РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Общие дискуссии по аномальным феноменам => Бог и Высшие Силы => Тема начата: ★ Главком от 10 Июнь 2012, 17:24:34

Название: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: ★ Главком от 10 Июнь 2012, 17:24:34
В одном из храмов Свердловской области мне попалась на глаза икона (вернее, ее копия на плакате, поскольку в храме пока идет реконструкция). На ней очевидным образом, как мне кажется, изображен марсианин. На этот вывод меня натолкнули следующие особенности лика данного святого:

1) красный цвет лица
2) неестественно изогнутые руки и пальцы (я даже начал их считать, ожидая, что их окажется 4 или 6)
3) борода больше напоминает не бороду, а некие щупальца, как в романе Уэллса
4) наконец, нимб святого вполне мог  ведь означать скафандр?

Каковы будут комментарии? Не от скептиков и ненавистников РПЦ (тут я ничего умного и хорошего не жду), а от воцерковленных людей.

Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Алекс от 10 Июнь 2012, 21:35:26
Многие иконы и церковные изображения навевают такие мысли.
Нимб похож на "голову" скафандра. Но, в то же время, при биолокации ауры ( биополя) так же выделяют часть ауры - нимб (или гало). Выглядит так же.
Почему марсианен? Что это за икона?
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Galka от 11 Июнь 2012, 01:16:06
В одном из храмов Свердловской области мне попалась на глаза икона (вернее, ее копия на плакате, поскольку в храме пока идет реконструкция). На ней очевидным образом, как мне кажется, изображен марсианин. На этот вывод меня натолкнули следующие особенности лика данного святого:

1) красный цвет лица
2) неестественно изогнутые руки и пальцы (я даже начал их считать, ожидая, что их окажется 4 или 6)
3) борода больше напоминает не бороду, а некие щупальца, как в романе Уэллса
4) наконец, нимб святого вполне мог  ведь означать скафандр?

Каковы будут комментарии? Не от скептиков и ненавистников РПЦ (тут я ничего умного и хорошего не жду), а от воцерковленных людей.

Ничего необычного.
Это Вы сфотографировали копию очень древней иконописи Холуй. Стиль такой возник издревле.

А вот уже современная иконопись Холуя.
(http://kholuy.ru/PICs/Icons/2_big.jpg)

По памяти:

Мне рассказывали художники - жители Холуя, Мстеры и Палеха.

Иконы в древности старались писать так, чтобы образ святых, изображенных на иконах, был необычным, потому что считалось - чем образ святого визуально меньше похож на человека, тем он ближе к Богу.
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: ★ Главком от 11 Июнь 2012, 01:28:26
Я, видите ли, вот почему эту тему поднял. В некоторых старорусских городах в иконописи присутствуют такие совершенно необъяснимые фигуры, как КЕНТАВРЫ. Странно, да? А если есть кентавры, почему не быть и марсианам?..
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: sst от 11 Июнь 2012, 01:51:38
1) красный цвет лица
2) неестественно изогнутые руки и пальцы (я даже начал их считать, ожидая, что их окажется 4 или 6)
3) борода больше напоминает не бороду, а некие щупальца, как в романе Уэллса
4) наконец, нимб святого вполне мог  ведь означать скафандр?

Каковы будут комментарии? Не от скептиков и ненавистников РПЦ (тут я ничего умного и хорошего не жду), а от воцерковленных людей.

Мое мнение - это один из стилей иконописи, к тому же не думаю, что Марсиане, должны выглядеть так, как люди.
Больше привлекают такие изображения на иконах.

