Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Galka]

Жириновский назвал уральцев самыми тупыми в России
...Пермяк стоит, и так на тебя исступленно смотрит! Это не Ленинград, не Саратов. ...

Ну да, Путин из Питера, значит умный.
Только определение "ума" у всех разное.
IQ пермяка в некоторых ситуациях будет намного выше IQ питерца.

Кстати, последняя новость об уме Путина: http://inoyan.livejournal.com/1802105.html
Как говорят в народе - облажался...

[ScrewDriver]

http://inoyan.livejournal.com/1802105.html

Это неверные рассуждения.

расскажите своим родителям, бабушкам и дедушкам, что Владимир Путин не имеет права быть Президентом РФ в третий раз.
Т.к. Конституция Российской Федерации (Статья 81 пункт 3) прямо указывает: «Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд»

Пойдем простым логическим путём. Что было бы, если бы слова "подряд" в статье 81 не было?
Вот тогда эта статья запрещала бы любому человеку быть президентом в третий раз вообще.
Слово "подряд" конкретизирует, что данная статья запрещает человеку быть президентом именно в третий раз подряд, а не в третий раз просто.

Так что тут Путин побеждает.

[★ Главком]

Так что тут Путин побеждает.

Нет, побеждает ельцинско-путинская Конституция.

[ScrewDriver]

Нет, побеждает ельцинско-путинская Конституция.

Ну да, кто царь, того и закон.

[★ Главком]

Ну да, кто царь, того и закон.

Почему-то нет "Закона Берлускони", "Закона Саркози"... даже "Закона Обамы" в общем-то нет!

а Закон Путина есть...

[Cyrtodactylus irianjayaen]

дествующая власть просто пытается голоса оттянуть.....
если вы не в курсе этой записи 10 лет......

[Galka]

Это неверные рассуждения.

Пойдем простым логическим путём.

Вообще-то у Вас всегда с логикой проблема...:)

Что было бы, если бы слова "подряд" в статье 81 не было?
Вот тогда эта статья запрещала бы любому человеку быть президентом в третий раз вообще.
Слово "подряд" конкретизирует, что данная статья запрещает человеку быть президентом именно в третий раз подряд, а не в третий раз просто.

Так что тут Путин побеждает.

Т.е. можно быть Президентом в третий раз?

А в четвертый? а в пятый? ... а в десятый? и так до  ... ? :)))

По Вашему (и по-Путиновски) получается так, что человек может быть Президентом страны бесконечное количество раз.

Это не логично, потому, что во-первых любая статья Конституции должна нести определенную смысловую нагрузку.

В данном случае - это ограничение количества сроков.

И Законодатель в статье четко говорит о том, что «Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков ...».

Т.е. если убрать слово "подряд", то мы имели бы четкое толкование ограничения количества сроков - это 2! И не более, не зависимо как они идут эти сроки - подряд или через 2, 3, 4...10 лет.

Теперь во-вторых.

Зачем Законодатель добавил слово "подряд" и этим ужесточил данное им выше ограничение?

Сделал он это для того, чтобы подчеркнуть, что ограниченные 2 срока президентства могут быть только подряд и не иначе!

Это ужесточение очень! логично и верно со стороны Законодателя, ведь если лицо, занимаемое должность Президента отсидело один срок и на второй срок не было переизбрано народом, то фактически народ такого "Президента" больше не хочет.

Какой смысл ему еще через 6 лет "лезть" в Президенты и спрашивать народ: "хочешь ли ты меня снова"?

Ему что, отказ с одного раза не понятен? :)

Т.е. каждый человек может отсидеть максимум 2 срока в Президентах и если эти сроки идут подряд. Если ты отсидел один срок и тебя не выбрали - "С Новым годом, пошел нафиг! " (С), второй срок тебе уже никогда не положен.

Т.е. если Медведев не будет переизбран и его народ не захочет более видеть в этой должности, то на основании этой статьи Конституции он никогда уже не сможет стать Президентом!

Вот это логика верная, русская!

