РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Общие дискуссии по аномальным феноменам => Бог и Высшие Силы => Тема начата: Galka от 01 Февраль 2012, 01:14:25

Название: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Galka от 01 Февраль 2012, 01:14:25
...

душа (если она вообще существует)
Вы сомневаетесь?


Цитировать
это продукт высшего интелекта..... присущего только человеку (ну или некоторым животным)
Вы еще о духе забыли...



Цитировать
скажите мне, человек воспитанный животными и не умеющий не говорить не думать , будет являтся человеком?или это всё таки животное? и есть ли у него душа?

(и если есть почему он остается животным? почему душа не наделила его способностью думать?)
Наверное, все-таки есть. Бог сделал человека по своему образу и подобию и вдохнул в него дух...
Значит у каждого человека есть дух, душа и тело.
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 01 Февраль 2012, 01:42:13
))) это значит и у бога есть душа тело и дух?

а так же первичные и вторичные половые признаки?)


и какая разница между духом и душой?
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Galka от 01 Февраль 2012, 02:00:39
))) это значит и у бога есть душа тело и дух?
По образу и подобию, значит человек как Бог триедин.

Цитировать
а так же первичные и вторичные половые признаки?)
Половыми признаками (по библии) Бог наделил человека за непослушание, фактически наказал, заставив плодиться и размножаться.

Цитировать
и какая разница между духом и душой?
В моем понимании - душа чувствует, радуется и плачет, а дух по жизни ведет...
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 01 Февраль 2012, 12:33:23
По образу и подобию, значит человек как Бог триедин.

значит вы всё таки склоняетесь к мысли, что кроме христианского бога (идею которого кстати стянули у иудеев и переиначили) других богов нет и не было?

Половыми признаками (по библии) Бог наделил человека за непослушание, фактически наказал, заставив плодиться и размножаться.

на сколько я помню библию, Адам был уже создан мужчиной, а Еву сделали позже из его ребра сразу женщиной....
кроме того на гравюрах и картинах которые висят в церкви и изображают  первых людей до грехопадения, чётко видно что они - мальчик и девочка.........

а наказание на сколько я знаю заключалось в том что "и будите в муках рожать детей своих"

В моем понимании - душа чувствует, радуется и плачет, а дух по жизни ведет...

а боле конкретно можно?
желательно на примере....
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Алекс от 01 Февраль 2012, 21:02:18

куриной души не существует.... как и души собаки или кошки.....


душа (если она вообще существует) это продукт высшего интелекта..... присущего только человеку (ну или некоторым животным)



скажите мне, человек воспитанный животными и не умеющий не говорить не думать , будет являтся человеком?или это всё таки животное? и есть ли у него душа?

(и если есть почему он остается животным? почему душа не наделила его способностью думать?)

Не факт, что у курицы ( и т.д.) отсутствует душа ( самосознание, интерект и пр.). У меня была знакомая курица, которая ( зараза) как то поняла, что я ее побаиваюсь и устроила настоящую охоту.

Про собак и кошек спорить не буду - понять (принять) можно, только общаясь.
Да, процентов 80 начнуть выделять слюну ( или ад-н), уверяю Вас, так же как и люди. Протест проявят оставщиеся 20. И горе вивисектору, если из этих 20 % - 1 "особь" сможет довести месть до конца.
К слову: почти у всех народов есть "знахарские практики" , котгда человек разговаривает с животным мысленно. Телепатически-с.

И зачем эта жестокая эволюция отняла у нас хвост? А мозг, не постеснялась, оставила.
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Suo от 02 Февраль 2012, 12:20:52
По образу и подобию, значит человек как Бог триедин.
да. только Бог - вечен, а человек - триедин только временно. неувязочка.
и ктому же "образ и подобие" - совсем другое обозначают

Половыми признаками (по библии) Бог наделил человека за непослушание, фактически наказал, заставив плодиться и размножаться.
забавна видать украиньска библия...

Книга Бытие . (Тора. Пятикнижие Моисея)
Глава 1
...
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
...

и уже только в 3 Главе
...
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Fort456 от 02 Февраль 2012, 17:15:13
 Я Библии конечно верю ,но уж в очень стародавние времена(Адама И Евы) ,что как там было оцениваю с опаской - все таки меня там не было,я этого ничего невидел и прямых описаний на понятном научном языке что там творилось у меня нет.

Чето вы все сложно пишете , я такие вещи упрощать люблю. Еще Библию сюда притянули.. ..

Я вот представил себя неким творителем и решил как бы тоже человечка вылепить. Только из бионники я не сделаю ,проще сделать из железяк.

Ну скелет сделал, мышцы электромоторами заменил , энергетику всю сделал на аккумуляторах, датчиков всяких на него навешал - температурных,газовых, движения ,ускорения и т.д., и т.д, и тд.

И вот блин осталась самая сложная - логическая часть. Как распределить и обрабатывать все логические и програмные потоки которые возникнут?

Можно сделать один-единственный  процессор и вся провода от датчиков и электромоторов и еще там отчего-то присоединить к нему. Но тогда я представляю какая нагрузка пойдет на этот процессор и какое потребуется програмное обеспечение писать.