(http://images.samogo.net/images/27501313_ost_unusual_icon_3.jpg)
(http://images.samogo.net/images/86363023_ost_unusual_icon_1.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4712/28036830.b6/0_710d8_fb98b811_XL)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/401/321/19286/7712191/7/05.jpg?width=500&height=589)
(http://stat17.privet.ru/lr/0913f5abb1ac230d3a295df50726ffc1)
(http://cultofamonra.files.wordpress.com/2011/08/ufojesusmary.jpg)
(http://www.yahovor.org.ua/wp-content/uploads/2012/01/1.png)
(http://www.lamentiraestaahifuera.com/wp-content/uploads/2010/07/Mtskheta-Svetitskhoveli_600x680.jpg)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: ★ Главком от 11 Июнь 2012, 02:34:02
Инопланетные специалисты :)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Galka от 11 Июнь 2012, 03:26:01
Мое мнение - это один из стилей иконописи, к тому же не думаю, что Марсиане, должны выглядеть так, как люди.
Да, стиль селения Холуй.

Цитировать
Больше привлекают такие изображения на иконах.

Это вообще не иконы (кроме последней), по крайней мере, это неизвестный стиль, и не иконопись.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4712/28036830.b6/0_710d8_fb98b811_XL.jpg)

Похоже на крышу мечети.
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKvPYltJmg53Sw3ANi0GyG9MBhVmJNw0xxh9z3XJSvoNv3ThlN)


Это, возможно, просто чья-то картина.
Стиль иконописи отсутствует.
(http://www.yahovor.org.ua/wp-content/uploads/2012/01/1.png)


Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Suo от 11 Июнь 2012, 09:24:13
В одном из храмов Свердловской области мне попалась на глаза икона (вернее, ее копия на плакате, поскольку в храме пока идет реконструкция).
если бы вы качественно зафиксировали бы надпись в правом углу, то я бы ответил на все ваши вопросы :)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Suo от 11 Июнь 2012, 09:27:31
Мое мнение - это один из стилей иконописи, к тому же не думаю, что Марсиане, должны выглядеть так, как люди.
Больше привлекают такие изображения на иконах.



(http://img-fotki.yandex.ru/get/4712/28036830.b6/0_710d8_fb98b811_XL)
 
не могли бы вы привести полное изображение, от которого этот фрагмент


 

 
 
(http://cultofamonra.files.wordpress.com/2011/08/ufojesusmary.jpg)


католики могут нарисовать на "иконах" все что угодно, хоть бога-афроамериканца, хоть папу римского рядом с ним на небе..
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: sst от 11 Июнь 2012, 12:17:56
не могли бы вы привести полное изображение, от которого этот фрагмент

(http://s014.radikal.ru/i326/1101/6a/7020be2fdeaft.jpg)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Suo от 11 Июнь 2012, 12:29:13
йоу :)
где вы такое находите то?
короче, тут тема такая: когда какой то народ принимает христианство, он естественно сразу начинает писать иконы. на которых почему то Христос вдруг становится китайцем, японцем, и т д. Ну вы поняли к чему я клоню. Так вот. могут туда приплести чтолибо и из своего эпоса, как у них принято трактовать события библии. И тут даже у каких то народов "Хлеб" из библии вдруг становится "Рыбой" или "Рисом". С изображениями - то же самое.
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Алекс от 11 Июнь 2012, 14:39:08
А в эпос откуда попали описание нло и пр. чудес?
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Suo от 11 Июнь 2012, 14:58:49
А в эпос откуда попали описание нло и пр. чудес?
из жизненного опыта :)


а на "иконе" в левом верхнем углу изображено событие - "Воскресение", но антураж зачем то взят современный (вы что ли не знаете, как китайцы "свои" изделия производят :)


(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/3/75/65/75065587_large_image032.jpg)


(http://i066.radikal.ru/1002/e1/64b36dec1631.jpg)


(http://www.seedsandfruit.com/wp-content/uploads/2009/02/church-of-the-holy-sepulchre.jpg)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: sst от 11 Июнь 2012, 18:43:21
католики могут нарисовать на "иконах" все что угодно, хоть бога-афроамериканца, хоть папу римского рядом с ним на небе..

Нарисовать-то могут, но Вы же знаете, как  раньше наказывала католическая церковь.

