РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ
Общие дискуссии по аномальным феноменам => Методология => Общественная экспертиза => Тема начата: kushelev от 09 Декабрь 2008, 02:57:51
-
Другое название: спектрозональная аэрофотосъемка.
http://video.mail.ru/bk/yaroslav2008/22/121.html
Предлагаю провести экспертизу этого видеосюжета. На мой взгляд это - реальная спектральная аэрофотосъемка с целью разведки месторождений редких/рассеянных химических элементов. К сожалению, я не знаю, где и когда это было, но может быть кто-то уже видел этот сюжет раньше и подскажет...
Этот сюжет очень подходит под описание случая наблюдения "летающей тарелки" в Трубчевском районе Брянской области:
(http://www.nanoworld.org.ru/data/20070500/20070808/090.jpg)
(http://www.nanoworld.org.ru/data/20070500/20070808/090a.jpg)
Подробности: http://www.nanoworld.org.ru/data/20070500/20070808/111.htm
-
http://video.mail.ru/bk/yaroslav2008/22/121.html
Предлагаю провести экспертизу этого видеосюжета. На мой взгляд это - реальная спектральная аэрофотосъемка с целью разведки месторождений редких/рассеянных химических элементов.
Есть пара вопросов к автору поста.
1. Любая ли лужа изометричной (примерно круговой) формы является месторождением очень редких и крайне рассеяных элементов?
2. Что понимает автор под термином спектральная аэрофотосъёмка?
Причём хотелось бы поподробнее.
-
1. Любая ли лужа изометричной (примерно круговой) формы является месторождением очень редких и крайне рассеяных элементов?
Кушелев: Конечно же нет. Поэтому я беру пробы воды, растений и грунта только в тех "вечных лужах", над которыми кружили "летающие тарелки". И масс-спектральный анализ показал, что родниковая вода в таких зонах может содержать, например, галлий в концентрации, которая превосходит концентрацию в морской воде в 1000 раз.
2. Что понимает автор под термином спектральная аэрофотосъёмка?
Причём хотелось бы поподробнее.
Кушелев: То же, что и специалисты по спектральной аэрофотосъёмке. Подробности можно узнать в соответствующих учебниках. Речь идёт об анализе отражённого сигнала на характерных частотах, свойственных конкретным химическим элементам или их соединениям. Если Вы в курсе, что означает спектральная линия нейтрального водорода, то речь идёт приблизительно об этом, но в соответствующих частотных диапазонах, которые подходят для спектрального анализа конденсированных сред.
-
я беру пробы воды, растений и грунта только в тех "вечных лужах", над которыми кружили "летающие тарелки".
А зря. Для научного анализа надо сравнивать с другими лужами.
Может там тоже летали тарелки, только никто не видел.
2. Что понимает автор под термином спектральная аэрофотосъёмка?
Кушелев: То же, что и специалисты по спектральной аэрофотосъёмке. Подробности можно узнать в соответствующих учебниках.
Нет таких специалистов. :chad01018:
И учебников таких нет.
И аэрофотосъёмки спектральной нет.
Не знали? А зря!
Это показывает, что в этой области вы явно не эксперт, а совершеннейший невежда.
Не стоит садится в лужу с терминологией. :sarcastic_hand:
-
Для научного анализа надо сравнивать с другими лужами.
Кушелев: Для контроля я брал пробы из разных луж, болота, озера, скважин. Так что "всё схвачено" :)
-
... аэрофотосъёмки спектральной нет.
Кушелев: Вы бы перед тем, как в лужу садиться, набрали бы в Гугле:
и прочли:
Цитата: (http://letopisi.ru/index.php/%D0%AD%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3) спектральная фотосъемка, осуществляемая с вертолетов, самолетов, спутников...
Её ещё называют "спектрозональная аэрофотосъёмка" (http://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%BA%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.ubuntu:en-US:official&client=firefox-a)
-
Её ещё называют "спектрозональная аэрофотосъёмка"[/url]
Ну наконец-то, догадались, где у вас ошибка. Так и запишите: не спектральная, а спектрозональная! :funi01064:
Уже неплохо. Будем учить вас дальше.
А теперь, зная, что такое спектрозональная аэрофотосъёмка, объясните, почему вы считаете, что её лучше проводить ночью? :wacko3:
В кромешной тьме? :madi11011:
-
А теперь, зная, что такое спектрозональная аэрофотосъёмка, объясните, почему вы считаете, что её лучше проводить ночью?
В кромешной тьме?
Кушелев: Элементарно, Ватсон!
"Почему все чудеса происходят в полночь?" (Из мультфильма "Шрек")
В полночь Солнце находится с противоположной стороны, поэтому не мешает проводить спектральную (спектрозональную) аэрофотосъёмку. Днём уровень шума из-за Солнца значительно выше в оптическом (и не только!) диапазоне. Ночью можно осветить поверхность земли подсветкой с любым спектром. Для дифференциальной спектральной съёмки пришельцы чередуют широкополосные и узкополосные сигналы, например, "белы" - цветной. И сигналы модуляции они могут чередовать: "треугольный" - "пилообразный" или "треугольный" - "со степенным наростанием фронта".
Надеюсь, что Вы сможете найти более сильные контраргументы, чем "чистота терминологии" и "грамматика" ;)
-
В полночь Солнце находится с противоположной стороны, поэтому не мешает проводить спектральную (спектрозональную) аэрофотосъёмку.
Солнце = лучший и совершенно бесплатный источник света для аэрофотосъёмки. Оно не мешает, а помогает.
Только безумно умные инопланетяне этого не знают. :madi11046:
Ночью можно осветить поверхность земли подсветкой
А днём можно обойтись и без этой глупой процедуры. :madi11011:
с любым спектром. Для дифференциальной спектральной съёмки пришельцы чередуют широкополосные и узкополосные сигналы, например, "белы" - цветной.
А умные люди просто используют светофильтры. :chad01018:
Надеюсь, что Вы сможете найти более сильные контраргументы, чем "чистота терминологии" и "грамматика" ;)
Правильно надеетесь. :funi01064:
Жаль, что на вас в научном плане надеяться нельзя. :wacko3:
-
Господа Кушелев и Трилобит.
Познавательно читать вашу дискуссию. Наконец-то нашелся грамотный и адекватный оппонент Бородатому пользователю. Я думаю, ваш спор действительно имеет под собой какие-то практические и теоретические основания,в том время как весь Фан-клуб занят голословным офлуживанием своего кумира
-
В полночь Солнце находится с противоположной стороны, поэтому не мешает проводить спектральную (спектрозональную) аэрофотосъёмку.
Солнце = лучший и совершенно бесплатный источник света для аэрофотосъёмки. Оно не мешает, а помогает.
Только безумно умные инопланетяне этого не знают. :madi11046:
Кушелев: "Самая хорошая помощь, когда не мешают..."
Представьте себе, что у Вас есть обычный фотоаппарат и набор специальных фотовспышек, которые излучают на длине волны, скажем, характерной для соединений осмия или галлия ...
-
умные люди просто используют светофильтры
Кушелев: Только источники света (лазеры) с узким спектром уже есть, а фильтров такого уровня у нас ещё нет. Та же ситуация может быть и у пришельцев. Узкополосные источники излучения уже есть, а такого же уровня фильтров нет.
Кроме того, Солнце не сравнится по мощности с лазером в узком диапазоне спектра. Так что проще, чтобы Солнце вообще не мешало :)
-
... Я думаю, ваш спор действительно имеет под собой какие-то практические и теоретические основания...
Кушелев: Да. К счастью у Трилобита иногда появляются аргументы и факты. Будем надеяться, что он и в будущем сможет их находить :)
-
Представьте себе, что у Вас есть обычный фотоаппарат и набор специальных фотовспышек, которые излучают на длине волны, скажем, характерной для соединений осмия или галлия ...
Вы видимо считаете, что соединения осьмия или галлия при таком освещении начнут светиться?
А какие соединения галлия или осьмия светятся и как?
А все остальные останутся чёрными?
И чем отражённый свет регистрировать?
И какая мощность должна быть у вспышки?
А лес не сгорит?
Не знаете?
А надо было сначала узнать.
Группа "Офигеология без границ" выражает Бородатому пользователю признательность за смех!
К счастью у Трилобита иногда появляются аргументы и факты. Будем надеяться, что он и в будущем сможет их находить
Легко. И вам того же желаю.
Список приложен выше. Ищите.
-
Вы видимо считаете, что соединения осьмия или галлия при таком освещении начнут светиться?
А какие соединения галлия или осьмия светятся и как?
А все остальные останутся чёрными?
Кушелев: Если Вы слышали про спектральный анализ, то должны помнить о характерных линиях поглощения. Конечно, при переходе от разреженных газов к конденсированным средам ситуация существенно меняется, особенно в видимом диапазоне спектра. В рентгеновском диапазоне линии поглощения могут остаться практически неизменными, на чём и основан люминесцентный анализ.
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2371.html
Цитата: ... позволяет обнаруживать невидимые при обычном освещении различия в исследуемых объектах ...
Кушелев: Так что учите матчасть!
-
И чем отражённый свет регистрировать?
И какая мощность должна быть у вспышки?
Кушелев: Отраженный свет можно регистрировать цифровой фото/видео аппаратурой. А мощность у вспышек может быть достаточно высокой. Даже у обычных современных вспышек мощность достигает нескольких мегаватт. Вспышки, которыми пользуются пришельцы, могут быть на несколько порядков мощнее. Кроме того, пришельцы могут использовать узко-направленное излучение. Очевидцы сообщают о лучах с резко очерченными границами. если луч почти не расходится, то для спектрального анализа большой мощности не понадобится. Другое дело, если луч расходящийся и "освещает целый город". Тогда мощность может достигать нескольких гигаватт...
-
весь Фан-клуб занят голословным офлуживанием своего кумира
А хорошо сказал. Офлуживание - оно созвучно с "обслуживание". Вы своим многолетним трудом раскручиваете Вашего Бородатого Любимца.
Это такой проект, Борман и Ко? Кушелев с вам делится полученными инвестициями, или что?
Ничего личного, просто перенимаю позитивный бизнес-опыт )))))
-
Кушелев с вам делится полученными инвестициями, или что?
Кушелев: Вообще-то фан-клуб работает бесплатно, но пиар получается слишком дешёвый, чтобы можно было рассчитывать на его оплату.
Тем не менее, иногда кто-нибудь из фан-клубы умудряется добыть какой-нибудь полезный аргумент/факт, который помогает продвинуть научные исследования.
А на пустую болтовню, которая составляет 99.9% деятельности фан-клуба я стараюсь не обращать внимания, чего и Вам желаю. Цените выше своё время, и настроение станет ещё лучше :)
-
Если Вы слышали про спектральный анализ, то должны помнить о характерных линиях поглощения.
Ой, помню, ещё как помню, щас и вас научу.
Читаем внимательно, особенно жирные слова.
Спектр поглощения характеризуется, так называемым коэффициентом поглощения, который зависит от частоты и определяется как обратная величина к расстоянию, на котором интенсивность прошедшего потока излучения снижается в e раз. Для различных материалов коэффициент поглощения и его зависимость от длины волны различны.
Для твёрдых веществ спектры поглощения непрерывны, но встречаются и отдельные линии. (для прозрачных веществ)!
А теперь расскажите, кто из инопланетного экипажа бегает по земле, подбрасывает анализируемые образцы и жгёт их лазером, направляя луч на приёмник тарелки, чтобы на вашей "тарелке" могли зафмксировать линии поглощения. :wacko3:
Или этот смертничек с регистратором залезает под грунт и принимает луч лазера на себя? :madi11011:
Цитата: ... позволяет обнаруживать невидимые при обычном освещении различия в исследуемых объектах ...
А теперь эта же цитата, оттуда же, но полностью
"Разновидность качественного люминисцентного анализа - сортовой анализ, который позволяет обнаруживать невидимые при обычном освещении различия в исследуемых объектах и используется для установления сортности и качества стекол, семян, с.-х. продукции, для определения минералов в породах, поверхностных и сквозных дефектов, выявления подделок, в криминалистике и т.д."
Фокусник вы наш.
Семена изучаете? И другую с.-х. продукцию? :sarcastic_hand:
Так что учите матчасть! :madi11046:
И не думайте, что другие читают также невнимательно как вы. :madi11015:
-
Для твёрдых веществ спектры поглощения непрерывны, но встречаются и отдельные линии. (для прозрачных веществ)!
Кушелев: Я же Вам уже объяснил, что для твёрдых веществ спектры поглощения непрерывны лишь в оптическом диапазоне. В жестком УФ и тем более в рентгеновском диапазоне спектры остаются линейчатыми и для твёрдых веществ. Учите матчасть по ключевому слову: "Характеристическое излучение".
А теперь расскажите, кто из инопланетного экипажа бегает по земле, подбрасывает анализируемые образцы и жгёт их лазером, направляя луч на приёмник тарелки, чтобы на вашей "тарелке" могли зафмксировать линии поглощения. :wacko3:
Или этот смертничек с регистратором залезает под грунт и принимает луч лазера на себя? :madi11011:
Кушелев: А Вы знаете только одну схему "на проход"? А схему "на отражение" не доучили? ;)
-
Цитата: ... позволяет обнаруживать невидимые при обычном освещении различия в исследуемых объектах ...
А теперь эта же цитата, оттуда же, но полностью
"Разновидность качественного люминисцентного анализа - сортовой анализ, который позволяет обнаруживать невидимые при обычном освещении различия в исследуемых объектах и используется для установления сортности и качества стекол, семян, с.-х. продукции, для определения минералов в породах, поверхностных и сквозных дефектов, выявления подделок, в криминалистике и т.д."
