Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[sst]

Это как Вы сами решите. Это ведь была Ваша инициатива!

Я лишь задал вопрос, на который получил от Вас такой вот ответ.

На риторический вопрос - не менее риторический ответ: " А может, никто не врет и не фантазирует?"

Вот и я о том же, очевидцы событий в лице астронавтов, военных не врут и не фантазируют.

То есть Вы наконец  решили оставить секретные документы (содержания которых, естественно,  Вы не знаете)  в покое?

Достаточно проанализировать тот материал, который находятся свободном доступе.

[NLPepper]

Я лишь задал вопрос

А я лишь написал ответ. На том же языке, на котором Вы спросили.
Чем Вы недовольны - не понимаю.

Вот и я о том же, очевидцы событий в лице астронавтов, военных не врут и не фантазируют.

Рассказы очевидцев не являются доказательствами существования НЛО.
Любое свидетельство очевидца может быть отнесено к Неопознанным Летающим Объектам (сокращенно - НЛО) только после того, как оно подвергнуто всесторонней проверке экспертами по ВСЕМ областям природных и техногенных явлений, которые принимаются очевидцами за НЛО. От энтомологии и орнитологии до астрономии и ракетной техники.   
И только в том случае, если эти специалисты не смогли идентифицировать наблюдение, как одно из известных в их области.

Так вот, очевидцы - есть.
А результатов такой проверки - нет.
Вы говорите, она скрыта под грифом секретности?
Ничуть не спорю.
Вот только Вы этих результатов не видели. И поэтому не знаете, какой  вывод был получен по каждому конкретному случаю. Он остается секретным в любом случае - будь причиной появления АЯ прилет пришельцев, или секретная разведоперация НАТО, или же просто халатность пьяного прапорщика. Вместо этого Вы просто гадаете, априори предполагая только тот ответ, который Вам хочется видеть.

[★ Главком]

Вы просто гадаете, априори предполагая только тот ответ, который Вам хочется видеть.

Вселенная безгранична.  В ней бесконечное число миров. Ужель в таком титаническом количестве вариантов Жизнь могла зародиться только на Земле? Вам правда не становится смешно от идеи фантастического одиночества землян в этом космическом аквариуме?..

[NLPepper]

Вам правда не становится смешно от идеи фантастического одиночества землян в этом космическом аквариуме?..

Мне становится смешно, когда отсутствие достоверных знаний об этом вопросе пытаются восполнить фантазиями, высосанными из пальца.

[sst]

Рассказы очевидцев не являются доказательствами существования НЛО.
Любое свидетельство очевидца может быть отнесено к Неопознанным Летающим Объектам (сокращенно - НЛО) только после того, как оно подвергнуто всесторонней проверке экспертами по ВСЕМ областям природных и техногенных явлений, которые принимаются очевидцами за НЛО. От энтомологии и орнитологии до астрономии и ракетной техники.   
И только в том случае, если эти специалисты не смогли идентифицировать наблюдение, как одно из известных в их области.

Так вот, очевидцы - есть.
А результатов такой проверки - нет.

А кто мешает тому, чтобы были подобные проверки? :) Может быть научные деятели "очень заняты", чтобы заниматься этим или может после нескольких случаев подобных проверок они осознали, что не имеют ответов?

 

Вы говорите, она скрыта под грифом секретности?
Ничуть не спорю.
Вот только Вы этих результатов не видели. И поэтому не знаете, какой  вывод был получен по каждому конкретному случаю.

:) По каждому конкретному случаю естественно не знаю, как и каждого случая знать не могу, потому как этих случаев тыщи. Но по тем случаям, что в открытом доступе, можно сделать выводы, что мухи и воробьи на орбите Земли или Луны не летают, как и китайские фонарики, а кусочки льда не могут выстраиваться в правильные геометрические формы, а насекомые или микроорганизмы, не способны с хирургической точностью удалять левое ухо и левый глаз у десятка коров, удаляя при этом внутренние органы через не большое отверстие без следов крови.
 

Он остается секретным в любом случае - будь причиной появления АЯ прилет пришельцев

Так вот это тот момент, на котором я заостряю внимание.

