитический метод называется рентгено-флюоресцентным анализом."

Научитесь в конце концов различать спектрозональную аэрофотосъёмку и спектральный анализ.

И про то, что такое трековая диффузия я вам тоже лекцию читал.
Не записывали, а зря.
Сами догадаетесь что не так написали, или напомнить?

[kushelev]

Допустим, слой с 0,01% галлия лежит под слоем глины толщиной 1 см. Допустим, кефирной энергии у нас завались. А сколько понадобится времени?..

Кушелев: Слой с 0.01% галлия - самый верхний, т.к. вода испаряется на поверхности. ОК?

[kushelev]

... анализируемое вещество облучается электронами, при этом атомы ионизируются и излучают характеристическое рентгеновское излучение.

Кушелев: Однако возможен и обратный процесс. Образец облучается характеристическим излучением, например, монохроматическим, в результате чего ионизируются практически только ионы галлия. Специалисты по рентгено-спектральному анализу это знают, а Вам придётся запомнить, раз понять не можете...