Фокусник вы наш.
Семена изучаете? И другую с.-х. продукцию?
Кушелев: Так пришельцы как раз семена и другую с.-х. продукцию и просвечивают прямо на полях. Не знали? :P
-
Кушелев: Так пришельцы как раз семена и другую с.-х. продукцию и просвечивают прямо на полях. Не знали? :P
Ну точно, сено, солому и зерно воруют!!! :funi01015:
Я догадывался, откуда в России дефицит продовольствия!
Скоро из магазинов продукты тырить начнут поганые инопланетяне.
Ведь только они знают, что в наших продуктах промышленные содержания галлия, платины и других чрезвычайно редких и крайне рассеяных элементов. :sarcastic_hand:
-
Кушелев: Так пришельцы как раз семена и другую с.-х. продукцию и просвечивают прямо на полях. Не знали? :P
Ну точно, сено, солому и зерно воруют!!! :funi01015:
Я догадывался, откуда в России дефицит продовольствия!
Скоро из магазинов продукты тырить начнут поганые инопланетяне.
Ведь только они знают, что в наших продуктах промышленные содержания галлия, платины и других чрезвычайно редких и крайне рассеяных элементов. :sarcastic_hand:
хм а правда. почему они не совершат налёт на овощебазу?
-
хм а правда. почему они не совершат налёт на овощебазу?
Может не ждать ворюг инопланетян, а самим начать добывать галлий из хлебобулочных изделий и сена?
Его поди там море, точнее в 1000 раз больше, чем в морсой воде, а то и больше.
-
... только они знают, что в наших продуктах промышленные содержания галлия, платины и других чрезвычайно редких и крайне рассеяных элементов. :sarcastic_hand:
Кушелев: А что конкретно Вы можете возразить против повышенной концентрации галлия в родниковой воде в Дмитровском районе, где масс-спектральный анализ показал превышение по отношению к морской воде в ~1000 раз?
-
... почему они не совершат налёт на овощебазу?
Кушелев: Элементарно. Концентрация драгметаллов бывает повышена не небольших площадях, т.е. вблизи родника с аномально высоким содержанием драгметаллов. Именно в этих зонах пришельцы и добывают драгметаллы. Причём не только из растений, но и из почвы.
А искать драгметаллы на овощебазе приблизительно то же самое, что искать родниковую воду с повышенной в 1000 раз концентрацией галлия в океане :)
-
А что конкретно Вы можете возразить против повышенной концентрации галлия в родниковой воде в Дмитровском районе, где масс-спектральный анализ показал превышение по отношению к морской воде в ~1000 раз?
Думаю загрязнение пробы, как с вольфрамом.
Вы же не будете возражать, что повышенная концентрация вольфрама в вашей пробе скорее всего загрязнение? :smoke:
ТщАтельнее надо робяты, тщАтельнее. Жванецкий.
-
А что конкретно Вы можете возразить против повышенной концентрации галлия в родниковой воде в Дмитровском районе, где масс-спектральный анализ показал превышение по отношению к морской воде в ~1000 раз?
Думаю загрязнение пробы, как с вольфрамом.
Вы же не будете возражать, что повышенная концентрация вольфрама в вашей пробе скорее всего загрязнение? :smoke:
ТщАтельнее надо робяты, тщАтельнее. Жванецкий.
Кушелев: Галлием загрязнить образец невозможно, т.к. на масс-спектрографе галлий не исследовался. Кроме того, концентрация галлия оценивалась в ряде проб и имеется корреляция между концентрацией галлия и других элементов. Это исключает вариант загрязнения.
-
Это исключает вариант загрязнения.
Нет, не исключает.
Возможна систематическая погрешность.
-
Это исключает вариант загрязнения.
Нет, не исключает.
Возможна систематическая погрешность.
Кушелев: Тогда есть предложение проверить результаты лаборатории Наномир независимой экспертизой. Учитывая, что вероятность системной ошибки мала, т.к. анализы проводились высококвалифицированным специалистом в Московской лаборатории, эксперты могут рассчитывать на переход от экспертизы к добыче галлия в Дмитровском районе.
-
эксперты могут рассчитывать на переход от экспертизы к добыче галлия в Дмитровском районе.
Нет, не могут. Галлий добывают попутно и в других месторождениях, где это выгодно.
Только наивные инопланетяне, по совету Кушелева, могут добывать его откуда попало, ведь он рассеяный элемент.
Вы наверно издеваетесь над инопланетянами. За неумных людей их держите.
В земной коре галлия в тысячи раз больше, чем в морской воде.
Откуда выгоднее добывать галлий по мнению пришельцев?
Правильно – оттуда где его в тысячи раз меньше – из воды.
Растениями практически не усваивается.
Тогда лучше из растений.
Вот такие безумно умные пришельцы.
Точнее – такими их сделал Александр Кушелев.
Могут обидеться, прилететь и намять бока.
И ещё, на сладкое, "Галлий не стоит брать в руки еще и потому, что он довольно
токсичен (токсичнее ртути) - и общение с ним может привести к не очень приятным последствиям."
Кушалев, не пейте из родничка, сами знаете, кем станете! :sarcastic_hand:
Или уже попили? :wacko3:
-
В земной коре галлия в тысячи раз больше, чем в морской воде.
Кушелев: А я и не спорю. Однако в зонах, где выходит родниковая вода, в которой концентрация галлия в 1000 раз выше, чем в океане, галлий добывать будет выгоднее, т.к. он там накапливается. Возможно, что в таких зонах и образуются некоторые минералы с повышенным содержанием галлия. Но зачем ждать образования минералов, когда можно сразу добывать галлий в местах повышенной концентрации? Вы согласны, что подтверждение повышенной концентрации галлия в родниковой воде будет означать, что в этой зоне можно добывать галлий?
-
Кушелев: А я и не спорю.
Правильно.
в зонах, где выходит родниковая вода, в которой концентрация галлия в 1000 раз выше, чем в океане, галлий добывать будет выгоднее, т.к. он там накапливается.
Неправильно.
Возможно, что в таких зонах и образуются некоторые минералы с повышенным содержанием галлия.
Невозможно.
Не образуются.
Но зачем ждать образования минералов
Незачем.
можно сразу добывать галлий в местах повышенной концентрации
Да, можно. Там их сейчас люди и добывают.
Вы согласны, что подтверждение повышенной концентрации галлия в родниковой воде будет означать, что в этой зоне можно добывать галлий?
Нет, не согласен.
То есть можно, конечно, но надо быть мазохистом и страшным транжирой.
-
Вы согласны, что подтверждение повышенной концентрации галлия в родниковой воде будет означать, что в этой зоне можно добывать галлий?
Нет, не согласен.
То есть можно, конечно, но надо быть мазохистом и страшным транжирой.
Кушелев: Почему, собственно? Если добывать по той же технологии, что и пришельцы, т.е. ионизируя только галлий и вытягивая ионы электрическим полем, то это будет выгоднее, чем добывать его современными способами. Согласны?
-
Если добывать по той же технологии, что и пришельцы, т.е. ионизируя только галлий и вытягивая ионы электрическим полем
Не получится ионизировать только галлий.
Ионизируются все атомы всех веществ с потнциалом ионизации равным или меньше ионизирующей силе излучения. :smoke:
Это раз.
Вы достоверно не знаете (и при таком уровне знаний не можете знать) как и что добывают инопланетяне. :madi11011:
Это два.
-
Не получится ионизировать только галлий.
Ионизируются все атомы всех веществ с потнциалом ионизации равным или меньше ионизирующей силе излучения.
Кушелев: Вы просто не в курсе, что существуют линейчастые спектры поглощения. Это значит, что атомы могут поглощать только энергию тех фотонов, которая лежит в узком частотном интервале.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3307/nanoworld.bc/0_1fec8_b167c58b_L.jpg)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3307/nanoworld.bc/0_1fec8_b167c58b_orig.jpg
Так же, как этот резонатор может поглощать энергию только на частоте 34.0 ГГц плюс-минус 0.001%. Если частота больше или меньше, то резонатор не сможет поглотить энергию. Так же и атомы вещества. Излучение с меньшей длиной волны и большей энергией пройдёт мимо.
Если перейти от разреженных газов к конденсированным средам, то в оптическом диапазоне ситуация меняется, т.е. спектры поглощания становятся сплошными. Но в рентгеновском диапазоне спектры поглощения остаются линейчатыми.
Я обсуждал этот вопрос со специалистами по рентгено-спектральному анализу. Они согласились, что монохроматическим рентгеновским излучением можно ионизировать только один химический элемент. Другое дело, что ионизированные атомы, скажем, галлия будут релаксировать, но их можно снова ионизировать. Излучение-то может быть непрерывным. И тогда возникнет трековая диффузия, направлением которой можно управлять, прикладывая электрическое поле.
Ионы начнут дрейфовать на выход из образца и могут быть собраны в электростатические ловушки. Именно так и добывают драгметаллы инопланетяне, согласно моей гипотезе.
Почему бы и нам не попробовать? :)
Первый эксперимент по этой теме готовит Zoldrax с форума лаборатории Наномир.
-
ионизируя только галлий и вытягивая ионы электрическим полем, то это будет выгоднее, чем добывать его современными способами. Согласны?
Не согласны. Слово "выгоднее" обязательно подразумевает количественную оценку.
Допустим, слой с 0,01% галлия лежит под слоем глины толщиной 1 см. Допустим, кефирной энергии у нас завались. А сколько понадобится времени?..
-
Кушелев: Вы просто не в курсе, что существуют линейчастые спектры поглощения. Это значит, что атомы могут поглощать только энергию тех фотонов, которая лежит в узком частотном интервале.
Пока двойка. :chad01018:
Рекомендую выучить наизусть или записать на бумаге крупными буквами.
"Кроме того, при помощи рентгеновских лучей может быть определён химический состав вещества. В электронно-лучевом микрозонде (либо же в электронном микроскопе) анализируемое вещество облучается электронами, при этом атомы ионизируются и излучают характеристическое рентгеновское излучение. Вместо электронов может использоваться рентгеновское излучение. Этот аналитический метод называется рентгено-флюоресцентным анализом."
Научитесь в конце концов различать спектрозональную аэрофотосъёмку и спектральный анализ. :madi11011:
И про то, что такое трековая диффузия я вам тоже лекцию читал.
Не записывали, а зря.
Сами догадаетесь что не так написали, или напомнить?
-
Допустим, слой с 0,01% галлия лежит под слоем глины толщиной 1 см. Допустим, кефирной энергии у нас завались. А сколько понадобится времени?..
Кушелев: Слой с 0.01% галлия - самый верхний, т.к. вода испаряется на поверхности. ОК?
-
... анализируемое вещество облучается электронами, при этом атомы ионизируются и излучают характеристическое рентгеновское излучение.
Кушелев: Однако возможен и обратный процесс. Образец облучается характеристическим излучением, например, монохроматическим, в результате чего ионизируются практически только ионы галлия. Специалисты по рентгено-спектральному анализу это знают, а Вам придётся запомнить, раз понять не можете...
-
Допустим, слой с 0,01% галлия лежит под слоем глины толщиной 1 см. Допустим, кефирной энергии у нас завались. А сколько понадобится времени?..
Кушелев: Слой с 0.01% галлия - самый верхний, т.к. вода испаряется на поверхности. ОК?
Окей. Толщину слоя придумайте сами и посчитайте (приблизительно) время извлечения галлия, пожалуйста.
-
Кушелев: Уже давно посчитано. Скорость трековой диффузии порядка 10-100 микрон в секунду. За пару часов "тарелка" может вытянуть ионы нужного элемента с глубины 3...30 см. Далее умножайте на площадь аномальной зоны, и получите объём обработанной породы. Далее берёте типовое значение содержания, например, 800 грамм платины на тонну породы в районе Нижнего Тагила, и прикидываете, сколько тонн платины "тарелка" может вытянуть из почвы за пару часов.
-
Кушелев: Уже давно посчитано. Скорость трековой диффузии порядка 10-100 микрон в секунду. За пару часов "тарелка" может вытянуть ионы нужного элемента с глубины 3...30 см. Далее умножайте на площадь аномальной зоны, и получите объём обработанной породы. Далее берёте типовое значение содержания, например, 800 грамм платины на тонну породы в районе Нижнего Тагила, и прикидываете, сколько тонн платины "тарелка" может вытянуть из почвы за пару часов.
Да, но тарелка не висела над Тагилом часами! Даже если считать, что Артем увидел ее не сразу после появления (напомню, он наблюдал ее 1-1,5 минуты всего) , то в любом случае - виси она часами, тут бы точно весь город в шезлонгах лежал , пил апельсиновый сок и глядел на нее. А что может добыть "тарелка" за 1-2-3 минуты? Давайте посчитаем.
И второй вопрос: почему просто тупо не зависнуть ночью на эти пару часов? Видимость низкая, виси себе, соси полезные ископаемые из-под носа у сонных тагильчан...
-
Кушелев: Уже давно посчитано. Скорость трековой диффузии порядка 10-100 микрон в секунду.
Цитата "Получение трековых мембран включает две основные стадии - облучение полимерной пленки ускоренными заряженными частицами и последующую физико-химическую обработку.
Оптимальными бомбардирующими частицами являются ускоренные ионы элементов из середины периодической таблицы (для трековых мембран толщиной 10, 20 мкм используют пучки ионов Kr и Xe с энергией 2-4 МэВ/а.е.м.; пучки более высоких энергий - до 10 МэВ/а.е.м. - позволяют создавать систему сквозных пор в пленках толщиной ~100 мкм)."