это значит это процессор будет в секунду выполнять хрен знает сколько операций и обрабатывать все показания датчиков , помнить все параметры электромоторов -мышц ,какие у них ограничения, помнить все параметры движения робота - на ккой угол при беге одну мышцу повернуть ,на какой другую ,одновременно оченивать какая должна быть температура тела (чтоб не перегрелся и не сгорел) и свое временно ее регулировать.М-да , боюсь зациклит такой процессор....

Цитировать
Цитата: Fort456 от 31 Январь 2012, 20:51:34
И такое тоже вполне может быть.Очень плохо и меня это совсем не устраивает. Надо все же если не доказать ,то хотя бы найти правильный ответ.
каким образом. какие предложения?
Да никаких . Тупо сидеть и смотреть за ходом жизни ,наблюдать. Может жизнь сама подсказку подбросит?

Цитировать
а наказание на сколько я знаю заключалось в том что "и будите в муках рожать детей своих"
Нет. Наказание ( или испытание (по другим понятиям) ) заключается в том ,что нежную и трепетную душу вставляют в жесткого биоробота.
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Galka от 02 Февраль 2012, 17:40:07
да. только Бог - вечен, а человек - триедин только временно. неувязочка.
и ктому же "образ и подобие" - совсем другое обозначают
забавна видать украиньска библия...
Человек был бессмертным, но за свой грех был изгнан из рая и потерял свое бессмертие, человек становится бессмертным только в Боге.


Цитировать
Книга Бытие . (Тора. Пятикнижие Моисея)
Глава 1
...
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
...

и уже только в 3 Главе
...
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Бог наделил человека половыми признаками после греха:

"15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. "

До грехопадения человек был бесполым, т.е. не было вражды "между семенем твоим и между семенем ее", женщина не рожала в болезнях, муж не господствовал над женщиной...
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Artysta343 от 02 Февраль 2012, 19:01:12
Бог наделил человека половыми признаками после греха:
А чем же они тогда согрешили? Нечем было!
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 02 Февраль 2012, 19:54:23
они согрешили ЯБЛОКОМ!!!!!  а вот детали согрешения нам не известны....
хотя наверное это было весьма любопытно.........
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Galka от 02 Февраль 2012, 20:08:28
А чем же они тогда согрешили? Нечем было!
А что, разве только "тем" можно согрешить?:)
Вот до чего у нас понятие греха извращенное...
они согрешили ЯБЛОКОМ!!!!! 
Ага, или ТЫБЛОКОМ!!!!!
Цитировать
а вот детали согрешения нам не известны....
хотя наверное это было весьма любопытно.........

Да просто Бога ослушались и вкусили запретный плод (что-то сделали, что было Богом запрещено, переступили грань дозволенности).
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 02 Февраль 2012, 21:19:26
1) Бог всё создал.
2) Бог всё знает.
3)Бог не мог не знать создавая дерево, что Адам с Евой сожрут этот корнеплод............

вывод очевидный:
бог все предвидел и спланировал....... и изгнание из рая произошло не по вине людей, а согласно плану бога......
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Galka от 03 Февраль 2012, 02:41:44
1) Бог всё создал.
2) Бог всё знает.
3)Бог не мог не знать создавая дерево, что Адам с Евой сожрут этот корнеплод............

вывод очевидный:
бог все предвидел и спланировал....... и изгнание из рая произошло не по вине людей, а согласно плану бога......

В таком случае все преступники не виновны?
Мысль интересная, но не новая.
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Suo от 03 Февраль 2012, 09:52:26
Бог наделил человека половыми признаками после греха:
"15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. "
непонятно только почему вы предшествующий стих 14 убрали (приписав стих 15 к Адаму):
"14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту."
т о стих 15 относится к вражде Змея и Жены, а также к вражде их потомств (семени).
про Адама начинается только со стиха 17:
"17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."
вы тут хотите "войну полов" втихоря развязать что ли? :)

До грехопадения человек был бесполым, т.е. не было вражды "между семенем твоим и между семенем ее", женщина не рожала в болезнях, муж не господствовал над женщиной...
непонятно, как бесполым, если уже в Главе 1:
"27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
а грехопадение было только в Главе 3

а женщина до грехоподения вообще не рожала никак, а начала только после
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Suo от 03 Февраль 2012, 10:09:56
1) Бог всё создал.
2) Бог всё знает.
3)Бог не мог не знать создавая дерево, что Адам с Евой сожрут этот корнеплод............

вывод очевидный:
бог все предвидел и спланировал....... и изгнание из рая произошло не по вине людей, а согласно плану бога......
Ящерко как то опять прошарил все...

"бог все предвидел" - это почти верно (как и мы "предвидим" поведение своих знакомых в различных ситуациях). Он все события знает одновременно, т к там нет времени.

"спланировал....... и изгнание из рая произошло не по вине людей, а согласно плану бога......" - да это они (Адам с Евой) сами все "спланировали" - причина/следствие так сказать
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: Suo от 11 Май 2017, 11:23:12
<>[/[font=Verdana][size=2px]html[/size][/font]]
Название: Re: Сотворение человека и грехопадение
Отправлено: ★ Главком от 11 Май 2017, 12:18:40
Мы сотворилися и грехопали