А эта фреска из Православного Монастыря.
(http://jpe.ru/1/big/250510/0h0cjx5or7.jpg)


Образ Св. Христофора Псеглавеца долгое время имел место в Православной церкви, и лишь на Московском соборе в 1667 году был запрещен.
(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/a/660.p.jpg)

Пергаментная рукопись Киевская Псалтирь, Написана в 1397 году в Киеве.
Иисус Христос среди Киноцефалов.
(http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/images/kievskaya_psaltir_kinocefal.jpg)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Алекс от 11 Июнь 2012, 21:33:15
До наших дней сохранились иноземные летописи в которых рассказывается о том что в древней Руси держали странных животных как собак. Животные те летать умели. А люди еще и поклонялись им как живым идолам.
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 11 Июнь 2012, 22:25:14
а пантионы египетских богов с головами животных вас не напрягают?)



вообще, почитайте Юнга про мифы...
половина вопросов сразу отпадет.....
если не все.....

мне такие темы напоминают разговор с 3 летними детьми.... которые допытывают взрослых вопросами из серии: а почему батарейка язык щиплет, или как тётю в телевизор запихали....

вы же не дети...
осильте 2-3 книги....
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: ★ Главком от 11 Июнь 2012, 22:28:25
почитайте Юнга

Вы с Юнгом носитесь как кошка с котенком :)

Почему именно Юнг? Чем он превзошел остальных мыслителей за последние 5000 лет? Мне, например, куда больше импонирует осмысленность и красивая простота мысли древнегреческих философов. Ну и, конечно, старики римляне.
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 12 Июнь 2012, 00:16:41
потому что юнг не потрудился и написал книжку про нло.. а ещё про мифы и религию.......

конечно кроме него ещё куча народу это делало, но я затруднюсь имена сказать на память...
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: ★ Главком от 12 Июнь 2012, 00:24:53
потому что юнг не потрудился и написал книжку про нло.. а ещё про мифы и религию.......



Гениально) То есть если я книжку про кражу курицы из магазина "петерочка" напишу, я стану ведущим экспертом по криминалистике? :)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Suo от 12 Июнь 2012, 11:39:50
Нарисовать-то могут, но Вы же знаете, как  раньше наказывала католическая церковь.
 
а разве католическая церковь "наказывала" живопись?
она только с учеными боролась, с магами, колдунами да с экстрасенсами..


 

А эта фреска из Православного Монастыря.

Образ Св. Христофора Псеглавеца долгое время имел место в Православной церкви, и лишь на Московском соборе в 1667 году был запрещен.

Пергаментная рукопись Киевская Псалтирь, Написана в 1397 году в Киеве.
Иисус Христос среди Киноцефалов.
у меня вопрос тут возник :)
мне надо тут вам все это рассказывать? :)
или вы сами найдете (в яндексе или гугле) что и где обозначают эти символы? :)
http://www.pravoslavie.ru/put/070522120099.htm (http://www.pravoslavie.ru/put/070522120099.htm)


знаете, кого только не встретишь на иконах и "иконах":

это типа пушкин (слева)
(http://www.cirota.ru/forum/images/71/71460.jpeg)


а это типа параноидальный шизоид Иван Грозный:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/badanov-vadim2007.a/0_6f4ca_1edcad15_XL)


о, шедевр..
(http://pravv.km.ua/read/0005/img13-33.jpg)


о, зашибись (обратите внимание. в правом нижнем углу - место для частицы "мощей")
(http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2011/03/сталян-главный.jpg)


практическое использование..
(http://ehorussia.files.wordpress.com/2011/08/in_church.jpg?w=630)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: sst от 12 Июнь 2012, 21:39:15
а разве католическая церковь "наказывала" живопись?
она только с учеными боролась, с магами, колдунами да с экстрасенсами..


И со всеми инакомыслящими.


Цитировать
знаете, кого только не встретишь на иконах и "иконах":

Кстати все приведенные Вами изображения с реальных персонажей.
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Suo от 13 Июнь 2012, 10:29:18
И со всеми инакомыслящими.
 