"Наиболее эффективным способом приготовления мембран для микрофильтрации является бомбардировка поликарбонатных пленок ионами 129Xe, полученными на циклотроне, с последующим травлением треков на поверхности мембраны щелочью и отмывкой."
То есть под поверхностью земли должен находиться мощный ускоритель ионов "нужного элемента" (циклотрон), который движется параллельно "тарелке" и долбит по ней потоком ионов, подготавливая её для травления и получения из неё (тарелки) трековой мембраны?!?!
:wacko3:
Причём тарелка должна ползти по земле, чтобы не растерять нужные ионы.
И кто-то должен эти ионы извлекать из породы и засовывать в циклотрон! :wacko3: :wacko3:
P.S. цИТАТА:"Рентгеноспектральный анализ – инструментальный метод элементного анализа, основанный на изучении спектра рентгеновских лучей прошедших сквозь образец или испущенных им (рентгено-флуоресцентный анализ).
В основном, применяется рентгенофлуоресцентный анализ. Он основан на том, что при возбуждении у атома удаляются электроны из внутренних оболочек. Электроны из внешних оболочек перескакивают на вакантные места, высвобождая избыточную энергию в виде кванта рентгеновского диапазона или передавая ее другому электорону из внешних оболочек (оже-электрон). По энергиям и количеству испущенных квантов судят о количественном и качественном составе анализируемого вещества. В качестве источников возбуждения применяют рентгеновское излучение (первичное излучение) или электронный удар.
Для анализа спектра вторичного излучения применяют либо дифракцию рентгеновских лучей на кристалле (волновая дисперсия), либо используют детекторы, чувствительные к энергии поглощенного кванта (энергетическая дисперсия)."
Ещё:"Первичный метод возбуждения лучей предполагает помещение исследуемого вещества внутрь откачанной до высокого вакуума рентгеновской трубки, в то время как для получения спектров флуоресценции исследуемые образцы могут располагаться на пути пучка первичных рентгеновских лучей вне вакуума и легко сменять друг друга."
Всё ясно, или поподробнее разжевать?
-
... но тарелка не висела над Тагилом часами!
Кушелев: А над разломом возле лысой горы в Нижнем Тагиле "тарелка" не занималась добычей. Она, вероятно, просвечивала разлом, т.е. делала геотомографию.
А что может добыть "тарелка" за 1-2-3 минуты? Давайте посчитаем.
Кушелев: И это посчитано. Автоматический комбайн диаметром 1 метр начинает добычу с 50 грамм золотого эквивалента в секунду. Если месторождение хуже, то добыча не начинается. Соответственно порог рентабельности для "тарелки" диаметром 5 метров составляет 1.25 кг золота в секунду. Подробности можно прочесть в рассылке "Новости лаборатории Наномир". Читать лучше последовательно, тогда не будет возникать лишних вопросов.
... почему просто тупо не зависнуть ночью на эти пару часов? Видимость низкая, виси себе, соси полезные ископаемые из-под носа у сонных тагильчан...
Кушелев: Так делают, если драгметаллы находятся на поверхности, т.е. над заболоченными местами. В Нижнем Тагиле месторождения глубинные. Разведка этих месторождений может быть сделана быстро (несколько минут), поэтому подходит и дневное время, если идёт сильный дождь. Пришельцы просто слегка замешкались после дождя, а то и Артём бы их не заметил.
А добычу они могут производить 24 часа в сутки под землёй. Для них главное - составить 3D-карты распределения драгметаллов в зоне месторождения.
-
Получение трековых мембран...
Кушелев: -Не мембран, а ионов. Мембраны инопланетянам не нужны. Нужны ионы галлия, осмия...
Для этого не нужны такие высокие энергии ионов, как для получения трековых мембран. Нужно всего лишь получить диффузию ионов. Управлять этой диффузией можно с помощью электрического поля.
Больше повторять для Вас не буду. Если хотите запомнить, распечатайте, приклейте на стену и перечитывайте по утрам. "Повторение - мать учения" :)
-
"Первичный метод возбуждения лучей предполагает помещение исследуемого вещества внутрь откачанной до высокого вакуума рентгеновской трубки, в то время как для получения спектров флуоресценции исследуемые образцы могут располагаться на пути пучка первичных рентгеновских лучей вне вакуума и легко сменять друг друга."
Всё ясно, или поподробнее разжевать?
Кушелев: Вы себе разжуйте, что ионизированные атомы приобретают кинетическую энергию, т.е. начинается диффузия, которой можно управлять электрическим полем.
Для анализов это не нужно, а для добычи не нужно то, о чём пишите Вы :P
-
:misd06037: а зачем нужны инопланетянам хим.элементы? а что на других планетах их нет? а то у нас это как то слишком заметно делается :misd06037:
Кушелев: Просто на нашей "необитаемой" планете драгметаллы халявные (для них)
-
Для анализов это не нужно, а для добычи не нужно то, о чём пишите Вы :P
Да, собственно то о чём пишете вы для добычи тоже не нужно. :madi11011:
Потому, что не работает.
И не может работать. :smoke:
-
А для солидности не мешало бы аргументов и фактов добавить ;)
-
А для солидности не мешало бы аргументов и фактов добавить ;)
Набираете в поисковике рентгенофлюоресцентный анализ, потом спектральный анализ и учите.
Читать надо внимательно. Не пропуская абзацев и отдельных предложений.
Желательно даже буквы не пропускать.
А то смысл исказится.
Очень помогает конспект. :smoke:
-
Кушелев, а как вы думаете, электрическое поле какие ионы притянет в тарелку раньше - ионы натрия, алюминия и т.п. с поверхностного слоя, или ионы галлия с глубины 30 см?
2) Электрич. поле тарелки будет притягивать с земли пылинки, листики, песок, камешки весом до 0,5 кг ?
3) Добавьте для солидности факт: ссылку на достоверный источник про скорость трековой диффузии. Аргументы типа мне анонимные уч0ные по секрету сказали, я опубликовал на сайте Наномира, вот там и читайте не принимаются.
-
Набираете в поисковике рентгенофлюоресцентный анализ...
Кушелев: -Нет необходимости. Я лично беседовал со специалистами по рентгено-спектральному анализу. Они согласились, что никаких запретов для селективной ионизации отдельного химического элемента не существует. И управлять диффузией ионов с помощью электрического поля можно. Так что учите матчасть сами и не выпендриваетесь, когда знаний не хватает, а ляпнуть что-нибудь умное хочется :P
-
... электрическое поле какие ионы притянет в тарелку раньше - ионы натрия, алюминия и т.п. с поверхностного слоя, или ионы галлия с глубины 30 см?
Кушелев: "Тарелка" находится на расстоянии нескольких метров над поверхностью Земли, поэтому 30 сантиметров особой роли не играют. Кроме того, устройство "тарелки" может разделять ионы по массам, заставляя двигаться их по окружностям. Далее "тарелка" может улавливать ионы только с некоторых радиусов, т.е. только ионы галлия или осмия, причём каждый изотоп может попадать в свою ловушку. А те ионы, которые не нужны останутся после старта "тарелки".
В современных химических производствах некоторые продукты многократно проходят циклы разделения. Так что за лишние ионы не переживайте. У инопланетян "всё схвачено" :)
-
3) Добавьте для солидности факт: ссылку на достоверный источник про скорость трековой диффузии.
Платите за повтор.
-
А на вопрос номер 2 Кушелев не соизволит ли ответить бесплатно?
-
А на вопрос номер 2 Кушелев не соизволит ли ответить бесплатно?
2) Электрич. поле тарелки будет притягивать с земли пылинки, листики, песок, камешки весом до 0,5 кг ?
Кушелев: Я думал, что на этот детский вопрос Вы сами сможете ответить "да". На форуме лаборатории Наномир я разбирал случай, описанный в рассылке "Новости лаборатории Наномир" о том, как очевидец слышал звуки ударов камешков о корпус "тарелки". "Как будто мелкие стекляшки посыпались". Так что мелкие камешки. богатые драгметаллами, тоже притягиваются и даже летят и ударяются о корпус "тарелки".
-
никаких запретов для селективной ионизации отдельного химического элемента не существует.
Запрета нет, но сделать это кто-нибудь смог? :sarcastic_hand:
А есть запрет есть бледные поганки?
Нет?!?!
И что? Есть их теперь?
Я думал, что на этот детский вопрос Вы сами сможете ответить "да".
Так все и ответили - "ДА".
"Тарелка" облепляется камушками, листиками, веточками и прочим мусором и увозит это всё на базу.
Там командиру тарелки дают втык, разработчикам - тоже втык, а они сваливают всё на Кушалева.
Он рекомендовал.
Его и бейте.
-
никаких запретов для селективной ионизации отдельного химического элемента не существует.
Запрета нет, но сделать это кто-нибудь смог? :sarcastic_hand:
Кушелев: Инопланетяне смогли. Сможем и мы. А Вам, как я понял, нравится "нервно курить в сторонке" ;)
Я думал, что на этот детский вопрос Вы сами сможете ответить "да".
Так все и ответили - "ДА".
"Тарелка" облепляется камушками, листиками, веточками и прочим мусором и увозит это всё на базу.
Там командиру тарелки дают втык, разработчикам - тоже втык, а они сваливают всё на Кушалева.
Он рекомендовал.
Его и бейте.
Кушелев: "Мелко плаваете". Камешки ударяются о "тарелку" и падают обратно, т.к. вырванные из них ионы не держат их возле "тарелки" :P
-
Кушелев: Инопланетяне смогли. Сможем и мы. .
Ну фотографию-то как инопланетяне смогли покажете?
Или только фантазию предъявить можете?
Камешки ударяются о "тарелку" и падают обратно, т.к. вырванные из них ионы не держат их возле "тарелки"
Продемонстрируйте сначала, как ионы вырываются. :wacko3:
А до демонстрации это пустая болтовня. :smoke:
-
А на вопрос номер 2 Кушелев не соизволит ли ответить бесплатно?
2) Электрич. поле тарелки будет притягивать с земли пылинки, листики, песок, камешки весом до 0,5 кг ?
Кушелев: ... мелкие камешки. богатые драгметаллами, тоже притягиваются и даже летят и ударяются о корпус "тарелки".
Опс! А обычные камешки, небогатые драгметаллами, листва и мелкий мусор притягиваются электрическим полем тарелки?
И вопрос номер 4:
Нафига галлий ионизировать ренгеном, когда он и так находится в природе в ионизированном состоянии?
-
Продемонстрируйте сначала, как ионы вырываются. :wacko3:
Zoldrax с форума лаборатории Наномир уже планирует такой эксперимент...
-
... А обычные камешки, небогатые драгметаллами, листва и мелкий мусор притягиваются электрическим полем тарелки?
Кушелев: -Конечно, но не так сильно, чтобы разбиваться о корпус "тарелки". Как выглядит этот процесс, классно показано в фильме "Цыплёнок Цыпа". Под тарелкой возникает вихрь, в котором крутятся и листья, и пыль. Но движущиеся по окружностям разных радиусов ионы разной атомной массы, легко разделить. Это умеют уже сегодня, например, в масс-спектрометрах.
И вопрос номер 4:
Нафига галлий ионизировать ренгеном, когда он и так находится в природе в ионизированном состоянии?
Для добычи нужно, чтобы ионы галлия двигались в образце с достаточной скоростью. Тогда они быстро выйдут на поверхность, опережая ионы других элементов. Кстати, заставить ионы галлия быстро двигаться можно не только с помощью характеристического рентгеновского излучения. Может сработать воздействие на частоте ядерного магнитного резонанса или параметрического магнитного резонанса. Эти вопросы тоже нужно проработать...
-
Это умеют уже сегодня, например, в масс-спектрометрах.
Для добычи нужно, чтобы ионы галлия двигались в образце с достаточной скоростью.
То есть засланный казачок пришельцев всё таки должен сначала заряжать нужные ионы в циклотрон.
Тяжело наверно вручную ионы в циклотрон засовывать и циклотрон по земле таскать! :wacko3:
Zoldrax с форума лаборатории Наномир уже планирует такой эксперимент...
Я не просил показывать как кто-то планирует зксперимент.
Вы свою кушелампочку уже десять лет планируете. :wacko3:
Значит технологии вырывания ионов из твёрдых тел у вас нет.
А на нет и суда нет. :chad01018:
-
Это умеют уже сегодня, например, в масс-спектрометрах.
Для добычи нужно, чтобы ионы галлия двигались в образце с достаточной скоростью.
То есть засланный казачок пришельцев всё таки должен сначала заряжать нужные ионы в циклотрон.
Тяжело наверно вручную ионы в циклотрон засовывать и циклотрон по земле таскать! :wacko3:
Кушелев: В этом нет необходимости. Нужно просто передать ионам галлия импульс. Это можно сделать с помощью характеристического излучения или иначе, например, воздействуя на галлий на частоте параметрического или ядерного резонанса. Этот вопрос тоже интересно проработать. Допустим, галлий в образце находится в виде химического соединения Ga2O3. Если воздействовать на это соединение на резонансной частоте, то при его разрушении ион галлия может приобрести необходимую для трековой диффузии скорость.
Zoldrax с форума лаборатории Наномир уже планирует такой эксперимент...
Я не просил показывать как кто-то планирует зксперимент.
Вы свою кушелампочку уже десять лет планируете. :wacko3:
Значит технологии вырывания ионов из твёрдых тел у вас нет.