или секретная разведоперация НАТО, или же просто халатность пьяного прапорщика. Вместо этого Вы просто гадаете, априори предполагая только тот ответ, который Вам хочется видеть.

Я как конечно допускаю могу допускать ошибки в своих выводах, но скажите кто их не допускает, может тот кто ничего не делает?

[sst]

Вселенная безгранична.  В ней бесконечное число миров. Ужель в таком титаническом количестве вариантов Жизнь могла зародиться только на Земле? Вам правда не становится смешно от идеи фантастического одиночества землян в этом космическом аквариуме?..

Ключевые слова здесь - "науке это неизвестно", ну а коль так, значит мы "точно" одни и "вершина эволюции". :)

[★ Главком]

отсутствие достоверных знаний об этом вопросе

Отсутствие для кого? Для современной науки? Это той самой, которая каждое новое столетие признает наконец то, что отрицала в прошлом?

Для той науки, которая консервативна и занимается двумя, по существу, вещами:
1) "консервативная" часть - цепко удерживается за догматы и предрассудки вчерашнего дня
2) "прогрессивная" - работает на опережение только в тех случаях, когда на кону большие бабки?

пытаются восполнить фантазиями, высосанными из пальца.

А Вы не смешиваете "фантазии" и "логику"?

Мне становится смешно

Вам еще только становится - а мне вот уже давно смешно :)

[NLPepper]

А кто мешает тому, чтобы были подобные проверки? :)

А почему Вы меня спрашиваете? Вот Вам лично кто мешает?
 

:) По каждому конкретному случаю естественно не знаю, как и каждого случая знать не могу, потому как этих случаев тыщи. Но по тем случаям, что в открытом доступе,

Вы, похоже, утеряли нить разговора.

Речь была конкретно о секретных документах.
Которых Вы в глаза не видели, но тем не менее беретесь делать из них выводы, и тем более - постоянно ссылаетесь на них, как якобы на доказательство существования НЛО.

Ну, а по опубликованным несекретным случаям - вопрос остается тот же: кто из экспертов изучал вероятное происхождение того или иного артефакта на снимках, и где Вы прочитали их выводы?

[NLPepper]

Отсутствие для кого?

Для поклонников "зеленых человечков", разумеется.

[★ Главком]

Для поклонников "зеленых человечков", разумеется.

А для поклонников "научных человечков"? :)

[sst]

А почему Вы меня спрашиваете? Вот Вам лично кто мешает?

Так это не Вы ли указывали о том, кто должен этим заниматься??? 

Любое свидетельство очевидца может быть отнесено к Неопознанным Летающим Объектам (сокращенно - НЛО) только после того, как оно подвергнуто всесторонней проверке экспертами по ВСЕМ областям природных и техногенных явлений, которые принимаются очевидцами за НЛО. От энтомологии и орнитологии до астрономии и ракетной техники.   
И только в том случае, если эти специалисты не смогли идентифицировать наблюдение, как одно из известных в их области.

 

Вы, похоже, утеряли нить разговора.

Ничуть.

Речь была конкретно о секретных документах.
Которых Вы в глаза не видели, но тем не менее беретесь делать из них выводы, и тем более - постоянно ссылаетесь на них, как якобы на доказательство существования НЛО.

Переписка между NICAP и FBI по феномену нло.

vault.fbi.gov/National%20Investigations%20Committee%20on%20Aerial%20Phenomena%20%28NICAP%29/National%20Investigations%20Committee%20on%20Aerial%20Phenomena%20%28NICAP%29%20Part%201%20of%203/at_download/file

Совместная работа FBI и ВВС США в расследовании вопросов феномена нло.

vault.fbi.gov/UFO/UFO%20Part%201%20of%2016/at_download/file

Документы о увечьи скота в середине 70 годов.

http://vault.fbi.gov/Animal%20Mutilation/Animal%20Mutilation%20Part%201%20of%205

Файлы по теме нло, в национальном архиве Великобритании.

http://www.nationalarchives.gov.uk/ufos/existing-files.htm

http://www.nationalarchives.gov.uk/ufos/

Ну, а по опубликованным несекретным случаям - вопрос остается тот же: кто из экспертов изучал вероятное происхождение того или иного артефакта на снимках, и где Вы прочитали их выводы?