[Suo]

не. все не так.
"царь" будет сидеть до тех пор пока не умрет(убьют) или не состарится
под любым предлогом (конституция, чрезвычайное положение, "выборы" и т д и т п) 
а затем его сменит "царь" из этой же "семьи"
и так было на протяжении столетий (в т ч последних)

а народ на самом деле хочет как обычно хлеба (соли, спичек) и зрелищ (в т ч предвыборных шоу .. маст го он)

[Galka]

не. все не так.
"царь" будет сидеть до тех пор пока не умрет(убьют) или не состарится
под любым предлогом (конституция, чрезвычайное положение, "выборы" и т д и т п) 
а затем его сменит "царь" из этой же "семьи"
и так было на протяжении столетий (в т ч последних)

а народ на самом деле хочет как обычно хлеба (соли, спичек) и зрелищ (в т ч предвыборных шоу .. маст го он)

:)

Блин морской, да Вы то сами так не думаете!
Почему же за народ то пишите.
Ну да, инертный, ну да, затурканный, немного зашоренный, прибитый...
Но не безразличный пока к своей судьбе и судьбе своих детей.

Слава Богу, не все и не всех еще уничтожила не народная власть...

[★ Главком]

: не народная власть...

Давайте называть вещи своими именами. АНТИНАРОДНАЯ.

[Suo]

Давайте называть вещи своими именами. АНТИНАРОДНАЯ.

так типа а когда то разве была НАРОДНАЯ?
вы же вроде историю даже препадавали?

[★ Главком]

так типа а когда то разве была НАРОДНАЯ?
вы же вроде историю даже препадавали?

Сегодня, когда власть выводит богатства страны заграницу, она вдвойне антинародна.

[Suo]

Сегодня, когда власть выводит богатства страны заграницу, она вдвойне антинародна.

да. такого беспредела еще вроде не было
вон помню астап ибрагимавич хател вывести багатства (нажитые непасильным трудом) - и не палучилась
а теперь - пажалуйста
получается, во всем заграница винавата

[★ Главком]

получается, во всем заграница винавата

тлетворное влияние запада.

[ScrewDriver]

Вообще-то у Вас всегда с логикой проблема...:)

В толкованиях законов, милочка, логика не применяется. Никогда и нигде, и никем. Закон положено читать, как он написан, слово в слово, и воспринимать ТОЛЬКО так, как он написан. Не выкидывая из него слова по своему усмотрению, и не дополняя логическими измышлениями.
Выражение "закон не допускает расширительного толкования" вам знакомо? Это один из краеугольных камней законотворчества и работы судебных органов.
Конституция - закон, описывающий, на что граждане имеют право и на что граждане права не имеют.
В данной статье указано, что гражданин РФ "более-двух-раз-подряд" (и эту словесную связку расчленять никто никому права не даёт) быть президентом права не имеет. 
Запрета на общее количество президентских сроков для гражданина конституция не содержит. Если бы содержала - то он был бы прописан явно и четко.

Т.е. каждый человек может отсидеть максимум 2 срока в Президентах и если эти сроки идут подряд. Если ты отсидел один срок и тебя не выбрали - "С Новым годом, пошел нафиг! " (С), второй срок тебе уже никогда не положен.

А вот это как раз нелогично. Получается, что гражданин РФ, проиграв вторую президентскую гонку, на всю жизнь лишается права опять когда-либо занять должность президента? Такой нормы нет ни в одной конституции мира. Только приговором суда преступнику в виде дополнительного наказания могут запретить занимать какие-то должности, да и это только на определенный срок, до десяти лет. Так что тут ваше "расширенное толкование" статьи чрезвычайно, просто по-людоедски жестоко и безусловно не имеет ничего общего с реальностью.

[ScrewDriver]

А я не знаю, за кого голосовать. Ни одного приличного человека среди кандидатов, всё породистые воры или отпетая рвань. Проголосовать что ли опять за папашу Зю, так он не дай бог выиграет - инфаркт получит от ужаса, жалко мужика...

[Galka]

В толкованиях законов, милочка, логика не применяется.

Милок, а чем Вы думали, когда писали :

Пойдем простым логическим путём.

:)))
Вы сами себя уже критикуете.
Ну-ну... силен.