А на нет и суда нет. :chad01018:
Кушелев: Зато нет и явных запретов. :)
-
Кушелев: Зато нет и явных запретов. :)
На том и порешим.
Запретов нет и технологии нет. :smoke:
0:0.
-
Запретов нет и технологии нет. :smoke:
0:0.
Кушелев: -Вы неправильно считаете. Если нет запретов, то технологию можно повторить за пришельцами. Так что не 0:0, а 1:0 в пользу создания такой технологии на Земле. А когда технология будет создана, то это будет уже не 1:0, а "бесконечность : ноль" в пользу технологии добычи драгметаллов.
-
... А обычные камешки, небогатые драгметаллами, листва и мелкий мусор притягиваются электрическим полем тарелки?
Кушелев: -Конечно, но не так сильно, чтобы разбиваться о корпус "тарелки". Как выглядит этот процесс, классно показано в фильме "Цыплёнок Цыпа". Под тарелкой возникает вихрь, в котором крутятся и листья, и пыль. Но движущиеся по окружностям разных радиусов ионы разной атомной массы, легко разделить.
Молодец Кушелев, теперь ясен источник уч0ной информации.
Итак, тарелка висит неск. часов, к ней притягивается и кружится в вихре куча разного мусора. При напряжении в мегавольты в ионизированной среде непрерывно происходят разряды-молнии длиной несколько метров. Шум, вонь озона на всю округу, растительность тлеет, земля плавится. Феерично.
-----
Кушелев: Нужно просто передать ионам галлия импульс. Это можно сделать с помощью характеристического излучения...
Куев бредит.
Энергии характеристического излучения достаточно только для перехода между электронными уровнями в атоме. Ее недостаточно для ионизации. Тем более недостаточно, чтобы придать импульс иону.
-
Куев бредит.
Энергии характеристического излучения достаточно только для перехода между электронными уровнями в атоме. Ее недостаточно для ионизации. Тем более недостаточно, чтобы придать импульс иону.
Скажу больше.
Именно из за перехода электрона с уровня на уровень характеристическое излучение и возникает.
И, регистрируя его, определяют химический состав вещества.
Объяснял Кушалеву, объяснял, но как об стенку горох. :madi11046:
Видимо до этого открытия для себя он ещё не дорос. :smoke:
-
Энергии характеристического излучения достаточно только для перехода между электронными уровнями в атоме. Ее недостаточно для ионизации. Тем более недостаточно, чтобы придать импульс иону.
Кушелев: Переходы между электронными уровнями в атоме могут быть энергетичнее ионизации. Кванты рентгеновского диапазона точно могут ионизировать атом. Если разрушается соединение типа Ga2O3, то ионы приобретают значительную кинетическую энергию и импульс тоже. Ведь массы "осколков соединения" одного порядка...
-
Объяснял Кушалеву, объяснял, но как об стенку горох.
На голословном уровне Ваши ошибки не так сильно бросаются в глаза, поэтому Вы и боитесь делать свою разметку и приводить свои цифры, т.к. на уровне разметки и цифр Ваша лажа будет видна, как на ладони :P
-
Кушелев, давай еще разик попробуем головой подумать.
1) Энергия характеристического излучения галлия в точности равна энергии перехода с одного электронного уровня на другой? (Да/Нет)
2) Для ионизации, т.е. удаления электрона с верхнего уровня , надо затратить еще чуток энергии. (Да/Нет)
3) Если мы разрушаем рентгеном Ga2O3 и ионы приобретают дополнительную кинетич энергию, то эта энергия никак не связана энергии характеристического излучения галлия (Да/Нет)
Чем большую кинетическую энергию мы хотим придать ионам, тем большую энергию рентгеновских квантов надо использовать. Угу?
---
Кушелев, вы еще про какие-то цифры имеете смелость говорить?!
Тогда, надеюсь, вы свой ответ подкрепите какими-нибудь величинами для характеристического излучения хоть какого-нить элемента и энергией ионизации.
-
1) Энергия характеристического излучения галлия в точности равна энергии перехода с одного электронного уровня на другой? (Да/Нет)
Практически да.
2) Для ионизации, т.е. удаления электрона с верхнего уровня , надо затратить еще чуток энергии. (Да/Нет)
Кушелев: Нет. Энергии перехода электрона с одной внутренней оболочки на другую вполне достаточно, чтобы развались химическое соединение. А Вы разве не в курсе? ;)
3) Если мы разрушаем рентгеном Ga2O3 и ионы приобретают дополнительную кинетич энергию, то эта энергия никак не связана энергии характеристического излучения галлия (Да/Нет)
Кушелев: Как же не связана, если сначала излучение переставляет электрон с одной оболочки на другую, а потом электрон падает обратно, в результате чего молекула разваливается, и осколки (ионы) приобретают кинетическую энергию, которая была у характеристического излучения.
Чем большую кинетическую энергию мы хотим придать ионам, тем большую энергию рентгеновских квантов надо использовать. Угу?
Кушелев: Не угу. Увеличивая энергию рентгеновского кванта Вы уйдёте от резонансной частоты, и Ваш квант пройдёт мимо...
-
Кушелев, вы еще про какие-то цифры имеете смелость говорить?!
Кушелев: Про цифры говорить и формулы писать нужно после того, как появится ясность на качественном уровне. Если Вы не понимаете, откуда у осколков кинетическая энергия берётся, то говорить о цифрах бесполезно, и формулы писать бессмысленно. А если Вы поняли, что перевод электрона с одной оболочки на другую - это взвод некой пружины, которая при срабатывании может разорвать молекулу, только тогда можно переходить от качественного рассмотрения процесса к его количественному анализу.
Беда физиков последнего столетия в том, что у них математика постоянно бежит впереди физики, поэтому до понимания физики у них дело просто не доходит... :)
-
Кушелев: сначала излучение переставляет электрон с одной оболочки на другую, а потом электрон падает обратно, в результате чего молекула разваливается
Вот он, праздник, пир духа! :funi01013:
До сего момента у Ку-ева была полная путаница в понятиях, но я ждал, когда же он выдаст крупный пер(д)л, полную ахинею. Это свершилось.
-
Ну-ну. Если Вы не знаете, куда может пойти энергия перехода электрона, спросите специалистов. Они Вам объяснят, что она может пойти и на излучение, например, рентгеновского кванта, и на распад молекулы, и на структурную перестройку молекулы, и даже на изменение температуры в некоторой окрестности молекулы.
-
..и на распад молекулы, и на структурную перестройку молекулы, и даже на изменение температуры в некоторой окрестности молекулы.
-> скептику, ну зачем же ждать крупных перл(д)ов от ку-ева. он способен "порадовать" и по маленькому.
"изменение температуры в некоторой окрестности молекулы." разве не прелесть?
-
"изменение температуры в некоторой окрестности молекулы." разве не прелесть?
Кушелев: А что Вас смущает? Переход энергии возбуждённого атома в тепло - типичный процесс. Начиная с некоторого количества молекул уже правомерно говорить о температуре некой области образца. Естественно, что тепловая энергия сравнительно быстро усреднится по образцу за счёт теплопроводности, но на начальном этапе вполне правомерно говорить о локальном изменении температуры.
-
Начиная с некоторого количества молекул уже правомерно говорить о температуре некой области образца.
Ку-ев, ну так сообщи человечеству величину этого "некоторого количества" . Открытие не открытие но название застолбиш точно. Было число Авогадро а будет еще число Ку-ева. ( или во?)
-
сообщи человечеству величину этого "некоторого количества"
Кушелев: -Не проблема. Достаточно двух элементарных частиц, чтобы можно было говорить об их скорости в системе общего центра масс.
-
сообщи человечеству величину этого "некоторого количества"
Кушелев: -Не проблема. Достаточно двух элементарных частиц, чтобы можно было говорить об их скорости в системе общего центра масс.
ку-ев, ты не понял, я не спрашивал число ку-ева, понятно что оно со школы -2.
я спрашивал каково оно это "некоторого количества молекул" что бы можно было "уже ПРАВОМЕРНО говорить о ТЕМПЕРАТУРЕ некой области образца."
-
-> скептику, ну зачем же ждать крупных перл(д)ов от ку-ева. он способен "порадовать" и по маленькому.
"изменение температуры в некоторой окрестности молекулы." разве не прелесть?
Ку-ев не знает ни термодинамики как таковой, ни границ ее применения. Год назад он заявил, что при кристаллизации из расплава энтропия меняется "немеряно". :funi01013: Т.е. выделение теплоты при неизменной температуре приводит дядьку в полный столбняк.
Кушелев: Достаточно двух элементарных частиц, чтобы можно было говорить об их скорости в системе общего центра масс.
Ну летят протон и электрон, координаты и скорости известны. И где здесь температура? :)))
Строение вещ-ва Ку-ев не знает тоже. В твердой фазе нет молекул Ga2O3. Это брутто-формула вещества, оно состоит из готовых ионов. Ионизация не требуется, она уже!.. Разрыв ионных связей называется диссоциация, электролитич. диссоциацию в школе проходят! (Особо одаренные проходят мимо:)) Энергия диссоциации никак не связана с энергией характеристического излучения. Трудно понять? Легко запомнить! :funi01014:
Куеинопланетяне опять показали свое дремучее невежество. :funi01004:
-
я спрашивал каково оно это "некоторого количества молекул" что бы можно было "уже ПРАВОМЕРНО говорить о ТЕМПЕРАТУРЕ некой области образца."
Кушелев: Я же Вам объяснил, что достаточно двух частиц. В случае образца достаточно одной молекулы, скорость которой известна относительно центра масс образца. Фактически можно говорить о температуре единственной молекулы, скорость которой в образце известна. При частичной передаче кинетической энергии другой молекуле можно говорить об усреднении температуры, т.е., например, о выравнивании температур двух молекул. Одна, например, двигалась с характерной скоростью для нормальной температуры, а горячая молекула "поделилась" с ней температурой. В результате имеем две менее горячие молекулы, чем первая, которая стала горячей благодаря воздействию извне.
В случае с характеристическим излучением пара горячих молекул будет рождаться сразу. Далее тепловой пик будет расплываться по образцу. Кстати, при добыче драгметаллов из растений и почвы, действительно происходит нагрев. Crop Circles светятся в тепловом диапазоне, и над ними часто наблюдают поднимающийся пар, точнее туман.
-
Ну летят протон и электрон, координаты и скорости известны. И где здесь температура? :)))
Кушелев: Вы ещё скажите, что у плазмы температуры не бывает :P
-
В твердой фазе нет молекул Ga2O3
Кушелев: А я и не говорил, что "так оно и есть". Я говорил, что если, например, есть молекула, то её можно разрушить энергией перехода электрона с одной внутренней оболочки на другую. А в каком виде находится галлий в почве я не знаю, но знаю, что можно подобрать воздействие, которое заставит ионы галлия быстро двигаться. И направлением этого движения можно управлять. Как это делают инопланетяне во всех деталях я пока не знаю, но достаточно того, что это возможно в принципе, а детали можно выяснять и уточнять.
А те, кто хотят "всё и сразу", не получат ничего. Проблему можно решить поэтапно. И для решения могут понадобиться разные специалисты и нормальное финансирование.
Одному человеку, даже если он гений, это не поднять. Одиночки горы не двигают, но могут стимулировать и управлять этими процессами :)
-
Ну летят протон и электрон, координаты и скорости известны. И где здесь температура? :)))
Кушелев: Вы ещё скажите, что у плазмы температуры не бывает :P
ку-ев, тебя прямо спросили где здесь температура? можеш - ответь, нет- заткнись. твои демагогические приемы ухода в сторону здесь не прокатят. и удалять посты оппонентов по причине что ку-ев не видит в них конструктива здесь тоже не получиться.
от себя уточню вопрос как чем и в чем ты собираешся мерить T?
-
можеш - ответь, нет- заткнись. твои демагогические приемы ухода в сторону здесь не прокатят.
Уважаемый Ай! :chad01018:
Кушалев занимается не наукой физикой, а "ОФИГЕОФИЗИКОЙ".
Поэтому никакие аргументы и факты на него не подействуют.
Он давно заблудился в дебрях лженаук. :wacko3:
Поэтому наиболее конструктивно не заниматься его обучением, а помогать ему уходить ещё дальше по тропам ОФИГЕОЛОГИИ, ОФИГЕОФИЗИКИ, ОФИГЕОХИМИИ, ОФИГЕННОМАТИКИ АРХЕОФИГЕОЛОГИЯ, АРХИБРЕДЕКТУРА и т.д.
Там такой простор для юмора!!! :funi01062:
-
Одному человеку, даже если он гений, это не поднять.
ну если гению не поднять то треплу и неучу и подавно.
ЗЫ. это не оффтоп - это просто трюизм.
-
Там такой простор для юмора!!! :funi01062:
+1 но меня больше забавляет куелогика. вот я и пытаюсь ее выдавить
-
меня больше забавляет куелогика. вот я и пытаюсь ее выдавить
Да, да, КУЕЛОГИКА это тоже очень смешная тема.
-
Определение:
Температу́ра (от лат. temperatura — надлежащее смешение, нормальное состояние) — физическая величина, примерно характеризующая приходящуюся на одну степень свободы среднюю кинетическую энергию частиц макроскопической системы, находящейся в состоянии термодинамического равновесия.
Свойства:
Частицы одинаковой массы и имеющие одинаковую скорость имеют и одинаковую температуру.
-
блин, пришол артист и обломал весь кайф общения с ку-евым. тут же весь цимус не получить ссылку на вики а почитать откровения ку-ва никогда эти ссылки не открывающего.