:) Т.е. отсутствие выводов - прямое доказательство отсутствия других, не  известных форм жизни?

И мне так же интересно, где их выводы?

По первому видео?

http://spaceflight1.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo10/html/lunar_activities.html

По вот этим фрагментам,



этот момент примерно с 50:44 сек.?

http://www.dvidshub.net/unit/NASA#.UmUtx3r-6Vr

По второму видео, где-то с 28 секунды, в правой части экрана появляется нечто прозрачное?

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-115/html/fd1.html

По этому снимку



http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-13/hires/iss013e69634.jpg

И другим материалам?
 

[NLPepper]

Так это не Вы ли указывали о том, кто должен этим заниматься??? 

Ни разу.

Где в процитированных Вами словах из моих постов Вы нашли слово "должен"?

 

прямое доказательство отсутствия

Вот опять Вы повторяете одну и ту же глупость. Сколько ж можно же ж???
Пишете глупость от имени науки, и требуете ее то ли подтвердить, то ли опровергнуть...

Сто тыщ пятьсот раз Вам уже было сказано: отсутствие не доказывается.
Доказывается - присутствие. Сиречь существование, наличие.

[Suo]

т.е. вполне возможно был и другой вариант, разные группы людей развивающиеся параллельно и подтверждением этому есть проведенные исследования,

анализ которых показал, что новорожденные неандертальцы и сапиенсы очень похожи друг на друга как по размеру мозга, так и по его форме. Однако в период от рождения до появления первых молочных зубов мозг наших ближайших ископаемых родственников рос совсем не так, как у нас.
Полученные результаты подкрепляют точку зрения, согласно которой очень крупный мозг был приобретен сапиенсами и неандертальцами в результате параллельной эволюции, а не унаследован от общего предка.

http://elementy.ru/news/431455

ок.
откуда взялись параллельные группы людей и на каком этапе?

Если общественности эти док. не выставляют на показ - это не означает их отсутствия. Или Вы думаете вся инфа в нашем мире прозрачна? :)

как и не означает их наличия :)

А свидетельства и изучения феномена военными разных стран - это Вам не байки о чертях из сети.

байки о чертях были всегда, в отличаи от самих военных изучальщиков
"военные" изучают какие то небесные явления - вывода по ним никакого нет до сих пор

Кроме этого есть ряд других фактов, увечия животных с хир. точностью, свидетельства о похищение людей из разных стран, расследование этих случаев фбр и др. спец. подразделениями, наличие извлекаемых имплантантов у людей,

бесовский полтергейст. похищения - только у них в голове

(Доктор Лир описывает, процесс удаления имплантатов и результаты многочисленных лабораторных исследований показывающих о том, что извлекаемые объекты высокотехнологичны. При большом увеличении, объекты состоят из микро-углеродных волокна и нанотрубок, защищены органической мембранами, которые буквально вырастают из металла и не могут быть разрезаны даже хирургическим ножом.Защитная мембрана предотвращает тело от излучения имплантанта.)
http://www.youtube.com/watch?v=ADe97J4IkU0
интерес нло к военным объектам и т.д.

на фейк похоже это все
либо сами же "военные" и вшили их туда
это все байки для америкосов :) или имплантенты интегрируют только им?

[Suo]

Если в писании есть такие строки,

"...И случилось, — после того как сыны человеческие умножились в те дни, у них родились красивые и прелестные дочери. 2. И ангелы, сыны неба, увидели их, и возжелали их, и сказали друг другу: «Давайте выберем себе жен в среде сынов человеческих и родим себе детей»!
И они взяли себе жен, и каждый выбрал для себя одну; и они начали входить к ним и смешиваться с ними, и научили их волшебству и заклятиям, и открыли им срезывания корней и деревьев.  Они зачали и родили великих исполинов, рост которых был в три тысячи локтей..."