 

да. со всеми неугодными. под предлогом того. что этого по их мнению не хочет сам Бог :)


 

Кстати все приведенные Вами изображения с реальных персонажей.
конечно с реальных. я к тому что если укого то над головой дорисовали нимб, то это совсем не значит что это изображение стало иконой. также как и то, что если что вдруг появилось на иконе, не стоит воспринимать буквально, например:
(http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/images/kievskaya_psaltir_kinocefal.jpg)
- вот этого эпизода вы не найдете в библии, а это между прочим основной источник информации о Христе.
возникает вопрос: "как так, такого в истории не было, а изображение есть?" значит были причины изобразить какое то реальное событие в таком ракурсе. а вы бы как изобразили толпу очень злых людей, интересно? чтобы кратко передать их внутреннюю сущьность?
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: ★ Главком от 13 Июнь 2012, 10:49:20

 а вы бы как изобразили толпу очень злых людей, интересно? чтобы кратко передать их внутреннюю сущьность?

Встречный вопрос: а как бы вы изобразили инопланетян, чтобы передать их внешнюю сущность?
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Suo от 13 Июнь 2012, 11:59:59
Встречный вопрос: а как бы вы изобразили инопланетян, чтобы передать их внешнюю сущность?
(http://all-photo.ru/icon/photos/10203-0.jpg)


о. кстати русский спутник нашелся
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/401/321/19286/7733246/7/glorificarea-sfintei-liturghii.jpg?width=500&height=325)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: sst от 13 Июнь 2012, 21:51:52

- вот этого эпизода вы не найдете в библии, а это между прочим основной источник информации о Христе.

А Вы не задавались вопросом, почему в христианстве так много ответвлений (сект)? Наверное каждое трактует (понимает) писание по своему.

Цитировать
возникает вопрос: "как так, такого в истории не было, а изображение есть?" значит были причины изобразить какое то реальное событие в таком ракурсе. а вы бы как изобразили толпу очень злых людей, интересно? чтобы кратко передать их внутреннюю сущьность?

Кто Вам даст гарантию, что тексты дошедшие до наших дней, не подвергались редактированию?
А если поискать, то можно обнаружить и другие изображения.

 Индийская миниатюра 16-17 вв.
(http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/images/iskandar-dogheads.jpg)

Киноцефалы 15 век, Франция (Francais 2810, fol. 29v)
(http://s.imhonet.ru/user_files/a2/a7/a2a72abe5cb155bbd0d474f298947b49/images/roma/cinocefal2.jpg)

Киноцефалы (собакоголовые)11-12вв Византия
(http://s.imhonet.ru/user_files/a2/a7/a2a72abe5cb155bbd0d474f298947b49/images/roma/cinocefal1.jpg)
 

Интересно, а что хотели передать художники, изображая это на гравюрах, картинах?
Все работы, разного периода из разных стран.

(http://www.yaicom.ru/f/2010/10/inoplanetjane-povsjudu_26929_s__6.jpg)
(http://fastcache.gawkerassets.com/assets/images/4/2008/12/2839051798_52200aab8d_o.jpg)
(http://www.yaicom.ru/f/2010/10/inoplanetjane-povsjudu_26929_s__1.jpg)
(http://img11.nnm.ru/a/9/4/1/b/754dbf49dc1d0710fda415ec35f.jpg)
(http://img11.nnm.ru/f/c/d/8/7/bca09b2ca92363ab44f59afeaf5.jpg)
(http://img12.nnm.ru/6/2/d/7/f/38de72a448078a5e360e79a2a77.jpg)
(http://img11.nnm.ru/d/0/1/6/4/b61bbd20d8e8b7a8448056c4816.jpg)
(http://img11.nnm.ru/4/a/1/9/2/5f46a9bbaefa20a1c0705038e64.jpg)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Suo от 14 Июнь 2012, 10:31:45
А Вы не задавались вопросом, почему в христианстве так много ответвлений (сект)? Наверное каждое трактует (понимает) писание по своему.
 