-
Для Ку-ева на бис:
Температу́ра — физическая величина, примерно характеризующая приходящуюся на одну степень свободы среднюю кинетическую энергию частиц макроскопической системы, находящейся в состоянии термодинамического равновесия.
Трудно понять? И запомнить тоже трудно??! - Ну дык говори не "температура" а "кинетическая энергия частицы", и будет правильно. Для лох.. - пардон! - для потенциальных инвесторов! так даже загадочней звучит. :misd06059:
-
В случае с характеристическим излучением пара горячих молекул будет рождаться сразу.
А почему молекул, а не ионов?
И почему "горячих"?? Энергии одного кванта характеристического излучения хватит для разрыва химической связи с избытком?
-
где здесь температура?
как чем и в чем ты собираешся мерить T?
Кушелев: Температуре по определению - мера кинетической энергии молекул (ионов, элементарных частиц...)
Если есть хотя бы две частицы, то по их кинетической энергии можно рассчитать температуру системы. Чем измерить температуру двух частиц? Например, спидометром частиц. Можете определить скорость частиц? Значит можете определить температуру системы.
-
А почему молекул, а не ионов?
Возможны варианты. Даже одно и то же химическое соединение можно разделить на ионы, а можно на нейтральные молекулы, в т.ч. и одноатомные, т.е. на атомы тоже можно :P
И почему "горячих"?? Энергии одного кванта характеристического излучения хватит для разрыва химической связи с избытком?
Кушелев: Это зависит от того, какой электрон, с какого и на какой уровень перебрасывает рентгеновский квант. В одном случае энергии может хватить, в другом не хватить. Я говорю о том случае, когда хватит с избытком.
-
где здесь температура?
как чем и в чем ты собираешся мерить T?
Кушелев: Температуре по определению - мера кинетической энергии молекул (ионов, элементарных частиц...)
Если есть хотя бы две частицы,
Слово "макроскопической" мосх Куева ниасилил, в упор проигнорировал. А ведь это школьный! курс физики!! :madi11011:
Чем измерить температуру двух частиц? Например, спидометром частиц.
Смех и радость он приносит людям. Спидометр меряет скорость, а надо еще массу частиц измерить - очевидно безменом.
И ваще, почему спидометром частиц, а не сразу термометром частиц? :funi01062:
Никакой конкретики, как характериситч. ренгеновское излучение галлия (или любого др. металла) рвет хим. связь в соединении галлия, мы не услышим, так что я покидаю эту тему. Пустой флуд надоел, нефига кормить тролля.
-
Спидометр меряет скорость, а надо еще массу частиц измерить - очевидно безменом.
Кушелев: Если Вам неизвестно, что за частицы, то безмен не поможет. Дело в том, что если это электрон и позитрон, то температура системы будет меняться причудливым образом. Например, сначала она может быть близкой к абсолютному нулю. По мере сближения частиц их скорость и соответственно температура системы будет возрастать типа экспоненциально. Потом, при образовании атома позитрония температура очень быстро можно снова понизиться практически до абсолютного нуля, но через небольшой промежуток времени, который может варьироваться в 1000 раз в зависимости от того, какой изомер позитрония образовался, атом позитрония неожиданно превратится в пару или тройку гамма-квантов, которые разлетятся со световой скоростью. Какова температура системы, состоящей из разлетающихся фотонов? Кинетическая энергия гамма квантов примерно равна половине полной энергии. Скорость практически постоянна, а значит и температура системы тоже практически постоянна. Почему практически? Да потому что через несколько миллиардов лет, если фотоны ещё будут "живы", они потеряют примерно половину своей энергии, поэтому температура будет снижаться по закону Хаббла...-Кушелева, т.е. постоянной в этом законе будет та же постоянная Хаббла, но меняться уже будет не длина волны, как в законе Хаббла, а температура. Стало быть это уже другой закон :)
-
Никакой конкретики, как характериситч. ренгеновское излучение галлия (или любого др. металла) рвет хим. связь в соединении галлия, мы не услышим...
Кушелев: Похоже, что Вы не только скептик, но ещё и пессимист :)
Механизм разрыва химической связи таков: Сначала происходит резонансный переход электрона одной из внутренних оболочек атома на более высокий энергетический уровень. Но это не единственный вариант. В общем случае происходит структурная перестройка электронной структуры атома или химического соединения. Электрон может не перемещаться из своей оболочки, а всего лишь перевернуться другим магнитным полюсом к ядру. Он может совсем покинуть атом. В процессе перестройки структура атома/соединения может радикально измениться, например, сопряжённая система может превратиться в обычную или наоборот. Более того, поглощение порции энергии в общем случае порождает цепочку структурных перестроек, которая может иметь несколько "восходящих" звеньев, когда кинетическая энергия в несколько этапов упаковывается в потенциальную, а потом в несколько этапов распаковывается, причём схем упаковки и распаковки может быть много. Более того, переключение этих схем может происходить в разных точках бифуркации...
Так что Ваше желание услышать конкретику в ответ на вопрос общего вида, воспринимается мною как крайне незкий уровень Вашей подготовки к дискуссии на эту тему. Так что Вы не просто покидайте эту тему, а уходите с пониманием своей неподготовленности. И если захотите вернуться, то не забудьте подготовиться, чтобы "не ударить в грязь лицом" повторно :)
-
А написал-то, а написал... Мог бы просто сказать - я, тунеядец куев, нифига не понимаю в этом. Все бы поняли человека больного на голову. Слышь, куев, ты долго ещё юродствовать будешь?
Друидд, наверно и правильно, что ты тунеядца куева на своём форуме пригрел. А то нам тут его жена, Татьяна, по секрету уже начала плакаться, что он от недостачи внимания выть стал по ночам и на стенки мочиться начал.
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/2714/nanoworld.be/0_200f7_3178f846_XL.jpg)
Подробности: http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=49088#p49088
-
Уважаемый Кушелев, рад за освещение вашей деятельности в СМИ (мы тут тоже этому не чужды). А вот на фотке газетной вы там с бубликами в руке стоите. Они какое-то отношение имеют к заявленной теме - "Путешествие в наномир"? Бублики как-то этому способствуют?
-
Уважаемый Кушелев, рад за освещение вашей деятельности в СМИ (мы тут тоже этому не чужды). А вот на фотке газетной вы там с бубликами в руке стоите. Они какое-то отношение имеют к заявленной теме - "Путешествие в наномир"? Бублики как-то этому способствуют?
Бублики имеют самое прямое отношение к заявленной теме. Дело в том, что электрон имеет форму булика, поэтому кольцегранные электронные оболочки можно моделировать непосредственно из бубликов. Когда мне всякие "добра" желатели заявляют, что людям нужна не заумная наука, а хлеб насущный, я им теперь отвечаю, что мне удалось совместить приятное с полезным. После изучения структуры электронной оболочки её можно усвоить не только в переносном, но и в прямом смысле этого слова. Теперь модели атомов можно делать не только из бубликов. Если в японском ресторане начали распечатывать суши на 3D-принтере, то в русском ресторане можно распечатывать те же суши в форме электронных оболочек и даже молекул ДНК. Пообедав в таком продвинутом ресторане можно усвоить не только вкусный обед, но и азы пикотехнологии, которая ведёт человечество к созданию "скатерти-самобранки". Согласитесь, что "скатерть-самобранка" - это мечта большинства людей, т.к. всё, что угодно можно будет распечатать на этой 3D-"скатерти"-принтере. В современный 3D-принтер нужно рыбу закладывать, а в принтер будущего ("скатерть-самобранку") ничего закладывать не нужно. Она сможет оцифровывать любые объекты на субатомном уровне, после чего распечатывать их в любом количестве за счёт энергии радиоэфира. И мусор выносить не придётся, т.к. его можно будет растворять на той же "скатерти-самобранке", о чём забыли написать в сказках :)
Сегодня начинают финансировать устаревшие нанотехнологии, но если найдутся предприимчивые бизнесмены, которые вложат деньги в пикотехнологии, они станут продавцами "скатерти-самобранки", а эту технологию переоценить затруднительно. Ведь "скатерть-самобранка" очередной версии сможет копировать людей, а более продвинутые модели смогут копировать целые планеты...
Тем, кто имеет "скатерть-самобранку", драгметаллы уже не нужны. Они могут делать "тарелки", которые меньше атома, и летают в миллион раз быстрее света...
-
Ку-ев, в соединениях галлия ионная связь, она рвется очень просто - заряды растаскиваются, сила и энергия считается по закону Кулона. Поэтому твой длинный пассаж совершенно не к месту, он для ковалентных связей. Куча умных слов не по делу. Для лохов самый раз, продолжай в том же духе.
-
Ку-ев, в соединениях галлия ионная связь, она рвется очень просто
Skeptic - :chad01018:
-
... в соединениях галлия ионная связь, она рвется очень просто - заряды растаскиваются, сила и энергия считается по закону Кулона. Поэтому твой длинный пассаж совершенно не к месту, он для ковалентных связей...
Кушелев: А Вы предложите альтернативный механизм, а эксперты сравнят и решат, кто тут выступает по делу, а кто - дурит читателей и нарушает правила научного форума...
Число структурных перестроек в случае разрыва связи любого типа может быть большим, а Вы можете попытаться всё упросить до увеличения расстояния между двумя точечными зарядами. При этом Вы для начала потеряете резонансный характер взаимодействия :P
-
Вы предложите альтернативный механизм
Кушелев предложил уже.
эксперты сравнят и решат, кто тут выступает по делу
Кушалев, вы уже имеете опыт обращения к экспертам.
Напомню, если забыли.
Регистрируетесь на форуме химиков под ником "Школьнца" и, изображая школьницу, задаёте вопрос.(Помните как вас математике учили?)
Вам там всё объяснят.
Ссылку на обсуждение приводите тут.
кто - дурит читателей и нарушает правила научного форума...
Здесь это решает Друидд Друиддович, а не вы.
-
Жаль, что Вам нечего сказать по существу...
-
Жаль, что Вам нечего сказать по существу...
Жаль, что нет существа, а то сказал бы.
-
Если есть хотя бы две частицы, то по их кинетической энергии можно рассчитать температуру системы.
ну ссылку прочитал, уже хорошо.
а что по одной частице среднюю энергию системы состоящей из этой одной частицы считаеш не расчитать?
и что это за "некоторой окрестности молекуклы"??
что есть такая "окрестность" для которой понятие температуры не правомочно? ну тогда скажи порядок этой окрестности.
-
По мере сближения частиц их скорость и соответственно температура системы будет возрастать типа экспоненциально.
почему экспоненциально то? не мог удержаться что бы умное словечко не ввернуть?
-
По мере сближения частиц их скорость и соответственно температура системы будет возрастать типа экспоненциально.
почему экспоненциально то? не мог удержаться что бы умное словечко не ввернуть?
Кушелев: Я же написал "типа" :P
-
Кушелев: Я же написал "типа" :P
"типа" в смысле хз какая? или ты имел в виду что то конкретное?
а по поводу мин кол-ва частиц для определения темперературы "хотя бы две частицы" это тоже "типа 2"?
-
Вы напишите зависимость скорости частицы, которая притягивается к другой частице, и увидите, что зависимость напоминает экспоненту. Но на самом деле это, вероятно, полином :)
-
это по каким же таким критериям она "напоминает экспоненту" ? ну не томи ты ж уже небось описал зависимость скорости притяжения частиц?
-
На большом расстоянии имеет асимптоту (v=const), а при сближении частиц устремляется в бесконечность (в разумных пределах, естественно) :)
-
На большом расстоянии имеет асимптоту (v=const), а при сближении частиц устремляется в бесконечность (в разумных пределах, естественно) :)
Ой-ля-ля, глядите-ка, Куш не понимает элементарные вещи из школьной физики!!!
Слушай внимательно, дядя: когда частицы на расстоянии, у них есть вполне конечная сумма потенциальной и кинетической энергий. Когда частицы сблизятся на почти нулевое расстояние, пот. эн-я перейдет в кинетич-ю. Поэтому скорость будет стремиться к определенному конечному значению. Закон сохранения энергии! Скоро твоя дочка начнет учить физику, мож она тебе втолкует.
---
Кушелев: Я же написал "типа" :P
"типа" в смысле хз какая? или ты имел в виду что то конкретное?
Он имел в виду, что она чисто конкретно, в натуре отличается от прямой! Типа кривая. :sati03006::funi01013:
-
Ку-ев , ну ты гониш!!! не дал человечеству разобраться что же такое "некоторые окрестности молекулы" как на подходе новое открытие "бесконечность в разумных пределах"
ку-ев может ты зря все таки заранее отказался от получения нобелевской премии? ( кстати мужукам в стокгольме отписал? а то ведь поди и не знают что ты уже отказался)
так что человечество замерло в ожидании вестей о разумных пределах кушелевской бесконечности.
-
Когда частицы сблизятся на почти нулевое расстояние, пот. эн-я перейдет в кинетич-ю. Поэтому скорость будет стремиться к определенному конечному значению.
Кушелев: Я же написал "в разумных пределах". Не заметили? ;)
А расти до "дурных бесконечностей" скорости будут в квантовой "механике", т.к. там размер частиц строго равен нулю :P
В квантовой "механике" и энергия точечных зарядов бесконечна. Чтобы уйти от "дурных бесконечностей" придумали перенормировку, но она не решает проблему на уровне физики, т.к. межатомное расстояние в молекуле позитрония Ps2 остаётся строго равным нулю...