найдутся и толкователи, я же не могу знать всех. :)

ну вот. а Ешкиному Коту говорили что нигде про ангелов не написано :)
дело в том, что потомство то исполинов, откуда бы оно не возникло - уничтожили при потопе

А теперь проанализируйте свои же слова и подскажите, у Ноя сыновья были азиат, негр и европеец? Или как появились "китайцы от пару семей русских"? :)

все уже давно проанализировано до нас :)
ибо у каждого из сыновей ноя, взошедших на ковчег было при себе по разнообразной жене

[Suo]

Скажите Брюс Ли родился мастером боевых искусств или он им стал в результате кропотливого труда? :)

сначала родился, потом стал
при невыполнении одного из условий результат бы не получился

"...Просите, и дано будет вам, ищите, и найдете, стучите, и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят..."

если на пользу - то это правило работает. в обратную сторону - нет

Вы еще ждете что-то принесенное на блюдечке? :)

йад штоли?

[Suo]

Так откуда взялись эти разные представители, если праотец один?

ко времени потопа уже накопилось большое разнообразие вплоть до "мутантов"

Ну если явно техногенный артефакт найден на глубине почти километр в угольных пластах, как его можно трактовать,  учитывая возраст угольных залежей?

вы опять про "люк" что ли? от которого у вас кроме фотографии ничего нет

[Suo]

А Вы не в курсе наличия  мифов древнего Египта, древней Греции, Шумерской мифологии, Индуизма, Буддизма, Джайнизма, Даосизма, а так же мифологии австралийских аборигенов, японской мифологии и т.д.?

наличия в курсе
а вы не приведете относящиеся к делу цитаты из этих источников, особо отметив те источники, которые являются лишь филосовской мыслью без "участия" сверхъестественных откровений

[Suo]

Вселенная безгранична.  В ней бесконечное число миров. Ужель в таком титаническом количестве вариантов Жизнь могла зародиться только на Земле? Вам правда не становится смешно от идеи фантастического одиночества землян в этом космическом аквариуме?..

а вот не факт :)
как вам такая версия, что жизнь только на земле в пределах солнечной системы, а все остальное - искусная декорация. а на самом деле все подругому



(кстати, за пределы солнечной системы так ни один аппарат и не улетел)

[NLPepper]

Переписка между NICAP и FBI по феномену нло.
...
Совместная работа FBI и ВВС США в расследовании вопросов феномена нло.
...
Документы о увечьи скота в середине 70 годов.
...
Файлы по теме нло, в национальном архиве Великобритании.

ТЕКЛЕ. А угощать чем будешь? В доме хоть шаром покати.
 КНЯЗЬ. По-французски. Ты помнишь, Тимоте, как?
 ТИМОТЕ. Помню. Как князя Кипиани. Одними названиями.

(с) Цагарели. Ханума

Вы тоже, подобно князю, решили угощать нас одними  названиями?
Сначала названиями отечественных НИР, типа "Сетки", теперь вот названиями иностранной переписки...
Вы всю эту переписку, надеюсь, сами прочитали?
Нашли в ней заключения экспертов?
Процитируйте их, пожалуйста.

[sst]

Ни разу.

Где в процитированных Вами словах из моих постов Вы нашли слово "должен"?

Ну конечно никто никому не должен, это уфологи с "тестером" и энтузиазмом должны проделывать всю работу, а роль представителей академической науки заключается в упреке на ненаучность подобных исследований. Хотя возможностей для исследований, у них куда больше.

 

Вот опять Вы повторяете одну и ту же глупость. Сколько ж можно же ж???
Пишете глупость от имени науки, и требуете ее то ли подтвердить, то ли опровергнуть...

От имени науки? Увольте. :) Мне просто интересно, как должны поступать товарищи из научных кругов, когда феномен нло привлекает интерес военных, когда о нем говорят не только очевидцы, но и имеется достаточно фото и видео материала, когда имеются так же другие факты (увечье животных, имплантирование людей)?

Как они должны по Вашему реагировать, "прятать голову в песок" и делать вид, что ничего не происходит?

Сто тыщ пятьсот раз Вам уже было сказано: отсутствие не доказывается.
Доказывается - присутствие. Сиречь существование, наличие.

А кем должно это доказываться?