каждая секта трактует писание в угоду своему лидеру :) канонические и писание и трактование остаются неизменными.


 

Кто Вам даст гарантию, что тексты дошедшие до наших дней, не подвергались редактированию?
 

а кто вам даст гарантию, что они подвергались редактированию? :) и самое главное - зачем?
(одно такое т с "редактирование" кстати уже однажды закончилось раскольниками, ибо было много шума)
могу согласиться только с неточностями перевода (причем иногда двойного-тройного)


 

А если поискать, то можно обнаружить и другие изображения.

 Индийская миниатюра 16-17 вв.

Киноцефалы 15 век, Франция (Francais 2810, fol. 29v)

Киноцефалы (собакоголовые)11-12вв Византия
 
Интересно, а что хотели передать художники, изображая это на гравюрах, картинах?
Все работы, разного периода из разных стран.
я не против киноцефалов, что они когда то были. как и скоре всего и другие -цефалы. особенно если племя жило где-нибудь в пещере урановой горы.
и уж тем более не против нло, которые и сейчас наблюдаются.
мне только не понятен способ придания авторитета изображениям, если они появляются на "иконах" :)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: sst от 15 Июнь 2012, 01:39:33

а кто вам даст гарантию, что они подвергались редактированию? :) и самое главное - зачем?
(одно такое т с "редактирование" кстати уже однажды закончилось раскольниками, ибо было много шума)

 Если проанализировать святые писания разных религий, то можно понять, что людям в разные периоды времени пытались донести истину, но с про шествием времени, она утонула в море искажений. Истин не может быть несколько, но каждый считает, что его вера - самая правильная, вот и имеем то, что имеем.



 
Цитировать
я не против киноцефалов, что они когда то были. как и скоре всего и другие -цефалы. особенно если племя жило где-нибудь в пещере урановой горы.
и уж тем более не против нло, которые и сейчас наблюдаются.
мне только не понятен способ придания авторитета изображениям, если они появляются на "иконах" :)

Да, причины придания авторитета, пока будут тайной. :)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Suo от 15 Июнь 2012, 10:42:56
Если проанализировать святые писания разных религий, то можно понять, что людям в разные периоды времени пытались донести истину, но с про шествием времени, она утонула в море искажений. Истин не может быть несколько, но каждый считает, что его вера - самая правильная, вот и имеем то, что имеем.
почти примерно так и было :)
можете выбрать любую :)
только чем дальше в лес - тем больше отход от +100% истинной религии до -100% типа сотонизма :)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: ★ Главком от 15 Июнь 2012, 15:43:22
до -100% типа сотонизма :)

В Екатеринбурге открыта станция метро "Сотоническая" (http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4229.msg36258.html#msg36258)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: sst от 15 Июнь 2012, 16:06:06
почти примерно так и было :)

Ка по Вашему было?

Цитировать
можете выбрать любую :)

Я для себя уже сделал выбор и не делю людей не по вере, ни по национальности.

Цитировать
только чем дальше в лес - тем больше отход от +100% истинной религии до -100% типа сотонизма :)

Какая же она 100% истинная религия?


Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: Suo от 15 Июнь 2012, 16:17:19
Ка по Вашему было?
 

Я же говорю, что примерно так и было, как вы повествуете. Особенно на Западе после 1054 года - по нарастающей.


 

Я для себя уже сделал выбор и не делю людей не по вере, ни по национальности.

 
Ок :)
это впринципе правельней чем у меня. я делю и по вере и по нац и т д. т к не достиг еще высокого уровня просветления :(


 


Какая же она 100% истинная религия?

Это вы про какую? :)
Название: Re: Марсианин в лоне святых Православной церкви?
Отправлено: sst от 15 Июнь 2012, 17:34:37
Это вы про какую? :)


Ваша цитата,

Цитировать
только чем дальше в лес - тем больше отход от +100% истинной религии до -100% типа сотонизма :)

вот и хотел уточнить, какая 100% истинная религия?