-
А расти до "дурных бесконечностей" скорости будут в квантовой "механике", т.к. там размер частиц строго равен нулю :P
сам догадался? или вычитал где?
если "... где", кинь ссылку - почитаю.
-
Кушелев: А Вы что, не в курсе, что в квантовой механике электрон - бесструктурная частица, размер которой строго равен нулю? ;)
Или Вы можете дать ссылку на ненулевое межатомное расстояние в молекуле позитрония Ps2 ? ;)
-
По мере сближения частиц их скорость и соответственно температура системы будет возрастать типа экспоненциально.
почему экспоненциально то? не мог удержаться что бы умное словечко не ввернуть?
Человеческие языки содержат гораздо больше слов, чем необходимо для полноценного общения. Эксперименты, проведенные специалистами по эволюционной психологии, показали, что мужчины при виде красивых девушек начинают чаще использовать редкие слова. Это подтверждает гипотезу, согласно которой избыточные лингвистические способности человека развилась под действием полового отбора как средство демонстрации интеллекта.
-
Думаю, что Хельге понравится анекдот:
Встречаются два депутата. Академик и колхозник.
Академик: "А не кажется ли Вам, батенька, что в наш меркантильный век некоторые саркастически настроенные индивидуумы пытаются абстрагировань научные концепции?"
Кохозник: "-Так-то оно так, ежели конечно, а случись оно что, вот Вам и пожалуйста..."
-
Кушелев: А Вы что, не в курсе, что в квантовой механике электрон - бесструктурная частица, размер которой строго равен нулю?
ку-ев, ссылку где это написано!!! болтать языком можеш на своей помойке.
-
Это подтверждает гипотезу, ...
это подтверждает гипотезу что женщин как и зайцев ловят за уши.
-
Думаю, что Хельге понравится анекдот:
Встречаются два депутата. Академик и колхозник.
Академик: "А не кажется ли Вам, батенька, что в наш меркантильный век некоторые саркастически настроенные индивидуумы пытаются абстрагировань научные концепции?"
Кохозник: "-Так-то оно так, ежели конечно, а случись оно что, вот Вам и пожалуйста..."
Выкрик из зала: "Правильно, Михеич, не будем работать!"
-
Кушелев: А Вы что, не в курсе, что в квантовой механике электрон - бесструктурная частица, размер которой строго равен нулю?
ку-ев, ссылку где это написано!!! болтать языком можеш на своей помойке.
Кушелев: Нет, давайте лучше Вы дадите ссылку, где написано, какой формы и какого размера электрон. Если не сможете, то это и будет означать, что в современной официальной науке электрон не имеет ни формы, ни размеров :P
-
Кушелев: Нет, давайте лучше Вы дадите ссылку, где написано, какой формы и какого размера электрон. Если не сможете, то это и будет означать, что в современной официальной науке электрон не имеет ни формы, ни размеров :P
ну вот и скончался "конструктив" ку-ва. ляпнуть
"что в квантовой механике электрон - бесструктурная частица, размер которой строго равен нулю? ;)" это он еще может - моторика пальцев еще работает, а вот определить как ЭТО попало в голову ку-ву , сам ку-ев уже не в состоянии.
могу предложить кстати одну из гипотез:
"давно давно когда ку-ев искал информацию не только в спид-инфо но и учебниках, куеву встретилась фраза "Согласно современным представлениям физики элементарных частиц, электрон неделим и бесструктурен (как минимум до .." дальше ку-ев читать уже не стал - картинок то все равно нет. с тех пор эта инфа сцепившесь случайным образов с друими обрывками чужой речи превратилась в куедогму "электрон - бесструктурная частица, размер которой строго равен нулю".
-
Кушелев: Вы от ответа не увиливайте. Ищите в квантовой "механике" размер и форму электрона. И пока не найдёте, нечего выпендриваться :P
-
Кушелев: Вы от ответа не увиливайте. Ищите в квантовой "механике" размер и форму электрона. И пока не найдёте, нечего выпендриваться :P
А масса?
-
А масса?
Кушелев: -Масса потом. В механике важнее размеры и форма.
-
... а как подтвердить свои слова делом так тебя вроде как бы и нет.
Кушелев: А чем Вам не нравится подтверждение методом "от противного"? Если квантовые "механики" не знают, ни размера, ни формы электрона, а пикотехнолог Кушелев знает и то, и другое, то о чём вообще речь? ;)
Я создал пикотехнологию, в частности, белковых молекул. Программа "Пикотех" определяет структуру белка по его кодирующей (нуклеотидной) последовательности. Квантовые "нано-механики" этого не могут, но продолжают выпендриваться...
-
Кушелев: Вы от ответа не увиливайте. Ищите в квантовой "механике" размер и форму электрона. И пока не найдёте, нечего выпендриваться :P
Интересный способ учиться.
А на экзаменах Кушелев так же отвечал?
-
Кушелев: Вы от ответа не увиливайте. Ищите в квантовой "механике" размер и форму электрона. И пока не найдёте, нечего выпендриваться :P
Trilobit: Интересный способ учиться.
А на экзаменах Кушелев так же отвечал?
А на этот счёт тоже есть классный анекдот.
Идёт на выписку псих, а за собой тащит галошу на верёвочке.
-Это у теся что?
-Жучка.
-Рановато ещё на выписку...
-Да я пошутил, галоша это.
-Ну ладно, выходи...
Псих выходит за ворота психушки и говорит: "Ну что, жучка, ловко мы их обманули?"
Когда я учился в институте, я ещё не знал, как устроена материя. С формой и размерами электрона я разобрался лишь в 1988-ом году, а институт закончил в 1984-ом. Поэтому мне не пришлось хитрить на экзаменах, как психу с галошей.
А Сергей Полищук при поступлении в МГТУ им. Н.Э.Баумана сделал доклад на тему "Микроволновая энергетика и транспорт". Доклад был признан лучшим, и в результате его зачислили без экзаменов. А на последнем курсе ему вообще вручили медаль, как лучшему молодому специалисту за работу по теме "Микроволновая энергетика":
http://nanoworld.org.ru/data/20030901/1022/index.htm
(http://nanoworld.org.ru/data/20030901/1022/medal.jpg)
Цитата:
21.10.2003
Сергей Полищук - один из 77 лауреатов премии РАН молодым ученым
Сегодня лучшим молодым ученым страны вручали медали и премии Российской
Академии наук. Лауреатами стали 77 молодых математиков, физиков, химиков,
биологов, геологов и экономистов.
Награды Академии наук вручаются молодым исследователям с 1999 года, и с каждым
годом их число увеличивается. Проекты научных сотрудников отмечены премией в 30
тысяч рублей, а студенты получили по 15 тысяч. Для них это также прямая дорога
в аспирантуру. С одним из лауреатов встретился наш корреспондент Николай
Кудряшов.
Лауреат Нобелевской премии по физике 87-летний Виталий Гинзбург приветствует
победителей конкурса молодых учeных. Каждого из них Российская Академия наук
признала лучшим в своей области. Одну из золотых медалей и приз в 30 тысяч
рублей Академия присудила 22-летнему Сергею Полищуку - за теоретические и
практические исследования наномира.
Наноизмерения - это самая глубокая ступень познания материи на сегодняшний
день. Сергей, в прошлом году с красным дипломом окончивший Бауманский
университет, исследует частицы размером в триллионные доли миллиметра. Правда,
чтобы изучать микропространство, ему несколько раз в неделю приходится
преодолевать макрорасстояния. Лаборатория Сергея находится в частном доме у его
научного руководителя, в 60 километрах от Москвы.
Сергей Полищук, лауреат конкурса "Молодой учeный года" в области физико-
технических проблем энергетики: "В Москве я занимаюсь компьютерными сетями,
работаю системным инженером и этим зарабатываю себе на жизнь. Но так как
недвижимость в Москве дорогая и с площадью проблемы - то деятельность в области
наномира перенесена за город, и наукой я занимаюсь именно там".
Сегодняшняя премия - первый практический результат шести лет работы. Впрочем,
Сергей считает, что перспективы перед исследователями наномира -просто огромные.
Сергей Полищук: "В случае успеха эти работы могут привести к созданию новых
источников энергии - автономных, экологически чистых и мощных. Внутренняя
энергия наномира больше ядерной энергии примерно во столько раз, во сколько
энергия ядерного реактора больше энергии костра".
В домашних условиях Сергей вместе с научным руководителем работает над
теоретическими задачами и ставит самые простые эксперименты. Про оборудование
для больших исследований договариваются с МГУ, МЭИ, Бауманкой и крупными
предприятиями. Получается не всегда. Несколько раз иностранные исследователи
предлагали купить у 22-летнего учeного его ноу-хау. Сергей пока не соглашается,
говорит, что на жизнь хватает. Главной целью своих исследований он считает
создание нового типа энергетики.
Сергей Полищук: "Я бы хотел, чтобы эти новые наноисточники энергии заработали,
и хочу в течении своей жизни увидеть работающую энергоустановку нового типа".
Видеосюжет (58 Mb): http://nanoworld.org.ru/data/20030901/1022/1.avi
-
Кушелев: А чем Вам не нравится подтверждение методом "от противного"? Если квантовые "механики" не знают, ни размера, ни формы электрона, а пикотехнолог Кушелев знает и то, и другое, то о чём вообще речь? ;)
От "противного" ку-ева?!?
"пикотехнолог Кушелев " знает много еще чего - например что королева и маргарет тетчер одно лицо, что Можайский сотрудничал с Боингом, что забор на о-ве пасхи это ров и тд. так что "знания" куева о том что "электрон - бесструктурная частица, размер которой строго равен нулю?" из той же "серии" и цена таким знаниям соответствующая...
Интересный способ учиться.
А на экзаменах Кушелев так же отвечал?
судя по тройкам ( и это при наличии папы преподавателя в том же вузе!!!) так же. только соединял случайным образом фразы не из спид-инфо( не было тогда такого журнала) а из того что влетало в уши на лекциях далеко не глупых преподавателей.
-
... королева и маргарет тетчер одно лицо, что Можайский сотрудничал с Боингом, что забор на о-ве пасхи это ров и тд.
Кушелев: А почему Вы пишите об этом в настоящем времени? Как зовут королеву Англии, к физике вообще отношения не имеет. С кем сотрудничал Можайский, тоже. И то, что я сначала принял "овечий забор" за ров, болшье характеризует тот факт, как освещён в средствах массовой информации феномен острова Пасхи.
Я беседовал с разными людьми и могу сказать следующее, что примерно половина вообще не в курсе, чем знаменит остров Пасхи и не слышали даже о каменных истуканах. Половина от оставшихся слышали об острове Пасхи и даже об истуканах, но не более.
Несколько процентов опрошенных слышали о том, что истуканами на острове Пасхи дело не ограничивается. Естественно, что при таком уровне осведомлённости и исключительной скудности информации в Internet, остаётся лишь гадать, что там видно на спутниковой фотке.
Почти ни на одной карте рва длинноухих не обозначено, а "овечьи заборы" тем более на карту не нанесены. Поэтому тут было легко ошибиться. Но эта ошибка тоже несущественная. Со рвом длинноухих и "овечьими заборами" разобрались. Оказалось, что загадок на острове Пасхи значительно больше, чем казалось после ознакомления со скудной информацией из Internet. Самым информативным текстом оказался текст от Тура Хейердала, который был написан много десятилетий тому назад. Такое впечатление, что серьёзным изучением мегалитического комплекса на острове Пасхи после Тура Хейердала никто не занимался. В интернете полноценных текстов на эту тему я не нашёл. Да и фотографии с острова Пасхи стали появляться лишь последние годы, да и то в основном от туристов. Большая часть фотографий - повторение одних и тех же истуканов в одних и тех же ракурсах.
Maunga Perehe в инете представлена ничтожным числом фотографий, которые можно по пальцам пересчитать. Аэрофотоснимков тоже единицы. Короче, остров Пасхи можно считать практически не исследованном на современном уровне. Даже Жак Кусто оплошал, т.к. под водой ничего найти не смог, а аэрофотосъмка сорвалась из-за аварии единственного вертолёта.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nanoworld.83/0_d987_60788ada_S.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/19/nanoworld.83/0_d97e_21be9c6b_S.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nanoworld.83/0_d981_e51c83bf_S.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/19/nanoworld.83/0_d980_dbfc910f_S.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nanoworld.83/0_d982_1560a25e_S.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/19/nanoworld.83/0_d983_95456ee8_S.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nanoworld.83/0_d985_5315678d_S.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/19/nanoworld.83/0_d984_c27ff0e7_S.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nanoworld.83/0_d97f_1389fa5f_S.jpg)
Кадры максимального качества: http://fotki.yandex.ru/users/nanoworld/album/37688/
Так что фильм Жака Кусто интересен только несколькими кадрами. Это - пещера с круглым входом, скорее всего высверленым в скале, скелет с черепом необычной формы и фотография людей на фоне самого крупного истукана. Другие фотографии этого истукана (в интернет) не впечатляют, т.к. без людей в кадре непонятно, каков размер. Цифры (22 метра, 400 тонн) без правильной фотографии воспринимаются плохо. Другое дело, когда рядом с истуканом стоит человек. Тогда сразу видно, что размеры статуи просто гигантские...
Вместо того, чтобы составлять списки исправленных ошибок Кушелева, Вы бы лучше написали список научных открытий и созданных технологий. Слабо? ;)
-
то, что я сначала принял "овечий забор" за ров, болшье характеризует тот факт, как освещён в средствах массовой информации феномен острова Пасхи.
Это характеризует полную некомпетентность Кушелева как дешифровщика аэрофотоснимков и космоснимков.