Никогда и нигде, и никем. Закон положено читать, как он написан, слово в слово, и воспринимать ТОЛЬКО так, как он написан. Не выкидывая из него слова по своему усмотрению, и не дополняя логическими измышлениями.
Выражение "закон не допускает расширительного толкования" вам знакомо? Это один из краеугольных камней законотворчества и работы судебных органов.

Сколько пафоса!

Конституция - закон, описывающий, на что граждане имеют право и на что граждане права не имеют.

Какие "глубокие познания! Блеск! :)

В данной статье указано, что гражданин РФ "более-двух-раз-подряд" (и эту словесную связку расчленять никто никому права не даёт) быть президентом права не имеет. 

А что Вы делаете:

Что было бы, если бы слова "подряд" в статье 81 не было?

это называется - интерпретирование.

Запрета на общее количество президентских сроков для гражданина конституция не содержит. Если бы содержала - то он был бы прописан явно и четко.
А вот это как раз нелогично. Получается, что гражданин РФ, проиграв вторую президентскую гонку, на всю жизнь лишается права опять когда-либо занять должность президента?

Правильно!
Не "проиграл", а его народ не избрал! Значит он не достоин!
И нефиг еще раз за "любовью" к народу идти!

Такой нормы нет ни в одной конституции мира.

Да что Вы говорите такое? Голословно!
Нет такого, что на 3 срок идут!

Только приговором суда преступнику в виде дополнительного наказания могут запретить занимать какие-то должности, да и это только на определенный срок, до десяти лет.

Вы как всегда путаете грешное с праведным.

Не занимать какие-то "должности", а реализовывать для народа выдвинутые экономические программы!

Если народ "попробовал" этого "президента" 1 раз и понял, что он его "программ" больше не желает, то такой кандидат больше не должен выдвигать свои программы и тратить бюджетные деньги на выборные гонки.

И при чем здесь преступник, которому "запрещено"?

Так что тут ваше "расширенное толкование" статьи чрезвычайно, просто по-людоедски жестоко и безусловно не имеет ничего общего с реальностью.

Да, жестко. Но это единственно правильное толкование и оно исключает преемственность власти.

[ScrewDriver]

Не "проиграл", а его народ не избрал! Значит он не достоин!

Ложный вывод. Во-первых, вырешительно отметаете случай, когда действующий президент не выходит на второй срок по личным соображениям. Или у него обострение геморроя и он сидеть не может, поэтому вынужден ближайшие годы проработать курьером, или у него депрессия, или внук родился - да мало ли личных причин. Или политические - возглавил партию, или видит лучшую кандидатуру, чем он сам. И вот не выдвигает себя кандидатом на следующий срок. Ну как Медвед. А через шесть лет - геморрой с депрессией прошли, внук в школу пошёл, партия новых лидеров воспитала, достойных конкурентов нет - и тут опа! Конституция почему-то ему запрещает повторно быть президентом. Бред? Бред.

Сколько пафоса!

Это не пафос, а азы понимания законодательной базы.

А что Вы делаете:
Цитировать
Что было бы, если бы слова "подряд" в статье 81 не было?
это называется - интерпретирование.

Это называется "идти от противного", и именно этим я и доказываю, что воспринимать статью так, как предлагает inoyan, неверно.

Не занимать какие-то "должности", а реализовывать для народа выдвинутые экономические программы!

В законе нет такой хрени. Есть выборная должность президента - и только. Запретить ее занимать конкретному человеку, пожизненно, может лишь суд. А конституция только ограничивает сроки, идущие подряд, чтобы человек не засиживался и давал порулить другим.

Да, жестко. Но это единственно правильное толкование и оно исключает преемственность власти.

Закон толкований не допускает. Как написано - так и есть.

[★ Главком]

Проголосовать что ли опять за папашу Зю

А ведь вы ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК на нашем Форуме, открыто признавшемся, за кого голосовал :) Все остальные уклончиво избегают этой темы.

[Cyrtodactylus irianjayaen]

я честно не помню за кого давно это было...
но что не за путина, вернее медведЬева точно..