при таком уровне осведомлённости и исключительной скудности информации в Internet, остаётся лишь гадать, что там видно на спутниковой фотке.
Вот Кушелев и гадает, что коренным образом отличает его от учёных.
Поэтому тут было легко ошибиться.
Кушелев и сделал то, что легче. Вместо того, чтобы проанализировать факты.
эта ошибка тоже несущественная. .
Но очень симптоматичная и характеризующая ошибочность методики Кушелева.
Со рвом длинноухих и "овечьими заборами" разобрались.
Разобралась виртуальная экспедиция группы "Ofigeology internation unlimited", несмотря на отчаянное сопротивление Кушелева.
Такое впечатление, что серьёзным изучением мегалитического комплекса на острове Пасхи после Тура Хейердала никто не занимался. ... остров Пасхи можно считать практически не исследованном на современном уровне.
Некомпетентность Кушалева и нежелание искать информацию проявились здесь с потрясающей яркостью.
Вы бы лучше написали список научных открытий и созданных технологий. Слабо?
Вот тут Кущелев прав. Слабо.
Открытий нет.
Технологий тоже.
Цивилизации планеты Земля давно открыли то, что Кушелев открывает для себя.
Можно, конечно, назвать открытием, когда растуший ребёнок открывает для себя, то, что уже открыто другими.
Можно понять, что ребёнок регулярно ошибается.
Но всерьёз относится к человеку, позиционирующему себя как "великого учёного" и неспособного понять и признать свои ошибки - нельзя и просто опасно.
:smoke:
-
Со рвом длинноухих и "овечьими заборами" разобрались.
Trilobit: Разобралась виртуальная экспедиция группы "Ofigeology internation unlimited", несмотря на отчаянное сопротивление Кушелева.
Кушелев: Никакого сопротивления не было. Как только мне объяснили, что это не ров, а забор, я сразу признал свою ошибку. На спутниковой фотке легко перепутать рос с забором, тем более, что эти объекты видны на пределе, т.е. шинира забора составляет всего несколько пикселей.
Тем не менее, хорошо видно, что проекция "овечьего забора" на горизонтальную плоскость точнее посадочной полосы NASA, а это говорит о том, что "овечий забор" был создан высокоразвитой цивилизацией, а не дикарями.
http://www.nanoworld.org.ru/data/20070500/20071127/155.jpg
Подробности: http://www.nanoworld.org.ru/data/20070500/20071127/115.htm
"Цели достигнет не тот, кто не падает, а кто упав быстро поднимается".
"Дорогу осилит идущий".
А "не ошибается только тот, кто ничего не делает".
Так что предлагаю переключить Ваше внимание с ошибок, которые давно исправлены, на достижения.
-
Но всерьёз относится к человеку, позиционирующему себя как "великого учёного" и неспособного понять и признать свои ошибки - нельзя
Вы, конечно, знаток Кушелева, занимаетесь борьбой с ним много лет, а я в курсе проблемы от силы месяц. Но вот что мне непонятно: а в чем конкретно и где Бородатый Пользователь заявляет о себе как о Великом Ученом? Ни одного подобного признания лично я не встречал. То что он делает какие=-то свои невероятные открытия - это одно. А позиционировать себя как Великого - это совсем другое. И последнего лично я не наблюдаю.
Хотите увидеть настояящего "Великага Исследователя" - обратите взор на Уфолога Уфолобуева. Он уже к 19 годикам созрел для осознания своей грандиозной роли в уфологии. "Главный Уфолог Урала", "Глава уральской Школы Уфологии" - вот неполный перечень его самопризнаний.
Так что не смешите с Кушелевым. Он просто занимается своей деятельностью - верной ли, ошибочной.
-
Кушелев, вы как минимум в третий раз приводите коллаж "Дикари победили космонавтов". Остановитесь с самоповторами, ок? Друидд the admin
-
Открытий нет.
Технологий тоже.
Кушелев: А тут Вы явно "скривили душой"...
Учите матчасть!
Начните с изучения архива рассылки "Новости лаборатории Наномир".
-
Кушелев, вы как минимум в третий раз приводите коллаж "Дикари победили космонавтов". Остановитесь с самоповторами, ок? Друидд the admin
Кушелев: Вообще-то "повторение - мать учения", а для оппонентов типа Trilobit приходится повторять на каждой странице форума, т.к. иначе он забывает и пишет то, что при наличии этой картинки "рука не поднимается написать". Но мне нетрудно вместо картинки оставить ссылку. Просто картинки дают наглядное представление о том, что аргументы от Trilobit не соответствуют наглядным пособиям :)
-
Лирическое отступление.
http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=49250#p49250
Ярослав Старухин: Александр Юрьевич.
Возможно, презентацию надо создавать для газеты "Дмитровские известия" и именно газету отправить в посольство Чили и отправить в муниципалитеты которые ратуют за создание туристических маршрутов. Кстати получить адреса можно будет в посольстве.
Научный доклад оформленый в виде цикла фотографий и небольшие приписки к ним. Не знаю можно ли емко в формате одного газетного листа вмстить всю информацию по острову Пасхи или может разместить такую информацию, чтобы заинтриговать читателя. Что бы посол Чили прочитав газету пригласил ученого Кушелева на прием в посольство Чили. Может фото подлинные но с элементами комиксов.
Не знаю. надо думать. Если "Дмитровские известия" готовы разместить статью по Пасхе, то самая заинтересованная сторона как мне кажется - это Чилийская. И под них и надо "затачивать" статью. Если Чилийская сторона увидит коммерческий выхлоп, то Чили и соберет журналистов в своем посольстве и фуршет сделает и т.д.
Как бонус, готов обещать Чилийской стороне, что в случае начала сотрудничества по острову Пасхе, готов подготовить обоснование для владельца микроволновой технологии Кушелева А.Ю., обосновании о необходимости включить в число партнеров по разработке,производству и реализации микроволновых источников энергии, как одного из партнеров по проекту, государство ЧИЛИ.
В правительстве Чили могут найтись не дураки. Если в Чили уверены в сущестововании летающих тарелок, то значит понимают, что есть и двигатели, которые работают не на реактивной тяге. Значит разработки Кушелева не фантастика, а нормальный научный поиск. И получить ученого такого уровня, с такими энциклопедическими познаниями - это мечта любого государства. Россия - страна первичного - криминального накопления капитала и работы Кушелева и сотен других Российских ученых никогда здесь не будут оценены.
***
Ярослав Старухин: Россия - страна первичного - криминального накопления капитала и работы Кушелева и сотен других Российских ученых никогда здесь не будут оценены.
Кушелев: С этим я не согласен. "Русский мужик медленно запрягает, но быстро ездит". Правительство России во все времена начинало решать проблему после "сигнала из-за бугра". Вспомните историю с созданием атомной бомбы. Когда Сталину доложили, что американцы "идут на обгон", то он среагировал вполне адекватно.
Думаю, что современное правительство России тоже среагирует, когда появится сигнал "из-за бугра". Главное, чтобы эта реакция не была слишком запоздалой...
-
Этот пост я опубликовал здесь по ошибке. Его место там: http://ural-paranormal.org/forum/index.php/topic,1280.new.html#new
-
Но вот что мне непонятно: а в чем конкретно и где Бородатый Пользователь заявляет о себе как о Великом Ученом? Ни одного подобного признания лично я не встречал.
а это что?
"Если квантовые "механики" не знают, ни размера, ни формы электрона, а пикотехнолог Кушелев знает и то, и другое, то о чём вообще речь?" все квантовые механники ( ессно не приводя никаких доказательств) не знают, а он ку-ев ЗНАЕТ( ессно тоже без всяких доказательств , типа в песочнице - "знаю но не скажу")
а это классическое ку-евское
"..Вам крупно повезло. Дело в том, что я заранее отказался от Нобелевской премии. Нобелевская премия - это антипрестиж.
Научное сообщество переродилось в инквизицию, которая борется с инакомыслием"
те противопостовлять себя всему научному обществу зачастую не имея ни малейшего представления чем отдельные представители занимаются это чисто по ку-евски.
-
Учите матчасть!
Начните с изучения архива рассылки "Новости лаборатории Наномир".
Ку-ев,Учите матчасть!
Начните с изучения учебника физики.
-
Я решил помочь Трилобиту с моделированием Maunga Parehe. Так она будет выглядеть с некком.
Группа "Ofigeology intrnational unlimited" выражает Кушелелеву признательность и просит продолжить эксперимент.
Вырастить растительный покров.
-
Но вот что мне непонятно: а в чем конкретно и где Бородатый Пользователь заявляет о себе как о Великом Ученом? Ни одного подобного признания лично я не встречал.
а это что?
"Если квантовые "механики" не знают, ни размера, ни формы электрона, а пикотехнолог Кушелев знает...
Кушелев: А для тугодумов типа Ай я ещё добавляю: А дилетант-Кушелев знает. И не только Кушелев. Ошибки квантовых "механиков" и релятивистов обнаруживают даже школьники. На "банду Эйнштейна" подают в суд: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?board=3;action=display;threadid=57
В 135-ом выпуске рассылки и объясняю эту ситуацию подробно: http://nanoworld.narod.ru/135.htm
-
[Кушелев: А для тугодумов типа Ай я ещё добавляю: А дилетант-Кушелев знает.
а для дилетанта неуча типа ку-ева повторяю - все эти "знания" - будь то знания о королеве и маргарет тетчер или Можайском или о формуле которую ку-ев цитировал десятилетиями не замечая элементарной ошибке в ее выводе - все это "знания" получены одним и тем же способом = что то в одно ухо влетело,смешалось случайным образом с тем что влетело в другое ухо и выплеснулось свободным потоком на головы слушателей.
-
Кушелев: Что касается отказа от Нобелевской премии, то при чём тут величие? Меня спросили, я ответил. Зачем мне нужна премия, которую вручают "за успехи в "теории"? По этому поводу возмутилось большинство исследователей: http://www.pereplet.ru/text/nobel2004.html
Цитата: "за открытие произвольности асимптоты в теории сильных взаимодействий"
Кстати, это не первый случай:
http://www.ufn.ru/ru/datesandevents.html
Цитата: "А.А. Абрикосову, В.Л. Гинзбургу и А.Дж. Легетту ... за вклад в теорию"
Кушелев: При этом эти "теории" оказались лжетеориями, т.е. Нобелевку дают за лжетеории! На кой чёрт мне такая премия?
Кстати, мне постоянно приходится напоминать, что у меня вообще нет своей теории. Я разрабатывают модели радиоэфира, элементарных частиц, ядер, атомов, молекул, кристаллов, ДНК, РНК ... В РАМКАХ КЛАССИЧЕСКОЙ ПАРАДИГМЫ, т.е. на базее классической физики Ньютона, электродинамики Максвелла и т.д. Более того, я не трачу время на развенчание "теорий" относительности и неопределённости. Это сделают и без меня. Я занимаюсь созданием новых технологий. Пикотехнология и микроволновая энергетика/транспорт - это не теории. Это новые технологии, которые частично уже созданы. Структура белков по кодирующей науклеотидной последовательности определяется, крестодвигатель и уголковый двигатель-шеврон демонстрируют силу, превосходящую давление света на много порядков.
А амбиций у меня нет. Я готов признать любую свою ошибку, но при условии, что Вы сможете продемонстрировать, что это - ошибка. Вот такие "пироги"-Parehe и "тортики"-Рараку для ресторанов "В сердце вулкана" и "Под инопланетной крышей". :)
Кроме того, некоторые мои фразы нужно понимать с определённой долей юмора. Я ведь и пошутить могу. Ничто человеческое мне не чуждо ;)
-
... о формуле которую ку-ев цитировал десятилетиями не замечая элементарной ошибке в ее выводе...
Кушелев: Не могли бы напомнить, что за формула?
-
крестодвигатель и уголковый двигатель-шеврон демонстрируют силу, превосходящую давление света на много порядков.
демонстрируют???? может демонстрировали причем только ку-еву. ибо попытки узнать как именно "демонстрировали" заканчивались гомерическим хохотом аудитории.
ку-ев был не в состояниии даже вспомнить( не говоря о поиске в своем "архиве" что же он замерил 1.5 мг или 15 мг - какая фигня цифры то "одного порядка". а использование высокоточных крутильных весов как штатив этож песня , не, даже не песня- ГИМН куедостижениям. Дествительно? нафиг их калибровать, отлаживать, - гвозЕм припер, чтобы не вертелись,
из бороденки волосок вырвал - и ну мерить. волосы то у ку-ва не простые - калиброванные...
-
Кушелев: Не могли бы напомнить, что за формула?
конечно мог бы напомнить.
но сначала ответь за свои слова, где ты вычитал что "в квантовой механике электрон - бесструктурная частица, размер которой строго равен нулю? ;)"
-
Я ведь и пошутить могу.
так вот за это и ценим!!!
лаборатория онаномир- классная шутка, веселит уже не одно десятилетие
-
он замерил 1.5 мг или 15 мг
Кушелев: Я же Вам писал, что тем, у кого проблемы с памятью, прошу не беспокоиться. В 1992-ом году я провёл серию экспериментов (~40). Сила тяги 15 мг была получена с дополнительным разрядником, выполненным в виде "шестерёнки Теслы". Без него сила тяги была ~1.5 мг. И измеренная величина совпала с расчетом с точностью ~50%. Плохо это или хорошо? Если учесть, что в опыте Лебедева давление света было в 12-ом знаке, а в моих опытах - в 4-ом, то очень даже неплохо. А кто хочет уточнить, может это сделать по моей методике, изложенной в научной статье (в международном научном журнарле): http://nanoworld.org.ru/data/01/data/public/20000207/index.htm
Что касается "крутильные весы в качестве штатива", то тут Вы "фундаментально ошибаетесь". Пружину крутильных весов можно закреплять по-разному. Можно навивать на ось, а можно действовать на плечо крутильных весов, удерживая другой конец пружины, например, рукой. Суть от этого не меняется. Я воспользовался методом сравнения. Сначала скомпенсировал силу тяги двигателя пружиной. сделанной из волоса, а когда была зафиксирована степень деформации, я на тот же волос стал подвешивать "гири" из кусочков бумаги. При этом выяснилось, что волос гнётся в той же степени, если масса бумажной "гирьки" составляет 1.5 мг.
И таких элементарных вещей Ай не смог усвоить за два года. Позорище. Мне просто стыдно за Вас...
-
..а можно действовать на плечо крутильных весов, удерживая другой конец пружины, например, рукой. Суть от этого не меняется.
ну разве он не душка!!! собирается мерить величины сравнимые с давлением света и "для точности" - "удерживая другой конец пружины, например, рукой"
а потом ессно забивает на измерение прибором который в умелых руках меряет на 1-2 порядка точнее любых "куегирек".
Куев, я ж не трепло как ты, я взял и проверил каково это мерить волосом - чуть рука дернулась и 1мг бумажка улетает без всякого крестодвижителя.
-
... чуть рука дернулась и 1мг бумажка улетает без всякого крестодвижителя.
Кушелев: Э... это зависит от момента инерции коромысла весов с подвешенным на нём крестодвигателем. "Дрожи, не дрожи", а коромысло силой, порядка полтора милиграмма, разгоняется медленно и на сантиметр сдвигается не раньше, чем мерез несколько секунд. Так что дрожь руки практически не влияет на измерение силы тяги.
Что касается бумажки, то она, конечно реагирует на дрожь руки, но улетит лишь у "не опохмелившегося алкоголика". Но и такому экспериментатаору можно помочь. Достаточно прислонить руку к поверхности стола, "и дрожь как рукой снимет" :)
Некоторые фотографии я делаю без штатива и без вспышки. Там уже любое движение рук может смазать фотку. Но достаточно прислонить фотоаппарат к стене, дереву или камню, и можно обойтись без штатива.
Так что Вы мне про дрожь рук и улетающие бумажки сказки не рассказывайте. Этим Вы только подчёркиваете отсутствие у Вас квалификации экспериментатора.
-
А для этого нужна инициатива в РАН от 5-ти организаций.
Кушелев: Да у нас, если надо, хоть "40 подписей от всех академиков" соберут, причём академики даже пикнуть не успеют. Помните телегу против Сахарова, напечатанную в "Правде"?
Прошло несколько десятилетий, и выяснилось, что "Правда" это - действительно "правда" в кавычках, т.к. часть подписей академики поставили под нажимом, а часть - вообще поддельные...
Так что "инициатива от 5 организаций" - не проблема, если "проплачено". И дадут Вам "Нобеля без шнобеля" "за успехи в "теории" :P
И для того, чтобы ответить на вопрос: "Что ты будешь делать, если тебе будут предлагать Нобелевскую?" вовсе не нужна эта "инициатива от 5 организаций". Так что надо Вам как-то логику свою "лунную" чинить...
-
коромысло силой, порядка полтора милиграмма, разгоняется медленно и на сантиметр сдвигается не раньше, чем мерез несколько секунд. Так что дрожь руки практически не влияет на измерение силы тяги.
Собственно все настоящие высококвалифицированные учёные (особенно пикотехнологи) измеряют всё с точностью до сантиметра и секунды, держа высокоточные и высокочувствительные измерительные приборы в дрожащих от волнения руках и лишь иногда прислоняют их к столбам, столам, деревьям, камням и т.д.
Открытий при этом получается гораздо больше. :wacko3:
-
... все настоящие высококвалифицированные учёные (особенно пикотехнологи) измеряют всё с точностью до сантиметра и секунды ...
Кушелев: В данной ситуации вполне достаточно точности 1 см и 1 сек. "Для тех, кто в танке", "объясняю на пальцах". Сила порядка 1.5 мг медленно раскручивает коромысло крутильных весов и почти с равномерной скоростью может крутить их часами. Поэтому для измерения силы тяги крестодвигателя позиция коромысла крутильных весов вообще не имеет значения. Главное, чтобы противодействующая сила согнутого волоска скомпенсировала силу тяги крестодвигателя. что фиксируется по нулевой скорости (остановке) коромысла. При этом дрожь руки с частотой порядка нескольких секунд сглаживается (фильтруется). Другое дело, когда взвешивается на том же волоске кусочек бумаги, массой 1.5 мг. Если рука дрожит, он, конечно, будет болтаться на кончике волоска. Но тем, у кого дрожат руки, рекомендуется прислонить их к стене. Ферштейн?
-
Если рука дрожит, он, конечно, будет болтаться на кончике волоска. Но тем, у кого дрожат руки, рекомендуется прислонить их к стене.
Кушелев. Эксперимент надо проводить корректно. Ферштейн?
-
Эксперимент надо проводить корректно.
Кушелев: Если Вы увидели ошибку, покажите её другим :)
-
Кушелев. Эксперимент надо проводить корректно. Ферштейн?
ну тогда открытий не будет. Ку-ев же пытался раз 40 зафиксировать факт движения но все облом на обломе. но только когда подобрал нужный волосок в нужном месте и положение открытой форточки система наконец то сдвинулась.
-
а вот иллюстрация одного из 2х основопологающих принципов "научного" подхода Ку-ева
Ку-ев:"..Даже если удастся обойтись без циркулятора (стоит 2000 долл.), без рубиновых шариков (АВОСЬ ЗАГЕНЕРЯТ И ГРАНАТОВЫЕ), то без подводящих волноводов никак не обойтись..."
-
Ку-ев же пытался раз 40 зафиксировать факт движения но все облом на обломе. но только когда подобрал нужный волосок в нужном месте и положение открытой форточки система наконец то сдвинулась.
Кушелев: Серию из ~40 экспериментов я провёл с целью исключить влияние сквозняков, магнитных и электростатических полей, ионной тяги и пр.
В одном эксперименте трудно избавиться от всех воздействий, поэтому и была проведена серия дешёвых экспериментов, в каждом из которых удалось исключить влияние одного или нескольких факторов. В результате всей серии экспериментов стало понятно, что ни один из факторов, указанных разными экспертами, не влияет на силу тяги крестодвигателя.
Однако тема эта сложная и я не хочу обсуждать её с Вами на этом форуме. Вернёмся к теме данной дискуссии.
-
В одном эксперименте трудно избавиться от всех воздействий, поэтому и была проведена серия дешёвых экспериментов, ...
ну прям как василий иванович
" отрывываем одну ногу у таракана, командуем -таракан ползи - таракан ползет
отрывываем вторую ногу у таракана, командуем -таракан ползи - таракан ползет
...
отрывываем последнюю ногу у таракана, командуем -таракан ползи - таракан не ползет."
Ура!! открытие!!! у таракана уши в последней ноге.!!
-
... открытие!!! у таракана уши в последней ноге.!!
Кушелев: Если Вы таким дешёвым способом хотите выманить из меня бесплатный ликбез, то зря стараетесь.
Вы уже расписались в полной некомпетентности, назвав крутильные весы штативом.
А читатели прекрасно понимают, что место закрепления пружины крутильных весов не имеет значения. А в данном случае вообще нужно было просто скомпенсировать силу тяги, т.е. добиться нулевой угловой скорости крутильных весов. Для этого не требуется закреплять втотой конец пружины в конкретной точке. Остановить коромысло крутильных весов можно в любом положении.
На этом лирическое отступление от темы "Инопланетная спектральная аэрофотосъемка" закончена. На Ваши нетематические выступления я больше реагировать не буду.
-
Вы уже расписались в полной некомпетентности, назвав крутильные весы штативом.
а использовав высокоточные весы в какестве штатива вы расписались в полном неуважении к точности и корректности измерения результатов. вы просто более заинтересованы в неверных результатах чем истинных отсюда и такая методология проведения опытов.
-
... использовав высокоточные весы в какестве штатива ...
Кушелев: Поведайте, в чём по-Вашему заключается отличие между штативом и крутильными весами?
-
... использовав высокоточные весы в какестве штатива ...
Кушелев: Поведайте, в чём по-Вашему заключается отличие между штативом и крутильными весами?
отличия надо искать в не в железках а в человеке который вместо того что бы проделать десятки опытов с одним и тем же ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ,повторяющемся результатом довольствуется единственным и радостно трубит потом об "открытии".
к тому же нет ни грамотной схемы установки ни ее тех характеристик ни толкового описания самого эксперимента, ни внятных фотографий( чего к стати сам ку-ев не устает требовать от окружающих) - в общем полный бардак и профонация.
а вообще к тебе даже приехать и попытаться в твоем присутствии повторить этот эксперимент не возможно- этого нет, то сломалось - зато целеньким осталось только сотрясание воздуха -"я открытие сделал"
-
... вместо того что бы проделать десятки опытов с одним и тем же ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ,повторяющемся результатом довольствуется единственным и радостно трубит потом об "открытии"...
Кушелев: Так я и провёл серию из ~40 опытов с повторяющимся положительным результатом. Просто в разных опытах проверялось, не связан ли этот результат:
1. с магнитным полем Земли
2. электростатическим взаимодействием
3. конвекцией
4. потоком ионов
И выяснилось, что с известными эффектами тяга крестодвигателя не связана.
Более того, расчёт силы Ампера и измеренная сила тяги оказались одного порядка (2 мг по расчёту и 1.5 мг измерена в эксперименте).
А если у Вас есть претензии по способу закрепления пружины крутильных весов, то изложите его, а эксперты разберутся :)
-
[Кушелев: Так я и провёл серию из ~40 опытов с повторяющимся положительным результатом. Просто в разных опытах проверялось, не связан ли этот результат:
1. с магнитным полем Земли
2. электростатическим взаимодействием
3. конвекцией
4. потоком ионов
да ну??? и где же описание этих ~40 опытов??? как ты проверял не связано ли движение с
1. с магнитным полем Земли
2. электростатическим взаимодействием
3. конвекцией
4. потоком ионов
-
Более того, расчёт силы Ампера и измеренная сила тяги оказались одного порядка (2 мг по расчёту и 1.5 мг измерена в эксперименте).
ага классный расчет!!! когда я спрашиваю ку-ева а где состовляющая противо эдс - проводник то движется в магнитном поле!! ку-ев как двоешник на экзамене " а где она должна быть?, ткните пальцем.."
-
... и где же описание этих ~40 опытов??? как ты проверял не связано ли движение с
1. с магнитным полем Земли
2. электростатическим взаимодействием
3. конвекцией
4. потоком ионов
Кушелев: А зачем мне всё это Вам рассказывать? Существуют стандартные методики. Изучайте, проверяйте.
Эффект считается обнаруженным, если результат повторен в другой лаборатории. Силу тяги крестодвигателя обнаружил не только я, но и Г.П.Ивавно из Литвы, а также французские исследователи. Информация есть в энциклопедии Наномир. Ищите в оглавлении текстов: http://www.nanoworld.narod.ru/all.htm
по ключевым словам "Эксперимент", "Иванов".
Вы сами можете повторить эти эксперименты и доложить о результатах. Вот там и рассказывайте про всю серию экспериментов со всеми подробностями. А у меня нет на это времени. Я готовлю эксперимент по включению рубинового генератора на 34 ГГц.
-
Силу тяги крестодвигателя обнаружил не только я, но и Г.П.Ивавно из Литвы, а также французские исследователи. Информация есть в энциклопедии Наномир. Ищите в оглавлении текстов
Дайте точную ссылку.
:smoke:
-
Дайте точную ссылку.
Кушелев: Учитывая, что Ваша просьба относится не к теме: Инопланетная спектральная аэрофотосъемка, а совсем к другой теме, я дам Вам ссылку, но не здесь, а на форуме лаборатории Наномир: http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=49376#p49376
-
... и где же описание этих ~40 опытов??? как ты проверял не связано ли движение с
1. с магнитным полем Земли
2. электростатическим взаимодействием
3. конвекцией
4. потоком ионов
Кушелев: А зачем мне всё это Вам рассказывать? Существуют стандартные методики. Изучайте, проверяйте.
а вот и типичный "куеслив" когда ку-еву нечего ответить на конкретный поставленный вопрос используется годами проверенная фраза про " стандартные методики" .
для супернастойчивых, пожелавшвших узнать что же это за такие " стандартные методики" которые использовал ку-ев ( и главное как именно!!) у ку-ева припасено еще пара -тройка отмазок "Вам надо вы и ищите"(с) "Ликбез только за деньги"(с) " У меня нет на это времени. Я готовлю...."(с)
-
Кушелев: Учитывая, что Ваша просьба относится не к теме: Инопланетная спектральная аэрофотосъемка, ...
почему же не относиться???
"Инопланетная спектральная аэрофотосъемка," это не только Инопланетяне спектры и аэрофотосъемка но и методика исследований и состав исследователей и проф. подготовка исследователей и даже склонность к обману главного докладчика по теме.
если будет экспериментально установлено что докладчик имеет привычку врать в 3 случаях из 10, увиливать от прямых ответов в 2 из 10 и давать непроверенные данные в половине случаев то достоверность данных по теме "Инопланетная спектральная аэрофотосъемка," можно смело умножать на к-т достоверности =0/10